◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚
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静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FvFW0IQ.png)
リニア工事「現状では認められず」 水問題で静岡県関係者
https://news.yahoo.co.jp/articles/c04c1662fce603da10be2ab8943c5bd0f6e0aa99/ 【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」
http://2chb.net/r/news/1643010996/ >>1 大井川の水を工業用水として使用している企業(一部)
ハラダ製茶、伊藤園、特殊東海製紙(※リニア建設予定地の地権者）
FUJIFILM、リケン、NEC
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、ツムラ、明治、村上開明堂
日清食品、ソニーレコード
東洋水産、サッポロビール静岡工場（焼津）
ユニ・チャーム（掛川）
SUZUKI相良工場。
など。
@水道水、農業用水で使用している市と町
焼津市、藤枝市、島田市、川根本町、吉田町、牧之原市、菊川市、掛川市、袋井市、御前崎市
以降、ID真っ赤にした静岡乞食が暴れまくります
↓
川勝知事も対話の姿勢は取ってるけど本音はリニア絶対通さんだろうね
>>1 駅もできない山間部に線路が通ってない静岡県側には全くメリットない模様
当然、リニア反対派の川勝が支持され当選しています
2021選挙でも熱海と御殿場以外は全てリニア反対派が当選してます
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LIwPIqb.jpeg)
そもそも東京から大阪に早く行く理由なんかないだろ
大半のビジネスなんてテレワークでできるんだからよ
JRの方が策士だな
ジャップの同調圧力を武器にしようとしてる
静岡vs他ジャップじゃ形勢悪いぞ、どうする静岡
JR東海「枯れたらしっかり補償します！」
これで終わる話
リニア「莫大な金かかります、莫大な時間かかります、静岡の水源が枯れて流域の大企業と雇用が終わる可能性あります」
これでリニア賛成する方がおかしい
早く大阪行きたいなら飛行機の羽田伊丹でも使えよ
>>1 ＪＲもクズだからなぁ。リニアなんかなくても誰も困らんのに
>>15 国交省も東海に「静岡県に誠実な説明しなさいよ」とお叱りしてるぞ
リニアの必要性はまるで理解できてないけど静岡がムカつくから一日も早く着工しろ
>>16 すまんが魅力度最下位のうんこ県はお呼びじゃないんだ
東京茨城国際空港(笑)で飛行機でも眺めてな
影響しないと言いながら保証しないんだから
口から出まかせだわな
大阪行く理由なんてUSJ行くくらいしかないだろ
ビジネスはテレワークでやっとけよ
いいからさっさとやれよバカ知事
太陽光パネルの土石流は起こしておいてさ
大差ないのだから迂回すればいい
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4qlLlUp.jpg)
>>22 それなんか関係あんの？
ただのヘイトだろカス
女「ゴムしてよね」
男「中に出さないから大丈夫」
女「性病持ってない？」
男「調べてないけど大丈夫」
女「子供で来たらどうする？」
男「中に出さないから大丈夫」
川勝って女々しいな
>>27 何も起こさないための対策と、何かあった時の補償
言うか工事にしろ旅客にしろ
死人でまくりだわ
平地でやれ、地下が論外
救助もままならんぞ
クソ静岡のカネくれ土人どうこうの
レベルじゃ無い！死人が大量に出る。
リスクが高すぎる
計画がまずい
>>34 ただのヘイトだよ？
それ以外なんだと思ったんだよ
蓮根みたいに頭穴だらけなんか？
金目だよ金目
反対してる奴らに一人1億積んだら
みんな揉み手して賛成派に回るでしょ？ｗ
>>39 それはあなたの意見？
国交省の明文？どこに掲載されてるの？
バカウヨ「インフラ輸出ｶﾞｰ」
中国に手も足も出ないジャップw
>>38 言ったところで前に静岡だかの川保証するって言ったけどそれ枯らしたくせに反故にした前科もあったような
大井川流域の工場
スズキ
東海特殊製紙
富士フィルム
住ベ
旭硝子
味の素
アステラス製薬
日清紡
ソニー
>>1 いつまでグダグダやっとんねん。
早よどっちかに決めろや。
>>44 静岡が有識者会議の途中でJR東海に渡した書面。
原則全量戻し、仕方なく、戻せず実害が出る場合は金銭的な補償案でも聞き入れる準備はあるので、具体策を出してね。と要請したことがある。
リスクを取るべきなのは企業体であるJRであって自治体ではないぞ
もう迂回するしか選択肢ないのに迂回やーやーなのとかいつまでも言ってるから・・・・・・
>>53 国交省がお叱りしてるって20言ってそれについて聞いてるのに、静岡が提出してると言われましても
静岡は国交省だった……？
リニアの前にも水飢饉になった事があった。
農業用水、発電用水などどう使っているかを示さず
自分達の無能をJR東海に押しつける気満々だな
>>36 ホントしょーもねー痴話ケンカにしか見えんよなｗ
トンネル掘れないなら、山登らしたら面白ろそうやのに。
リニアやから、急勾配でも特殊な機構要らなくて、超スピードで山登って下れそうやし。
スピードと引き換えに、ほとんどトンネルで車窓は楽しめそうにないみたいやから、
アクセントとして、雄大な山並みを超スピードで登って下ってくのを車窓から眺めれたら、それ目的の観光客とかも乗ってリニアの価値増すと思う。
>>58 だな
静岡県を納得させられないなら迂回すればいい
余計な労力と時間をかけるより効率いいと思う
>>59 国交相が叱ったのはJR東海に対してでしょうに。
少しは経緯から勉強し直したら？
よく分からず噛みつかれても答えようがない。
原発は安全神話なので対策は不要
からの、想定外なら無罪の日本社会で、静岡が正しいとは思わんが
ごねないと想定外（ﾃﾍﾍﾟﾛされて、素通りなんて最悪だもんなｗｗｗ
>>1 まともな日本人ならリニアの工事で南アルプスに穴あけるなんて、そういう発想は出来ないわな
>>64 どこが面白そうなの？
バブルのころに作ったくだらねぇ観光路線とか好きそう
>>66 だからその国交省が叱ったという根拠を聞いてるんですけど？
その静岡の山はすでにJR東海が金を払い地権会社から借りている。
あとは掘るだけ。
ゴネるとチャリンチャリン音がする。大井川が干上がると一部の県民が潤う新しいビジネスだな
迂回以前にリニアには反対なんだよな
単体でペイ出来ないリニアなんぞ今の日本には豚に真珠。
そもそも取引のリモート化がコロナのせいで急激に進みつつある中で必要性が薄い
JR側が悪いと主張するのはいいけどあの態度じゃ県側が悪く見られてしまうよ
川勝も静岡市長や県議会の自民相手と同じような調子でやっちゃったからなぁ
あれがどれだけイメージ悪くするのかわかってなかったのかな
事業認可を出す際に国交相は
「経由自治体の全ての承諾と協力を得る事」を条件付けしている
だとしたらJRに説得する責任があるな
毎分2立米の水が失われると大井川が枯れると主張するのに毎分5万立米の水を無駄に捨ててる静岡県はその対策は手付かずと学者が言ってたよな
>>58 何で長野迂回ルートを嫌がるのかね
もしかして ＪＲ東海社長は長野のことが嫌いなのかな
線路で揉めてるのに橋本に駅作っちゃっていいのかね…
>>76 根拠も何も事業認可の際にJR東海に対して、経由自治体の承諾と協力を得なさいと条件付けしている。
未だに承諾を得られていないのだから、怒るのは当たり前だろ
>>60 そんなら余計に神経質になるのが理解出来るわ
>>88 甲府まで先行開業させようや
>>89 ニュースなり行政文書なりで叱った痕跡あるんか？って聞かれてるんとちゃうんか
>>82 枯れるわけがない
お前らは山脈が2次元だと思ってんだろ。静岡県の書いた説明図見て。しかし山脈は3次元なんだな
>>72 それ首相会見で国交省じゃないじゃん
しかも「真摯に」としかなくて39が言うような具体的な内容はないよ？
JR東海
「絶対に水は枯れないぞ！でも枯れた時の補填はしません！」
>>89 当たり前ってのはあなたの感想
私が聞いてるのは具体的な根拠
そもそもリニアって本当に必要か？
コロナ前に計画されたものでしょ
>>102 リニアに静岡の駅ねえよ
橋本にマンション買っちゃった人もいるだろうに
東海が意地を張るせいで大損だな
もしほんとに枯れなかったら静岡は何かしらの賠償はあるの？無かったらフェアじゃ無くない？
時代進むごとに強攻策は取れなくなるし選挙は反リニアじゃないとそもそも土俵に上がれねえしでもう詰んでるんだわ
JR東海の爺はもう自分が生きてる間は今までの方策が失敗だと認めたくないみたいな感じになってるやん
>>21 リニアの東京都内は大深度地下のトンネルを掘りすすめるんだが
高速道路で問題起こして工事が止まっているのと同じ工法なんだよね
絶対地上の住人が反対運動起こして工事が止まるだろうけど
今そんな態度だと同情はえられないぞ
>>107 まあ品川〜橋本間を先行開業させればええやろ
>>108 認可、許可を与える側が条件付けるのは普通だろ
起きない自信があるなら補償すると約束すればいい
嫌なら迂回する
極めて単純な話
>>113 何勘違いしてるのかわからんけど君に絡んでたのと別人だぞ
ところでニュースなり行政文書なりで叱った痕跡あるん？
川勝なんかもう反リニアだけで無双してるようなもんだろ(笑)
こんなクソ狭いジャップランドでリニアなんてイラねぇよ
JRクソすぎる
生セックスを強要してデキたら逃げる男みたいやん
老朽化してる東海道新幹線の現位置更新できないからリニアなりの新線作るわけで、東海道新幹線があるからリニア不要は主張として成立しない
東海道新幹線不要だからリニア不要ならわかるけど
僕「何のためにリニア作るの？」
倒壊「更新時の代替路線だよ」
僕「ふーん、じゃあ他の新幹線も更新時に代替路線としてリニア作るんだ」
倒壊「あっ…えーっと災害時のバックアップルートは大事だよね！」
僕「名古屋通るならバックアップルートにならないし北陸新幹線あるよね」
倒壊「でも少しは早く移動できるから！」
僕「大深度地下のホームで乗り降り、持ち物チェックありでは時間的に相殺されるのでは」
倒壊「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」
>>120 黙らずレスバしようぜ
５ちゃんなんか建設的議論なんかできるわけない暇潰しの場所でしょ
>>51 日本最大のマスク工場も
不足していた時にトーシロには売らん的態度だったので印象は悪いが
こんなにコロナ長引くなら増設すりゃ大儲けだったのに
>>4 あの場所って東海加工紙の土地だったんだ！！
国の所有地かと思うてたぞ
>>121 すまん。変えまくる気狂いのせいで間違えた。
口頭だろう。
そうでなければ呼びつけはしない
>>123の記事とか報道はいくらでも出てるよ
>>123 そこにも39で言うような「補償を」なんてないけど？
ＪＲ東海は新幹線見直せ、静岡県内はこだましか止まらないようにして、本数も早朝と深夜に一本ずつ走らせばいいよ
>>123 割と最近の話だな
しかも呼び出されて指導までされる
川勝→性格が悪い
東海→無能
もうデッドエンドだよ
大人しく迂回しろ
もう迂回しろよ時間の無駄だわ
反日酋長に踊らされたしぞーか民の愚は今後100年語り継いだったらええねん
不自然に歪んだ線形の真相については鉄tuberが喜んで動画にしてくれるだろ
まとめてみた
JR東海「ま、仮定の話だけど通常行われる湧水対策さえもしなかったら最大毎秒2トンの水湧き出ちゃうわ」
静岡県「そんなに湧き出たら大井川の水枯れる！！2トンの水は命の水！リニア反対！」
JR東海「湧き出た水は戻すよ」
静岡県「水無くなったら住民が生活できない！リニア反対！」
メディア「いや、でも田代ダムで最大毎秒4.99トンの水が放出されてんだが……」
静岡県「……」
メディア「静岡県の水は大切だよね？現在田代ダムから最大毎秒4.99トンの水が県外に放出されてんだが、それは問題ないの？」
静岡県「……」
川勝「リニア工事で発生した水は一滴たりとも流出させんぞ！」
メディア「田代ダムからの県外流出量最大毎秒4.99トンはどうなん？」
川勝「……（東電からの流水占用料年額3000万円なくなってまう）」
静岡県の言う命の水なんてウソだな、結局金欲しいにしか見えないね
何かあっても補償しないよ
でも着工させろって
普通に考えたら頭おかしいじゃん
のぞみの複線化で良いだろ
大深度のトンネル工事も不要になるからアセスもすぐ終わる
建設費も維持費も格安になる
>>132 お叱りかどうかはわからんけどお話（）した情報ちゃんとあるし最初から出しとけば終わった話やな
>>135 迂回もしなくていいんだよ
相模原市民や八王子市民が望んでるのは品川から橋本まですぐ行けたら便利だなというだけ
名古屋とか興味ないから
>>132 「口頭だろう」の〜に違いないという思い込みなんですね
客観的根拠なしのあなたの願望だとよくわかりました
はじめからそう言えば良いのに
もう迂回でいいだろリニアなら速度より観光目的での需要もあるし、在来新幹線の迂回路というのなら建設は急務の筈だし
>>9 やっぱり自民が選挙で勝ちまくって、
パヨク野党が犬敗してるのは、
日本国民が自民を支持してるからなんだな。
'
>>144 高い交通費かけて品川行って何の意味があるんだよ？w
町田行くわ
>>143 こんな最近の有名な出来事も知らずに騒いでる方が俺には理解できない。
支払いもあるしリニアは赤字って話だろ
愛知県や名古屋市に大企業の税金の収入が減る
水が枯れたら、ここだとバランスが崩れて山体崩壊するんじゃない？
リニア中止
JR東海解体してJR西へ
次の選挙争点で維新躍進シナリオで頼む
大井川だけじゃないでしょ
丹那トンネル掘って、どれだけわき水枯れたと思ってるの？
損失が出たら未来永劫保証しろというのがまかり通ったら今後どこも工事できなくなる
あまり前じゃないか
>>156 損失出ても補償しないよ
でも工事させろって
頭おかしいじゃん
>>148 せめてか神奈川のリニア駅が町田にあるなら神奈川県民の利用率ももう少し上がっただろうけど、橋本とかほんと無意味な駅だよな。
>>153 悪いけどコロナで人口比で考えても重症も死亡も出しまくってる維新はお呼びじゃないよ
大阪でようやっとるの念仏でも唱えてな
>>156 だったら素直に枯れるかもしれないけど補償できませんって言えばいい
それで理解が得られないならルートを変える
補償するといっといて、いざ枯れたら『近年の気候変動のせい』とか言い出しそう
新幹線すら通過に使われているんだから廃止にしてくれ
どれだけ静岡を利用してるんだ
>>157 損失分を確定して合意してれば予算内か検討できる。無制限無期限の損失補填はできない
キチガイ知事だからイチャモン付けてくるのは目に見えてるしな
>>127 首都から陥落して100年経つのに
実力も運もなくプライドだけの
京都には関係ないことよ（笑）
>>163 で、そういう話すらしたがらないのがJRじゃん
>>148 橋本から品川に行こうとすると意外と面倒だろ
通勤需要はある
座って行けるからな
>>140 近年灌漑が進んで静岡茶の増産が出来たんだけど
大井川中流が渇水してもうたんよ…
>>163 何が起こるか分かっているなら損失分を確定できるでしょ
何が起こるか分からないから確定できないんでしょ
>>167 実家が長野市の俺ショボーン(・ω・｀)
まぁ、新幹線あるけど
大昔の事例をすっとぼけて知らんぷりしても最近では長崎新幹線という事例があるからな
「水枯れしない」は幻想
絶滅危惧種への影響が分かったので、もう詰んでるだろ。
これ以上粘る意味って、倒壊が事業から撤退したいだけにしか思えない。
工事がなければ絶対に枯れない保証はあるのか？
自然災害の影響で枯れる可能性も当然あるだろう
水が枯れた事が絶対に工事の問題と静岡県が証明できれば検討しますｗ
>>158 小田原か新横浜使うから町田の方が意味ないだろw
>>175 あらお人形遊びは終わりなん？
ちゃんとお片づけしましたん？
>>179 「絶対的な証明は無理なので工事の許可しません」
>>157 法的には国からの許可は降りてるんだけど
法的根拠に基づかない要求を静岡側がしてて頓挫してる
最近の長崎でも枯れまくり
枯れないとかムリ筋
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/u2Kv3sN.jpg)
正直リニア要らなくね？
もはやオンラインで大抵の事は済むし、移動中安定したネットワークに接続出来る方が重要では？
もう東海は迂回しろよ
長野はウェルカムだと思うぞ
その上で静岡は徹底的に締め上げろ
東海道新幹線と東名高速で散々美味い汁吸って来た無能それが静岡
>>167 中央本線の単線区間を何とかしてから言え
JRはルート選定に過去も見てるよ
>>191 静岡県側が明らかにおかしいことやってるんなら行政訴訟ってのもあるんだけど
これは静岡の言ってることに理があるからな
>>181 シールド工法で作るから毎秒2トンは最悪ベース
でも、工事中流出する水も全て大井川に戻せ！
と無理難題を要求してるからJR東海も困ってる
>>192 そらお前みたいなかっぺには必要ないだろ
東京茨城空港あるしな(笑)
>>190 コロナ接種菅総理に反対して接種遅らせた立憲民主党に言えよｗ
もう諦めろよ
どのみち中国の二番煎じって言われるだけ
（鉄道事業）法的には国からの許可は下りているが
（河川）法的には静岡県から許可が下りていない
根拠法令が違う
>>172 ちょっと調べてみたら大井川の水問題って根深いみたいだね
まあでもリニアの水は問題なら問題でいいんだけど、田代ダムから県外への流出に関して回答を避けるのは良くないわ
これじゃJR東海だけが悪いなんて言えない
>>191 法的根拠に基づかない要求なら国の指示で実行できるぞ
>>155 その理屈なら新東名を作る時に反対してないとおかしいからな。
田代ダムの件もそうだけど、静岡県側は論理的じゃないんだよ。
>>188 山梨のリニア実験線でも枯らしたし、実験線延伸でも枯れた。
山梨は自治体としてはおばかちゃんなんだと思うわ。
>>203 今時そんなゴリ押しは通用しないよ
昭和脳ですか？
蜂の巣城を再現させたいんですか？
>>199 言ってるが？
なんで維新批判したら立憲持ち出すのか意味わからん
パヨクしか維新批判してないと思いこんでるのか？
SDGsを標榜する手前じゃ飲料水、工業用水は元より南アルプスの地下水位低下は避けられないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはよ諏訪行け諏訪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>181 田代ダムから県外の流出に関して問題あるかどうかくらいは答えられるでしょ？
だって水、大切なんでしょ？
>>186 河川法に基づいて判断してるよね
どこら辺が法的根拠に基づいていないんだ？
>>186 法的根拠に基づかないって詳しく教えくれ、河川法では県に権限があるけどそれを無効に出来る法ってなに？
>>207 論点リニアなのにコロナを根拠に的外れな維新批判するお前
大丈夫か?
お前ら俺が河川法と書いたら急に河川法河川法言い出したな
>>206 関係ない土地のことにも夢中で口だして、さすが情報感度がお高いどすなぁ
さすがバラエティのカリスマ指原はんを産み出した美人県やわ
>>207 反維新も親維新も等しく気持ち悪いと思っているよ
>>215 反論できないとそうやって関係ない部分で
しょうもないレスをするwww
情けないやつだw
>>1 これで納得できるやつはいねえわなあ
クズ対クズの構図じゃん
リニア望んでるのって利権絡む反日のゴミ共だけだな
普通の日本人なら大事な国土、自然を金だけのために壊すわけない
子どもに金回してくれ
放送法改正とリニア中止選挙争点なら維新しかないと考えただけ
公明がそれで選挙打つなら公明党応援するけど
>>202 そこなのよ。
JR東海の試算では最悪ベースで最大2t/秒の水が山梨側に流出してしまう。
※実績あるシールド工法で作るから問題無さそうだけど、NEXCOが杜撰な工事でやらかしたからみんな警戒してるだけ。
静岡側は自分達が、大井川の水を大量に消費してるのに、
JR東海側に無理難題を押しつけ工事をさせない妨害をしている。
※因みに東電の田代ダムでは大井川の水を富士川に垂れ流している。
国の役人「国策だけどJR東海くん水問題はしっかり調査して真摯に対応するように」
JR東海「詰んだ」
>>214 お人形遊びしすぎて妄想と思い込みがひどくなってまへん？
コロナ禍でもおともだちとお電話でもしたりコミュニケーションされたらええわ
JRが国策ですって言うのであれば静岡と交渉するのではなく国と交渉すればいいのでは？
水が枯れたらJRと国の両方で補償するとか国から静岡に交渉してもらうとかJRが交渉するのは国策じゃないからってことじゃないの？
>>220 静岡側の水返せ運動も利権化している可能性高いね
50年以上前から始まったらしい
>>43 賛成派に回るでしょ、という根拠を示して下さい
なんなら反対派に１億づつ提示してみれば？
誰しもが生活があるのに補償されないと言う話なら反対するのは自然な流れだと思います
私自身は無関係ですが第三者目線から補償がないならいつまでも平行線な話だと思います
水が枯れる理由を全部リニアのせいにされたら敵わんわな
>>226 国策だから地元民や自治体の意向を無視していいという考え方は
昭和の中頃までのもの
蜂の巣城紛争というものがあってからは
いくら国策だろうが、地元民の同意が必須となっている
>>211 法的根拠のない要求とは
「工事中の流出も一滴たりとも許さない」
の事だよ
これでJR東海は対策しようがない状況。
JR東海だけに要求するのはフェアではないので
静岡県内の全ての土木工事はこの要求に対して
対策をとるべきだとは思うけど。要求してるのはJR東海のリニア工事だけなのよ（笑）
>>231 でも、それを最初言い始めた来たのは東海側という
>>202 水返せ運動はずっとやってるでしょ。
ダムの利水権については、自治体が一声かけてどうにか出来る法整備が行われていないから、あちこちで災害対策が遅れて大雨のたびに氾濫が起きているのだろうに。
そもそも民間企業が自分の利益のためのが事業がなぜ国策になるんだ？
国鉄ならわからんが
>>232 あら北陸の人は知らないのかもしれないけど、神奈川県には川崎市以外もありますよ
>>233 国政選挙で勝つしかない
静岡県だけじゃ中止無理
画像っていつのやりとりだっけ
議事録見てる感じではとっくに通過した話だと思ってた
もう迂回しろよ
諏訪は御柱の客も増えるだろうし大歓迎だろ
>>234 そこら辺の経緯は全く知らずに想像だけど
将来的に水量が減ったら補償できるのかをJRに問うて
そんなの知らんみたいな回答したんじゃないの？
>>236 リニア工事では最大毎秒2トン、一方で田代ダムは大井川から県外に2倍以上の最大毎秒4.99トンの水が放出されているが、これは問題ではないのかって質問に川勝も静岡県も明言は避けてるらしいよ
田代ダムの放出が問題ないなら問題ないって答えればいいのに
静岡県の言ってる事は至極真っ当だからねえ
JR東海が国策を主張するなら国になんとかしてもらうしかないのに国にハシゴ外されちゃった😄
退くも進むも出来ないJR東海が哀れて仕方ない🤣🤣🤣🤣🤣
たとえばリニア開通したとして大井川の水が枯れるかまったく問題ないか場所的に極限地域にあるため地下水の流れがどうなるか専門家ですらまったくわからない
静岡側としてはもし川の水が枯れたとき数千から数万の農家が水が足らなくて作物が栽培出来ず廃業して路頭に迷うことになる
このときJRや国は保証できますか？ということ
答えはノーコメント
よって静岡側が折れることは100％無い
静岡県民だけど川勝降ろしたかったらまともな候補立てるよう自民党によく言ってやってくれや
あいつら勝つ気ゼロだろ
川勝とか失言しまくってんのに対立候補がゴミすぎる
迂回しても諏訪には駅作らんやろ
途中に無駄な駅作りたくないからこう言うルートな訳だし
一級河川（今回は大井川）の本来の河川管理者は国土交通大臣、指定区間のみ都道府県知事が管理
リニアが国策と言うのであれば大井川の指定区間を解除して
河川管理者を静岡県から国土交通省に戻して河川法に基づく許可を与えてやればいい
では何故そうしないのか、それは国もＪＲ東海の尻拭いをしたくないからだ
水枯れが起きた時の矛先はＪＲ東海のみならず許可を与えた者にも向くからな
>>234 でも、現実には一滴どころじゃないよね。
JR東海が1t/日程度まで抑え、それ以上の県外流出は金銭で対応するとか言ってるなら別だけど。
「想定外のことは知ったことではないし、山体水位は大幅に下がる。絶滅危惧種に影響あるかもね。具体的な対策は今はない。上流は7割の水量低下が予測出来るけど、下流はそこまで影響ないかもね？」
みたいな事を言われて、許可する方がどうかしている
知事は流域市長や利水者の意見を聞いて判断を行なっている。
何ら問題はない。
>>144 別にその辺の奴の為のリニアじゃ無いんで
迂回ルートでさっさと作れば良いんだよ
>>251 森元の「女は会議長い」発言はあれだけ叩いたのに川勝のは報道しない自由だからな
水量減ったのがリニアが原因て県側が証拠上げれるのかな？確実な証拠となると難しそうだけど
>>251 リニア争点にしてふっかけて乗ってきた相手をタコ殴りにする
この戦法が無敵なんだわ
これもうなろうだろ
>>248 他がやってるから俺にもやらせろ
という理屈はあまりに稚拙すぎる。
>>211 大井川水系の水の流出について
JR東海のリニア工事について
工事中も営業中の流出も許さないのなら
灌漑して発展した茶畑へ供給される大井川の水も田代ダムの水も全量戻せ！
となるはずよね？
そもそも河川法において「工事中に発生する流出水を全量戻さなければならない」
と言う条件は存在しない＝法的根拠に基かないと言う事になる
>>259 そうやってJRは補償から逃げるのが丸わかりだからなぁ
許可するわけないじゃん
って誰でも思う
>>261 そもそも自民党が出してきた候補が国交族で秘書へのパワハラ野郎とかどうやって勝つつもりだったのかと
>>266 通過するだけの静岡県に金を出したく無いだけだろw
なら、こんだけ揉めてるのなら迂回ルートにすりゃ良いんだよw
>>267 そういうの
法的根拠とか関係ない話だから
ただの条件交渉だよ
静岡としては駅が欲しかったのだが静岡駅無しと聞いて川の水ガーと言いがかりを付けだした感じかな
やっぱり静岡リニア駅作りますよーっと言ったらどんなツラすんだろ
>>43 そう思うならカネ積めばいいだけなのに
東海がそれをしないのがよくわからんな
理は静岡にあるね
茨城っぺや石川っぺが静岡庇ってるのはかっぺコンプで分かり合える何かがあるのかな？
>>166 知事の考えがそういう話にならないからだろ？
国益だの国策だの都合良い事を言って、結局自分らの利益の事しか考えてないんだろ
>>272 迂回しろよ
ついでに新幹線の停車数も減らしてやれ
>>86 一度諏訪ルート蹴ったから長野に頭下げるのがいやなんだろうね
でももう長野に頭下げて諏訪ルート認めてもらうしかないと思うよ
>>274 長野の山猿がいて草
虫でも食って落ち着けよ、デブｗ
>>255 川勝が工事中の流出も許さないと無理難題を要求して頓挫してるのよ。
トンネル事故（水没）を防止するために、低地の山梨県側から掘り進めて行く必要があり、工事中はどうしても水の流出はしてしまう。（JR東海の試算では最悪ベースで2トン/秒）
JR東海は水量減らない自信があるから途中まで工事したんでしよ？それなら調査から補償まで真摯に説明すればいいだけなのに
それさえもやらないってもしかして自信ないのかな？
中国なら押し通せたけどここ日本なんだわ残念😀
>>275 多分随分前にそんな話はやってたんじゃね？
>>272 馬鹿なのか、あんな山ん中に駅作って誰が利用すんだよ
>>266 枯れるのは目に見えてるし、大井川流域に工場を置く企業がデカすぎる。
リニアで儲かる見込みはないし、建設費の捻出でもう資金的な余裕はどこにもない。
とにかく工事を進めて、因果関係の証明がない限り払わないと開き直る戦法しかない。
あとは、国が補償を確約ことを明言するまで、時間を稼ぐチキンレースをやってる。
>>282 >>1の記事の話もそうだけど
すでに知事の決定どうこうの話じゃないような
流域市町とJRで検討してまだ駄目でしょって結論なわけで
リニア賛成派も理由が死ぬまでにリニア乗りたいから、だからな
ただの遊園地アトラクションとしか思ってないんだわw
>>282 工事中って言っても数年はかかる話だけどな
逆に言えばその数年の補償をすればいいのに絶対JRはそれを言わないよな
>>282 時系列がおかしいんじゃね？
JRに都合のいいように並べてるだけな気がする
大井川流域の工業だけで年間何兆円もの規模だぞ
JR東海とかいう泡沫企業なんぞ相手にもならないよ
>>114 実際新幹線のトンネルで丹那盆地の産業が壊滅したもんな
JR東と西が静観してるのを見ると公務員企業なんだなあって思う
>>255 一滴の流出も許さない
と無理難題を要求してるから
JR東海は対策しようがないだけだぞ
営業中の湧水は全量戻すと約束している。
>>272 リニアで静岡県への恩恵がない代わりに新幹線の静岡空港駅作らせるつもりで
リニア工事の弱み探してたらヤベー奴がでてきた感じ
>>290 おじいちゃんが言ってるのかと思うとなんか笑う
>>281 虫でも食ってろは分かるけど、デブはどこからきたの？
この件全然知らないが
>>1を読む限り知事が妥当な事を
言っているように見えるな
>>297 ならなんで戻せなかった補償はスルーなのか教えてくれる？
>>289 最終的にはそうなると思うよ、
JR東海だけに要求してる内容だからフェアではないもの
>>297 で、工事中は？
補償しないの？なんで？
>>281 すまん、石川とかいう日本のどこにあるかもわからんクソ田舎が長野バカにすんのはおかしいと思うわ
>>282 全量戻しは一度はJR東海が受け入れたことなんだよ。
それを後になって無理と言い出した。
「無理なら迂回して」というだけの話。
何らおかしいことはない
丹那トンネル以外にも大清水トンネルで源泉枯れたりと過去実績は豊富
あと大井川は水利権を電力会社に渡したら涸れ川にされて取り戻すのに半世紀かかった歴史もあるしたぶん絶対譲歩しない
国もJR東海が現実的な解決策を提示すべしと言っている
>>297 まあJRが一定期間戻せない調査出たわすまん
って中間報告出したわけですが
>>260 諏訪の恨みつらみ凄そうだな
社長が土下座ぐらいはしないと
「やるべきことはやり尽くした」と語り、四期務めた諏訪市長を一五年に退いた山田さんはＪＲの誠意不足をいまも憤る。「ＪＲはわれわれをあおっておいて、連絡なく、はしごを外した。人が代わっても、われわれは覚えている」
>>262 他がやってるからとかの話ではない
「現状最大毎秒4.99トン県外に放流している田代ダムに関しては問題ないのか」って質問に川勝も県も明言を避けているってこと
流石にこれくらいは答えられるでしょ
それとも、もしかして田代ダムはリニア以外の既知の水問題が未解決だと承知の上で県外に放流してるの？って疑惑もこここら生じるよね
>>297 「想定量は戻す」と言ってるけど、その想定量が少ないと揉めてるし、想定を超えた時の話が無いしどうにもならない。
>>311 工事中は無理なのわかるよね？
それを工事中も戻せと要求してるのが静岡なのよ（笑）
>>318 戻せないなら補償するしかないよね？
なぜ補償すると言わないのか
>>318 じゃあ工事期間中の補償料を払えばいいんじゃね？
>>322 なら静岡茶にも大井川税を課さないとね（笑）
>>323 水が減った事による被害に対する経済的補償
流域の工業農業全てな
>>322 無制限の保証は経営に関わるからでは？
だれが保証金額決められるのか、渇水のときは？根拠は？
有識者会議はなんて言ってた？
>>324 大井川使用料を決めて万人が払えばJR東海も払うと思うよ（笑）
どうせ水枯れても因果関係がーで訴訟して長引かせるの目に見えてるし、徹底的に反対の嫌がらせしてやりゃいいんだよ。
んで長野は長野でかなりブチ切れてるから簡単に長野ルートにもできんよ今更。
>>321 食文化を否定するのは良くない
鯨を食べるのは野蛮とか言ってるシーシェパードと同じことをしてるぞ
JR東海も赤字確定の昭和の事業に振り回されて大変だな
大金つぎ込んでるから大失敗目に見えてるのに引くに引けなくてどうしようもないな
>>327 ほら、そうやって有耶無耶にしてとにかく工事させろ、補償？その時に誠意を持って対応します、たぶん
って感じだからな
結局今掘ってるルート(赤)はこの地形図見る限りでも無茶だったんだよ
実現性考えても諏訪迂回ルート(青)にした方が開業は早められるだろう
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/d1mMxh8.jpg)
>>333 そりゃその時にならなきゃきめられないだろ？保険だって引き受けるときは損失を想定するんだ
大井川が枯れたのは静岡茶が原因であることは
歴史的事実だからね
>>336 「あいつは過去悪いから嫌がらせしてやる！」ってことだよね？
>>339 で、逃げるんだろ？
だったら許可しないわな
>>331 そんんもん人それぞれだろ
犬食い朝鮮人を肯定してるのもいる
オレは長野の虫食いが嫌いなだけｗ
お茶の生産量日本一が鹿児島に抜かれそうで焦ってるのかな
お茶と言えば静岡が有名だけど、鹿児島茶がドンドン目立ってきてる
リニアで残ってる問題
岐阜のトンネル崩落で工事許可取消、長野県の残土処理場が毎年増水起きて流されて工事続行不可、静岡県の水問題、神奈川の地盤沈下で訴訟寸前
詰んでてくさ
>>318 工事中も戻すのは当たり前の要求でしょ
静岡工区の大半が破砕帯で水を多く溜め込んでる場所なんだから
手術の際に大量の出血があることが想定されるのに、仕方ないと手術を行う医師はいない。
出血した血を戻すこと、輸血で補うことは当たり前。
農業だって水がなくて何もできなくなれば、えいようをしっかりと含ませた土が死んでいく。
ぶっちゃけ川勝さえどかせばワンチャンなんとかなったと思うけどこの前勝たせちゃった以上もう無理だからいいかげんあきらめろい
そろそろハイパーループに計画を切り替えてはいかがでしょうか
民間がやってるけど、これが遅れると新幹線の修繕に致命的遅れが出るから国がなんとかする
それまではのらりくらりだろ
民間だから仕方ない
>>341 寸借詐欺の常習犯に100円貸すわけないだろ
>>333 有耶無耶というか、単純に気候変動や断層などの地殻活動の影響、その他灌漑による影響とかとどうやって切り分けるの？
まさか工事の影響"ではない"ことを東海側が証明しろとか言わないよね？
悪魔の証明じゃん
>>346 現段階で建設費が1.5兆円オーバーしてることも問題だな
事業計画が破綻してる
>>339 これまでの態度から真摯に対応するとは思えないわな
最初から今現在までずーーーっとこんな態度
本当に被害が出ても因果関係は証明できないので関係ないって逃げるだろうな
>>343 怒りすぎて指も震えてるじゃん
興奮しすぎ
落ち着いて雪見だいふくでも食べなされ
>>352 そこらへんまで含めてJRに決めさせようとしてるんだろ
できないならするなって話
50分程度速くなるリニアが必要か？
30分で着くとかならいるけど
テレワーク時代になりそうなのに
大阪に行く用事は旅行ぐらいやろ
>>356 水は減りませんと言いつつ諏訪でやらかす
長崎新幹線でもやらかす
そういう事
寸借詐欺はあくまでたとえ話だ
>>343 落ち着けよ石川っぺ
雪降り過ぎて頭イカれたんか？
>>352 それは静岡にも絶対的な証明は出来ない。
泣き寝入りにならないために許可を出さないのは、当然の判断だよね
>>337 どう考えたって赤ルートじゃ水には影響出るわな
JRが補償すると言ってもごねるだろうし
補償するつもりはないなんて論外ですね
>>130 特種東海製紙はおっそろしいほどの面積の山を持っているぞ
>>279の迂回案と
>>286の山ん中に駅作っても意味ない案を満足させるにはやっぱり静岡市内に駅作って高架橋でやるしかないな
莫大な予算がかかりそうだが、なぁに心配いらない大井川を愛する静岡人はタダで土地を差し出してくれると思う
>>359 あんたが興奮してタイポしてるの揶揄ってるんでしょ
少しは落ち着きな
国もリニアプロジェクトがJR東海の私企業としての案件であることを利用して介入してないからな
自らの懐痛まないの分かってるからJR東海が解決策を示せとか言ってる
つまり詰んでるので早くルート変更するか大赤字覚悟で全額賠償を認めるしかない
>>352 うん、そうやって言い逃れするつもりなんでしょ？
だから許可されないのよ
もう諏訪ルートにさっさと変えろ
制裁で新幹線も全く必要なく無駄に多い静岡全廃しろ
>>354 民間にできることは限界がある。
国や自治体は破綻しても存続できるのとはわけが違う
リスクを取るなら政府と自治体しかないそれが政治家の役目だから
投資家はリスクを避けるのが役目だし
>>352 そういうグダグタになるの嫌だから許可しません。
静岡のが筋通ってるじゃん
>>362 諏訪でのやらかしとは？
長崎とJR東海に何の関係が？
>>210 むしろ田代ダムの問題があったからこそだろ。
水は一度渡したら戻ってこない
たった2m^3返してもらうのにどれだけの労力と
年月が必要だったことか。
しかも田代ダムは立地自治体にもメリットがあるし
県内でも一枚岩ではない。
一方的に山梨に水を渡す本件とは全く別の問題だよ。
リニアって宮崎試験ですでに500キロオーバしてたのね。そこから時間かかりすぎじゃね
>>368 石川土人って全く目立たんだけで日本一陰湿なゴミが多いのお前見てるとすげーわかるわ
>>373 じゃあ迂回するしかないよね
未知の自然相手に民間企業が責任とれるわけない
大阪↔名古屋進めて静岡県知事がリニア推進派になるまで待つしかない
>>381 で、反論できなくて草
人格攻撃しかできなくて笑えるｗ
リニアのメリットてなに
速い以外は？
デメリットばっかり聞こえるからリニア歓迎ムードにはならんよ
このままでは５０年の超電導リニアの技術蓄積が水泡になるばかりか
中国に丸パクリされて中国が先に実現してしまう
そんな情けないことには耐えられない
>>223 田代ダムはその辺の意識低い時代に水利権売っちゃったからね。
後になって水なくて困るから返してと言っても返ってこない。
水は一度でも渡しちゃったらもう永遠なのよ。
>>372 諏訪というか長野も相当に腹立ててるのよ
JRからの話で色々と準備してたら全部ちゃぶ台ひっくり返されて長野がゴネ厨みたいな世論になっても何も否定しないで
>>347 法的根拠を示してください、
全量戻した工事の事例等も
>>384 次の知事候補は地質学に詳しいバリバリの反対派だよ
>>384 知事がリニア推進派になる←それが無理なんだよなあ・・・・・・
相手がリニア推進派ならゴミ候補でも勝てるで多分
>>377 操作ミスで文字入力を打ち間違ったときの俗語だよ
もとは英語圏でタイプライターのミスタイプや印刷物の誤植などを表す "typographical error" の省略
わりと普通に使うと思うけど、知らなかったならごめんね
JR東海の金儲け事業に過ぎないというのに、日本中が「国策だ！」「国の利益だ！」と、理屈の通らない意味不明の戯言に乗って静岡叩き。
馬鹿を相手にするとホントに厄介だわ
>>387 いやお前がレスバしてるの別人だから
石川土人2人だけ知ってるが偏見ない関西人の俺らですらお前らはゴミだと思ってるぞ
>>344 うん
JR東海にのみ押し付けてる要求だからね
この要求を
大井川を利用してる産業全てに要求したら
絶滅するで（笑）
>>202 ちょっと調べたの、インターネットであれば url もらえませんか
読みたいです
jrは20でも30年でも遅れたって東海道新幹線の利益があるからそこから費用負担すれば良いだけ。
損失は計算できるから許容範囲だ。
政府の損失が閾値を超えれば政府主導で損失補填（もちろん税金な、乗車券に負担金を含ませて利益を減らないようにするか）で手打ちするだろ。
>>395 名護市みたいに争点にしない候補立てればいいのに、よりによって国交族を立てる自民党静岡県連の無能さよ
>>389 なら実現させるために水枯れた補償して工事着工させよう、それすらしないで技術衰退させるJRは反日企業ってことで
>>389 中国って既にリニアあったんじゃなかったっけ
乗った記憶があるぞ
>>54 できると言ったらJRの天皇にやられてしまう
>>248 田代ダムも水返せやってるみたいよ
30年ぐらいやってやっとちょっと返ってきた
オリンピックと同じ構図になって来たね
賛成派→ウヨ
反対派→パヨ
リニアはおろか新幹線すらかすりもしない鳥取島根、大分宮崎さんたちの気持ちも考えてあげて欲しい
四国なんてやっと高速道路ができ始めたレベルだぞ
>>390 それな
田代ダムを引き合いに出してくる奴はそこが分かってない
やらかしてしまった過去を反省し、同じ過ちを犯さないために執拗に水資源の権利を主張しているのだということに
>>392 河川法で流域の人たちの意見を聞いて判断する事が義務付けられてるでしょ。
その結果に過ぎない。
違法だというなら、具体的にどの条文に反しているのかくらい言及してくれよ。
>>419 リニアが国益になると勘違いしてる馬鹿だらけだからじゃね
>>407 上海のは超電導じゃない
超電導はあれより高く浮いて速度も出る
JRだけの技術だったのに中国もテスト始めてる
静岡でもたもたしてれば追い着かれるのは時間の問題
この件最初見たときは静岡がゴネてんのかと思ったけど知れば知るほどJRがガイジだわ、影響調査ぐらいしてやれよ工事はするけど何が起こっても責任取りませんじゃ納得してもらえるわけないだろ
>>420 お前は真っ赤でかなり必死に見えるがお仕事なん？
>>379 >県内でも一枚岩ではない
どういうこと？
田代ダム水流出は賛成派反対派両方いるってこと？
でも川勝はリニア工事に関して「水は山梨県側に一滴も流出させない」って言ってるんだよ？
一滴も流出させないって主張する潔癖症の人が田代ダムの水流出には寛容なの？
それなら田代ダムから県外への放流には「問題なし」って明言すればいいじゃんよ
>>421 別に良いじゃないか
超電導にしたところで、鉄輪新幹線に比べ建設費4倍、維持費3倍。電気馬鹿食い。
単体でペイできない糞インフラである事を日本自身で証明するのだから。
輸出産業にはなり得ないのだから競争する意味もない。
>>423 この件に関しては静岡県内の自民党支持者は無能な県連にこそ一番の責任があると思ってる
>>419 大半の奴は少数の本気で興奮してる馬鹿煽って遊んでるだけだよ
５ちゃんで本気で議論しようとしてる馬鹿なんかそんなにいないって
水を戻せってガイジかよ
補償しろと言うなら交渉の余地はあるだろ
面倒くさいから静岡迂回ルートで良いんじゃないのか？
東京→新潟富山辺り→愛知大阪辺りｄ
>>426 まったく違うよ。
リニアが日本経済にトドメを指すと思ってるから反対してる
>>307 山の上通したらいいだけやのに、そんな遅いんでw
>>252 足元に縋り付いてきた長野に蹴りを入れて静岡ルートを選んだんだから
次長野にお願いする際はただで元鞘とはいかんだろうねえ
ましてや駅なしなど。
>>412 うん
でも静岡県も川勝も田代ダムの放流が問題あるのかどうか答えないんだって
それはおかしいよねって話
ちなみにその放流で静岡県は年3000万円貰っているらしい
>>433 あーそうガイジ特有の真っ赤になるまでレスしてるでヤバい奴かと思って
お互い飛行機飛ばそうか
>>428 どうやって維持していくのかね?
過疎化でJR東海以外無理やろうな
>>431 静岡は戻せないなら、最悪、金での対処案も受け入れると言ってるよ。
>>435 俺は国政選挙は必ず自民党に入れてるが？
てか大井川流域選挙区でお茶農家の子供の井林とかこの件は全く触れないから賢いわ
>>444 ＞俺は国政選挙は必ず自民党に入れてるが？
ん？知事選は？
>>441 現実問題、国益になると思ってる人に聞きたい
リニア程度で国が立ち直るとどうして思えるの？
多くの産業は衰退し、人口は減る一方。
リニアが大きな輸出産業になり得るなら別だけど、無視でしょ。
>>287 まるで一度も補償のされないコロナワクチンだな
神奈川県も停車駅が相模原って言う微妙な所だからな
海辺の住民は東海道新幹線をそのまま使いそう
>>314 だろうな
諏訪の無念さは想像するにあまりある
彼らにも意地があるだろうから東海が詫びを含めた
手土産なしではうんとはいわんだろう
>>418 工事中も一滴残らず大井川に戻せ
と言う他の事業者もやってない無理難題
リニア出来たら乗ってみたいけど面倒臭い話なら中止にすれば良いやん着工してるとこは元に戻せよ
JR東海潰れろ
>>447 長崎新幹線みたいな盲腸ですら「国策」とか言ってるアホ共だからwww
なんも考えてないと思うわ
>>1 これ、駅の真ん前に看板として張り出したら良い
>>448 でも、実際そう言う構図やろ
オリンピックと一緒
賛成派→ウヨ
反対派→パヨ
>>417 やらかしてしまった過去を反省し水利権は更新しちゃいましたテヘッ
>>447 三大都市繋がるのは試験しなきゃわからんだろ？
名古屋が東京にストローされるから恩恵あるかなんてまだわからんぞ？
まず海外に売ること想定してるんやで国内なんて大して重要に考えてないただの宣伝
>>440 そうだよ
一度でもカネに変えちゃったらやっぱそのカネいらないから水返してと言っても無理なの。
だから最初の交渉が肝心。
後からやっぱ水枯れましたどうにかしてーと言っても
涙金貰っておしまい。水は戻ってきません。
>>453 本当に1滴レベルの話なら俺も静岡知事の批判に回る
>>255で既に書いてる。
現実には違うよね
>>460 もうのぞみで繋がってるじゃないか
頭に虫でもわいてんのか
>>458 だから
私は法的根拠を求めてるのですが（笑）
>>467 単なる条件交渉だよ
法的根拠とかなくても問題ない部分だ
>>464 ビジネスマンは数分でも惜しいってわからんの無職だから？
まず三大都市圏が普通に通勤可能になるだけで素晴らしいこと
恩恵ない田舎者は嘆くしかないわなｗ
東海って長野も静岡も怒らせてるのか
どんな企業体質なんだろう
>>473 じゃがじゃがうるさいから岡山土人は黙っててくれる？
>>440 山梨県側も利益を得ているから
勝手に止めると裁判沙汰になるから
>>55 反故にしたとかじゃないけど。
国策でダムと発電所バンバン作って上流から導水管で水持ってっちゃって中流域の枯らしたからな。
水返せ運動したら「ちっうるせえな」って毎秒３トンとかちょろっと水流した。
道路公団が畑に水持ってくパイプとポンプとか作ったが作っただけでほったらかしてポイ。
国策に散々な目にあってるから水にはうるさいんだよ。
水流れないから海に砂が流出しないので海水浴場の浜なんかすげえ小さくなっちった。
さらに大井川の川砂は質がいいからと取りまくって東京のビル群のセメント用に持ってった。
なので大井川にはとても敏感なのよ。
>>465 有識者会議の議事録はある程度目を通してるけど
1滴どころでは無いまずの損失しか議論になっていないよね
1滴の定義を定めてその水量で議論した事なんてあったの？
>>301 俺もそう思えてきた
JR 東海が補償すると言えば済む話
>>470 荒唐無稽な要求でも？（笑）
てか君らが、法的根拠は河川法に基づく
と言うてきたんやぞ（笑）
>>483 俺は言ってないしw
それに荒唐無稽ではないしな
水が減っても補償しないけど工事やらせろという要求こそ荒唐無稽だよwww
>>471 本当に急ぐ内容はリモート会議、メール、電話で済ませるし。
大きな案件なら事前にそれなりの時間の余裕をとるから何の問題も感じないな。
>>480 というか親方の日の丸にまで喧嘩売って勝手にリニア作ろうとしたから助け船出してくれなくて涙目になってるのが今の東海
「根拠は河川法！あ、でも、単なる条件交渉、法的根拠は関係ない！」
？？？🤔
>>487 何も知らない奴ほど、適当な事を言った後に自分で調べろとか言うだよな。
アホらし
因果関係が認められたら補償するって言ってるじゃないですか！
>>484 では荒唐無稽でない要求であることを証明して見せてくださいね。
過去事例も説明して貰えればと思います。
>>471 今やzoomでやるからなあ
しかも当初の駅は品川みたいなへんぴなところでしょ？
丸の内直結ならともかく品川ってw
山手線の最南端だよ？
何が悔しくてあんなど田舎までえっちらおっちら行かなきゃいかんのか。
リニアに乗る前に30分かかるわw
>>461 川勝平太静岡県知事は、「JR東海の南アルプストンネル建設でトンネル湧水を山梨県側へ1滴も流出させない」として、2014年に“命の水”を守るために立ち上がったと主張するが、翌2015年、田代ダムの水利権更新の際、東電には“命の水”を取り戻す働き掛けをまったくしなかった。結果的に、川勝知事にとっては東電からの多額の現金収入は“命の水”よりも優先されるべきもののようだ。
リニア反対でもいいんだけどさ、そんなに水が大切なら更新の際に命の水を取り戻す働きかけをしなさいよ
実際長年の水返せ運動が実を結んでいるでしょうに
↓
30年間、「水返せ」運動は県知事、流域市町の住民らによって地道に続き、2005年12月の水利権更新でようやく毎秒0.43〜1.49㎥（季節変動）の河川維持流量（渇水時等に維持すべきと決められた流量）を勝ち取った。
>>485 リモートも日本でコロナ終わってから根付くと思わないな俺は
まず都市圏を毎日通勤可能になることが凄いことだと思うぞ私は
名古屋から東京なら新幹線でも腐るほどいるが大阪から毎日関東に通勤できるんだぞ？
その逆も可能
>>446 入れるに値しない候補しか出してくれんもん
棄権だわ
>>492 それだよな
国会議員すら一度乗ったら、乗り換えが面倒だからのぞみを使うだろ
ていうかJR東海が調査すればいいじゃん
んで問題なかったと報告書提出すればいいだけでしょ
工期が遅れてもせいぜい1,2年だし中止にはならないじゃん
>>493 それは議論のすり替え
水利権を持たないJRは大井川の利水に影響を与えてはいけない
水利権を持つことの強さをわかってないおばかさん
>>491 丹那盆地でのやらかし
もともと同じ国鉄のJR九州での長崎新幹線でのやらかし
リニア実験線でのやらかし
それらに対する補償の薄さ
そういうのを勘案したらそうなるのも仕方がない
それに
交渉の当初から水一滴でもこぼすなと言ってたわけではないだろう
将来水が減っても補償できるのかを問うたら
そんなの知らん的な回答があったから
一滴もこぼすなという流れになったんだろ
JRの傲慢さが招いた事だ
>>494 名古屋や大阪に出張すると
リモート会議するより成果が上がるって明確に説明できれば良いけど、無理やろうな
>>497 心配しなくても立憲共産党には入れないから歯軋りでもしてろw
トンネルって静岡の北の方なんだな…もう余計に費用が掛かるのは仕方ないとして北にルート引き直して静岡を通らないようにしては？
>>505 意味がわからん
うちの選挙区の国政選挙は自民党候補が毎回勝ってるので問題ない
知事選は自民党候補がゴミだから勝てないのは自民党県連が悪い
川勝落としたかったらまともな候補を出せ
これが俺の主張だ
>>504 やる前から無理無理言ってるのなしやろ？
まず海外に売り出すことしか頭ないわ東海はドル箱路線なんやで国内の数十年の赤字なんて考えてもないやろ
>>507 一人で出来るもん！とか言うから・・・・・・
最初からパパママお願い！しとけばよかったのに・・・・・・
>>478 勝手に止めろなんて言ってないよ？
田代ダムの放流に問題あるかどうか県は答るべきでしょって言ってんの
だってリニアで水一滴も出させないほど静岡の水は大切なんでしょ？
田代ダムの放流に問題ないならない、あるならある、あるけど利害関係があって無理ならそう答えればいいじゃん
明言を避けるってのは、それじゃJR東海だけ悪者にはできないでしょって事
あー！日本が発展するのが許せねー！！
大谷が！八村が！日本人が活躍してる！！
許せねー！許せねー！
ああああああああああああーーー！！！
↑
これがマジで奴らの思考だからなw
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MxAQTfr.jpg)
これが薄汚い悪徳インフラ企業JR東海のコロナ前の利益率ねw
なにこれ？一応インフラ企業よねここ？
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://company.jr-central.co.jp/ir/achievement/_img/lon_bod_img_01.gif)
でこちらはあと、10年程度で完済予定だった残債の推移
糞リニアの借り入れw
借金を増やすことで、世界一高い高速鉄道料金を維持し正当化する希代の邪悪さを誇る半官組織
無駄に高い料金で、国民の移動の自由を縛る現在の国民の敵JR東海
それに一人立ち向かう静岡には最敬礼！
>>514 田代ダムで失敗したから
それ以降の事業では水問題に敏感になっただけだろ
>>499 いやいや
品川が遠いって感触は港区とか千代田区で働いてりゃ普通にわかるでしょw
ナンバープレートになってる地名ってようは田舎なのよ。
>>515 ベクトル違うだけで
お前も似たようなもんだろw
>>494 そもそも論として、リニアの運賃は名古屋+700円、大阪+1000円と言われているが、それ自体が間違ってる。
建設費4倍、維持費3倍のリニアでその値段はおかしいよね。
東海道新幹線の利益で補填する計画らしいけど。
のぞみの運賃の3倍にしても必要と言えるだけのメリットを見つけられるやつはなかなかいない。
「通勤」とか言ってるけど、そこまでするなら都内でマンションを借りた方がいい。
名古屋ー品川 片道3万円 定義100万円とか誰も買わねーよ。
そもそも、のぞみの値段を下げる余裕があるなら、安くした方が流動は増えるよ。
それにJR東海管轄の在来線は赤字路線だらけ
東海道新幹線というドル箱があったからこそ維持できたというのに、そのドル箱を全てリニアに回すとなれば、在来線の廃線ラッシュになるぞ
>>515 これなレス乞食の無職の愉快犯かと思ってたけどマジで在日中朝の工作員も混じってるんやろな
redditとかこいつらの工作すげーしｗ
>>493 水利権の話なんだからそれは別だろ
JRは水利権持ってんのか？
田代ダムはバケツからコツプで水を横流し
リニアはバケツの底に穴を開ける
>>521 上は冬にはマイナス15度の極寒の山脈なんだわ
そもそもリニアいらんやろ
今からでも中止でええやん
>>529 補償したかしなかったか
姿勢の問題じゃね？
>>529 工法は論点ではない
補償の薄さ
JRが補償から逃げた事実が論点
大井川源流の田代ダムから山梨に大井川を流してるのは内緒なんだろ？
>>528 単体でペイできないリニアなんぞ走らせるだけ無駄。
>>532 丹那はJRではないけどな
すり替えはやめなね
>>533 うん、内緒だけどなぜか水返せ運動が何十年もあるよな
お前勉強不足だから黙ってろ
>>525 だがそのバケツは湯船に浸かってるかもしれない
>>519 お台場「…」
板橋区「…」
練馬区「…」
北区「…」
葛飾区「…」
JR東海は
「国が動け。リニアが頓挫して財投3兆円が無駄になっても知らねーぞ」って状態だろ。
馬鹿馬鹿しい
>>537 それこそすり替え
補償の薄さと逃げが論点
リニアなんかもういらん
どうせつくってもガラガラで税金使われるだけ
>>502 「水は戻っきません」「水返してと言っても無理」のレスに対して「実際に『水返せ運動』が実を結んで水返ってきてますよ」「川勝知事もそんなに水大切なら更新時に交渉すべきでしょ」ってアンサーしてんのに、「水利権の強さが云々」で論点すり替えてるの貴方でしょおばかさん
てか国が本格的に介入しろよ。予算含め。JR東海に丸投げしといたからこんな事になったんだろ。
JRはトンネルが貫通したらトンネル内の湧水を大井川に戻すけど、完成までの工事中は無理って言ってるだけじゃないの
地上の水でなく、地下300mの工事中に出てきた湧水を補償しろなんて技術的にも補償の考えからも無理だから無理って言ってるんでしょ
>>545 丹那トンネルは水抜き工事であり
実施したのは国鉄。
JRが補償から逃げたと言う事実はない。
静岡県側の難癖そもそもリニアを通させないための悪質な嫌がらせだからな
50年かけて高温超電導すら開業車両に載せられないんだから諦めるべき。
無理とわかってるのに損切り出来ずにひたすら破滅まで突き進むのは日本の悪癖だよ
>>551 うん、そうだよ
無理難題を押し付けて
できないならと
工事を許可しないだけ
>>551 じゃあその工事中の水に対して補償したら？
なぜその時限的な補償すら逃げようとするのか
>>550 逆だよ
東海が勝手にやるって息巻いて砂かけられたから東海が頭下げて来るまで動かないだけ
ところで、JR東海と静岡県はトンネル完成時には
JR東海が地下水をすべて戻すということは話は一度ついている。
これは理解しているだろうか。
問題は、完成してからではダメ、工事中も全戻しされないと認めない。
というのが静岡県の姿勢。
それをJR東海は無理と言っているので、工事のための道路も認めないというのが
いまの静岡県の姿勢。
完成時の全戻しは一致している。
>>552 事業主体がどこかの話ではない
水枯れに対する補償がされない可能性があるという過去の事例だ
そしてJRは補償する気がない
なら建設許可しないのは当然だ
>>553 自治体と早期からしっかりと交渉してれは、
静岡迂回ルートを採用できた。
倒壊がアホなだけ
>>558 だからその工事中の補償は？
その時限的な補償すら逃げようとしてるのはいいのか？
>>110 マジこれ
いらない出張もなくなる
リモートでええやん
>>556 他の事業者もやってるなら
やるんじゃね？
JR東海にのみ要求するのはおかしな話
>>559 丹那トンネルの渇水の補償を誰がJRに要求して
JRが補償から逃げたと言う事実を説明してもらえませんか？
事実なんですよね？（笑）
>>556 トンネル掘ってるときに湧き出る土砂混じりの水の計量する方法も、それを戻すルートも無いからだよ
県境からトンネルを掘り始めるわけじゃなくて山梨や長野から何千メートルと掘ってきて静岡に入るんだよ
JRブチ切れて、別ルート選択して、札幌ドームやロッキンみたいな事になりそう。
だから国がJR東海解体して3兆円確保してリニア中止するしかない
無理なら選挙で維新が入閣して国土交通大臣に
現状まま公明がそれするのがベストだけど
>>563 そもそも論として南アルプスの大深度トンネル、しかも破砕帯だらけの水源地という事例がない
>>566 うん、そうやって有耶無耶にして逃げるんでしょ？
始まる前からそうやって言い訳ばかりでもうまるっきり補償するつもりが無いからそりゃ許可できないよね
これはもう最初からJRの姿勢の話
静岡県と一致点はあるだろう
・静岡駅への「のぞみ」停車を増やす
・新たに新幹線「静岡空港駅」をつくる
この2点だろね。
それがいいとは思わんけど。
知事はこれを待ってるんだと思う。
>>564 すまんすまん
大井川利用者
大井川の水を別水系に流してる事業者（具体に田代ダムの東電、後は大井川を利用して戻さない茶畑や田んぼ農家）
>>565 それ話をすり替えてるだけだな
水枯れの補償が不十分な事が目に見えているのが重要なんだよ
>>573 その事業者が使う水が
トンネル開通により不足したら補償できるのか？って話だろうにw
>>573 利水権者の話？
JRは大井川の利水権の協議をしたのかな？
一貫して大井川の利水は求めてこなかったと思うけど
大深度地下だし用地買収も行ってるから本来は静岡県知事にどうこう言われる筋合いはない
反日知事に難癖付けられてるだけ
>>517 水問題に敏感なら現在の田代ダムの県外の放出最大毎秒4.99トンに対して問題あるかどうか質問されたなら県は真摯に答えるべきだっていってんの
問題あるorないor不明でもいいけど簡単に答えられるでしょ
もうこのまま平行線なのは明らかなんだから、諦めてルート変えればいいのに
御殿場線と身延線を廃線にして、東海道線を三セク移管して浮いたお金を静岡県に水利分の補償すれば良いんじゃない？
>>571 有耶無耶じゃ無くて、補償しないって言ってるんじゃないの？
>>581 それでもいいけど新幹線は豊橋と小田原で折り返し運転な
工事中の水しか問題のないような書かれ方がされているが、地下水位が大幅に下がる問題も抱えてるからね。
これも解決しないといけない
推進派の東洋経済すら解決案なくてやばいって書いてるし
https://toyokeizai.net/articles/-/468549?display=b >>574 リニアで水枯れするとでも？
静岡県側の工事中の水も全量戻せ！
と言う荒唐無稽な条件で工事着工ができてないだけだぞ（笑）
>>589 じゃあ補償するって言えば解決じゃんwww
なんで補償するって言わないんだ？
>>583 そうすれば、新幹線を国営化して東海から取り上げるだけ
リニアが国策とかほざいてるんだから問題無い
>>590 補償も何も
全量戻せ！
と言う荒唐無稽の要求に対して
対応策がないから困ってるんだけど（笑）
リニア反対派って頭おかしな左翼みたいだな
>>555 無理ならやるなよ
無理だから住民は犠牲になってねって許すかよ
>>593 俺は選挙では自民党にしか投票した事ないけどなwww
>>595 ん？
そんな要求いつ静岡県側がしたの？
補償に対する対価額等知らないんだけども
教えて
どうせ開通しても2万とか3万取るんだろ？
んでゆくゆくは既存新幹線もリニアに変えて値上げウハウハってわけだ
半分の時間でつくわけじゃなし、
水道管も維持できない衰退ジャップに分不相応だよ
>>594 ![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/907UNLl.gif)
引用元の議事録名もあるから、疑うならまず議事録を読んでね
工事中すら許さないんですよ！！
って推進派はいうけど、その程度の期間すら補償を明言しない会社をどう信用しろと？
>>389 中国は2002年から走ってるし
1200km/hの真空管リニアを2030年開業予定だ
オンラインで新幹線も空いている
リニアは東京山梨だけでやめといたらどうか
>>598 でもリニアには肯定的な記事しか書かないメディアだよ
>>599 だからJR東海にのみ押し付けてる
法的根拠のない荒唐無稽なのだから
問題になってるのよ（笑）
>>601 対価額はJRが補償に同意した後の話だろ
JRは保証したくないから逃げまくってるだけだろ
>>598 どっちよりかじゃなくて何が書いてあるかのほうが大事じゃね
>>609 これは民間事業だと国に啖呵切ったんでしょ？
>>609 荒唐無稽だと思ってるのはお前だけだろうな
>>610 工事中の流出に対する対価なんだから出るだろうよ？
ところでいつ工事中の流出は補償で補填良いよと静岡県側は言うてるの？
そもそも中央新幹線なんだから中央線の上に未来型透明筒状のトンネル作って通せよ。
地下はお前等のもんじゃねーんだよ、勝手に掘るな、開発するな。生きてる生き物だって居るわ
>>609 まずJRが国に頼らずにやると言っている
次に損害を受けたときのその代償分の補償は民法719条に認められている権利
だから（JR東海が）問題になってるんだね
>>614 工事中の流出よ？
これが荒唐無稽ではないと？
>>618 お前曖昧な回答と事実に基づかない主張しかしないなら黙ってて（笑）
>>620 うん
荒唐無稽ではない
アスペじゃなければ、一滴残らずと言っても、本当にそうだとは考えないよ
常識の範囲内で、水が流出したら同等量を戻せばいいと理解できる
>>615 静岡は原則全量戻しを要求するが、無理な場合は最悪金銭的な補償案も受け入れると明言してるよ
その具体案を聞きます。と有識者会議の議題の要望書に記載しているのに、「たいして影響出ないから、補償の詳細を議論する必要無い」と逃げ続けてる現状なんですが。
有識者会議は水が流出しても影響が出ないと結論付けているけど、要は水が流出している心理的負担に対して補償しろって話でしょ
バカバカしいことだけど文脈的にはこうなる
>>609 コイツ、 何でここまで東海を擁護するの？
逆効果じゃんw
>>625 損失補償なんだから心理的とかじゃなくて、損失の補償だろ文字通り
影響がないっていうなら損失補償認めたらいいじゃん
>>625 影響がないなら問題ないな
未来永劫補償すると明言しても何の問題もない
>>623 田代ダムや農家が大量に使用しても
JR東海が補償するのは違うって話じゃね？
大井川の渇水の根拠が、降雨でも違ってくるし
昨今の線状降水帯に見舞われた時の実績をベースにしたら
凄い事になるよね？
>>625 そこだけ見ると韓国の慰安婦問題やコロナワクチン問題と同種で草
>>629 ダムや農家の使用が原因なら分かるだろ
話をすり替えてるだけだな
>>630 アベガーは黙ってて？
お前らキチガイとは違う話だから
>>625 損失補償ってそんな曖昧じゃなくて、明確にいくら損害を受けたのでその分の補償を請求するやつだぞ
司法では逸失利益って呼ばれるやつだ
水が減っても逸失利益がなければ損失補償請求はできんし、被害が出ても被害額のうち逸失利益しか請求できん
それすらも認めないのがJR東海
>>635 君は一切根拠を示さないのだから黙ってて（笑）
>>634 そもそも最初からそう言って何かあっても補償しませんって態度なら許可はされないよね？
これは最初から一貫してJRの姿勢の問題なのよ
>>625 静岡土人はとにかく邪魔したいだけｗ
なんやかんや理由を付けて反対するけど単に東海が気に食わないから邪魔するガキみたいな連中
有識者会議自体、最初から出来レースみたいなものだったのに、
発言者の名前を匿名にするどころか、改竄までやりやがったからな。
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vxlVl5t.png)
もう時間の無駄だよ
丁度いいやめ時だよ。計画時点のメリットはもう無い。用地は国に寄贈して道路にしたらいい
>>644 リニア工事が原因て判明しないと厳しくね？
大井川水系の降雨量にも使用量にも影響されるのに
水という一派人にわかりやすいものを題材にすることで支持率集めたんやろ
静岡のゴミカス
>>648 使用量も降雨量も例年通りなのにトンネル工事後に水が減ったら工事が原因だろ
人間でも分かる
>>647 静岡迂回でのぞみ系車両が使える鉄輪新幹線を通せば良いと思うけどな。
これまで確保した用地が無駄にならないし、安価に運用できる
これで中央新幹線が無くなると、まじで山梨はヤラれ損になる。笑えないレベル
>>648 うん、だからそうやって言い逃れするんだろ
だから許可されない
>>650 近年の大雨もリニア工事の影響かよ（笑）
>>653 まともな反論すらできなくなったんだなwww
そうやって逃げるのがわかるから許可してくれないんだよ
JRの態度が原因
>>653 姿勢の問題ってのが東大出のJRには永遠に理解できないんだろうな
水はいきなり消えんのだからどっかに新たな水源できるやろ
>>654 降雨量も例年通りと主張する君の主張に
指摘しただけなんだけど
>>657 そうやって補償から逃げるんだろ？
と見られてる件については？
>>657 例年通りの場合
ってのが理解できてないんだな
頭悪すぎだぞw
最初から一貫してずーーーーっとこんな態度
被害があってもリニアの関連だと証明できるんですか？
できませんよね？
>>658 影響があったことを証明しないと駄目だろ？
>>548 30年やってやっと帰ってきたんでしょ？
やっぱおいそれと渡すべきではないと思うわ
>>140 何の関係もない田代ダムの話出されても知らんがなとしか言えねえだろ
>>550 そもそも東海が
自分のカネでやるから政治家どもには口出すな好きにさせろ
ってイキってたのが原因
水問題で支持集めた知事に踊らされてる
おバカ静岡県民
もう印象最悪だよ
難癖付けてごねてる印象しかない
静岡なんか絶対観光に行かねーわ
アホタレ
>>662 つまりな
お前と同じくJRは信用されてないんだよ
>>558 完成後の全量戻しは合意したんだっけ？
まあ手術中に輸血しないで全部終わってからなら
元の量まで輸血しますよと言われても困るけどな。
>>666 御殿場アウトレットに遊びに行ってる奴らにそれ言ってやれ
さわやかの異常な混みようも多少は改善されるだろう
人間にとっては水とリニアどっちが大事か
そんなん言うまでもなく水に決まってるし現状新幹線はあるし
これが解決するまでは静岡は一歩も引く必要無いと思う
裁判でさっさと決着つければいいのに
静岡が負けるだろうがｗｗｗｗｗ
>>572 実際それも難しいと思う
いっときの利益のために水を売ったら今度は知事が吊し上げを食う
水問題に妥協点はなかなかないよ
>>675 君誰？（笑）
ID変更しすぎじゃね？（笑）
>>2 あそこの工事いい加減終わってほしいわ
ムサシ行くとき激混みなんだよいつもいつも！
>>669 やれば良い
静岡が法に基づいて動いているから国も助け舟を出せないのに、これで敗訴したら、屁理屈も国の圧力も手段がなくなる。
そもそも環境省に申請した工事許可も降りてないよな。
1年経っても降りて無いって事は相当やばいのだと思うよ。
多分許可を下ろした瞬間、静岡が国相手に行政訴訟に動いで工事中止の仮処分手続きに動くのを恐れてだろ。
「水」っていう分かりやすいライフラインの危機感を煽って支持率UPに繋げるのは有能だと思う
随分前から分かってた事なのに
何で工事直前で難癖つけて来たんだ？静岡県
どうしてもシナチクが関わってるとしか
思えないんだが
>>664 田代ダムの取水量減水がこの問題の解決策の一つということも知らないのは論外すぎるから知らないならレスすんな
>>662 そうやって言い逃れするんだな、って事でしょ
そりゃ許可されないよね
>>677 静岡工区以外の区間の工事は普通にやっちゃってるからなあｗ
最終的にはリニアは通る見通しってわけだｗ
静岡県民だけど、何かスマン
この騒動見てつくづく日本の問題が分かる気がするわ
>>683 2014年から全量戻しを要求してるんですが
最近なんですか？
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3QInq9b.jpg)
>>684 そんなの解決策にならない
只の論理のすり替え
気候変動で雨量が減り川の水位が下がってもJRのせいだ！と言い出すから無理です
もう潰れろJR東海。
踏切がうぜえんだよ。
こっちは車で何処でも行くから関係ねーわ。
これは普通にJRが悪いのでは？
調査と補償きっちりやれば済む話やんけ
>>692 リニア反対派って議論に窮したら根拠なく論点のすり替えってレッテル貼るの好きだな
マニュアルあんの？
リニア中央新幹線トンネル工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、ＪＲ東海の金子慎社長は１７日、東京都内の定例記者会見で、大井川上流で富士川に発電用の水を流している東京電力田代ダムの取水量を減らせば「トンネル湧水県外流出」の解決になるという見方について、「私たちから提案したことはない」と具体的な検討段階にないと答えた。解決の選択肢として排除しないものの、「関係者が多いので、軽々にコメントできない」と述べた
リニアなんていらんだろ。これからどんどん少子化進んで、在宅ワークが増えるのに、そこまでして作る必要あるのか。今の新幹線と飛行機で十分だと思うが。中国やアメリカみたく広大な土地なら別だが。それは飛行機か。
>>681 仮処分になった瞬間にもう当面膠着だもんな
今よりなお悪い
>>687 国の許可の元
工事しちゃってるからね
ルート変更とかになると
莫大なな損害賠償が発生する
>>698 それはそれってこと
つまりは論点のすり替え
JRが毎秒1トンだかの水道代を静岡に払う約束すればよくね？？
>>689 2014年？最近じゃん
シナチクの胡散臭さは既に知れ渡ってたしな
JRは何がおきても何やかんや言い逃れして補償しないだろ
このスレを見ればわかる
リニア推進派の静岡攻撃がJRへの信頼度を下げまくってる現実
水が枯れたら静岡県中部の経済活動も市民の暮らしも干上がっておしまい
受け入れるわけないよw
リニアは永遠にできません
まず補償の考え方として解らないものは補償の対象にならないからね
できる対応はするけどできない事はしない
今後は工事期間の湧水を全量戻す必要性の科学的根拠が焦点になるんじゃないのかね
信頼と信用が交渉のスタートラインだけどJRはそれをコケにしまくってきた
そこにきてこのネット世論での根拠なき誹謗中傷とJRの立場を代弁した絶対に補償しない宣言よ
いきなりスレ勢い落ちて草
692 アビシニアン(愛知県) [AT][] 2022/01/24(月) 23:43:44.40 ID:ga/SddFX0
705 ピクシーボブ(静岡県) [US][sage] 2022/01/24(月) 23:51:35.29 ID:eWjxzP4q0
これマジで同一人物なのかよ？笑
こんなんじゃ実際スレ内にリニア反対派が何人いるのかわからないな
まだやってるのか
リニアは既に凍結が決まってるんだよ諦めろ
>>719 うん、そうやって補償しない宣言するからそもそも許可のテーブルに上がらないんだわ
もうリニアなんてやめて速度制限なしの地下高速道に変えろよ
リニアじゃなければ迂回楽勝だろ
リニアを通したって静岡県民に何の恩恵もなく、1円もカネが落ちない
みんな生活してるんだからそこを解決しなきゃだーれも賛同しない
川勝がいなくなっても反リニアしか知事にはならんし、残念ですが永遠に無理ですw
川勝スキャンダルまみれになる
WWWWWWWWWWWWWWWWW
推進派は誹謗中傷するばかりで補償に対してしない理由をあげるばかり
頼む立場だと理解してない
JRはそう見られてんのよ
殿様商売でお公家様のつもりかもしれんけど、大井川流域の庶民は泥水すすりながら生きてんだわ！
>>729 なんか実際に複垢でレスされた疑惑あるから聞くけどさ…
推進派が誹謗中傷みたいな印象操作ってなんかマニュアルあんの？笑
>>724 今までは当事者同士の協議だったから何でもありだったけど、今後国交省やその他の第三者が入ってくると、それぞれの主張や対応の客観的事実や科学的根拠に基づく妥当性でジャッジするしか無くなる
俺たち外野はその結果を楽しみに待つしかない
第三者が関与していけば
静岡もいずれは現実的判断をせざるを得なくなる
それでも反対するなら沖縄のようになるだけ
>>1 このやり取り動画か何かあるの？
資料の画像と違うじゃん
>>8 そらそうよ
川勝は自分に不都合なデータ出す学者即首にするから
電力食いまくり、維持費かかりまくりのリニアなんてもう時代に合ってない旧世代の遺物。惰性で作る意味がない
未来を見据えるなら完全自動運転専用道路と上空のドローン自由飛行ゾーン化だろう。道路からの非接触電源供給とか、5Gによるコントロールとか、AIによる最高効率輸送とか、世界に先駆けて商用化すれば技術革新を促す意味で真の国策と言える
南アルプスにトンネル掘って地下水もれまくり自然破壊するなアホンダラ
>>732 静岡県民は国賊だ
というような誹謗中傷はこのスレでもあるだろ
>>16 トンネルと関係あるか分からないけど水位減ったから金くれ！水よこせ！って1000年たかられるぞ
一滴でも減ったら全部JRのせいにされる
元々水位不安定な暴れ河川なのにな
>>737 リニア以上に揉めて無理だろ
そこらの土地開発でさえもめるから日本では誰が事故の責任取るかの擦り付け合いで絶対進まないぞ
>>733 国交省はあくまでアドバイザーだぞ
この事業はJR東海が民間事業だから国は口出すなと啖呵切ってやってる話だ
現に国は地元の理解を得て進めてくださいと言っている
地下工事で水源が枯れるのは良くあること
九州でもおきてる
それを静岡でやられたら静岡死ぬだろ
JRは静岡を殺しにきてる
詐欺師「この投資絶対成功しますよ！」
客「ならあんたはいくら投資してるの？」
詐欺師「・・・」
同じこと
リニア工事であたかも川を堰き止めてるかのような印象操作してるアホ左翼が湧いてるなw
自称ネトウヨの中韓のスパイが静岡の水源枯渇させるために色々ネット工作してるけど静岡は全部突っぱねてるよな
流石だわ、そのまま日本の国土を守ってくれ
リニアの必要性を語れる者のみが静岡に石を投げなさい
>>749 残念ながら静岡県民は自民党支持者でもこの件にはJRがまともな対応しない限り反対なんだわ
>>739 それこそ論点のすり替えだなぁ笑
君のスレにマニュアルあんのって聞いてるのに「推進派だって〜」って推進派でも反対派でもなく今日はじめて事実関係調べたこちら側からしたら「し・ら・ん・が・な」
これすごい簡単な話だぞ
JRが補償しますと言うだけで全て解決する
頑なに補償はしない工事はさせろと駄々こねてるJRが全て悪い
JRも今更引けないのは分かるけど、
リニア必要無いんだわ
時代にそぐわない
>>756 ID:3KlQVLyU0
ID:D1F0wlO50
も自分ね
他にも茸でID変わってるのあるけど、さすがに愛知から静岡への華麗なるID変更はないわな
リニアには一滴も減らすなって言っておきながらダムでは大井川の水が既に県外流失してるんだがそれはいいよ？
>>746 事前協議がどうしてもまとまらなかったら国のどこかしらが仲裁をしないまでも中立の立場で評価に動くと思うわ
静岡県は地権者的な立場と、事業認可する立場があって、今は前者の立場で世間に認識されている
流石に裁判にはならんと思うけど、今後膠着状態続くとマスコミとか世間から事業認可する立場として妥当な判断をしているかどうか？って問われる事になってやっぱり客観的かつ科学的根拠に基づく議論がされてジャッジがあると思う
静岡県民的にはまず不安を解消して欲しいのだけれども、JRはそういう民意を無視どころか踏みにじってきたでしょ
国策だから着工させろ、静岡のせいで開業が遅れるけどいいのか、マスコミにリークするぞと強圧的にやってきた結果がこれよ
今度はネット世論で静岡叩きですか？
万が一の話なら
富士山の周りや太平洋沿岸は人を住ませたらいかんから移住させろよ
もし災害時に被害者出たら人が住んでも見て見ぬ振りをしていた静岡県の責任だからな
水云々関係なくリニアに反対だから阻止してるって自白しちゃってるのがなw
>>765 まあ不安もクソもないよ
いままで散々乱開発して大井川を水無川にした奴らに責任を取らせろ
やり逃げをさせるな
>>57 土石流起こした太陽光の業者に請求したんかな
ここの意見がまさにJRの体質だよ
地元の不安なんか知ったこっちゃない
国策に反対するパヨクは死ね
こんな態度なんだよJRは
>>770 すでに締結された契約はそう簡単には改定できないのは社会人ならわかるわな？
20.年契約の改定でようやく少しだけ改善したとかいう事実はご存知？
で、JRは契約してくれるの？
まさか何の約束も無しにとにかく工事させろ、何かあったら話は聞きますだけじゃないよな？
富士山を観光アピールに使ってる静岡は噴火させないように管理さえしててくれればリニアに文句言っていい立場だと思う
富士山の管理は大変だしね
噴火させちゃった場合でもちゃんと賠償してくれるだろうし静岡はそこら辺ちゃんとしてるからこういう問題には敏感な部分があるんだよ
リニアの電源どうすんの？
南海トラフに備えて作るのに、まさか浜岡原発を使うなんてアホな事はしないよな？
>>775 自然を管理できるなら湧水も管理できるはず
さすがJR！問題解決だな！
はよ湧水ゼロで工事しろ！素晴らしいJRバンザイ！
な、単にリニアに反対だから阻止してるってだけだっただろ？
立木トラスト運動とか成田空港反対派とかと一緒
実は大井川の渇水は以前から続いてことで大問題になっていた
そんな現状にリニア工事が止めを刺すんではないかと知事をはじめ専門家が危惧していた
そもそも自然現象の渇水なのかリニアのせいなのかさえわからない現状
知事や県民はリニアのせいと断定してるけど他の原因の可能性も十分ありえる
そもそも水が少なくなったのならその少ない水を有効に使う技術すら日本では確立されていない
高度成長期の日本であればそんなもん圧倒的な発明で切り抜けたでしょうね
JRや二世議員のような既得権益をのさばらせてしまった代償でしょう
リニアをさっさと迂回して引いて
東海道新幹線をサービス停止してしまえ
それが静岡の望みなんだろ
リニア反対＝国賊
ってレッテル貼りは無理だよ
金目でゴネてるとの批判も無理筋
静岡は迂回してくれれば何も文句ない
利益を寄越せとも言ってない
被害を出すなと言ってるだけだから
仮に水位が下がったとして、リニア以外にも地殻変動とかで水脈が変わるとか他の可能性はあるじゃん？静岡は絶対にリニアが原因って証明できるの
>>784 そういう理由で絶対に補償しない姿勢だよねって話
最初から補償するつもりゼロの相手に対して少しでもリスクのある工事を認める理由ある？
>>774 田代ダムの水返せ運動については調べて概要は掴めたし、リニアの水問題の存在も理解はするが、何度も言ってるとおり田代ダムの放水量年間4.99トンに対して問題あるのかの質問に県も知事も明言しないってのは第三者からすれば意味不明なんだわ
あるのか無いのかくらい簡単に答えられるでしょ
加えて川勝は14年にリニア工事で県外に水一滴も流さないと言いながら15年の田代ダム水利権更新の際はノータッチ
その更新に際し、副知事は無条件と言いながら実は静岡県側で要望を出し無条件ではなかったこと
これに対し県民的に違和感覚えないのかよ
>>698 提案できないから静岡にゴリ押しで抜けようとしてるって最低では？
静岡迂回して静岡県民からは料金倍とればいいんじゃね？
>>787 県民としてはこれ以上の水量減少リスクは受け入れらない
そもそもJRは水利権の交渉はしていない
勝手に工事して勝手に水を流出させるけと多分工事中だけだから許してねテヘペロって話だから
>>784 そういう態度であれば
工事は認めたくないよね 常識的に考えて
>>789 静岡迂回するなら駅ないから県民乗れないじゃん
そもそも静岡通したとしても駅設置するつもりなかったような気がする
代わりに新幹線の本数増やしてあげるとか言ってたような
単純に新幹線も素通りするって制裁でいいと思う
その場合静岡県民は線路に置き石とかしてJRに一揆を起こして大事故を誘発するだろうから関係ない他県民が死ぬことになるしどうしようもない
川の水位ってけっこう頻繁に上下するもんなんだけど
ちょっと下がったら「ホラやっぱり！賠償！賠償！」って騒ぐつもりかな
静岡ってまるで韓国みたいｗ
今後は静岡県のことを静お韓国県って呼ぶね
>>797 工事中は戻さないんだろ
でも工事中だけでも補償しないのはなぜ？
>>1 大井川の慢性的な水不足って要は静岡県の無能・無策が原因だしね
静岡県民の税金でダムでも貯水池でも作るべきでリニアのせいにされても困るわな
前に水が枯れた地域もあって、NEXCOのトンネルがゴリ押しされてるの見たら完全補償以外では許可無理だろう
東京・調布陥没で食い違う調査結果 NEXCO東日本「トンネル真上以外は地盤に影響なし」
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/148868 >>799 なるほど
それの金を出させる為の口実なんだな
>>800 他のまともな都道府県はキチンとやってることだが？
>>805 静岡県のような多雨の地域で水不足に陥ること自体が行政の手抜きだって言ってるんだよ
水不足にならないように自前の公共事業をまともにやれって
このネタは静岡に分があるというよりJRに非がありすぎるからな
部外者と当事者は感覚が違うだろう
テキトーな仕事して拒否されて補償もせず逆ギレしてこれは国策ﾀﾞｰだもんな
こんな会社を擁護しとる馬鹿がいる事に驚きだわ
>>790 話噛み合わないなぁ
・14年、川勝は水問題にご執心「リニアで水一滴も渡さん」
・15年、田代ダム水利権更新
・副知事「その際無条件で更新」と発言したが、実は更新前、大井川の清流を守る研究協議会が「大井川は豊かな水の流れになっていない。1滴でも多くの水を流したい」などと要望を提出
川勝がリニアの水問題に積極的なのはいいよ。だが、何故協議会側で田代ダムの放水問題点の要望を提出しているのに、川勝はこれにはノータッチなのか？
川勝知事、静岡の水、大切なんでしょ？って県民は違和感覚えないのか？
>>806 だから例えば1級河川の水源にトンネルぶち抜かれる例ってどこがあるの？
>>787 田代ダムへの姿勢に問題があったとしてだ
それがリニアになんか関係あるの?
>>34にレスしてんのが見事なまでにチョンが揃ってて草
>>809 わかってないな
JRは水利権の協議したの？してないの？
まずそこから答えて
静岡県民はリニア嫌だ、メリットないから反対で良いんじゃないの
ただ、知事は行政機関としての立場から公正公平でないといけないっつーだけ
他のトンネル工事でも同じ基準で審査要求してますか？って事だし自分達の公共事業に係る補償基準との整合とか過去の事例突かれたらきついんじゃないのかなぁ
国策ゴリ押しいうならJR東海の「民間事業」ですよーつう建前今すぐやめちまえ
>>798 中下流域のへの影響はほぼないからでしょ。
てか問題が出たら損害賠償請求すればいいのでは。
日本全体経済効果で考えればプラスになるでしょ。
>>809 東電が静岡に金払ってるからな。金払う契約できない奴は冷遇されるの当たり前。
東京電力が田代ダムの流水占用料として年額3000万円超を県に支払っていることがわかった。1980年以降の40年間だけでも優に10億円を超える。このお金をもらうことで、大井川から最大毎秒4.99㎥の水が山梨県側へ流出している。
>>816 影響が無いなら問題ないね
仮に影響が出たら補償する約束すればいい
影響ないんだろ？
>>810 数千メートル級の山にたかが直径10m程度のトンネルが通っただけで大量の水が無くなる訳がないだろ
そんな水がトンネルから流れ出たら大惨事だわ
>>819 うん、だから問題無いなら仮に問題出た時に補償する約束できるだろ
それをしないから許可されない
>>819 最大で毎秒２トン減るってJRが言ってるぞ
これが僅かばかりの量なら戻すなり使用料を支払うなりすればいいんじゃない?
補償できないならJR東海はリニア事業を国に売却すべきだな
時間はプライスレスだわ
代替なら、北陸新幹線が新大阪まで繋がれば良いだけ
東京新大阪間を東海だけに金が入る仕組みなのがそもそもおかしいんだよ
名古屋なんて皆興味ねーし
やってみなければわからない
将来水量が減っても関連性は証明できない
だけど問題ないから工事させろ
これ認めるバカいる？
>>813 ここまで話通じないことってあるのかよ…
1.川勝の水問題に関する政治姿勢の矛盾
2.副知事の嘘の発言
3.協議会が田代ダムに関して放出せず、大井川に一滴の水でも流したい等の要望を出しているのに県と知事は田代ダムの放流の水量に関して問題の有無を明言しないこと
に対して違和感ないの？って尋ねているのにさ
JRと水利権なんて全く話題にしていない
態と論点逸らしてるの？
売り物の水がトンネル掘っただけで無料で山梨に流れて行く
山梨は当面困った振りをすればいいだけ、水の利用は取水量も踏まえ後で考えればいいな
いらねーもん通させてって立場なのになんで上からなんだよｗ
>>10 10年以内に枯れたらとか、期限を切ればいいさ
>>817 うん
だから命の水なんてのは嘘で結局金欲しいからでしょと
>>140の1レス目に戻る
丹那トンネル掘ったら真上のワサビ農家の水源が無くなり廃業
しかし、戦後の熱海温泉の観光客数急増で水源が必要な熱海に丹那トンネルから出る水が役に立った
今でも。
世の中どう転ぶか分からない。
リニア通っても静岡は一文の得にもならんのに、100歩譲って被害が出たら補償しろそれなら許可するって言ってるのに
JRの態度のすげーことすげーことｗ
>>829 田代ダムの件は20年水返せ運動をした結果、ほんのわずか返ってきたという歴史的事実は理解してる？
水利権のある話ですらそれぐらい難しい話なのに、水利権無視のJRがなんで凄まじい量の水を流出できると思ってるの？
>>188 静岡くらいの長さならわかるけど
こんな沿岸部で水枯れたって大した被害なくね
水が無くなる訳じゃないんだから河川以外から海に流れてんでしょ
金欲しいと思うなら金やってみりゃいいじゃん
静岡には必要じゃないんだから下手にでるしかないだろ
>>10 シツ岡の契約はJR以外の原因での漏出も補償するのか！
工事で漏出したぶんだけならちゃんと汲み戻すぞ
もともとの漏れ量をハッきりしや
それとJRはお坊ちゃんしかいないからか、日本人の水利権への敏感さを読み違えている
日本人は誇張なく文字通りの殺し合いしてきたんだよ水を巡って
>>828 てかお前の書き込みも川の水消費してるよね。
電力使えば温暖化が進んで川の水が蒸発するだろ？
俺からするとお前の話はこういうレベル。
>>782 こういう馬鹿ってさ
自分が何を言ってるかも分かってないんだろな
>>833 静岡はゴネて金を強請ろうとするクソ野郎って思うならそれでいいけどさ
そんな奴に交渉を持ちかけて延々時間を無駄にしている東海が無能だってのは理解してる?
めんどくさいから通したかったら金払えって言えば解決するんじゃね？
静岡の面子とかは誰も興味ないしな
>>845 実際は大井川流域の水枯れたら兆の単位の経済損失だから補償なんてできないのよ
だからJRは明言はしないで逃げ続けてる
さっさと迂回するしかない
それと今更JRが「長野迂回ルートもいいな。所要時間なんて変わらんし静岡のキチガイが暴れるから」って翻意しても
長野はJR東海のしたこと忘れてないからね？
あの時のように協力なんてして貰えると思うなよ。
>>603 これ仮に地下水量が減ったとするじゃん
じゃあトンネル内で湧水した水はどこに排出するわけ？
分水嶺の内側で排水する分には河川の流量に基本的に影響ないかと思うんだけど
長大なトンネルの向こう側に排水とかあんの？
水枯れるって主張はそういう事だよね？
>>846 迂回って長野に？
JRが長野にどんだけの不義理したか知ってる？
>>849 静岡はそんな事知ったこっちゃない
JRの自己責任だろ
JRが殿様気質であちこちで偉そうにやってきた結果身動きとれなくなってるだけだな
>>849 JRが長野に何したかなんてのは静岡は知らんことだが
どっちかに土下座するのは必要みたいだな
>>829 違和感無いよ。
綺麗事は言っといた方が得だし、カネださねー奴には許可は出せんわな。
東電怖くて田代ダムにの水提案できない社長に違和感無いの？
>>851 だからもう無理だよリニアは。
あまりに多くの敵作りすぎた。
国策！と叫べば何でも通った戦後とは違う。
>>850 天罰下るのはアホのJRだろ、着工できなくて困るのはJRだけだし
>>79 リモートワーク社会になっても都市化の加速は確定だから意味あるよ
速度はおまけで東海道新幹線のバックアップ用のメリットが大きい
>>836 難しいとかそんな話もしてないんだわ
Q.田代ダムの県外放流に関して問題はないのか
A.問題有りor無しor不明
でしょ。明言を避ける必要がどこにある？
仮に水利権で水を取り戻す交渉が難しかったとしても例えば「田代ダムの県外放出量は未だ問題を抱えているが関係者が多いため取り戻すのは難しい」とか答えられるだろって
この件に関しては余程JR東海の
>>698発言の方が真摯的だわ
>>843 >>140に紐付かれているIDの2レス目読んだら理解できると思うが
結局、地元無視で国策だからを押し付けて無理やり進めたJRの責任だったな
テストだけできるガリ勉は社会人としては仕事できないっていう事だわ
>>860 綺麗事言った方が得じゃん。
東電怖いからコメントできません と 水大事！なら県民に受ける方言うでしょ。
>>389 リニアの技術が莫大な富を生み出すなら、静岡に全額補償してあげるのも余裕ですよね
>>863 交渉もまともに出来ないクソ企業にリニア運営なんて潰れるだけだからやめとけ
東大卒のエリートJR社員様はド底辺の茶農家とかバカにしまくってたんだろな
>>846 JRは大井川流域に水戻すって言ってるじゃん
じゃあ何が問題なの
>>869 工事中は戻さないって言ってるけど？
その補償は？
そういう誤魔化しが信頼を失わせてるんだよ
日本地図読めれば分かることだけど、
長野と静岡両方敵に回してどうやって路線引くつもりだったのか三日三晩くらい問い詰めたい
普通は交渉失敗したら次善の策を取るしかないんだけど頭のおかしいゴリ押し策しか取らないの笑う
>>854 最近では、静岡県島田市の染谷絹代市長が、田代ダムから山梨県側へ流出している水について、JR東海から東京電力に働きかけて大井川へ戻すべきという主張をした。だが、リニア中央新幹線の工事が行われる大井川の上流部は、静岡県が管理している。従って、河川に関する許認可権は静岡県にあるので、JR東海に東京電力と掛け合うように言うのは、筋違いの話だ。
まあそうだよねとしか
>>9 これ見る限りではちょい上を迂回して静岡県を通さずにしてもいいんじゃない？
諏訪を通すなら人口多い松本市民も恩恵受けれるから経済効果はあるだろうし
で、その後静岡には国策で冷や飯喰わす対応をすればいいのでは？
>>872 テストの答えは1つしかないからな
東大卒のエリート様に妥協するとか着地点を探るとかいう発想は無いんだろ
>>874 うんそうだよね。そういう話で諏訪ともやってきたよね官民で協力も色々やって貰ったよね。
で、今どうなった？
静岡は東部中部西部で県民性が異なるだろうけど、総じて頑固で意固地な人が多いのかね？
確かに駅が無いのに水が少なくなるかもしれない損害が出るってのは問題だけど、国策だし便利になる人が大多数いるんだからOK出して早く工事完了させて欲しい
静岡は、工事で水が出たら全部静岡によこせって言ってるけど、
山梨や長野に行ってたかもしれない分はどうなるんだ
これが 日本の農畜産物の生産量が黙っても2倍になるとかいうなんか画期的なものならともかく、
たかが東京ー大阪の移動がちょっと速くなるために静岡県の生態系壊すとか頭おかしすぎ。
>>877 お前はみんなが便利になるから自分の家の水が止められても受け入れるか？
筋違いでもなんとかしたいならお願いしに行くのがスタートだと思うんだが。検討項目には上がったようだし。
それで諦めるならそうだよねとしか。
みんなが便利になるんじゃなくて東京ー大阪間のそれも一部の人間だけすこーーーーしだけ便利になるだけだろw
ゴミすぎる。こんなもん破棄してEVに全振りしろやそもそも。
>>865 でも県の協議会側は東電に放流減らして欲しいとしっかり要望提出してるみたいなんだよね
それを副知事が無条件更新と嘘ついたみたいだし相当な弱みでも握られてんのかね
補償無しの水道工事でウンコ流れ無くなるのは勘弁だわ
>>881 あーやっぱこういう県民性か
俺は自分が犠牲になっても大多数の他の人が幸せになるなら受け入れて引く
こういう静岡の奴見てると、なんか中国かなんかの道建設で周りを掘られてポツンと孤立させられた家を思い出したわ
JRの東大卒エリート様は日本国家の未来の為に地方の愚民どもは多少の損害は受け入れて当然と思ってるんだろ
>>784 そういうことを言い出すのが見え見えだから許可できないんだろ
>>885 握られてると思うわ
もっと貰っててもおかしくなさそうだし裏金申し送りとかありそうだけど、東海もそこを攻めないって事は同じくらい握られてるんじゃ無いかな
>>887 まず自分がそれやってみてから言え
他人事ならなんとでも言える
>>795 物事をお願いする態度じゃないよねそれは
リニアより静岡のお茶、カツオ、ワサビ、マグロのほうが大事だわ。
>>887 JRの東大卒エリート様はそうやって地方の愚民はお国の為に被害を受け入れて当然という考えですよね！
さすがガリ勉
人の心が理解できていない
JR東海、一転2年連続の純損失 22年3月期決算予想を下方修正
JR東海は27日、2022年3月期決算の業績予想で、最終的なもうけを示す純損益が300億円の赤字（前年は2015億円の赤字）となりそうだと発表した。
なんのためにいるんだよこいつら。潰れちまえ
日本の発展のために静岡に莫大な保証金を支払ってでも工事を進めないJRとかいう自己中企業
>>887 トロッコ問題を躊躇なく答えそうなサイコパスで笑う
>>891 どうやって？
支離滅裂な抽象的な主張を押し付けるなよ
こんなん陰湿なのが跋扈してるのかよ
丸天、スマル亭、おでん、鰻行ってたが、今度からは通るだけにするか
頑固で意固地なのはJR東海なんだよなあ
対抗馬が迂回案もあるで！って言ったら速攻で否定にかかるのはもうやべえだろ
>>899 トロッコ問題どっち選ぶ？
暴走する路面電車の前方に5人の作業員がいる。このままいくと電車は5人をひき殺してしまう。一方、電車の進路を変えて退避線に入れば、その先にいる1人の人間をひき殺すだけで済む。どうすべきか？
>>899 どうせ総論賛成各論反対だろ
まずはお前の家の水道のバルブ〆てみたら？
トロッコ問題とは全然違うな。
一緒に死のうって言われてるのと近い。
は？ってなる
>>899 東京都がJRに代わって補償してくれよ
東京の犠牲で日本が発展できたら感謝するよ
>>900 否定にかかるどころか誹謗中傷にかかるからな
股緩いの多くて重宝してたし、食べ物は美味しいし、通る度にさわやかでソースミックスで食べてたのになんかガッカリだわ
こんな県民性か、、、
浜松ってか磐田はRIZINチャンピオンもいるってのに残念だわ
>>890 それらに対して尋ねても自分にレスつけた静岡IDは全く違和感持たなかったらしい。結論出たからもう良いってさ
それなら静岡県側が主張する水量問題はリニアが本質じゃないでしょと思うんだがなあ
JRもおかしいし
静岡県知事もおかしい
伊東のソーラーと熱海の件もおかしい
>>901 他ので例えてくれ
>>902 はいはい
何とでも言ってくれ
俺はね、本当にガッカリだよ
お前もお前の県の民度もね
>>908 ずぶずぶだろうな
静岡県民は先にこっちをどうにかしないと金もらって結局開通させられるだろw
>>880 色んな要因が複雑に絡み合ってる感じもあるが、ざっくり言えば迂回ルートだと1割少々延長することになって、これは迂回ルートで開通すれば今後永久に1割少々の保守点検コストが増えることを意味する
>>904 それでいいんじゃね
都は金有るだろうから払えばいいのにな
>>909 へ？推進派？いつも飛行機使ってるから俺自身は別に推進派って程でもない
他の大多数の人間の利便性から早く完了させたほうがいいって分からないんだw
で、今日でお前の県のアンチにはなったが
>>914 東京表示だから東京って言ったけどあんたのとこで大増税して俺たちの生活を賄ってくれ
結局、レッテル貼りで誹謗中傷するしかないのが推進派の末路よ
まともに議論したらJRがいかに不義理で地元を無視して強引に推し進めたのが原因だという事になるからな
>>908 あの熱海のは鳥取ループの動画見れば、あーって色々分かるよ
静岡が、っていうのじゃなく巣くってるのがアレじゃ仕方ない
それと、ここの陰湿な人は東部じゃなさそうだが
まぁ東部でも沼津三島と熱海伊東との県民性は若干違うだろうね
>>848 その水が山梨側に流れ出るという話だよ
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5kK0EP8.jpg)
そして山梨側に流れ続ける代わりに、もともとの大井川上流に水が流れなくなる
有識者会議で上流は約7割の水量減とJRが試算している。
上流の川、沢の7割減って降雨時以外流れない所ができるって事だぞ。
絶滅危惧種を多く抱える南アルプスで沢が枯れた時のダメージばデカすぎる。
地下水位低下はある程度の防水が無い資産だから30年ということはないだろうが、50年100年で試算結果のように落ち着く。
下流に流れる水の総量だけの問題ではなくなった。
>>889 逆逆w
保障したが最後全ての水位低下をリニアのせいにされ一生たかられるて
最初から迂回ルートの方で進めてたらチョロかったのに・・・・・・
東大卒 エリートJR社員様には庶民の感情はわからないだろう
別にリニアが頓挫して数兆円の損失出ても給料減らないだろうし問題なくね？
>>919 そういう不信感がお互いあるからもう無理だよな
迂回しろや
>>916 どうでいいからさっさと工事許可しろボケw
>>914 普段は飛行機で下道通る時は車と考えたらリニア関係なく無い？
もしかして鉄オタの人？
>>858 都市化の加速って
もう人口も減ってる衰退国なんですが
あと東海道新幹線がダメージを受けるような地震、津波被害があれば多くの発電所も止まって、電力馬鹿喰いのリニアは鉄屑にしかならんよ。
お花畑だなぁ
>>923 もう無理だね
JRとその推進派に対して一切信用できないから迂回以外の解決策はない
だから始めから南アルプス避けた伊那ルートにしておけば良かったのに、JR東海は20年近くの長野県との交渉も投げ出して何の通知もせず一方的に反故にしたんだよな
静岡と揉めるのもさもありなんって感じだわ
![【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/b/1/5/c/b15c6bce68ff7662b6ff2c0448a69df5_2.jpg)
あーそういやあるYouTuberが伊豆でサーフィンしたらローカルにいちゃもんつけられて問題になってたの思い出したわ
そこからそこのローカルに他県の人間が色々やれれてた過去の問題もザクザク出て来てたわ
これね
オリンピックの何かもしてた人達も近い位置にいたってのにさ
伊豆でyoutuberがローカルに暴行される
http://2chb.net/r/msports/1625074937/ なんか悲しいわ
静岡の人よりも静岡県が好きだったのに残念だわ
支離滅裂な主張しかしてこなくて、勝手に推進派のレッテル貼ってかってに悦に入ってる奴がいる場所だったなんてさ、、
>>929 まるで関係ない事持ち出してるキチガイかな？
>>918 gif画像で河川沿いの谷部では〜って矢印あるけど
そこはトンネル開口部じゃない訳？
そこから大井川に流せると思うけど
>>915 大増税しなくても都がお金出すなら国も金出してくれるだろ
早くその頓知気で無意味な主張を政府に向けてみろ
>>924 その理論が分からん
なんで鉄オタになんの？
ちなみに18切符も買ったことない
速さを求める
用賀から吹田まで、伊勢湾も名神もない20年以上前に有り得ない時間で到達するくらいだけどな
ただ雑誌で見たが世の中には三時間以内で到達する人もいるみたいだが
すげえと思うわ
>>932 JRは工事中戻せないと言ってる
そして戻せない期間の補償は何も触れない
>>931 県民性に関係してるかも？って話しで持ち出してるんだが？
お前みたいな５ちゃんのオタクはキチガイなの？
おでん 鰻ってふわっとしすぎてて臍で茶を沸かす
店名知ってるのはさわやかくらいなんだろうな
>>936 レッテル貼りしたいだけで中身では議論できないカスだよね
>>933 じゃあお前が深い内容書いて教示して
馬鹿で浅い俺に早くお手本頼むよ
静岡の気狂いが暴れててワラタ
こんなのばっかなんだよなここ
空港ゴリ押しで作らせた時もそうだったし
>>939 オウム返ししかできない中身では議論できないカスだよね
>>928 まぁ結局コレだよね
いきなり諏訪を切り捨てたJRが根本的に交渉相手として信用できないっていう
水問題云々は建前で、静岡の本音はそもそもJRと交渉すらしたくないって感じじゃないかね
>>937 おでんは静岡駅前の朝からやってる有名店
鰻は教えたくはないから書かないか浜名湖のだわ
まぁ鰻は関や瀬戸の数店も好きだがな
>>932 大深度でアホみたいな土圧と水圧の中のトンネルだからな。
言い換えれば水平に掘った井戸みたいなもの。
だから出口から水を集めてポンプで戻す施設を作る計画はある。
でも問題点がある
・ポンプで運べる量より流れ出てきた水が多かった場合
・流れてきた水がトンネル工事のケミカル材などを多く含んでいて汚染されている可能性が高い
・大井川に戻しても、地下水位は戻らない。
自然のダムの底に穴を開けるのだから。
>>938 で、さっきから抽象的にしか書けないお馬鹿さんのお前は中身で議論できるの？w
>>941 早くお手本見せてよ気持ち悪いオタクちゃんw
>>934 珍走さんなら早いリニア乗りたいのはわかったから、事故るなら単独でやってね。
俺は風になる！ ブォンブォン！
>>946 お前は最初からレッテル貼りしかしてないだろ
まずはお前がリニア問題について語ってみろよ
>>946 早くかっこいいシフトチェンジ見せてよ
ブォンブォン
>>934 人に求める前にまずは自分が手本を見せような
お国のために自分が犠牲になれるんだろ?
>>947 つまらない返しw
そんなんだから結婚もできないで友達もいないからネットに固執してしまう惨めな人生なんだねw
>>948 はい逃げたw
僕は頭が悪くて浅いので中身に語れません、、ってお前が主張してるんだからお前が具体的に中身ある事を書けよ
早くしろよ
やばいツボった
ちなみに18切符も買ったことない
速さを求める
用賀から吹田まで、伊勢湾も名神もない20年以上前に有り得ない時間で到達するくらいだけどな
キリッ
笑いが止まらないんだけどwwwwwwww
マジでwwwwaw
>>951 オウム返しで勝利宣言とか情けないわ
早くリニア問題で語ってみろや
>>951 まあそんなに速さ求めんなよ
吹田まで行ってこいよwwwwwwwwwwww
いいねー！
もっとスレ伸ばせよw
もっと陰湿な県民性を曝け出せよ
3立てるのをよろしくお願いいたします
>>877 県民性とか言って最初から一貫して静岡にケチつけてるだけのアホだぞこいつは
まあ自分にリニア反対派が複数ID使ってレスした工作疑惑ありとわかったから後学のためにこのスレ保存しとくよ
どうせ今後も静岡リニアのスレ立つだろうしね
このリニアの水量問題って結局大井川の水量が問題ではないって可能性が高いことがわかったわ
JR東海は静岡県に通行税払うかそれに見合った利益供与すれば良いんでないの？ってことで、そこら辺が妥協点だろうさ
富士山税を導入して富士山使用料金で静岡県から金取ってその金を使って迂回案で繋げたら解決する簡単な話
点検費用も迷惑料として静岡県に使う地方交付税から徴収で解決だわ
>>952 そんなんでツボッてるから、結婚もできなく友達も一人もいなくてネットにハマッてる現状になってるの理解できなくて可哀想w
親も悲しんでるぞ
独り身で何も言われないの？
あ、クズな子だから親もアレかw
絶滅危惧種の問題が出てきたから、もう無理だぞ。
諦めろ
リニアコスパ悪いよね
東西の補完線なら北陸新幹線で十分だし
狭い日本そんなに急いで何処へ行く
>>953 お前もオウム返しになってるよなw
馬鹿で浅い俺に早くお手本見せてよ
>>954 だからその返しつまらないって
お前は婚活したり友達探した方がいいぞ
>>958 リニア反対ではないが、この件は静岡県を支持だな
水枯れたら補償すると言うか迂回ルート選べばいい
交渉が下手すぎ
>>956 はい！暇つぶしのオモチャのキモオタ君よろしくねw
もっと嘲笑わせてね♪
>>957 いや、お前のレス見てたら俺の書いてる県民性云々はあながち間違いじゃないと思ってるけど
>>965 そもそも論として自治体の承諾取らないで工事を発注するとか、ただのアホだもの。
議論すること自体が馬鹿らしい
>>958 静岡県民だけど静岡県を通らないリニアには賛成
JR不使用運動をして抗議すべきだろ
ここでJRに文句言ってJR乗ってるやつはまさかいないよな？
俺は推進派でもないが、
もう迂回して静岡通さないでやればいいだろ
諏訪通せば温泉にも行きやすくなるんだし
まぁ飯田は焼き肉旨かったり飲食店も沢山あるから好きな街ではあるが、こんなに揉めてるならもう諏訪ルートでいいだろ
>>971 そうなの？
東海道新幹線の利益を全力でリニアに回すことになるから、赤字だらけの在来線を維持する財源が無くなるぞ。
>>973 いや土木建築利権で赤石山脈貫通したいんだろ
>>971 あとリニアのために浜岡再稼働も受け入れてね
南海トラフので福島の二の舞になっても被害者ヅラするのは辞めてね。
楽しんで煽ってたけど、俺東京のクソ田舎生まれの東京育ちで嫁さんが静岡なんだよね。
東京の西のハジ生まれには、静岡の山沿いがあったようで好きになった静岡ファンだ。
麻機遊水地とか大井川系での自然調査とかにも参加してるから、会ったらよろしくですよ。
>>973 なんか勘違いしてるようだが諏訪というか伊那ルートでも飯田は止まるぞ
それと今さら諏訪ルートにするというなら長野県に土下座しなきゃいけないけど交渉下手でプライド高いJR東海ができるの？w
沼津のららぽーとは新しくて楽しいよ
>>974 お前さ、JRでヤバいのは東海と北海道じゃないの？
いや東海も別にヤバくはないだろ
JR全体がまともじゃないっていうような抽象的な考えや書き方しかできないからオタクのままなんじゃんw
元国営企業をまともじゃないって思いたいなら祖国に帰れってw
>>979 無理だろうな
それが嫌だから迂回案にシフトしないのもあると思う
>>977 それは30キロ圏の避難計画ができるのが条件だからな
福島とは人口が桁違いなので、それこそ国策によるインフラ整備が必要だわ
この問題の賛成方と否定方が複雑に絡んでるんだよなあ
鉄オタは新しい路線なので賛成しているかと思いきや
静岡県区間の在来線の処遇とかでJR東海嫌いなんで否定方が大半だったりするｗ
立ち退きを断固拒絶するキチガイと変わらん発想のやつが県知事やってることに驚く
>>980 自治体の承諾を取らずにルートを決定して工事を発注する会社のどこがまともなんだ？
>>976 だろうね
なんらかの利権があるし費用的に抑えられるからJRも折れないんだろうね
>>979 ならどのルートでもいいや
飯田は車だと行きにくいけど行きやすくなるならね
前に153全線走破したが楽しかったわ
中央なんとか線ていうのも見れたし
>>978 今時嫁呼びとか入れ歯ジジイはさっさとこの世から去れよ
>>978 表示分けて欲しいわ
23区と三多摩でさ
お前みたいなのと一緒の東京都表示にされたくないわ
>>983 去年浜岡に新たな核燃料が搬入されたのに、危機感無いなぁ。
>>985 嫌いな人も多いけど、水問題で引かなかったからそれなりに信頼されて当分負けないのではって感じな様子
>>986 でもJR東海がいうには国策なんだろ？w
なら結果見えてるのにゴネてどうすんの？
この国の体質ややり方が嫌なら日本以外の国に住めばいい
なんでゴネてるのか謎だったけど水源があるのか。
そりゃ必死になるわな。
>>992 中電が何しようが自治体の避難計画が決まらない限り再稼働は無いよ
その避難計画の最大の課題は福島とは桁違いの人口をスムーズに県外に出す輸送ルートと受け入れ先の確保
全く進んでないから数十年無理だわ
>>995 事業認可の際に国交相は「全自治体の承諾と協力を得る事」を条件に付け加えてる。
だから、静岡がokすること前提だよ
>>994 なにそれ？
オタク用語なの？
お前んとこは太田市しか誇る場所がないよね
って毛乃国範囲は畜産盛んで豚肉やもつが美味しいからゴメンナサイ
群馬県さんには従います
>>995 国に口挟まれるのが嫌だから自分たちだけでやることにしたのに、困ったら国策とかご都合主義も甚だしいなw
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↓「【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 Part2 [895850443]YouTube動画>1本 ->画像>12枚 」を見た人も見ています：
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・【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★6 [ばーど★]
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・静岡県知事・川勝平太のリニア批判、隣県・市町と比べ際立つ過激度 「ゴールポスト」動かしてJR東海を封じ込め [Felis silvestris catus★]
・JR東海の躍進がとまらない！東海道新幹線の成長で運輸収入は30年間で80％増 そしてリニアへ
・【JR東海】リニア中央新幹線 静岡県の同意なく着工を検討 未着工の南アルプストンネル★2
・リニア工事で国・静岡県知事・JR東海で3者協議を開こうとするも動き無し 知事「一ヶ月放置」
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・【速報】リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」 ★3 [ばーど★]
・【速報】リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」 ★5 [ばーど★]
・【あの人、逮捕されたらしいよ。】痴漢撲滅の愛知県警察ポスターを弁護士が批判「冤罪かもしれない」
・JR東海道線オーバーラン
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・「100％休業補償しろ！生き抜くために安倍政権を倒せ！」５月１日に東京でサヨクが大規模集会強行へ
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