目論見外れまくってんだろうなぁ
プーチンどうすんのこれ?
なんかウクライナ、マジでアフガン化してね?
こっから将校が拷問されるの見たぞ?
>>6
大義がなさすぎだもん。
国民の殆どが戦争には反対だ。 >>6
兵器はローテクでポンコツ
兵士の士気は低い pbs.twimg.com/media/FMiGBGjXsAIbKq5.jpg
ザッコwwwww
何処となくアジア系の隊長っぽく見える
髪の毛黒いし禿げてるし…
ロシア兵に厭戦気分が広まりまくってると思う
もうやる気ないんじゃないの
侵略戦争なんか未経験の兵ばかりだろ
現地から恨みの視線で見られ続けるというのは結構きついぞ
>>11
ロシア兵って男が働かなくてもいい理由の1つでしかないからな
ガチの部隊もあるけど
大半は国から金もらってのんびり暮らしたい飲んだくれのダメ人間だよ
ロシア女が海外に脱出してる理由でもある 軍事大国と言っても実戦経験のない若い世代が担う軍隊とかこんなもんなんだろうな
まず独立親衛自動車化狙撃旅団の戦車大隊長が分からん
戦車で狙撃するのか?
>>19
ハゲてるからアジア系とはなんだ!
とんだヘイトスピーチだな! 旅団長がほんとならすごくね??
数千人レベルの隊のトップじゃん。
戦車大隊は戦車数十両くらいの隊かな??
何か何が本当なのか全く分からない戦争だよな
侵略した側が圧倒的武力で蹂躪してやるぜぇ!ってヘリや戦車で乗り込んだら隠れてた歩兵とかにやられる…ってそんな映画みたいなことが起こってるような錯覚覚えるけど
本当なん?ってのが正直なところ
丸焦げのロシア兵士とかも人形使ったフェイクなんじゃねえかと思ってしまうわ
戦いたく無いからわざと負けてるのか?
だったらすげーぞ!!
親衛って後詰めの二線級の部隊だっけ?
狙撃ってのは日本では普通科??
ロシアの陸軍は弱いのがバレバレやん。
NATOの国々は案外ホッとしただろ。
ロシア兵ってさ
上手く生き残って帰国しても家族や親戚や近所から迫害されて大量に自殺しそうだよな
>>39
なんかもうロシア強がって無理するなって感じだな ロシア側はまだ全然戦力出してないぞ
兵の士気は置いといて武器と人員はまだたっぷりある
>>38
親衛軍は治安維持メインの部隊だな
中国でいう武装警察的組織 旅団て英語でいうと
トリップボーイズだっけ?直訳しすぎやろ
戦力の逐次投入は下策って聞くけどな。勝算あるのかな?
極東とか手薄になったりしないのかな?
でもよく考えたらまだ3日しかたってないしな
ウクライナが想像以上の防衛だったのか
>>55
モスクワと各国境はだけは少なくともガチガチだと思うよ 旅団長「見極めを誤るな。オレの命令は最優先、だがオレを最優先に生かすことはない」
補給困難って話がほんとなら全軍一気に進ませることができなかったってことかな。
つーかロシアって国内移動するだけでも膨大な燃料消費しそうだけど戦費大丈夫なのかな?ウクライナからもぎ取るつもりなのかな。
政治局員が出てきて督戦隊始めてからホントのロシア軍
大隊長とか旅団長とか、どのくらい偉いん?
何人規模のレベル??
>>47
なんかν速のウクライナ関連スレで全部出てきたネタばかりだな
もしかしてν速の分析が一番進んでいるのか?(北朝鮮の「うちらも忘れないで」まで把握してるし)
あとはっきりしてないのはシリア以外の中東諸国の具体的な反応だなあ 中国が虎視眈々と狙ってるわな
資源ある地域だけ
お得意の
『 実は元々うちの領地ですねん』
言い出すいつもので
>>11
開戦前: ハリコフの虎
開戦後: 張り子のトラ
どうしてこうなった…? >>72
大隊=500人〜1,000人
旅団=2000人〜
だいたいだけど 露助は守ると強いが攻めると弱い
ロシアを攻めたドイツは負けた
日露戦争に勝ったから言える
>>12
侵略して親戚殺しに行くようなもんだからな
ウクライナは自国を守るという大義があるが >>69
実際、東部軍管区は司令部ごと向こうに言ってるからガラ空きやで 士気が上がらず、ウクライナ人とヤレヤレって談笑してそう
自衛隊よ今こそ北方領土千島樺太奪取するときだぞ
これは最後のチャンスかもしれんぞ
岸田さっさと自衛隊派遣しろ
軍事衛星の一部しか使ってないな
大統領なんて誰でもいいんだ
>>69
ロシア極東部なんて元々巨大な冷蔵庫呼ばわりのお荷物地域だぞ このままウクライナがロシアに攻め込んでもイケそうな気がするな
ハゲてるじゃん
きっと戦争したくなくて精神的に追い込まれてるんだよ
はやく戦争やめたげて
35とか沢山あるやつの頭一つ取ったからって大勢に変わりないでしょ
自動車化狙撃旅団内の戦車大隊
戦車中隊 x4:中戦車 x10(中隊長車+3個小隊)
戦車小隊 x3:中戦車 x3
だって。
>>24
現代は歩兵部隊にも戦車部隊が配属されてることが多いよ
歩兵師団と機甲師団のちがいは、歩兵戦闘車がやや多いか戦車かやや多いか、のちがいくらいしかない。 >>80
攻める側は守る側の3倍の勢力でイーブンになるから ウクライナ有利みたいな情報は味方増やすためにどこかが流してるんであって
事態はそこまで優劣ついてないと思うよ
ここにきてウクライナ有利の情報が多くてちょっと気になるな
もちろんロシアの行いは間違いだしウクライナには負けて欲しくないんだが
>>6
戦った後に自国領にするのが目的だからな
ただ相手を倒す戦いとはわけが違う 独立自動車化狙撃旅団(отдельная мотострелковая бригада;略称омсбр)は、ロシア陸軍の基本的な展開部隊である。自動車化狙撃大隊(機械化歩兵)を3個大隊、自走榴弾砲大隊を2個大隊、戦車大隊を1個大隊、その他いくつかの戦闘支援/後方支援部隊(大隊から小隊規模)を保有する諸兵科連合部隊であり、兵力は約4,000人。通常、指揮官は少将である。
だって。
湾岸アフガンイラクとガチの戦争し続けてきた米軍海兵隊と違って、
ロシア軍はソ連崩壊後はほとんど実戦経験ないからな
ユーゴ紛争も、構成国各国がNATO軍に滅ぼされていく中で、
ロシアは財政難を理由にほぼスルーだったし
>>1
グロツイートあった
こりゃロシア3500人は亡くなってるの事実だな >>79
ありがとう
そんな大規模な部隊のお偉方が前線にいるんだね
後方の安全地帯からあれこれ指令飛ばしてるようなイメージでしたわ ロシア軍の隊長って事は敵前逃亡防止で後ろから味方を脅して無理やり進軍させる役だろ?そりゃ弱いだろ
>>11
ロシアの戦法は寒い自国に入り込ませて寒さと植えと燃料弾薬枯渇で自滅させるやり方だしな まぁ本気ならキエフは吹き飛んでるだろうしな
スターリングラードやベルリンみたいにね
この部隊は知らんけど、去年末から国境沿いに張り付いてたんだよね?
臭そう
ウボォーさん、聞こえますか?
オレ達からあなたへの鎮魂曲(レクイエム)です。
>>101
形は傀儡政府樹立だろ。
自国領にする侵略戦争なら泥沼化する。 >>38
えっ
ちがうぞ
親衛は旧ソ連時代から
実戦で勲功あげた部隊に与えられる名誉ある呼称で、兵器弾薬が優先的に与えられる。
二線級じゃないよ ロシアのはいつものことだろ
10万人倒すのに100万人戦死しても最後に勝てばいいの精神
>>65
欧州最大の食糧生産地の一つだからあてにしてるだろな >>110
イギリスとフランスは100年くらい尖爪してた 戦争はじまる前は大隊戦術グループ(BTG)何個とかニュースあったけどあれなんなんや!
師団とか旅団とはまた違うんか!
>>21
ガチの部隊は輸送機ごと300人即死したもんな >>78
実際ハリコフをまだ抜けてないらしいよ
で市街地避けて西からキエフへ包囲圧力をかけてる
ロシアは進軍速度が落ちたのはゼレンスキーに交渉しろて待ってたからだと言い始めてる
明日以降でどこまで進軍できるかで戦況が見えてくるんじゃないかな >>11
外敵から祖国を守るのならともかく親類多いところに攻め込むなんて士気下がるだろ 雑魚すぎやろ
これ眠れる獅子とか云われてた清が日本にボコられて糞雑魚なのが列強にバレたことで
一気に列強に分割されていったのと同じ流れで草
>>6
どっかのスレで見た兵隊の給料が高校生のバイト代より安い金額だった
あんな小銭で命かけるなんてもったいないもん 死んだ兵士や住民一人一人に家族がいるんよ
もうやめろやプー公
>>137
ロシアの兵士は畑から収穫できるんだろう >>118
よくわからんが200億ドルって2兆円だろ?そんなにかかるもんなの? >>136
ロシアはどうでもいい
この3倍って数字は基本だぞ 小さな戦果をいちいち発信してると劣勢っぽいな
当然かもしれんが
プーチン終わったな
こんな惨めな戦いみせられて中国のプーサンも激怒だわ
>>138
自衛官もそんな感じ
手取りは多くないけど退職金も多い >>118
もうすぐプーチンが核ミサイルを乱射するから安心しろ(笑) チェコ併合時のナチスドイツになるかと思いきや
フォークランド紛争時のアルゼンチンになるかもしれないのか
これ目的達成できなかったらプーチン失脚もあるから、どんな犠牲や非難も覚悟でウクライナにゴリ押ししてくやろ
>>141
そんなん言ってるけどリアルに親も嫁も子供もいるんだぜ >>61
長年選挙でズルして上層部をジジババとイエスマンで固めたからw >>148
さすがにそこまで頭がおかしくなったら側近が処刑するだろ 相手は最新の携帯兵器携えて死に物狂いのゲリラ戦仕掛けてくるんだから、兵力差あっても厳しいだろうね
衛星での位置情報とかも横流しされてるだろうし
>>127
多分想像するに戦線が延びきった後に後方部隊を叩かれてる
例えば輸送部隊やこういう偉いやつ、大物が道路に沿って後ろからやって来るじゃん
あとは民家からでも森からでも
スティンガーで前後の車両ぶっ倒せば良いので
そしたら身動きできず、射撃のマトってわけ 普通、大隊長や旅団長なんて司令官が最前線に出るとは思えないけどなぁ
>>151
プーチンが壊れてなければ
もう停戦だろ
現状維持出来なくなるぞ イスラム国に頼んでドラマチックに処刑動画を作ってもらおう!
プーチンはウクライナ侵攻したがためにルーブルデフォルトからハイパー&大増税という地獄よ
>>95
ロシアの場合歩兵師団でも自衛隊の第7師団より戦車の配備数多かったような >>98
ツイッター見てるともうロシア駄目だわ
空挺部隊の輸送機撃墜されるとか痛恨のミスやわ という事なので、ロードスの推測を書いていましたが、アレクラスト大陸(表記違うかも)から手相の感情線2本の人間が1名以上忍び込み、マーファあたりを騙しきってロードス島を戦乱の地にしていたという推測も嘘になります。
ロードス島の出身の方だったという事になります。
もうロシアを滅ぼすことで決定したからな
今更撤収しても遅いぞ
当初ロシアが圧倒的優勢だったけど、実は日和ってた欧米が入念な分析と準備対策済みで逆にロシアが嵌められたってパターンなのかね
まんじゅうこわい的な
>>168
それ米軍が位置情報をウクライナ軍に流して待ち伏せさせてた
飛んで火に入る夏の虫なんだわ >>160
部隊長の司令官が前線にいないと部隊は全滅だよ
士気が下がった兵士は役に立たない >>153
プーチン「キエフを占領するのに何日必要か?」
将軍A「諸外国の介入があった場合は不可能です」
プーチン「シベリア行って来い」
将軍B「4日あれば可能であります!」
プーチン「よし、昇進」
独裁国家はそれが一番怖い >>142
10万人の兵士の水と食料と人件費。使用した銃弾や砲弾、ロケット弾等の費用
戦闘車両や戦闘機、ヘリなどの燃料弾薬並びに整備費
戦闘でぶっ壊した道路や橋などを修理してまた使えるようにして、さらに補給のための施設も作る諸々の費用
この戦闘部隊が円滑に動くように後方で必死に働く人達の人件費
戦争するとだいたい物資不足でインフレになるのでコストも高くなりがち特に燃料費
この辺の他にも色々とかかるからそりゃまあそれくらいはかかる。むしろ安いかも >>160
大隊長なら、前線に行くんじゃない?
前線の最高指揮官級
旅団長となるとさすがに行かないから
そういうレベルの人が捕らえられるのは、ほぼ負け確 >>165
そうそう
第7がだいたい二百両、ロシアの歩兵師団はそれより数十台多く、機甲師団にいたってら三百両こえる >>157
そもそも国境接した2州だけ狙ってりゃいいのに縦深攻撃掛けて補給が追い付かないって戦術レベルでもおかしかったのじゃないの? >>175
背後にフランスアメリカイギリスが居てウクライナサイドに有利な情報リークされてたら無理ゲー
戦争は情報と食糧で決まるから >>98
今の時点で優劣ついてないってのはロシアにとって痛手やねん。3日の内にキエフ陥落してないとロシア当初の作戦は失敗や 独裁国家の兵なんてこんなもんだよな
中国はもっと雑魚だから兵器に頼らず買収ハニトラ
国民が民兵と化するのはやっぱり強いな。
中国に攻められても日本では真似できんな
>>181
位置情報が漏れてたとしか思えんわな
偉い人がandroidスマホかiphoneでも使ってたんじゃね?w ウクライナの効率の良さ見てたら
裏でアメリカが情報と作戦のアドバイスしてるよね
親露派のアカウント読んでると狂信的で怖すぎる
当のロシア人ですら若者は結構反対してる人が多いのに
何で日本人であそこまでロシアに肩入れできるんだ
プーチン詰んでるな
最初の数日で制圧する算段だったんだろうが長期化すればロシアは国内世論に政権ごと潰される
ロシア軍って守るときは強いけど攻め込むときは弱くなるのか?
>>175
実戦経験の少なさかな?今回は事実上ロシアが初めて体験する近代戦なんだよね >>196
他国のスパイかそれに洗脳されたおバカさんだよ ロシア
・swift排除
・戦争負け
・死者3500人以上
・軍ボコボコ
・ウクライナから賠償請求
・TV放送ぽぽぽーんばかり
・世界から批判
詰んだ
>>189
協力的なのはベラルーシくらいでカザフスタンに加勢断られてる時点で動くべきでは無かったと思う。
少し前にカザフスタンの小競り合いがあったからもしかしたらあれがウクライナ侵攻の引き金だったのかもしれん。 >>142
1日200億円の間違いじゃないのか。
200億ドルならもう、
ロシアは詰んでるだろ。 >>197
民主主義国家じゃないからそこまで世論を機にするだろうか >>185
ドローンや無人機で戦争変わってんだよな・・・
なくても、地上部隊の被害大きいから、ことさら・・・ >>196
共産主義を夢見てる人はもう現実見えてないから… >>193
婆ちゃんが銃持ったら豹変するのが日本男児 >>206
するよ
モスクワで暴動が起きれば軍を使うことになる
自国民に銃を向け始めれば国家の体をなさなくなる >>154
もうそこまで頭がおかしくなってるし
側近も頭おかしいから安心しろ(笑) >>203
負けたらキツイな
プーチン失脚するかな >>199
ロシア兵は弱い、ロシアはつよい
昔っからこんなふうに言われてる
軍隊はすぐ潰走するけど、ロシアの広大すぎる大地の泥濘と冬将軍の厳しさで攻めた国が勝手に崩壊してしまう
ロシア側が攻めるときは、味方の損害度外視して敵の倍の被害出してもとにかく突っ込むときは割とつよい
被害気にしだすとボロクソになる >>213
まあ確かに。
戦車で国民轢き殺した中国でさえ
天安門事件はタブーになってるもんな >>203
追加で
・勝っても負けても貿易相手は中国のみ
経済奴隷一直線
なあこの戦争で誰が一番得すると思う? バンパイヤサバイバーみたいなもんで
相手の火力が低くても集団で囲まれたら負け
日本もこれで勝った
プーチン「ロシアの死は世界の死」
全核ミサイル発射
1日の戦費は2兆円かかるなら戦況を長引かせてロシアを破綻させよう
ロシアの国家予算が40兆円弱だから20日で1年の予算を超える
無理かな?
>>167
ほんそれ 特使なんちゃらで表舞台に出れば
英仏も黙るよ >>196
日本には未だに共産党なんて名前の入った政党があるくらいだし
その他にもアカイ思想の人達が身分隠しもせずメディアにたくさんいるよね てかロシア兵ホントに3500人も死んでるのか?ウクライナ側は約200人しか死んでないみたいだけど…。どっちの発表もプロパガンダ臭くて信用できんな
ウクライナ陥落しても西側ってか、
世界が敵になってしまてるいま
ホントに何がしたいかわからんわ…
>>227
全世界を巻き込んだ第三次世界大戦をやりたいだけやからな(笑) >>215
失脚だけじゃ済まないから
プーチンも何するか分からないな。 >>216
まぁ腕を切り落とされても 喉笛食いちぎればいいって戦い方だからな 捕まったという話がマジだとしても
基地外の命令に従うのが馬鹿らしくて投降したんやろ
たぶん今頃ホテルのスイートルームでくつろいでるよ
狙撃っていうのはスナイパーのことじゃなくて
鉄砲のライフルがあるからそう付いたって昔読んだ気がするがどうなんだろうな
ソ連の郷愁に付き合わされたらたまらん
アメリカはすべて計画通りか 日本の経済支援えげつないことなるな
>>227
電撃的にキエフを落として有無をいわせず既成事実を作ろうとしたが
意外に頑強に抵抗されて、モタモタしてるうちに
西側からどんどん支援が増強され始めてる感じかな。
このままウクライナが粘り勝ちできるかどうか。 日本の政治家はまだあまり釣られたりしてないな
グーグルアースで見た的な奴が出てきたら面白いのに
やっぱりロシア軍の兵士だってこんな戦争は侵略で大義は無いって心の中では分かってるんだと思うわ。だから士気は低いんだろう。
これで引いたらプーチン完敗だから、どのみちなりふり構わず増派して征服するんだろうな。
あー酷いわ
>>243
シリアで戦ったロシア兵士は何だったんだ? >>205
俺もそう思ったんだよ
200億円か2億ドルの間違いじゃねえかって
でも数人、戦費は掛かるもんって言ってるからそうなんじゃねええの ガチで戦ったらやっぱ米軍のが強いんだろうな
常に戦争してるし
>>223
国家予算を戦争に使ったら
公務員の給料はどうやって払うんだよ。
今まで蓄えた資金を使ってると思う。
それも最大で50兆円ぐらいじゃないかな。
根拠はないけど、
いろんな情報からなんとなく。 アメリカが裏で露軍の情報与えてフルサポートしてたらロマンがあるな
>>243
ウクライナはその逆やから強いというか強くなれるんやろな >>142
武器、弾薬、ミサイル、ヘリや戦車の燃料費、兵士の食糧が必要だから金はかかるよ >>196
俺はもともと親露だけどウクライナに関しては分が悪すぎる
仮に「親露地域でウクライナ政府による虐殺や虐待」があるならSNS含めたメディアでもっと反ウキャンペーンをやるべきだった
これはロシアの主張を認めてないわけでは無くて、西側の住民にもともと反自由主義であるロシアの事を理解することは拒絶反応が強いのに
ロシア側が歩み寄り、ストーリー説明も無しに「お前らが無知なだけ」って切り捨てた結果でしかない
ラノベじゃねえんだから信者囲ってもしょうがないのに
Twitterで在日ロシア大使館フォローしてるけどウクライナが悪いとしか言ってなくて
反露派の思想・既成概念を揺るがすようなRTもサイト等へのリンクも無い
あと印象的なのが古くからにロシア通のプーチンへの異常な肩入れ、彼らは長年プーチンをヲチしすぎて単なるファンでしかない
プーチンの事を理解できる俺かっこいい病になって、イスラム学者の中田考と同じ自家発電モードになってる
プーチンの内在心理を開陳するのは結構だが「だからウクライナが悪い」ってのは米国を中心とした日本の社会経済で生かされる自覚が薄すぎる 寒い国の兵士って弱いんじゃねーの
東南アジアとか逆にワホワホしとるし動きが早い
>>247
>旅団(りょだん 英: Brigade)は、陸軍編成上の単位のひとつで、師団よりも小さく、連隊と同等又はこれよりも大きい単位で、1,500名から6,000名程度の兵員によって構成される部隊をいう
(wikiより)
まあ、捕まるのはなかなかないだろな。
ひょっとしたら、自ら投降か? >>255
何ならウクライナに米軍特殊部隊送ってるだろ。 >>185
電撃戦するつもりが入り込みすぎて兵糧攻め食らうとか当初の見積りあまあまだったんかな
というかもはや撤退も厳しいのでは 長期化した場合ロシア国内が不安定化したりジョージアとか反感抱いてる国が動いたりしそう
車両等の被害が多いような感じがする
兵はいくらでもいると思うけど
>>255
ロマンというか、やらない理由がない
米軍の直接指揮ではなく、NATOへの情報提供からの
個別特派部隊(表向きは民間人)への指示って形だと思うから
若干遅れるとは思う ウクライナの軍事力ってどの程度なの?
防空戦力は地対空兵器のみ?
大本営発表みたいなのの可能性もあるし、何信じていいかなんて分からんわ
当時も大日本帝国軍連勝ス!みたいな新聞が負けるまで毎日発行されてたんだろ。
ロシアって国は冬将軍で守るのが強いんであって
よそに戦いに行くと大した事ない
小国フィンランドに苦戦、日本に敗戦、
WW1でドイツに片手間でボコられる、
アフガンでもボロボロ
>>255
ウクライナにはアメリカ兵が元からいるって言ってた、兵士に戦い方とか教えてるんだってさ
だとしたら米軍と連絡取って情報は持ってそう 168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb08-GeYd) 2022/02/27(日) 02:18:32.32 ID:IDScEUFQ0
>>100
いや、イギリス国防省いわくロシアは変わらず進軍してきてる
ロシア負けそう論が信じられてるの日本だけと思う
百度のリアルタイムで更新されるニュースだと、どっち側の媒体が何を言ったかが併記されてる(これGoogleでもやってほしい)
双方が士気に響く情報を流そうとしてるのが分かる
どっちの情報も鵜呑みにすべからず
https://mbd.baidu.com/newspage/data/mdpage?tag=8&id=8403 ウクライナ市民の数割が民兵化したんだから
もう無理だよ
数で勝てない
>>271
元々はソ連随一の航空科学発展した国だったわけだからな。 >>37
負けるって、サッカーじゃあるまいし死ぬんだから、そんなわけない こんな情報に騙されるってお前ら何を見てんだ?
この程度の情報を処理する能力もねーのかよ
>>203
プーチンの独裁のせいでな
ロシア国民がかわいそうだわ >>283
ほんとウクライナもそうだが
ロシア国民も軍含めて被害者だと思う ロシアはウクライナを無傷で取りたいから人海戦術だけど最期にプーチンが切れて死ねばもろ共で空爆したりミサイル攻撃したりしないよな
滅ぼしても勝ちたいならそっちの方が速いし
通常戦力で降伏させられなかったらいよいよ核攻撃を検討するだろうな
世界中が非難するだろうけど全面核戦争ちらつかせれば黙る
>>264
最初のプランは
東部の州独立させてロシア軍国境に停滞させたまま膠着状態作って終わりだと思う
そっから進攻とか日本軍より下手じゃね? >>275
イギリスもSAS送って訓練やってると聞いた >>203
偽情報ばかり並べるなよここ見てるやつ馬鹿で騙されるんだからよ 焦土作戦するのに補給線叩かれるの分かってなかったならロシア軍て相当阿呆なんだが
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日(現地時間)米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。
>>186
火炎びんって人員より車両対して効率良さそうだな >>110
ロシア兵「クリスマスまでには帰れるぞ」 大隊長は普通少佐だろう 海だと駆逐艦級艦長
旅団長は大佐から少将か 戦艦級艦長
>>255
今でもグローバルホークで黒海艦隊監視してるし、ジョイントスターズがポーランド領空ギリギリまで寄せてベラルーシ南部の情報収集してる
恐らくウクライナに情報も提供してるだろうな ロシア 平和交渉打診
ウクライナ 平和交渉拒否
Twitter動画、写真情報まとめてもウクライナ優勢だと思うわ
部隊名長すぎだろ自分の所属名言うときに毎回言ってんのかこれ
>>297
当たり前だろw攻めてるのロシアなのに
バカか? >>297
ゼレンスキーがロシアと対話するような話があったから少し様子見しただけだろ
ゼレンスキーは対決姿勢だって事SNSで発信してるから命を狙われる可能性はある
その前に民間人巻き込まないように工夫してるだろうけど
ウクライナ政府軍の中にロシア派は大量にいるからどうやってぜレンスキーを仕留めるか検討されてるんだろ コロナどうなってんの?
ロシア軍にクラスターおこさせりゃ
自滅せんか
ウクライナがあと1週間ほど粘った後
NATO、米軍がそれらしい口実つけてロシア攻めたら陥落早いんじゃね
>>309
おまえさー
Twitter検索も出来んの?
Twitterだけでもロシア兵の死体の数は相当なものだぞ 思ってたよりはるかに検討してるけど
勝つのは厳しいんじゃないの
戦争終結後が泥沼だろうけどな
露傀儡政権に対するゲリラ活動が激化して
>>278
もし1割の400万人が民兵化して武装して、弾薬水食糧が足りていたら制圧には2,000万人必要だわな まぁロシアには最悪ミサイルがあるし…
しかしEMPで無効化してから本土侵攻されたら下手したらロシア滅ぶのでは?
西側のPMCとかひょっとしてウクライナに入ってる?
日本も武器弾薬くらい送った方がいいでしょ、岸田・・・
>>301
階級はともかく、軍において大隊は単独で作戦を行える最小単位
なので、勝ち戦の中でへまをしたある一つの大隊が敗走ってことはままある
(それでも、大隊長が捕虜は、普通じゃ無いレベルの崩壊してるけど)
旅団長クラスが危険にさらされるのは、完全な負け戦 疑いが確信に変わったわ。だんまりきめ込んでるバイデンは完全に情報支援してるな。ロシア軍の位置やら補給経路の衛星情報をウクライナ側に支援してるよ。あの糞爺
>>303
ちょっと内容が違う
実際には
ロシア「停戦したければ武器を置け 行動で示せ話はそれからだ」
ウクライナ「できるかボケ」
ロシア「ウクライナは話し合いに応じなかった」 東部独立から数年かけて領土侵食してけばよかったのにキエフに手をつけたのは悪手だったな
なんでこんなリスクとる事しちゃったんだろ?
>>322
戦争の歴史を見ればそんな結果は絶対に無いって分かるよ >>292
カザフスタンの切り崩し工作もイギリスがやったんかな 自動車化狙撃隊の戦車隊長
ロスケは伝統的に戦車と共同で歩兵を進軍させるからいう言う人がいる
押してるロシアがウクライナにクーデターを呼び掛けるのはなぜ?
2日で落とせるキエフがまだ落ちないのはなぜ?
モスクワからキエフまでどれぐらいの距離か知ってるか?
>>327
こうゆう解釈できる人が正しく情報を読み取れている >>321
そんなにいるわけないわな
ロシア派は半分くらいいるんだから
地域によって全く違うからなんとも言えないけどそんなにいないしいてもどうやって戦うんだ? >>179
でもそれだと将軍Bは今頃処刑されてるんだよなw ロシア人の友達、プーチンと戦争に無関心な人にキレてた
その友達の友達がまさに今シェルターに避難しててなにしてくれてんだクソプーチン&国は好きだけど政府クソくたばれって言ってたな
普通にウクライナ心配してた。そしてプーチン止める手立てがないことに嘆いてた
世界は我が国を見捨てたとか、大統領の泣き言はロシア軍を誘き寄せる為の嘘
本当は、対戦車火器や迎撃ミサイルに衛生写真と米国と欧州から供給された兵器が大量にある
本来なら大規模な空爆を仕掛けたいが西側から支援された防空網でそれが出来ない
>>320
アフガンよりは対立構図が単純だから、そこまでの泥沼化は無いと読んでる
戦後処理もスリランカみたいに10年くらいで収まるんじゃね? >>326
ウクライナ=ピンポイント無駄無し
ロシア=えっここどこ?ぼかーん
って感じだからね 国内で紛争あればNATOには加盟できないという。
ならばこの状況を逆手にとって、
親ロシア地域が独立状態→紛争なし→即刻NATO加盟承認→NATOウクライナに加勢→ロシア軍撤退→親ロシア地域とクリミア半島を併合→親ロシア派ロシアへ行ってもらう
とならねーかな、、
>>325
そういう考えかたもあるけど
そうなったら実行するのは自衛隊員だぞ
現実的ではない >>339
ロシアは宇宙ロケット飛ばせるから衛星ごと破壊される可能性があるけどな >>195
それならバイデンが会見でニヤニヤしてた理由が分かった気がする 西側が介入するとプーチンが核使用すると言ってるから
そうなる前にロシア部隊は投降してるのかな
自分達だって核戦争に巻き込まれたくないだろ
プーチンが核に言及したのが自分の首絞めてるかも
>>312
ウクライナ全土掌握まで短期に終わらないとロシアの完全勝利ではないんだよ
もし1ヶ月かかったら実質ロシアの負け(試合に勝って勝負に負けた)って事 ほんまかいな
たぶんロシア側も同じような情報流してると思うけど伝わってこないね
>>289
アメリカが地上版イージスとか設置してたら実際の核兵器無効化実証とかになってパワーバランスが一気に変わりそうだが、ないか >>258
侵略側はどうしてもモチベーション保ちにくいよな
無政府状態のところを平定に行くとかならまだしも。
日本だって中国朝鮮を攻めるのには苦労したし。 ロシア軍そっくりそのままウクライナに亡命したりしてな
>>348
1か月もかかったらボロボロすぎて他国に狙われる立場になるだろ >>349
それもロシアには余裕がないんだよ
ロシア国内に情報が流れなく検閲しだしたのも
劣勢だからと言うこと
しかも、小ダム破壊とか意味不明 >>348
攻める側がその想定も無しに攻めるか?
攻められる側じゃないから作戦通りに進んでるよ
今出てる情報を信じ過ぎないほうがいいほとんど偽情報だから >>289
それはポーランド侵攻までとっておくんじゃね?
切り札だからな アメリカから供与された対戦車ミサイルで露助の戦車潰しまくってるらしい
もっとどんどん対戦車ミサイルを供給し続けろ
あと、戦車がダメとなるとヘリとか爆撃機がくるからな対空ミサイルもありったけ配備しろ
>>242
実際グーグルが戦況をリアルタイムで全世界向けに更新してたはず 日本は北方領土取り返すチャンスじゃないの?
自衛隊進駐させたらいいのに
>>363
それジャベリン
すでに大量にウクライナ持ってる 旅団長自ら前線に出てウロチョロするって事あるの?偉い人って滅茶苦茶安全な所で指示飛ばしてるんじゃないの?
舐めプしすぎて捕まった?
>>350
それは無い。いくらアメリカでも、一度に複数発弾道ミサイルを発射されれば着弾してしまう。
敵はこちらの上をいく数撃ち込んでくる。 キエフでは、都市で放火を組織することを任務とする妨害工作員が拘束されました。
>>358
ダム破壊は、クリミアへの水を堰き止められてたから解放したってことらしい 兵士にやる気がないんだからそうなるさ…
同じ言葉を話す民族を積極的に殺めたいとは思わんさ
>>349
アノニマスたち何してるんだろ
近隣他国も情報系支援とかや通信切断されてるのかもな しかししかし、やはり丸野氏らは中国人らしいとの事でした。なので、ここ3時間くらいの書き込みは全てひっくり返ります。
なんどもひっくり返していますが、このくらい嘘や詐欺のプロです。
「日本人だったら自らの出身国は必ず明かす、最大利益なので、それなのに出身国を明かさない」ので、中国人と大方決まりました。
>>359
攻めた側(当然事前の計画はあった)が作戦目標達成できず撤退した戦争なんて
最近でもいっぱいあると思うんだけど >>365
日本はそんな事しないだろ
すでにロシア人も住んでるし
住んでるロシア人は日本国籍取れっていったら
喜ぶだろうな
北方領土ってまともな病院無いんだよ >>260
プーチンもことを急ぎすぎた感があるね。
ロシア実効支配地域に進軍して安定化させるだけなら
西側もあまり大騒ぎはできなかったはずだが
キエフ狙って進軍とか無茶苦茶すぎて完全に敵認定。 >>370
良く見つけるよなぁ
日本で同様のことが起きた場合は、怪しい中国人を探し回ることになるんだろうか >>290
ウラーって言いながら突撃してくる感じかなw >>379
優先目標を落とす為の偽の作戦の話かな? 戦術爆撃加えたりもっと全力で潰しに来たならばロシアの圧勝だったんだろうけど根回しからのチマチマ行くプーチンの作戦が崩れてかなり痛いことになってる印象
守るウクライナ軍はロシアを最大の脅威と考え、訓練してだんだろうな。 ロシア軍の方が士気が低いのもわかる気がする。
>>385
例えば、日露戦争のロシアってまさにそれでしょ
最近ではないけど、今の当事者だし分かりやすい 守りに来た国に核は落とさないんじゃない?
本来の目的のロシアの安全保障のためなら落とすかもしれないけど、ロシアのためにウクライナに侵攻したことが内外に周知されればただじゃ済まない気がするなあ。
ウクライナのNATO加盟が安全保障上のリスクだとしても今回のこれは逆に国を傾けてるね。
バイデンはカスだけどアメリカも衛生監視で情報くれてるんかな
>>391
その作戦の裏で何が動いてたか知ってて言ってる? >>395
そうね
アフガンについては、ロシアもアメリカもw そんな簡単に核は打たんだろ
まだ無差別爆撃やってないし
>>369
実可能弾数すべてを一気には使わないでしょ
少なくとも一回目は数発クラスなら対応できるんじゃない?
そして撃ったら衛星でサイロの場所わかるわけだし。
情報のリストは持ってるなら隠されてるやつもわかるから、原潜以外のロシアの核はいよいよ価値が下がるだろうね
しかもアメリカからみたらウクライナに核撃たれても痛みは少ないし、ロシア解体の口実もできそう やっぱりアメリカとイギリスの
特殊部隊と偵察能力って半端ないな
>>380
攻めてる側は劣勢になることはない
その代わり苦戦することは多々ある
順調に行けば明日にもキエフは落ちるがもし明日落ちなかっらそれはロシアが苦戦しているって事 >>394
辛亥革命もロシア革命も実は日本が戦争に勝つために仕組んだ内乱だったのかな? >>337
参謀長が更迭されたって話が出てるんだよなあ >>325
その屁理屈は最初の一回しか使えないなw
次からは「あいつらの9条なんて嘘っぱちだわ」ってなってより厳しい状況になってしまう。
まあ日本は島国だしこっから泳いでどっかに逃げることもできないから
攻め込んだら背水の陣で死にものぐるいで抵抗してくるのは敵から見ても明らかだし
ロクな資源もないところだからなかなか攻めては来ないだろうけど。 >>396
こんな時位しか語れないみたいだし生暖かく見守ってあげて…(´・ω・`) >>403
日本は白旗上げて天皇がごめんなさいして負けましたよ >>328
そうそう。バカだよね。
まあキエフ落とさないとNATO入りされる恐れが高かったと見たのかな >>385
ベトナム戦争のアメリカとか中越戦争の中国とかあるやんw
無いって言い切るのは何の根拠があるんだよ >>3
普通の奴ならプーチンの思い通りの行動するはずなんだが
相手は常に最悪の方向に舵を切れるからプーチンの戦術が効かない唯一の存在なんだよな
日本で言うと宮迫が指導者になってる感じ今のまでの常識が通用しないから全ての計算が狂う今回は戦う相手がアホすぎる 寝て起きたらウクライナ大統領亡命とかなってそうで怖くて寝れん
中国を崇めて、過去にヒトラー礼賛していた団体が与党だという事実🤤
言論統制の実績もあるよ🤗
創価学会🤗🤗🤗
>>404
個人的にそれはないと思う。推計18万人が取り囲んでるのに侵攻したのは6万人
短期的に終わらせるのが最善のはずなのに半分も投入出来ていないのはロシアに物資の余裕がないか目論見が甘かったと解釈している >>411
最終目標がわからない以上は無いとしか言えないよな 今回分かったのは、ロシアがウクライナにさえ手こずるってこと。
おそらく中国もこんなもん。
アメリカから見たら象とアリ。
アメリカとがっちり手を組むのが重要。
>>172
絶妙なタイミングで欧米各国の参戦が入ってロシア崩壊まで行くと思う
Swiftからの排除もしないとか言ってたのが引っくり返りそうだし >>411
作戦が一つの時なんて無いんだよ常に複数の作戦が動いてるから >>328
本当に意味がわからない
たらればだけど皆が思ってた通りに東部独立宣言地域だけに限定しとけばとっくの昔に終わってなあなあで済ませられたかもしれないのに
あの広範囲ミサイル攻撃とキエフ攻撃はアメリカも当のロシア人もびっくりしたろ >>418
じゃあ断言できる根拠も無いってことやね
なら訂正しなよ >>366
ジャベリンコスパ良すぎて航空機が機能しないのかな キタ━━━(。A。)━━━!!!!
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
キタ━━━ε=٩(゚∀゚)۶=з━━━!!!
キタァァァァァΣ(*゚д゚ノ)ノァァァァァ!!
>>422
最初の戦略目標くらい定めてるだろ
ガキじゃあるまいしw 戦争だから仕方ないんだろうがショッキングな情報ばかりで気が滅入るな
本当にもうやめて欲しい
人を殺すのはやめて欲しい
キンペーも台湾に侵攻したらこうなるかもしれんぞ?
見てるかプー太郎
自分の命を賭ける理由がプーチンの覇権主義の為だと思うと士気も上がらんやろ。ロシア兵からしたらウクライナのNATO加盟はロシア民への生命に関係ない。戦ってる自分たちが一番驚いてそうだわ。
プーチンは旧ソ連とワルシャワ条約機構にずっと引っ張られてるのかもしれんね。
>>146
プーさん
「今は戦争とかどーでもいいアル
パラリンピック終わるまで大人しくしてろアル…」 いろんなとこが参戦してロシア降伏まで行けば北方領土が戻ってくるけど、その前に核爆弾がどこかに落ちるだろうな
>>381
樺太かどこかの子供が大火傷負って
札幌の病院に運んだってあったよね ウクライナに攻め込むとか、プーチンも無謀なことしたなあ
ロシア人が犬死にだわ
>>427
ウクライナの制圧
その時の各国の反応
その他色々 >>399
迎撃能力の詳細は軍事機密だし。核兵器の発射能力も機密事項だけど。 敵は能力を超えて打ち込んでこようとするでしょ。
無効化できる事は無いと思う。 見えない兵器開発競争の部分だな。 >>388
最初から焦土にする前提なら圧勝だっただろうけど
曲がりなりにも元連邦の仲間な訳で
あとあとの遺恨を考えると流石の狂人プーチンでも
それは選べなかったのかもね >>422
その中でも最善と思う作戦を最優先するだろ?それでその作戦が達成出来ないとなれば次の作戦へ注力する。 >>439
その中にはわざと失敗する作戦もあるって事なんだよ >>435
お前は
>攻めた側(当然事前の計画はあった)が作戦目標達成できず撤退した戦争なんて
>最近でもいっぱいあると思うんだけど
に対して
無いけどって返してるんやで
その根拠は何って聞いてるんよw >>440
だから、最終目標がかなりはっきりしてた日露を例にした
あの戦争では、ロシアは最低限として朝鮮半島までは支配する予定だった
(すでに旅順までは支配下だしね) >>440
どの戦争のどの作戦?詳しく教えてくれたら勉強になる >>255
正規軍がやると色々問題になるからCIA管轄の工作員とか暗躍してそう >>441
軍部の上層部しか把握してない事があるから無いとしか言えない この手があったか
皆つかまっちゃえばロシア人もウクライナ人も戦わなくていい
>>446
ならお前も断言でけへんやん
アホなのか?ww >>442
ロシアが単独で動いてたと誰から聞いた?
想像で話すな どこまでホントかわからんがまだウクライナが制圧降伏してないのは確かやな
近代戦はちんたら長引くと実質負けやからな
費用も物質も嵩むし色々ボロも出てくるし
ロシア劣勢になったらあのプーチンが何をしでかすかわからん狂う前にクーデターなり暗殺しないと世界が終わるかも知れん
プーチンなんて独裁政権のこんな奴だぞ
>>451
お前が論理的な思考が出来ないのはわかったw
もうレスせんでええよw 一つわからん事があってな、聞いていい?
何でウクライナは核放棄してから、NATO加盟しようとしたんだ?
順番がおかしいだろ。バカなのか?
核放棄するにしても、NATOに加盟してからだろ。常識的に
>>295
このウクライナの状況見たら北の刈上げデブは絶対に核放棄とかしないだろうな・・・ >>451
眠い。もう寝たいので早く教えて下さい
どの戦争のどの作戦がわざと失敗した作戦なの? どのみち去年末からの気が狂ったような全面恫喝と今回の侵略以外の何物でもないキエフ侵攻は下手したらこのままロシア連邦が滅びるまで行くレベルの国際的な孤立に繋がるだろ(´・ω・`)
冷戦後に悪役にされてきた沢山の国や組織でもここまで理屈の通らない害悪は見たことない
マクロンじゃないけどプーチンは変わりすぎだしいろんな意味でもう長くはもたないだろ
>>450
単独だろうが、他と協調しようが
目的達成するどころか、後退してては話にならん
あそこで日本負けてたら、今の中国北方とか朝鮮半島の国境線は
全然べつのものになってた、と言うことだけは断言できる >>456
持っててもウクライナ単独では技術的に運用できないものだったみたいだけど >>388
ウクライナ民を殺戮の恐怖で押さえつけると後々の反乱分子になる可能性があるからね。
プーチンとしてはウクライナ国民には最低限の恐怖で恭順してもらって、早期降伏をはかりたいのかも知れないね。 >>444
チャーチルが、ナチスドイツに攻められたある地域を
囮として完全に見棄てて敵を引きつけさせて、
その間に拠点を叩いたことがあった。
そういうのは失敗というのかな?
そのおかげでイギリスは戦争に勝ったのだが、
戦後にチャーチルは国民にわざと助けなかったことを謝罪した。
そしてイギリス国民はその謝罪を受け入れた。偉い国民だわ。
日本なら受け入れられるかな? >>459
香港を守るって言いながら各国無反応
この作戦 >>456
システムがまるっとロシアのものだったから
設備だけあってもどうしようもなかったという話が。 >>109
ロシアは冬じゃなきゃ何も力を発揮出来ないってことか
地球温暖化も悪くないな >>462
その結果日本は白旗上げて天皇がごめんなさいしたんだよ >>456
そのNATO加盟ってのがガセだろ
ウクライナの大統領は元々親ロシア派だった
それが親ロシア派では無くなって情報がプーチン把握出来なくなった
親ロシア派が妬んでNATO加盟しようとしてると情報洩らす
ってな感じ プーチンに何かあれば中国も一気に崩れるな
そんな都合良いことないけども
>>462
その通り。日露戦争は日本が戦争目的を果たした完全勝利の戦争。 >>456
NATOに入るには民族問題の解決が不可欠。
そんなもんいつになるかわからない。
それより先に、核放棄で現状を安定させることを選んだのでは?
ロシアがマジで攻め込んでくると分かってたら、優先順位は変わってたかもしれないけど。 >>464
悪いのは欧米かぶれのクーデター政権であって
ウクライナ国民は悪くないからね、という建前だったんだろうな >>471
このお陰で今ウクライナを攻撃する事が出来てる >>471
言い返したいだけの目的かよ
お前がつまらんわ >>456
何事も100%とはいかんやろ。
当時の首相も核廃棄とNATO加盟を同時に進行できる人じゃなかったかも知れん。
時代背景も状況も今と違うんじゃないかな。
安全保障というラインがアメリカ・ロシアが妥協できるラインだったんだと思う。
知らんけど。 >>465
当初から計画されてたとおりに進行しましたって話だったら
別におかしなことでもないし、奇策でも成功すれば評価される
そうならないケースも多いよって言ってるだけ >>456
別にロシアと仲悪くなかったからだろ…
大きくNATO加盟へ世論が動いたのはクリミア侵攻されてからやぞ ロシアと伝説的な死闘を繰り広げた
フランス、日本、ドイツの株が下がったな…
>>483
ああコレが一番しっくりくる。 核放棄した時には脅威は存在しなかった。って事か。
みなさん色んな意見ありがとう まあ実際、戦車大隊長の身になって見れば投降したくなるな
→対戦車ミサイルに注意しろと上からお達し
(とはいえ具体策無し)
→行軍中に配下の車両の通信がどんどん途絶えていく
(ミサイルの破壊は一瞬、即死なのでいきなり通信が途絶える)
(戦車は騒音がうるさく装甲が分厚いから車外で何が起きてるか分からない)
まるで人食いサメがうようよいる海を泳いでいく気分だろう
ロシア軍の大半がウクライナ入りしたところで手薄になったロシア中心部を、あっ、、、
>>257
日本なんかあれだけやられたってクーデター起きなかったよ 捕虜とはいえハゲは
同じ仲間としては
虐めないで欲しい
ウクライナにきたロシア兵(少年)も、「訓練だと聞いていた」とか何もわからず命令されたからときている人は多そう
ロシアの知人もウクライナ心配してたし、みんなどちらかというとプーチン潰せの意見が高まってるように思う
これが失敗に終わってプーチン失脚で幕引きって展開になったらプーさんも大人しくなるだろうそういう意味では日本への影響が大きい
>>492
ロシアは正規軍の他に内務省も戦闘部隊抱えている。まさかとは思うが…… >>493
現時点でロシア本土は何もやられてない
日本はクーデター起こす元気もないほど徹底的にやられた >>498
日本から戦争するとか無理だろ
手法はドイツ経済がボロボロなのにつけこんで買うしかない
西ドイツが東ドイツを買ったように >>499
元気あったよ
陸軍は本土にほとんど健在だったしな
本土決戦を避けただけだ >>201
まあアメリカも格下にそんなに勝ててないからゲリラ戦は難しいんだな >>502
民間人無視して原爆落としてくる相手じゃ本土戦しても勝てなかっただろうけどね
今はある程度民間人に配慮するから難しいだけで >>14
そろそろ北朝鮮に「貸してくれおまえんちのミサイル」って電話してるところかな >>505
アメリカが日本との本土決戦をしたくなかった。
狭い離島での戦闘ですらとんでもない被害が出てるし、
陸軍200万健在の本土で戦った場合の被害を見積もったら
とんでもないことになると分かってたから。 追加派兵を今になって決めるくらい泥沼化
戦争の長期化は避けられない情勢
これマジでロシアの負けだわw
>>499
いや陸軍は本土決戦やりたくてクーデター計画練りに練ってたよ
実際に未遂起こしてるし >>507
原爆3発目計画してたみたいだし
最終的に5発くらい原爆打ち込まれながら本土戦な感じじゃないの
日本人は耐えれるかね ロシア軍で「親衛」とつく部隊は過去に戦績で功績があった部隊
独ソ戦で戦果を上げた部隊とか、アフガンで勇敢に戦った部隊
そんな部隊の戦車大隊長が捕虜になるくらいだから
よほどの激戦とウクライナ軍の敢闘ぶりがうかがえる
>>510
耐えられる耐えられないで言えば、
日本人は民の暮らしを重視する(対外国比)民族だから
本土決戦自体を耐えられなかったw
ドイツ他諸外国みたいに首都が落ちるまで頑張るとかは日本はしない >>513
逆だっつの
当時は天皇陛下万歳!
で全員玉砕しかねんかった >>512
EUは足並み揃えたから
フランス、ポーランドには出し抜かれたけど 80年ほど前も、同じ場所でドイツ第六軍がソ連軍に包囲されて投降してたよな。
あの辺りは機甲師団の冬の墓場なのか?
>>118
これやっぱり翻訳ミスじゃねえか1日200億ドルじゃなくて200億円じゃねえか
円とドルじゃ100倍以上違ってくる >>517
情報支援だけで相当な戦力になるからな
ここに補給部隊いるよ
今がチャンスよ
だけでも 今のロシア軍って師団も消滅して、旅団が最大規模になってるけど、その旅団も定員割れしてる。
そもそも大義が無い上に同じ言語話す人達を侵略する精神的負担は大きい
>>523
歩哨にたってたら「ヒマワリの肥やしなれ!」ってオバチャンにスゲー剣幕で罵倒されてて
ロシア兵( ;´・ω・`)ショボーン
ってなってたからなw 北方領土にいるロシア兵もウクライナに回したほうがいいんじゃないか
【速報】プーチン大統領、数万人規模の軍隊をウクライナに増派 [271912485]
http://2chb.net/r/news/1645893537/
ロシア国内において、ロシア人が反戦運動を組織できないという、この国の後進性、反動性、反近代性が
そもそもの問題なのでしょう。
ロシア政府の、こうした国内の恐怖の反動政治を、福島瑞穂先生は、も−擁護したりしないでしょうね。 世界に軍隊の弱さアピールしただけだったっていうアホすぎ
ロシアがトチ狂って、EUの一都市を核攻撃した場合アメリカは報復核打てるの?
侵攻しても処刑、帰国しても処刑か…
亡命かクーデターしか生き残れないやんけ
なぜロシア軍がこうも押し返されてるのは
要は幕末の第二次長州征伐と似てる感じで
数は多いが何のための戦争かわからずに
士気が低くて旧式兵器が多い幕府軍と
数は少ないが士気の高くて欧米からの最新兵器を供与された長州兵みたいなもんだろ?
>>518
スターリングラード(現ボルゴグラード)はウクライナ領じゃないぞ ジャベリンなんて武器知ったの昨日だぜ俺
あれはたまらん
戦車なんて意味ない
>>537
西側最新鋭の戦車はそのミサイルを叩き落とす 日露戦争で日本が勝利した理由がやっとわかった
当時のロシアもおそらくヤル気がなかったんだろう
日本人はヤル気まんまんだったから勝てたんだろう
今警備が手薄になってると思うから
ちょっとワイ一人でカムチャツカ半島攻め込んでみるわ
>>542
200万とか言われる数のうち12万人くらいしかウクライナに行ってないぞ。 無茶しやがって。 思ったよりロシア苦戦してるんだな
自棄起こして核射たないか心配
>>535
ヒントはバイデンだな。あの糞爺人工衛星持ってるから、間違いなくロシア軍の位置やら補給経路やらウクライナ側に情報支援してる。 ウクライナ総動員4000万人対ロスケ19万人
最初から勝負は決まってたよ
swift締めてないのはオルガリヒや情報持ってる奴を追う為だしドルからビットコインに変えようがswift通したらずっと追えるし送金してから利用停止にして情報提供させる事も、勿論念頭においてるよ
アメリカは関係無いって事にしてるがブラックウォーターUSAの民間傭兵達が当然現地の別働隊で動いてるから。ウクライナ軍が居ないのにロシアの補給部隊がやられてるのはシールズ上がりや特殊部隊上がりのヤバイ奴等だよ
ちなみに、カルロスゴーン脱出させたのも民間の軍事会社で見事成功させたし
この戦闘で一人当たり何億だと思うけど、米軍なら月30万位で安いが家族年金は有り。
ロシアも舐めた真似するけどアメリカも大概だよ
日本は本当に国の体を無して無いポチよ。本当の意味の軍隊を持たないと、巻き込まれるよ
三島由紀夫
なんで軍隊の部隊番号ってあんなに飛番なんだ?
連番のほうがわかりやすいのでは?(´・ω・`)
あんまり停滞してたら核使いそうなんだよな
プーチン
徴兵されてすぐと思われる若いロシア兵捕虜が尋問されてる動画が海外SNSに結構出てきてる
何でウクライナに来たかもよく知らないのが多いみたい
>>69
中国「アタック、チャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンス」 >>250
でも、1日2兆円だけは絶対にないと思うなあ? >>554
いや分からんぞ。 戦車1台数億円、戦闘機1機100億円だろ >>557
戦闘機100機でやっと1兆じゃん
毎日100機も失ってたら笑うわw >>533
打てないし打たない
これはある意味尖閣と台湾の資金石でもある
台湾はともかく2本では総力戦は無さそうだが >>533
打てないし打たない
これはある意味尖閣と台湾の資金石でもある
台湾はともかく2本では総力戦は無さそうだが >>549
プーチンが核を使う判断すれば
さすがに軍部でクーデター起こるんじゃね? >>5
北方領土奪還を真面目に考える時期に来てるな
とりあえず机上演習をやってみよう >>3
核を打ち込む
追い詰められたら、プーチンはやる男だ >>567
国家存亡の危機でもないからロシア戦略ロケット軍(ミサイル専門の軍事部門)は拒否するだろう >>564
上陸作戦を展開するに、
揚陸艇も歩兵も火器も弾薬も燃料も
全部足らんなぁ… 大国ぶってるけど想像以上にクソ貧しいからな
毎日戦車大量にぶっ壊されて涙目だろうな
プーチンよ地上部隊を一端引かせ大規模な空爆やるしかないだろ
総力戦で軍人と民間人の区別がつかないなら全員殺す、カーチス・ルメイ論理だ
>>558
現在 北海道東部にロシア太平洋艦隊が集結し大規模なミサイル軍事演習中。 実際ロシアは経済制裁でボロボロだしなぁ
それに比べると金だけはあるはずの中国は
侮ってはいけない気もする…
>>559
最新のミサイル100発 で100億
戦車30台大破で 200億
戦闘機5機墜落で 500億
12万人の兵が 一日10万使ったとして 120億
後方支援で ×2 しても
2兆にはまだまだだなw >>118
・プーチンと取り巻きはウラルにあるプーチンの隠れ家で会議
・テンパってる
・武器は新しく作らなきゃもうない
・作るには3ヶ月かかる
・ドイツとスロベニアとフィンランドのパーツが必要だがもう来ねえ
・10日でダメならロシアは停戦交渉しかない
こんな感じかな?プーチンはもう身を隠してんだ >>576
いや 12万人も動かしたら こんな数の戦争じゃねーわ >>6
ロシアは本来は冬将軍で消耗した敵を物量で破る国。
ウクライナより多いとはいえ、増援は限られる。バックアップしてくれる国は…ないのかな?(中国が人民解放軍で支援する可能性は否定できない)
冬将軍は関係ない。
市街戦になったら戦車は役に立たない。スターリングラード戦みたいになる。 >>575
あっちは兵隊の高年齢化がやばすぎて
十年もしない内に大規模な縮小が起きる ロシア兵の死体の画像普通に見れるネットって改めてやばいな
ウクライナの人に武器奪われてたよ
なんかめちゃくちゃ弱いんだけどロシアって今滅ぼした方がいいんじゃね?
ついでに中国も
>>566
戦争つーのは負けなければどうって事ねーんだよ ウクライナに、こっそりアメリカの部隊が入ってるんじゃねえの?
>>388
演習してるだけだとか言って無駄に時間潰してたのもなんか違和感あったわ
こういう時は大抵脅しだけで攻めて来ないと思ったら攻めて来るし
攻めるなら奇襲が一番効果的だろうにさ これで各国の兵器補給がウクライナに届き始めれば陸上戦は押し返せる
>>579
中国とロシアは国境でバチバチにやり合ってる仲だろ
もし仮に中国が兵力貸しますと言ってもプーチンが受けるわけないし
中国もロシアの巻き添えで制裁受けるなんてごめんだから関わるわけない >>587
アメリカ系武装警備会社が入ってそう
プロの戦争屋さん 西側のウクライナへの武器供与が本格化してきたから、ロシア軍は撤退するだろな
露は侵攻した時点で勝とうが負けようが国際的な制裁不可避だしそのしわ寄せは下の国民や兵士へ向かうんだからやる気出るわけないわな
ウクライナ側は理不尽な侵攻からの民間にも被害者多数でガチギレ状態だからやる気という点では雲泥の差だろ
>>29
大隊長…少佐か中佐
旅団長…准将 じゃね つーか勝っても負けても国際社会からの信用がゼロになってもーて、これからどうすんのロシア
日本モンゴル中国中央アジア諸国辺りが組んで領土奪還の熱い展開やな
>>579
援軍は出せないだろうな。バブル崩壊と米国金利上昇で資本逃避が始まりそうなのに、連座してロシア並の制裁まで喰らったら中共が詰む。 >>574
そのミサイルをウクライナに持ってくるべきだったw >>609
国土が広いのも考えもんだな
ある程度は日米と中国に備えないといけない 旅団長なんて将官クラスが捕虜なったら機密情報漏れまくりやん
>>611
ゴッツなホモに掘られたら喋るよなぁ
しかも戦後それを自ら公表することもないw >>436
一度に撃つならヨーロッパ、アメリカメインだろ?
それでもアメリカ全土はむりだろうし、報復で撃たれたり中国や中東も禍根あるとこから攻められたりを考えるなら、まだ残すでしょ ウクライナは捕虜のリストを公開すればいいのにな
ロシア国民効いちゃうよw
ガス欠で立ち往生ってのも現場の兵士のサボタージュなんだろうな
>>617
Wikipediaにロシアの旅団長は少将て書いてた >>618
公開どころか捕虜の家族向けに安否確認サイトを立ち上げたぞw つーか爆弾抱えて敵陣に突っ込めよヘタレ、命が惜しい幹部なんぞ使えん
>>20
ロシア兵の中にこの戦争に意味が無いと思っている奴が増えて来てるらしいからな。 ロシアは士気が低いし切羽詰まってもない
こういう戦争はあっさり負けたりするんだよ
最終的には士気の問題。命を懸けて戦うウクライナと目的の理解していないロシアではいくら戦力差があろうと泥沼化は明白。
圧倒的な物量を誇った米軍でさえ、ベトナム戦争を勝利することは出来なかった。
>>621
ロシアの国営ランサムウェア集団にしてもそうだが、
現代の情報戦はマジで画面が最前線だよな プーチン「ロシアとウクライナは兄弟国」「国境を確定させたのはソ連時代の失態」
兵士「俺達、こいつの歴史観の犠牲になるのか?」
アノニマスもロシアにとってもっと致命的なサーバ落とせばいいのに
反応装甲が火炎瓶で誘爆するとは考えにくいけど
もしそうなら、戦意は削げるな。
侵略者の血筋はいても、侵略経験者はいねーからなぁ。あえて言うならアメリカぐらいか?
まぁ、青き清浄なる世界のためにロシア内部には頑張ってもらわないとね
キエフライブカメラ
銃声というより砲声??
らしいのが響いた
ウクライナはおろか、ロシアでさえ世論が反戦、反侵略となると武力では勝っても長期的には上手くいくはずがない。
プーチンにはアメリカや中国の共産主義者、社会主義者のような民間人への空襲を含む民族虐殺は不可能だ。何故なら強固な支持基盤であるキリスト教正教会が反対する。
>>15
旅団長たる者がこんなハゲ散らかしてるわけねえだろ 国によって編成違うからロシアの大隊長が何人指揮してるかわからん
1000人くらい?
>>638
一般的な大隊規模ってそんなもんじゃね? >>6
むしろ田舎の3流部隊を大量投入して、ウクライナ軍を疲弊させた所で練度の高い本隊を投入すると思う。
プーチンが世界を敵に回してまでウクライナ侵攻してるんだ、きっと絶対勝てるシナリオを考えてやってるんだと思うわ。 やる気ねーし命令だから仕方なく来たけど捕まってやんよ
>>640
耄碌してしまったプーチンに世界は興味を失いつつある。 プーチン失脚だけじゃ済まないよな
老後住めない大豪邸もったいなかったな
キエフまた銃声
これ市内に侵入してる特殊部隊狩りやってんのか
>>6
市民への被害を抑えながらって相当困難だろうしな 地雷かなんかで
足止めされて
十字砲火で
待ち伏せされたんだろなぁ
>>168
アフガンでもソ連帰還兵を狙って
航空機もろとも撃墜されてる
イギリス工作員の仕事 >>4
ウクライナ21再び((((;゚Д゚)))))))
いやウクライナには頑張って欲しいけど ジョイントスターがポーランドウクライナ国境付近飛んでるから
ロシア軍の通信は解析されて情報筒抜けじゃね?
自衛隊も戦車なんていらんよな
ジャベリンだけあればいい
>>640
伝統的ロシア軍の戦闘教義通りだな
最初に突入した大隊レベルはすり潰しても
その後で畳み掛けてその進路に次の隊が追い越して来てそれで戦線突破する
この旅団は犠牲になったのだ >>179
噴いたわwwwwww
もうコレなんだろうな
デカいだけの北朝鮮に成り果ててる >>271
軍隊の規模ならヨーロッパ第3位だそうだ >>610
なのにどうして更に領土を広げようとする
いやもともとロシアだったから取り戻しに行ってるのはわかってるが >>118
>戦争費用は1日200億ドル掛かるので
マ!?
プーチン無茶苦茶し過ぎだろ… ソースのツイートで「The war costs about $20 bln/day. 」って書いてあるんだな
調べたらbillionは1兆と10億のどちらも示す単位らしい
現在は後者の10億として扱うのが一般的のようだな
ウクライナ軍が強いんではなくて戦いに疑問を持ったロシア兵が自分から投降してるんだな
ロシア軍が本気で攻撃したらウクライナなんてひとたまりも無いしな
この戦闘がどう見ても大義のない侵略戦争だってロシア兵も気づいてるんだろう
プーチンの言いなりになって人を殺して一生後悔するよりは投降したほうがマシだと気づいた兵士も多そうだ
ゼレンスキーの声明のトーン変わったな
うまく戦闘してる
全ての都市はウクライナ軍のコントロール下にある、か
>>663
守る側は国の存亡がかかってるし
戦車や戦闘機落とせる武器沢山あるんだから
そりゃやってやんよーだよな
攻める側なんか狂犬に演習なんて騙されて戦場だからな 酒飲んで
寝てるところを
襲われたオッサンみたいだな(笑)
銃を抱えて侵攻してきたロシア兵たちをたくさんの女子供が笑顔と花束で出迎えてその様子を全世界生中継しないの?
そんな美味しい映像を誰も撮ろうとしてないなんて!
ウクライナ入りしてるジャーナリストどもはなにボサッとしてるんだよ!無能か!
撮れ高は自分から積極的に稼げ!
>>6
ガチで滅ぼす気ならキエフにガンガンミサイル撃ち込むやろけど
そうじゃないんやろな 北方奪還は今しかない!
露軍が配備されていても日本側の被害ゼロで奪還できる
投降するくらいならその銃口をプーチンに向けろよヘタレ
ロシア兵はそんなガッツも無いのかい
アメリカ軍とイギリス軍の偵察機飛びまくっててロシア軍の動き筒抜けらしい
膠着して兵站の問題が顕在化したら中性子爆弾くらい放り込むかもな
>>680
フルバージョンか
無茶苦茶罵倒されてて草w
ロスケに同情したくなる
マジで演習とか言ってるな >>680
もうすぐチェチェンから来るロシア軍犯罪部隊ならこんなこと言うババアはイラッと来て即射殺よ >>260
うーむ一言一句言いたいことを判りやすく言ってくれてて脱帽 >>686
つべの
politischos.gr
ってとこ >>637
ロシアはアル中と寒さで血行悪いからハゲ多い >>196
某旧帝国陸軍はロシアシンパが多いからね
こんな時になれば皇室の手先老害が「クリミアは宮崎のー」とか言ってたことにはダンマリ
それに初日はここもプーチン賛美だらけだったじゃないかw >>688
スマホだけど、「サイトにアクセス出来ません」って出る。 泥沼化したら分が悪いのはロシアだろうし
ベトナム戦争のアメリカより酷い後遺症になりそう
これ疲弊したロシアが無傷の中国に食われるんじゃ
>>85
長期戦あるあるやね
双方空に向かって撃って戦ってるふり
言葉わかると余計にだろうな >>85
そんな動画あるぞ
燃料切れで停止した車両に近づいて
ロシアに帰るなら牽引してやるぞ
双方「ハハハ」
みたいな >>456
時系列を見ると
核放棄は1994年でこのときはまだ親露、というかソビエト連邦崩壊後でもロシアとタッグを組む東側の大国
2014年に親露政権による腐敗政治に対する不満を爆発させる形での革命とそれに続く西寄り政権の樹立
同年、即応したロシアによるクリミア戦争
ここで鬱積した反露感情と国内親露派っていうかロシア系民族との確執やらを抱えつつ
2019年からウクライナはNATO入りを目標に掲げる
25年位のズレがあるから直接結びつけるほうが本当はちょっとおかしいと思う ロシアともかくベラルーシはそろそろヤバイんじゃない?
オヤブン目の前でボコボコで廻り囲まれてるし
>>692
今や戦争も地球上でスマホあれば見れる時代か。そりゃノンキネティックが流行るわけや。 >>29
4000人を束ねる多分だが少将
旅団まるごと壊滅したとかだったら兵が畑で採れる流石のロシアにもシャレならん損害 ここまで弱いならもっとプーチンとち狂って北海道攻めてきてほしい
自衛隊にあっさり蹴散らされて北方領土どころか千島の半分まで
戦後賠償でもらえるwwwww
破壊された兵器クズってリサイクルできんのか?
良い金属使ってそうなのにもったいない
>>692
サンキュー!
YouTubeに、直に#kyivって入れたら出た! こりゃ核使用待ったなしだな、形勢逆転それしかねぇ
となると西側どうするモスクワにぶち込むのか
>>249
あれは「同盟国を支援」って大義があるからな。
反体制派も実態はISやアルカイダみたいなのだし。 ちょうど大河ドラマの鎌倉殿とリンクしてる感じだな
「平家源氏に分かれたとはいえ我ら同じ坂東武士、争うにあらず」
たぶん中国も核使わない相手がまともな軍隊持ちだとこうなるほど糞弱いんだろうな
これが共産党国家の限界だな
>>704
右上 勝利通り? 派手に打ち合ってるわ マジならシャレにならんなw
旅団数千人壊滅してる可能性もある
ロシア通常兵器の信用失墜、中国もいい迷惑もう戦わんといて恥さらし!って思ってそうw
>>714
ここでの親衛は親衛隊って意味じゃないぞ >>1
どういう状況でこうなったんだ?
部隊長車が居るのなんて多少後方だろうし、そもそも単独運用なんてしないと思うが大隊丸ごと壊滅したのか? >5
戦力の逐次投入はうんたらかんたら(´・ω・`)
ホントに50%豆乳するなら北方領土奪還のしじみチャーンス(´・ω・`)
>>716
アメリカから情報筒抜けなんやろな
だから的確に攻撃されて捕まるんやろ >>46
当然まだ余裕はあるだろうけど、極東だのカフカス方面だの完全に留守にするわけにもいかないからなあ。 >>55
むしろ逆で、一気に大軍を攻め込ませようとしたら補給等が足りなくて集めた軍が動けなくなった
逐次投入は下策というのは状況次第なんだよね >>55
既に兵站破綻しているのだから、兵力増やしても意味がない >>716
アメリカがインテリジェンスを提供してウクライナ軍が的確に攻撃してるんだろ >>720
しかし補給部隊も狙い撃ちにされるだろ
ほぼ平野なんだし これは噂がだんだん本当になってきたな
ロシア負ける
悪が一つ滅びる
戦争が当たり前だった時代と違って、ロシアと言えどもそこそこ豊かになって
職業軍人でも多分「演習終わったら何するかな」みたいな感じだろうから
「演習に見せかけて開戦」って今の時代だと難しいんだろうね。
このボーナスステージに岸田は何やってんの?(´・ω・`)
第二次大戦のときは兵士2人に1つの銃持たせて突撃させてたからな
これくらいの損害なんともない!
とはさすがに現代ではいかんだろうなあ
ロシアが経済が厳しいって言ってもさすがに70年前よりはいい生活してるだろうし
この日本語訳は第二次大戦のソ連軍のままだけど合ってるのか
未だに自動車化狙撃兵とか言ってるかな
>>6
ロシアが強かったことなんて今まであったっけ? 自ら捕虜になったんじゃね
黙って帰れば家族も制裁されるしかといってこんな狂気の沙汰やってられないしで
>>732
よく言われてるけど、ソ連でそんな話ないんだけどな
最初の最初はそうだったかもしれないレベル 在日ウクライナ大使館
https://twitter.com/UKRinJPN/status/1497702245160275972
我々は、赤十字国際委員会に呼び掛けています。赤十字国際委員会にロシア兵士の遺体をロシア連邦に搬送することをサポートしていただくようお願いいたします。現在、ウクライナに数千人のロシアの侵略者の遺体があります。
これは人道的必要性で、侵略してきたロシア兵の遺体が確実にウクライナの領土からロシア連邦に運び出されなければなりません。ロシアの侵略者の遺体数がいかに多い数であるかということをロシア連邦に伝えられ、広められる必要があります。
赤十字国際委員会にこの人道的な問題を解決するための全ての必要な措置を取っていただきたいです。ロシア市民にもう一度呼び掛けています。あなたがたの夫や息子をウクライナに侵攻させないでください。もし彼らがウクライナに侵攻したら、ロシア兵の遺体数が増え続けるでしょう。
───
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大統領の任期後首相になってその間に憲法変えて永久的に大統領できるようにしてそこからずっと大統領
そりゃいい加減支持率も落ちてくるわな
>>412
アホなのはプーチンだろ
もうプーチンが全部被って死ぬしか落とし所がない 大隊長だと中佐
旅団長だと少将ってところか。
そんなの捕虜ってあり得るか?
隊が全滅か離散したか
>>742
水没した戦車から奇跡的に救出された
ってどっかで見たような気がしたけどどこだか忘れたんだな
もしそれが本当なら橋と一緒に川に叩き込まれた戦車のうちの1両に乗ってたのかもしれない 何これ、演習だと思っていたら実戦かよとかで、自ら投降したんじゃないの?
>>640
独立親衛自動化狙撃旅団の戦車大隊だぞ
虎の子の精鋭では? >>640
「親衛」とついている連隊、師団が投入しているから、それは精鋭部隊だよ
敗走織り込み済みの部隊じゃない ロシア側の目的として東部の独立があるからそれが成功するか否かだろ
今んとこ無理ぽい気がするけどな
>>748
しかしこの状況じゃ経済的に追い込まれてどうにもならないよ。 >>6
クリミアの電撃戦がロシア軍の実力
今回はロシア兵もロシア国民も戦いを望んでない
逆にウクライナは国民全てが玉砕覚悟で異様に士気が高い
大義名分の有無が近代戦でここまで作用するのは意外だったが >>44
約6000人前後だよ国や編成によって上下するけど コロコロおじいちゃんって同じレスばっか
頭がボケてるのかな?
プーチンのキチのために死ぬくらいなら捕虜になった方がマシまでない?
アメが2日でキエフ陥落とかいってたよなw
もしやロシアってくそ弱いんじゃない?まじで
>>756
士気が低い
練度不足
燃料不足
おまけに西側チート兵器無尽蔵
勝てるわけない >>1
捕虜とはいえ、戦車大隊長の威厳がない。単なるオッサンに見える。
ロシア軍士気が低いとは思っていたがこれ程とは。
この写真見たら無断隊離脱、降伏する兵が増えそう。
最高指揮官が恐ろしい判断をしなければよいが。。 >>756
ロシアが弱いんじゃなくて近代化したゲリラ兵が強いって事だろ。ロシア軍もアメリカほどじゃないが兵器は最新鋭だしな。特に近代国家同士での戦いは一般市民を巻き込むと戦争の正当化出来なくなって国内外から批判されるから必然的に侵略国家の方が圧倒的に不利。言うてゲリラの恐ろしさはベトナムやアフガンや中東で証明されてきた事だから不思議でもない。士気に関していえば国を守る為に死ぬ気で戦っている一般人の方が高いから厄介だぞ チェチェンから来た部隊、空港近くでトルコ製のドローン攻撃受けてボコられた見たい。ウクライナ軍が映像公開していたわ。
226事件のときも、兵隊はこれは軍事演習であるといわれて騙されて出動した。
>>763
2.26事件といえば柳家小さん師匠が上官から落語やれって言われて落語やったけど誰も笑わなかったってたけしの本で読んだな >>766
ハリコフ無差別攻撃みてると狂ってるのでガチかと
NHKの解説員ですら核の使用を否定しなかった 開戦前にロシアの将校会みたいのが侵攻反対の声明出して
退役将校の会長が現役も含めて総意だと言ってたけど
マジでサボタージュしてんじゃないかな特に空軍勢
レッドストームライジングみたいだな。初っ端から躓いてるけど。
プーチンの愚痴言いながら一緒に酒のみ交わしてるんだろ
みんなプーチンの痴呆症のために死にたくないから次々投降してそう