【Yes！ロシア狩り】明石フィルハーモニー管弦楽団「チャイコフスキーは演奏中止にします」 [866556825]YouTube動画>8本 ->画像>3枚

【お詫び】3/21(月)開催予定の第30回定期演奏会にて演奏する予定だったチャイコフスキー/序曲｢1812年｣は現在の世情を踏まえて演奏中止となりました。楽しみにしていただいていたお客様には大変申し訳ありませんがご理解の程、よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/tac0phi1_akash1/status/1498629418419322887?t=hZyuGKdLApPPCUoXkbvbuQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

チャイコフスキーは別にいいじゃねーか

まじかよチャイコフスキー最低だな

文化否定まではする必要ないんじゃない？
ウクライナ料理まで不買されそうだったし

焚書坑儒みたいなことするなや

これはアホ

音楽室の肖像画も引っ剥がさないとなｗ

ニコライ堂も爆破

昔死んだロシア人はいいだろ

ロシア人は豚の餌に

って、そこまでしなくてもいいと思うけどなー

いやロシア賛美するワケでもねえだろうよ。

ヨーロッパで誰だったっけ指揮者が解雇されたってのは
ウクライナ侵攻に反対じゃなかったからなんだろ？
それとは違ってただの曲まで排除はちょっと無いと思うわ

ワーグナー「やってるね！」

ロシアだからって全部プーチン政権と絡むわけでもないしな

先祖はウクライナ人なのにね

ナチかよ

チャイコフスキー「小ロシア」はOK？

チャイコフスキーに罪はない。

序曲『1812年』（じょきょく1812ねん、露: Торжественная увертюра «1812 год»）変ホ長調 作品49は、ピョートル・チャイコフスキーが1880年に作曲した演奏会用序曲。タイトルの「1812年」はナポレオンのロシア遠征が行われた年である。大序曲『1812年』（だいじょきょく-）、荘厳序曲『1812年』（そうごんじょきょく-）[1]、または祝典序曲『1812年』（しゅくてんじょきょく-）などと呼ばれることもある。チャイコフスキー自身は決して精魂を込めて書き上げた作品とは受け止めてはいなかったものの、歴史的事件を通俗的に描くという内容のわかりやすさによって、人々に大いに喜ばれる作品となった[2]。

これはロシアも報復のしようがなさそう

>>4
この曲がだめなだけ
別にいい曲じゃなかった

展覧会の絵お願いします。

バカじゃねぇの、そこまでやるのかよ

なんかあると作品まで憎むのは違うと思うわ
過剰反応しすぎなのも気持ち悪い

ロシア人作曲家排除したら結構レパートリー狭くならないか？

>>19
今のjpopみたいなもんだよ

こうでもしないと暴れるバカがいるんだろうけど流石にアホらしい
図書館からカラマーゾフの兄弟の陳列やめさせなきゃいかんのか？

これはチャイコがどうこういうより曲が駄目ってことだろ

えぇ、、、、、、

>>27
マトリョーシカがトンベリ風に

作品は関係ねーだろ！
って言いたいところだけど下らんクレーマーに突撃されるリスクを考えれば致し方ない判断か

名のある文化には敬意をはらおうよ

これはアホだろ…

太平洋戦争中の野球みたい

>>32
今で言う歌ってみたとかそういう曲だぞ

今のロシアと200年前のロシア関係ないだろ

クルミ割るの中止するわ

ちょっとやりすぎじゃないか・・？

え、過去のロシア地域由来のものでも禁止するってこと？
アホでしょ

>>19
ウクライナへの軍事侵攻にかかってはいるな
東日本大震災後にドラマや映画の津波シーンをカットするようなものだな
別におかしくはない

くるみ割り人形とかCMでもよく使われてるけど
どうすんだ

これは当然

プーチンの誕生日は1952年10月7日だが
これはちょうどチャイコフスキーの死没の1893年の49年後である
もはや偶然とは言えない

さすがにww2でもバッハ禁止とかならなかったようなｗ

ワーグナーが最近まで禁止だった国あっただろ

こういうのから
ホロコーストが始まるんだよな

キリスト教白人国家が侵略されると反響が凄いよな

高須クリニック！

ロシアから亡命したストラヴィンスキー、プロコフィエフならOk？

チャイコフスキーはともかくロシアの勝利を祝う曲だしちょっとやりづらいな

ザンギエフ「俺は赤きサイクロン！ウクライナを巻き込み粉砕するのだ！」

韓国嫌いだからキムチは食わねえ！
って言ってる人と同じだな

ロシア応援ミュージックだから無理でしょ。

チャイコフスキーはもう著作権切れてるんじゃなかったか
そのあとの現代音楽組はともかく

>>22
キエフの大門は冷静に聞く自身ないわ今

あーでも１８１２は確かに良くはないか

英語禁止と同じ流れやな

>>43
ドイツ音楽禁止やったやろ
同盟国なのに

いや、おかしいおかしい
こんなんロシア人見たら殴っても良いって言ってるようなもんや

この曲だから余計に駄目だろ
実際に聞きに行くファンなら理解するだろ

いやおかしいやろ、、、

鉄拳＼(^o^)／ｵﾜﾀ

いやチャイコよりワーグナーの方がアレだと思うんだけど

これはちぎゃう

あほか

ばかだねー

ピロシキは無罪でいいよね

何も関係ないやろ
ロシア料理店を潰しそうな勢いだな

チャイコフスキーは関係ないかと

それはやりすぎだろ

めちゃくちゃだな
非難される可能性を最大限に排除したいんだろうがビビりすぎだろ
膾を一生懸命吹いてる感じ

ナポレオン戦争でのロシア帝国の勝利を讃えている
作中で大砲が楽器として使われる、実際に空砲を使った演奏も行われることがある
フランス国歌、ロシア帝国国歌が使われる(ただし1812年当時には帝国国歌はなかったらしい)
まあこのご時世で神よツァーリを守りたまえ、はあかんだろ

>>12
ミュンヘンフィルのゲルギエフ

>>71
そうなんか。あかんな

>>71
そうね
普通の感覚では演奏するほうがおかしい

>>60
でも曲紹介で
「1812年のナポレオン進攻に対するロシア軍の勝利を表現した曲です
ロシア軍の行進などになぞらえた勇壮なメロディーをお聞きください」
とか言われてももやっとするだろこの真っ最中に

1812は仕方ないな
フランス国歌が流れてそれをロシア国歌が打ちのめして大勝利という曲ｗ
代わりの曲は、このタイミングなら展覧会の絵の終曲（キエフの大門）あたりがいいな

1812年が良くないってだけだろ
スレタイだけしか見ないアホの何と多いことか

>>71
そういう曲なのか
それは駄目かもしれんな

>>75
別にナポレオンとウクライナ全く関係ないやん

誰がこんなことで文句を言うんだよ

>>12
ただの曲
じゃないんやで
ロシア応援ソングや

ソ連とか旧制ロシアは別の扱いでいいだろ

>>79
ロシア関係あるやん

なんかおかしい方向に流れてね？
スポーツもそうだけど音楽とか芸術は関係ないだろ
ドストエフスキーとか文学作品も排除するのか？

ロシア文化は好きだけどな
まあ今の情勢なら仕方ない

>>83
ロシア関係ある言うたらロシア関連全てダメやろ
敵性語禁止の国だからやった前科はあるけども

1812のフランス国歌の部分をロシア国歌に変更

大砲どかーんと鳴らすところも戦争賛美ととらえる人もいるだろう

うちのオーディオで爆音で鳴らしてたら
大砲のところでリミッターが効いてパワーアンプが落ちたことがあるｗ

そんな事するならそもそも聞きに行かない。

ザンギエフ禁止か

いくら何でもこれはやりすぎだろ。馬鹿なのか？

>>71
そういや新年のコンサートで大砲鳴らしたの聞いたことあるわ

取り敢えず宮川泰作曲の「ボラーのテーマ」でも演奏しておきなさい

しょうもな

「チャイコフスキー」が
ダメなんじゃねえよ
「１８１２年」聞けよ
世情に合わないって

騒ぐのはクラシックなんか聞かない人たちばかりという、よくあるパターン

松井さん、こういう考え方は良くないよ。

ロシアがナポレオン軍撃退したのを記念して作られた曲だから、尚更ねぇ

ロシア人が1812年より熱狂するのは「スラブ行進曲」のほうだろう

これは過剰反応しすぎだなアホか

国会は何やってるんだ、まずは日本に住むのロシア国籍の人の治安維持と銀行封鎖などで困窮している人たちを法的措置で救うことは日本の責務だろ

今回は独裁者であるプーチンの罪であって日本に住むロシア国籍の人はなんの落ち度もない善良な人が大半だろ

ぐずぐずしてるから俺の好きなチャイコフスキーまでこんな目に遭ってしまうじゃないか

ピロシキもボルシチも禁止だな

これはあかん

チャイコフスキーぼくダイスキー

ロシア兵にの無益な死に対する追悼として交響曲第6番「悲愴」でもいいぞ

>>2
1812だからじゃないかな
曲中に（ロシアが）大砲を撃つ珍しい曲だけれど
今やるにはふさわしくないかも

イゴーリ公の韃靼人の踊りとかもNGか

ナポレオンのロシア侵攻を退けた歴史をモチーフにした曲だからな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/1812%E5%B9%B4_(%E5%BA%8F%E6%9B%B2)

今の状況でのこれの演奏は、それ自体が強い政治的主張として受け取られかねない
もともとそういう楽曲なんだから、今演奏できないのは仕方ないことだ、音楽の自由のために

くるみ割り人形好きなんだが聞けなくなるのかな

やりすぎ

ショスタコーヴィチ　革命 あたりはどうか

>>1
調べてみたらコレもダメになるじゃないかｗ

ショスタコーヴィチ
スクリャービン
ストラヴィンスキー
ハチャトゥリアン
プロコフィエフ
ボロディン
ムソルグスキー
ラフマニノフ
リムスキー＝コルサコフ

>>109
「1812年」というロシア愛国主義と欧州排撃のための楽曲の演奏会は、現状では強烈な政治的メッセージになってしまうということ
「くるみ割り人形」にはそんなイデオロギーはくっついてないから、問題ない

ピロシキをツマミにウォトカで一杯やろうと思ってたのに

カラヤンみたいにニューヨーク公演のチケットをユダヤ人団体に買占めされるの？

チャイコフスキーはアメリカに亡命シてるんだよね

コロナの情勢だろ？ｗ

>>75
ロシアは攻められた側だし関係ないじゃん
KK評判悪いから君が代自粛するわくらい意味不明だろ

1984の演奏は許してやれよ。
ヴァン・ヘイレンは関係無いだろ。

>>112
プロコフィエフはウクライナ出身だから外してあげて
『ロミオとジュリエット』に演目変更かねぇ

チャイコ関係なく効果音で大砲ドッカンドッカン打つ曲だからだろ

まさにジャップw

こないだの指揮者解任の件とか、この数日クラシック界のあれこれについて勉強になるなあ

大砲じゃなく最後にギロチンで首が落ちる音を再現してる曲があるよね
普通の太鼓じゃなく四角い箱をおっきい木槌で叩くやつ

>>11
ロシア大勝利の曲だが？

>>105
なるほど
そういえばそんな曲あったな

>>112
カバレフスキー・バラキレフ・キュイ・バビロフ「俺たちは許された」

>>1
普段音楽で世界は一つとか、平和をとかいってる奴らがロシア人だというだけでこれだよ。ミュンヘンフィルといいこいつらといい、とんだ差別主義者だ。
じゃあ、ヒトラーを出したドイツ人はいいのか？制服戦争を起こしたナポレオンのフランス人はいいのか？
ベトナム人を焼き殺したアメリカ音楽はいいのか？
世界中を植民地にしたイギリス人はいいのか？

１８１２年は、まずいかなあ？
でも、明石はフランスじゃねえし、良いんじゃね？

ソ連時代も禁止の曲だった
ロシア帝国の国歌が入ってるから

チャイコフスキーは
あぁ…1812…ドーン！はまずいか。

やりすぎ

>>128
ドイツさん「ヒトラーはオーストリア人ですがなにか？」

核落としたアメリカに現代でワーワー言ってるのと一緒

軍歌みたいなw

運動会のボギー大佐はいいのか

軍歌を除いたすべての音楽の中で
いま一番演奏しにくい曲だわな

スラブ行進曲もだめだな

>>2
ホモでネコだよ

これは戦争を喜ぶ曲だから中止も仕方なし

まぁ、確かに1812年とスラブ行進曲はやりにくいわな

チャイコフスキーは永久追放やな

これはしょうがないw

フランス国歌とロシア国歌に
大砲の音をジャベリンの発射音に

無理か

ドストエフスキーは焚書

>>1
これはよう分からん！

>>133
でもドイツの総統だったよな(笑)

ただのロシア差別だろ
反対運動でもなんでもないわ

芸術分野でまでバッシングするのはさすがにやりすぎな気がする
スポーツはドーピングやらかしてるからアウトだけどw

>>123
クラシック界は差別主義者の温床や

文化芸術を語る資格は無い

イスラエルの楽団だってワーグナー演奏するし…

そう言う風評被害は出るだろうけど、音楽や作曲家に罪はないよねとする立場だろお前らは

昔の芸術は別によくない？

情勢ってコロナのことちゃう？

>>149
でも普段はスポーツと政治は関係ないとか、選手の夢を壊さないで、とかほざいてるんだぞ。
日本のスポーツ選手で誰か抗議した奴いたか？

>>140
ところが当時のソ連でどうしても1812年とスラブ行進曲をやりたい指揮者がいてだな…出した答えがこれ
これならやっても良いんじゃね？

コージー・パウエル「ドラムソロしたらあかんの？」

>>154
じゃあ何故チャイコフスキーだけなんだよ

敵はプーチン1人ではない
ロシア国民全員がクズ

ドヴォルザークでおｋ

3.11の後しばらくTSUNAMIが流されなかったり未来少年コナンの再放送が止まったりしたようなもんよ

>>151
イスラエル国内ではワーグナー禁止だったような
放送だけかもしれんが

ウォーズマン禁止

>>158
チャイコフスキーだけなん？

ボルシチとかロシア料理も作られないように規制しないとな


でも鮭とか食材規制されると困るので輸出は受け入れよう

>>2
音楽関係ねーだろと思ったが
あー1812じゃ仕方ないなと思った
クライマックスシーン

それほ別にいいだろ

ショスタコーヴィチは?

>>168
かっこいいからOK

>>164
ああ、ちゃんと>1読んだ
なんか楽曲のテーマが気になるということやな

ウクライナの子供が犠牲になってるんだから

ロシアの文化を含めて全否定でええんじゃね？
ロシア人でも追放処分が妥当っておもうぞ

侵略の犠牲に子供がなってんだぞ
そんな状況でロシアに関するすべてで
拍手できるのか？お前たちよ

これは流石に無関係

よし、じゃあ人類誕生から今まで侵略したことある民族の音楽は禁止な

チェブラーシカ狩りとか起きそう

作曲家や楽曲に対してその程度の姿勢で普段から音楽やってんの？

中止に文句言ってるやつの99%が1812年聴いたことない件
Youtubeでもなんでもいいから聴け

昨今ムソルグスキーやリムスキーコルサコフを夜な夜な聞いている。音楽に罪はないがグッバイロシア。

プロコフィエフは除外で
君が代が使われてるし
ピアノソナタだけど

図書館にあるドフトエスキーとかのロシア文学も焚書しないと！

ロシア狩りしすぎじゃね

大序曲は今はあかんな
チャイコフスキー自体は悪くない

第二次世界大戦後はヨーロッパではしばらくワーグナーは演奏禁止だったはず

ショスタコーヴィチだと？

大砲はどうやって鳴らすんだ

初期ディズニー映画の中で指折りの美しいシーン
ファンタジア　チャイコフスキー　くるみ割り人形

戦前の敵性語排斥的な感じか？
まあ人間100年やそこらで本質が変わるわけねーわな

政治と文化・スポーツは別とかいうお花畑もさすがに戦争には通じんな

シベリアも販売中止にならんの？

ピロシキも販売禁止にするつもりかよｗ

ロシアに入る金が減るわけでも無し

>>184
コンサートホールではバスドラムとか、スピーカーで再生とか
録音ではガチ大砲で実弾ぶっ放してるのもある

馬鹿の極み
イスラエルのパレスチナ侵攻には全く興味も無いんやろ
ファッション反戦やなw
俺はウクライナもパレスチナもどうでも良い派

>>2
だわな
アホが多いんだろうな

ソヒエフ亡命してくれ！

北方領土交渉で日本と日本人を愚弄した罪だから当然だな人的交流も全て禁止だ

炎上対策危機管理能力高いね

欧州のどっかのフィルがロシア人指揮者を解雇したはまだ分からんでもないけど（それでも
どうかとも思う、混ぜピン外せとか）、演奏会はやるけどチャイコフスキーは止めるってｗ

この曲は止むを得ないだろな。
演奏したら基地外クレーマーが満面の笑みを浮かべて猛攻撃してくる。
火を見るよりも明らか。

ミュンヘン・フィルがゲルギエフを首席指揮者から解任・・・

>>112
ストラヴィンンスキーは大学卒業後はロシアから離れてる
ウクライナに住んでた時期もある

なんか、隣りの国みたいになってきたな、やだやだ、、、

さすがにこれはやり過ぎだろ

>>193
イスラエルもパレスチナもウクライナもどうでもいいが
日本人的にはロシアはどうでもよくないだろ
何か良いタイミングがあればロシアの不利益になるようなことをするのは
日本にとって良いこと

日本もロシア人差別だけはするなよ
共産主義者の日本人はいくらでも殴り殺していいからw

(´･ω･｀)最近はちょっとした事でｸﾚｰﾑ入るし…

ショスタコならソヴィエトだからセーフ

愚民ェ・・・・・

むしろ演奏すべきなんだよ
政治は政治家、戦争は軍隊がするんだよ
それに属さない人々は平和をうたうんだよ
世界平和を望むからこそ差別なく分け隔てなく何事も行うべきなんだよ

スレタイしか読まず曲も知らないやつがよくわかるな

ロシアを根底から否定するような排除をし続けると行き詰った
その先には核戦争による終末しかないぞ

カプコン「ザンギエフはキャラ削除します」

教授がチャイコフスキーってくるみ割り人形しか良くないって言ってたｗ

さすがに過去の作曲家はええやろw

代わりに展覧会の絵やろう

>>191
自衛隊の演習ではガチ砲弾だな

曲目は許してやれ…

>>213
坂本龍一だろ
ところがscholaでは別の曲をセレクトしてる
あの人の発言はその場その場でコロコロ変わるから真に受けたらダメだよ
https://www.commmons.com/schola/schola17.html

>>209
だよな
こういう時こそ音楽だろ

ス、ストラビンスキーは大丈夫ですか？

戦争が終わったら演奏すりゃいいと思うが
ロシアが民間の住宅に砲弾を撃ち込みました無差別攻撃ですって現在進行形でやっているときに
「ロシアが大砲撃ったぞ！やったー！ロシアばんざーい！」と実際に大砲を撃つ曲（打楽器で代用することが多いが）を演奏するのは控えるというのはあり得る判断だよ
代わりにチャイコフスキーの別の曲を演奏すればいいのに

>>1が馬鹿なスレタイ付けるから脊髄反射してる奴いるけど問題は作曲家じゃなくて楽器に大砲が入ってるような曲のほうだからな

アホすぎて草生えるわ
ここで演奏すれば何かと残るのに

>>191
バスドラムは悲しいなあ

大昔、ラジオの製作で大砲の音が入ったレコードについて書かれた記事があった
たぶんチャイコフスキーのだったんだろうな

>>215
禿山の一夜じゃだめなん？

ヘリメーカーと音楽演奏となんの関係あるの？

バカじゃねーの。日露戦争の時ですら日本にいたロシア人は差別もされずにロシアパン売ってたんだぞ。くだらない差別はやめろや。

わけがわからない…ほんまに世情が理由か？ 正直に言うてみ？

火器を使う大序曲『1812年』の代わりに陸上自衛隊が
活躍するこの曲を聴くわ

ベートーヴェン
『ウェリントンの勝利』（戦争交響曲） Op.91

>>226
なんか卑猥な響きだな(♡˙︶˙♡)

>>222
大砲の音の何が悪いんだよ

>>206
クレームなんて別に怖くないんだよ。
対処がめんどくさいという怠慢なんだ

>>200
それ、最悪だよな。
こいつらの演奏は二度と聞かない

>>3
1812年は「軍艦マーチ」みたいな曲だからな(^^)
好きだけどな(^^)

>>235
そういえば、最近パチンコ屋でかかってないんじゃないかな

再販された井上道義のショスタコ交響曲全集を聴いてるぜ

ムソルグスキー
リムスキーコルサコフ
ラフマニノフ
プロコフィエフ
ショスタコーヴィチ
とかも演奏しないの?
馬鹿じゃないの？

音楽に国境はない...君だってチャイコフスキーを弾くだろう？

>>190
単に不謹慎だからだよ

東日本大震災の後にサザンのTSUNAMIが自粛になったようなもん

>>234
ナチ党員だったカラヤンに指揮棒を振らせたベルリン・フィルには遠く及ばない(^^)

マジかよ
ファミコンのシティコネクションで聴くわ

他の曲ならいざ知らず
大砲どかーんな1812序曲はw

プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」 「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！ハ、ハチャトゥリアンは？ハチャトゥリアンは、と、取れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。でかいハチャトゥリアンが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！ハチャトゥリアンンン！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」

代わりに武満のノスタルジアやろう
これなら気づかれん

ピエール瀧現象か

>>237
今買っておかないとまた手に入らなくなるだろうけど
そもそもタコをそんなに聴くのかと自分に問うてしまい躊躇している

ラフマニノフあかんか

各国政府や政府を支配するレベルの影響持つ企業や個人が
結託して世論誘導やロシアディス工作展開してるな
やってることがナチスそのもの

>>247
前より高くなってるからな。ジョーシンでポイント分でタワーやHMVより安く買える。

1812がどういう曲か知らずに書いてる奴多すぎ
無知って怖いな

>>194
もう理性とか理屈じゃないんだわ

カラマーゾフの兄弟とか罪と罰は、氷河期世代までは大学生の基礎教養としてみんな読んでおったものじゃ

チャイコフスキーは反帝国主義であまり帰れなかったし、同性愛者で協会から責められてたじゃん　可哀想

坂本龍一の1919もやばいな
レーニンの演説がずっと流れてるし

坊主憎けりゃ袈裟までだな
どんどん関係ないところまで飛び火させてる

まあ今の時期に1812年はまずいな
大好きな曲だけど

内容的にはPOPな曲らしいが
そんなに神経質になる必要有るのか？

チャイコフスキーが駄目なんじゃなくてこの1812年て曲が時勢に合わない
ロシアの戦勝を祝したロシア讃歌だから
名曲だけども
クラシック好きなら明石フィルの決定に納得するよ

明石交響楽団なら1812の大砲は明石城のとき打ち太鼓でするんだろうな

>>259
ああそういう背景の曲なのね
それなら確かにまずいか

ストラビンスキー「じゃあ俺で」

花のワルツは許してくれ

>>259
タコ5をやればいいんだな

トルストイの戦争と平和も発禁にするのか

これは中止でも仕方ない
名曲だけどこの問題が解決しないと当面演奏しにくくなったな

ピロシキも販売できなくなるな

ある意味ロシアの国歌に近いからな

白鳥の湖もくるみ割り人形も上演禁止

ロゴスキーのピロシキだけは許してくだされ

パルナスやモロゾフの洋菓子店も気をつけないとネトウヨに焼き討ちされるかも

明石フィルは解散したほうがいい

まじかよもう一生ボルシチ食わないわ

>>271
モロゾフはとっくの昔に創業家を追い出したぞ

これ大砲どっかんどっかん鳴るもんな
マクロンに許可とってからだなｗ

今この曲をやったら親ロシアを表明するようなもんだろ

中華が同じ状況になったら日本は漢字封じられるなw

>>258
国威発揚型音楽だからな(^^)
民族色ムンムンだし(^^)

ロシア人だけじゃなくて、ウクライナ人も殺る気満々になりそうな曲だよ(^^)

キングスマンFAで聴いたのが最後になるかな…

学生のころこの曲好きだったな
途中でフランスの国家が入ったり大砲の音が入ったりで派手だよな

革命とかいうソ連崩壊急げうおおおおって最後は棺桶にハンマー打ち込みまくる音楽作ったのってチャイコフスキーだっけ？

明石フィルハーモニー管弦楽団
様々なご意見ありがとうございます。
団内でも｢作品に罪はない｣｢今回の侵攻とは曲の背景が真逆｣であることから中止する必要はないとの声もありましたが、｢今の状況では演奏するのは抵抗がある｣との声が多く中止することとなりました。
気兼ねなく演奏できる日が早く来ることを願うばかりです。

マルゼンスキーとかホリスキーも？

大戦近いからね、しょうがないね

何に媚びているつもりなんだか

>>1
いやチャイコフスキーは関係ないだろ
戦争と音楽は区別しろっての

>>1
演奏を未来永劫しないのではなく次の公演だけだろ？
演者にしても客にしても当然の対応だわ

プーチンは、ショスタコーヴィチ『革命』の最後の辺りみたいな最期になりそうだ
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰｺﾞｰﾝｺﾞｰﾝ

>>286
曲が悪かった
東日本大震災のあとにTSUNAMIを流すようだものだからダメだった
いとしのエリーは流して構わないと思う

流したとて15分ぐらいだべ
代わりにバイオリン協奏曲第一楽章でも演ればいい

ワーグナーどうすんだよ

ほんとバカにばっかり
今回の戦争はバカ発見器かよ

チャイコフスキーが悪いというより
1812年という演目がタイミング悪すぎ
ロシアがフランス打ち破る曲だろ

>>293
大砲も撃ちまくるからな

>>105
あーそれか
自重やな

あの国の場合　個々人がどれだけ頑張って物凄い事をやっても
国が後からそれを全部重機で踏み潰していくからね
テトリスを作ったおじさんが良い例だよ　

>>274
モロゾフの創業家は会社を追い出されてコスモポリタン製菓というのをやってる
ゴンチャロフ創業者は日本で起業した後すぐにオーストラリアに移住した
モロゾフとゴンチャロフは今でも東灘区に会社が隣同士にある

同じチャイコフスキーで交響曲第2番「ウクライナ」だったらよかったのでは？

>>226
プー珍が怒るぜ。
震えて待て。

ベートーベンをぶっとばせ
チャイコフスキーにも教えてやれ

ロシア大勝利の曲だの言ってるけど
主要国は世界でずっと戦争してんだから愛国的な曲はどの国の曲でも全部外さないと筋が通らんだろ

マジかよフリスキー買ってくる

侵略してきた側を撃退して大勝利の曲なんだからむしろ今積極的にやれよ
自衛隊の音楽隊が砲撃しながら演奏するのかっこいい

えーチャイコフスキーはいいんでないの

1812年はしょうがないか

作品に罪はないだろう

>>2
どかーんどかーんがひっかかったとか

>>295
ほんとはあれはただの花火

かわりにスクリャービンの法悦の詩やれ
クライマックスで指揮者がチンポ出してスーパー至極

危機管理ちゃんとできてるな
絶対あとから言われるしｗ

モーツアルトのあの名曲

かわりにくるみ割り人形やれよ
ちゃんららちゃんちゃんちゃらちゃららー

マジかよファミコンのシティコネクションどうすんだよ

>>171
バカ

ザンギエフ使用禁止になってしまうん？

ショスタコーヴィチのバビ・ヤールなら許される

この分だと有田ヨシフさん外歩いてるだけで殺されそうだな

アズレン見習え
侵攻当日から予定通りロシアモチーフのイベント開催だぞ
報酬が軍艦キエフだぞ

コージー･パウエルVerが好き、てかオケラのは知らん

ベートーヴェンのウェリントンの勝利（戦争交響曲）も自粛対象だな

そこまでいいやろって思うけどやったら絶対クレームくるからな
正解

ピロシキもボルシチも禁止な

日本人の大好きなチャイコフスキーとラフマニノフが取り上げられるのかコンサートできへんやんけ

アホ過ぎる。そのうち公立学校と市の図書館からドフトエフスキー一掃しそうな勢いだな。

>>317
ヨシフさん「話は聞かせてもらった」

>>322
ボルシチはウクライナ名物

曲の内容からして仕方ないのかも知れないけど
ここまで来たかって感じ
橋下徹が聞いたら吠えそう　笑
けど、イスラエルフィルがワーグナーを演奏するようになったのも割と最近なんだよな

これは違うんじゃないかな

めんどくせえなこれから

豆知識
この曲は本物の大砲を効果音で使用する。
（不可能な場合にはバスドラム）

明石のたこフィルハーモニー管弦楽団

ショスタコーヴィチはいいのか？

>>317
スターリンはグルジア人だからセーフ

徹底的にやれ

>>9
良く無いやろ
昔死んだ日本人を悪者扱いしてきたんやからなｗ

運動会でカバレフスキーをBGMとして流せないなら、運動会が成立しない。

ペットショップボーイズの

失敗

ペットショップボーイズのGO WESTも禁止になるのか？

t.A.T.u.涙目！

>>1
そのうちボルシチ菌糸になりそうｗ

>>336
代わりに
ラヴェル：ダフニスとクロエより
全員の踊り（5拍子）で

映像の世紀もお蔵入りかな
理由はストラビンスキーw

ストラビンスキーと云えば、そろそろ『春の祭典』の季節だなぁ

言葉狩りとか芸術の検閲とか、
戦後の黒塗り教科書となにが違うんだよ。
中共の文革と何が違うんだよ。
こういうのを思想統制って言うんじゃないのか？
憲法で保証された思想信条の自由はどうなったんだよ。
憲法改正派の仕業なのか？

ビートルズのUSSRなんとかって曲はソ連だからセーフ？

ロシアとベラルーシ美女にスパチャしている人は売国奴

t.A.T.uも禁止！

Back in the U S A

有名なバレエ作品はほぼ上演出来なくなってしまうやないか

トルストイやドストエフスキーやチエーホフは焚書

春のパンまつり＞＞＞＞春の祭典

やりすぎ

ソ連がらみのマルクス・レーニン関連の書籍は発禁
共産党、共産主義団体は強制解体

井上靖の「おろしや国酔夢譚」は発禁

すぐこういう自主規制とか自粛モードになるところが怖い

公演中止にしようって誰が言い出したんだ
こういう風潮が広まれば切りがない
異論はなかったのか
経緯が知りたい

オデッサファイルは放映禁止

南北キャロライナ州は風評被害で観光客激減

「さらばシベリア鉄道」は敵性唱歌

くだらね

>>1
音楽への冒涜だ

逆に明石焼き不買

ロシアがらみの楽譜も撤去かな

明石のタコに掛けてショス…
いや何でもない

やったらやったでクレーム来たりするしな
ええのでは

あーロシア軍の勝利を描写した曲だからか。まあやめた方が良いかもな。

日本ってこういうおかしな配慮するよね
チャイコフスキーを演奏して露助に利するとマジで信じているのかね？

>>367
ロシアとウクライナが戦争中であるという状況で
ロシア帝国国歌＋祝砲をバンバン撃ってフィナーレのロシア万歳序曲は
さすがに演奏中止にするのはあたりまえ。

決まってた事なら断り入れて今回だけ演奏すりゃいいんだよ
差別表現の有る昔の映画放送する時みたいに
こんな文化狩りみたいなゲスい真似しなくてもさ

>>367
この曲が、ナポレオンのロシア遠征を阻止したことを元に作られていることを踏まえた上で

今のロシアのウクライナ侵攻の口実（NATO東方拡大と称してウクライナを加盟させてロシアへの脅威を煽る侵略的な米欧から祖国を守るために立ち上がった）に「同調した」（楽団自体が演奏自体に政治的な意図は全くないとしても外部から親露派・反露派双方からそう勘繰られる）のを避けるからだろうと上の方でも言われている

単純にロシア人のチャイコフスキー演奏自粛！自主規制！だったらバッカじゃねーのと一蹴できるけど

これはホモ弾圧

プロコフィエフもロシア人？

ウクライナじゃなかったかな

>>367
日本ってすぐ日本ってっていう括りするよね
戦争始まってから全世界のどこかでこの曲を演奏する／したオーケストラがあったらぜひ教えてほしい

上坂すみれの出演作品撤去するのと同レベルか？

>>344
思想信条の自由が保障されるべきと言うんなら
演奏を自粛することの何がいけないの？

いけないのは（権力が）何かを強要したり圧力をかけたりすることであって
こういうのはもっとどんどんやるべき

>>375
「快走！ラスプーチン」は最近聞きまくってる

くだらん差別ばかりしてるな

>>375
＞サバゲーYouTuber、「ロシアVSウクライナ」不謹慎動画投稿し謝罪　関連店が出入り禁止を表明
こっちに近いな
いま「大砲ぶっ放してロシアが大勝利する曲」を演奏するかどうかだからな

諸般の事情、とかぼかさんと
チャイコフスキーは偉大な作曲家ですが、1812の曲調が現在の世界情勢下に扇動的と誤解を受ける事を慮り取り下げました、なお作曲家の国籍は関係ありません

とか言っときゃいいのに
逆に単純バカのロシア叩きに見られかねんよ

歌や曲に罪はないという理屈は何だったのか
まして戦争関係ない人なのに

もう二度と、犯罪犯したアーティストの曲を流さないことにケチつける資格がこの国には無いな

チャイコフスキーはウクライナ出身ではある。まあ確かに。

この曲はナポレオンを撃破したことがモチーフ
曲中にフランス国歌がながれ、
クライマックスで打楽器パートにロシア万歳！と空砲が使われるユニークな構成
普通は太鼓やサンプリングでなんとかするが、
たまに軍楽隊などで
ガチ空砲を入れて演奏される
自衛隊でもやってる(てか自衛隊じゃないと忠実に演奏出来ない)

「ちょっと今コレ演奏する気になれんわ…」は理解できる
余裕で理解出来る


「この曲を演奏しちゃダメ！発禁な！」とは言ってない

これに文句言うやつは朝鮮絡み

イクラも食べるんじゃないぞ。シャケの卵なら食べてよし

キオスクも不買運動しろ

チャイコの別の曲にしろ。他の作曲家の曲の演奏はダメだな。
誤解される。

当時はウクライナがロシアの一地方であることがバレると困る人いそう

まあこの曲は仕方ないだろ。フランス国歌をロシア民謡が制圧して、クライマックスはロシア軍の大砲がバンバン鳴ってロシア大勝利！の曲だし、演奏する側も聴いてる側も微妙な気分になるのは避けられない。
白鳥の湖とかまで演奏しないとしたら行き過ぎだけど1812年は仕方ない

>>387
つかね、ロシアがウクライナ(キエフ大公国)の一地方だったんだよ
でもそれは過去の話だ。

クラシック普段聞かない奴が文化狩りだのギャーギャー言ってて笑うわ
演奏会の定番曲だけどこの曲はロシアの戦勝記念曲なんだから今の時期に演奏するオーケストラはロシア側以外はいないわ

いやいや文化はカンケーねーだろ

だから当時はウクライナはロシアと一体だって

>>392
「ロシアと一体」というよりロシアから侵略されて支配されていた

チャイコフスキーの祖先はコサックなんだな
ドイツ系かフランス系かなと思ってググったら違かった

ちなみに一族の元の姓はチャイカ（カモメ）

>>393
ウクライナがロシアを支配してたんだぞ
フルシチョフもブレジネフもウクライナ人

>>395
1709年のポルタヴァの戦いで帝政ロシアが占領してから 1991年に
独立するまでウクライナはロシアの支配下

>>396
ウクライナ地域とウクライナ人は全然別
19世紀末まで大半の現ウクライナ人には民族意識はなく自分をただのロシア人と思っていた

ランダウ・リフシッツ理論物理学教程
スミルノフ高等数学教程
コルモゴロフ・フォーミン函数解析の基礎
アーノルド古典力学の数学的方法

こういうのも発禁になるんだろうか？

馬鹿と違うか?

イクラ禁止

初めに断っておきますが私ははプーチンによるウクライナに対する侵略行為には反対です。
1812年がロシアがフランスを破ったロシア賛歌で大砲も鳴り響いているから中止で当たり前という声が多いですね。
ですが、ロシア帝国と現在のロシアは異なるのでそれは少し違うのではないかと感じています。
また侵略戦争に勝利したことを祝う曲なのでプーチンに対するいい皮肉になると思います。
プーチンのせいでロシア人やロシア文化が攻撃や排斥、忌避の対象になるのは残念です。
1812年を演奏することとプーチンの侵略を肯定することはイコールではないですよね。
演奏を中止したからと言ってプーチンは痛くもかゆくもありません。
こういった流れが広がって1812年という曲だけでなく、ほかのロシアの作曲家の曲までもが忌避されないように願います。

>>398
不完全コレスキー分解禁止な
ICCG法で数値計算できない

今回の件を例えるならば次のようになるかなと思います。
共産主義国家となった日本で、党首が独裁し
その党首が任期を無制限になるように変更して、国民の反対もよそに
侵略戦争を始めたとします。
そんな中でアメリカのミニシアターで黒澤明の戦国時代がテーマの映画や
日本海大海戦（日露戦争がテーマの映画）の上演を中止するようなものだと思います。

代わりにシベリウスのフィンランディアにします

>>105
詳しい説明

>>405
作曲した楽譜に大砲撃てと書いてある

有名ですね

テーマは理不尽な侵略行為の否定と祖国防衛の喜びだろ

フランスの侵略を食い止めたロシアのための曲を
今度はロシアに侵攻されてるウクライナのために演奏する
ってのも乙な話だと思うが

>>408さん
まさにそうですね。あなたと同意見です。

今後ロシア作曲家の曲は全部禁止になるんだろうな
音楽全部禁止になるってことは次は文学と美術作品もかな？

>>54
キエフで思い出すのはこれくらいだな

なんか重なり悲痛
状況で全く違うってことだなあ

>>410
ドストエフスキーかあ
さすがに馬鹿馬鹿しい

今回の1812年の楽曲の中止の内容や明石フィルの考えは
まだ行き過ぎた対応ではないと思いますが
これが伝播し拡大してロシア文化全体への否定や忌避といった
ロシア文化狩りという最悪な流れにならないことを願います。
キャンセル云々の波はコントロールできるものではないですからね。

>>408
ロシア帝国国歌＋祝砲をバンバン撃って露骨なロシア万歳フィナーレの曲
なのでそんな都合良く解釈しないよｗ

>>414さん
ロシア帝国とロシア連邦は同じという認識ですか？
あと今回のウクライナへの侵略はロシアというよりもプーチンの戦争ですね。
ウクライナとその国民だけでなくロシア国民も被害者といっていいです。

「明石フィルを非難する人は1812年を聞いたことがない無知な人なんじゃないの？」
という人たちはロシア帝国とロシア連邦や、
1812年のナポレオンの侵略に対する防衛戦争と今回のプーチンによるウクライナ侵略
が全くもって別物であるとわかっていないと思うんですよ。

くるみ割人形好きなのになあ

>>415
>>408　は「ロシアに侵攻されてるウクライナのために演奏する」と
書いていますが、ロシア万歳祝砲バンバンの曲なのに侵攻されている
ウクライナがロシアとして受け入れろという発想がむしろロシアと
ウクライナをいっしょにしてますよね？

大日本帝国は「日本」では無いなんて屁理屈は国際社会では通用しないの
と同様に「ロシア帝国とロシア連邦は違う」なんて屁理屈は通用しませんよ。

>>418
じゃあ元寇をした元と現在のモンゴル国は同じもので
この二つが全く異なるものであるという認識は屁理屈なのでしょうか？

電車の中でカラマーゾフとか罪と罰とか読むのも自粛するべきだな

ロシア帝国とロシア連邦は
清と中華人民共和国くらい違いますよ。
構成してる国民と場所等が同じなら統治ている政治主体が
大きく変わっても同一視するんですかね？
ナチスと現在のドイツが全く一緒だとでも思っているんですか？

フランス革命以前の帝政のフランスと
その後の共和制のフランスも同一視しているようなものですよね。
これらを区別するのが屁理屈ですか？
同一視するほうが無知で馬鹿げています。

ああ大砲付きか。
こんな曲今演奏できるわけないだろw

また「1812年」は戦いを描いた作品らしく、曲中には本物の大砲（cannon）が登場します。
楽譜上に大砲（cannon）の使用が指定されているのですが、初演で大砲が使われたどうかはまだわかっておりません。
チャイコフスキーが生きている間に大砲の使用は実現しなかったという説もありますし、
大砲音はなしで、歴史的背景等をアナウンスすれば問題はなかったのではないかと
思います。

話は脱線しますがトスカでも大砲が撃たれていました。
囚人が脱走したことを知らせる大砲の音で
こちらは戦争は関係ありません。

流石にマヌケ過ぎだろ、マジで頭おかしい

明石フィルがやめていたんだからロシア音楽演奏するなー！
とくくりを大きくして批判しロシア音楽が相次いでキャンセルされ
それがほかのロシア文化まで波及することを危惧して
私は1812年の演奏の中止がよくなかったのではないかと思い
意見を述べました。

>>419
モンゴルの話なんてしてませんけどｗ

まあ1812年の楽曲に対する理解や、帝政ロシアとロシア連邦を区別せず
ロシアはロシアでくくってしまうのがほとんどの人たちの
認識でしょうから、明石フィルの楽団のみなさんが演奏をしたくないと思う
気持ちもわかります。明石フィルの方や明石フィルを応援している方で
私の意見を読み不快に思われたのであれば申し訳ございませんでした。

ロシアとウクライナが戦争している真っ最中に
ロシア帝国国歌＋祝砲バンバンの序曲をかまわず演奏しろという発想がクレイジー

ロシア帝国と今のロシアはソ連時代に拡大した領土を除外すればほとんど重なるし、
位置付けとしてはむしろソ連が違うのであってロシア帝国と今のロシアは対外的には同じ。

パルナスもし健在ならばあのCMソングは放送禁止になったの？

ロシア連邦はKGB出身のプーチンがトップにいるから
ほぼほぼソ連と同じであって、
帝政ロシアとは全く異なりますよ。

>>432
KGB出身がトップにいるからほぼソ連ｗｗｗ

チャイコフスキーはロシア正教会の聖歌も作曲しているから
KGB以上にロシアと深いつながりがあるので
チャイコフスキーは全曲禁止でいいなｗｗｗ

>>434
???

ロシアとつながりがあるからという認識が私にはわかりかねます。

ロシアとのつながりが深いから禁止という認識が私にはわかりかねます。

KGBはソ連のスパイ組織ですが
ロシア正教会はソヴィエトよりも昔からありますよね。
あなたが何を言いたいのか私にはさっぱりわからない。

1812はまあタイミング的に難しいわな…

まさかスミノフを売ってるコンビニスーパー酒屋は無いだろうな？
虐殺を肯定するのか？

あなたの考えではロシアのものは禁止ですよね。
私はロシア文化を忌避するのは違うと思います。

アホや

以前から予定されていたとはいえ確かに1812年は時期が悪かったですね。
楽団の気持ちもわかります。ただ、これがロシア文化忌避や
ロシア文化狩りの風潮に拍車をかけることを危惧したまでです。
私はロシア文化のものを忌避してもプーチンに制裁はくわえられませんし
文化を縮小させてしまうだけだと思いました。
1812年の中止は仕方ないにしても、ロシア文化を忌避することが起こらなければいいなと
願っています。

次は酒屋からvodkaが消えるの？

プーチンが侵略を始めなければこうはならなっかたので
プーチンが憎いですね。
プーチンのせいでウクライナ、ウクライナ国民、ロシア国民が不憫でなりません。
彼の暴走が止まることを祈ります。

>>1
戦争中って日系人でもアメリカで収容所に入れられてたんだし
ロシア人は日本で自由に歩き回れるのを感謝すれば良いのに

それはそれだろうに

ロシアのイメージが強いものでも結構な割合で
ウクライナが起源であったり、ウクライナで製造されているものが
多いですね。ロシア狩りをすることでウクライナまで誤爆してしまう可能性があるので
そういうキャンセルカルチャーはしないほうがいいと思います。
そういうことをするくらいならウクライナの物を買ったりして
支援したほうがいいと思います。

ウォッカも結構ウクライナ産が多いようですね。

ずっと続けば問題だが、戦争中の今に限っては適切な対応だと思う
芸術に罪はない。罪はないからこそ戦争というおぞましいイメージから引き離す必要がある

中部フィルはチャイコフスキーの1812年から
シベリウスの「フィンランディア」に差し替えるかわりに
「くるみ割り人形」を追加していて素晴らしいと思いました。
こういう風に単にロシアの作曲家だから演奏中止にしたのではない
という意図が伝わるようにしていてよかった。
ここはプロだけど、明石フィルはアマチュア楽団なので仕方ないとも思います。
ロシアの作曲家だからではないという旨があればこう問題にはならなかったのかもしれないですね。

チャイコフスキーだけでなく
このあたりも禁止でいいな。

ショスタコーヴィチ
スクリャービン
ストラヴィンスキー
ハチャトゥリアン
プロコフィエフ
ボロディン
ムソルグスキー
ラフマニノフ
リムスキー＝コルサコフ

日本にも作曲家はいる

三善晃
中田喜直
久石譲
伊福部昭
内田麒麟
吉松隆
山田耕筰
木下牧子
武満徹
菅谷詩織
藤倉大