なぜロシア軍の全長64キロの車列は動きを止めたのか ウクライナ首都近郊
ウクライナ侵攻を続けるロシア軍の全長60キロを超える車列が、ウクライナの首都キーウ（キエフ）から約30キロに迫った地点で、3日以上ほとんど動いていないという。
イギリス国防省が3日、明らかにした。米国防当局は、ロシアが依然として首都を包囲してから制圧するつもりだと見ている。
ロシア軍の装甲車や戦車、牽引（けんいん）砲などの長大な車列がキーウに向かっている様子を捉えた人工衛星映像が2月末に明らかになり、首都への大侵攻が切迫していると懸念が広がった。
これについてイギリス国防省は3日朝、この縦隊は「3日間で、識別可能な前進をほとんどしていない」と明らかにした。キーウからの距離は依然として約30キロ以上という。
米英当局は、兵站（へいたん）や故障などの問題が、進行を遅らせている可能性を指摘する。
一方で米国防担当者たちは、ロシアは依然として人口300万人の首都キーウを包囲し、必要な場合は封鎖作戦をとってでも、陥落させるつもりだとしている。
なぜ車列は止まったのか
巨大車列が止まった理由について、兵站や機械的な問題に加え、ウクライナ軍による予想外の抵抗や、ロシア兵の士気の低さなどが推測されている。
英政府は、軍用車の故障や渋滞が問題の要因になっているとしている。食料や燃料が不足しているほか、劣化して整備不良のタイヤも問題になっている可能性があるという。
英軍統合司令部の元司令官、サー・リチャード・バロンズはBBCラジオに対して、「燃料、食料、部品、タイヤなどを輸送するための兵站が、大破綻している（中略）多くの車両が次々と泥にはまって動けなくなり、車両を移動させるのが難しくなった」のだと話した。
ただし、兵站輸送やタイヤの問題よりも、通信システムの不良や公衆回線で連絡をとりあっていることなど、指令と伝達の問題がはるかに大きく影響している可能性もあると、バロンズ元司令官は話した。
米国防総省も、ロシアが物資輸送など兵站上の問題に直面していると指摘。このためロシア軍はこれまでの進捗（しんちょく）を点検し、「何が未達成で、失った時間をどう取り戻すか」検討しているという。
以下略
https://www.bbc.com/japanese/60613307 義勇兵という名の世界に潜伏していたネオナチ16000人を誘い込みたいのだろう
>>1
コロナが蔓延してそれどころじゃないらしい スプートニク全然効かんし ソ連のスペツナズの一部が第10独立特殊任務旅団としてウクライナに移管されてるのか
義勇兵は皆殺しにして構わんぞ
むしろやれ
殺人鬼集団は人類に不要なので
燃料タンクにワカメでも入っててエンジンかかんなくなったんだロキット
アメリカはA10じいさん貸せよ
引退前に仕事をさせてやれ
前線の将校が、色々と理由をつけてワザと遅らせているのでは
軍部が全てプーチンの思い通りとは限らない
こいつら南と北みたくホントは仲良しでしょ？
おバカさん大統領が言うように兄弟国ならば
適当にやりあってるうちに
アメリカとシナがここで戦争するんじゃ？(どっちからも毟れるし)
と思ってたら誰も来なくなった
て可能性あると思う？ない？
>>13
スタックしてるのが何百台とあるんじゃなかろうか 英国インディペンデントは３日（現地時間）、軍事消息筋を引用し、
ロシア第７空輸師団長兼第４１連合軍副司令官のアンドレイ・スホベツキー氏（４７）が
ウクライナ軍の狙撃手が撃った銃弾にあたって死亡したと伝えた。
ネット上には、死亡当時スホベツキー氏が「侵略軍（部隊員）に演説中」だったという情報が流れているが、
具体的な死亡場所や時間は分かっていない。
ロシア軍がウクライナを侵攻した後、戦死した最高位要人という点でロシア軍とモスクワの首脳部に大きな衝撃を与えるだろう。
義勇兵という名目の最強戦力のようだな
①兵站がうまくいかず詰まった
②大規模な都市攻略のために待っている
③核兵器を打ち込んだ後の治安維持
こんな格好の獲物も殲滅できないということはウクライナの航空戦力もだいぶ傷んでるな
時差的に仕方ないんだろうけど、夕方～夜(日本時間)のネットに貼り付きやすい時間帯になると動きが少なくなるのは飽きる原因になると思いますね
先頭にでっかい飛行機でも突っ込ませれば戦意喪失させられるんじゃね
>>36
A-10は新型がテスト中
スーパーA-10ウォーソグに生まれ変わる せっかく動いてないんだから
一気に殲滅できんのかよ
軍司 ミカエル 「マウリポリ食糧補給（しょくりょうほきゅう）作戦」！！
「ウクライナのマウリポリ」が食糧不足・水不足の
兵糧攻め（ひょうろうぜめ）にあってピンチです！！
「ジャベリン」（対戦車ロケット砲）と「銃」を装備した「決死隊」が
食料をもって、「マウリポリ」に食糧をとどける作戦！！
第１小隊・第２小隊・第３小隊・第４小隊が連続攻撃で、一点攻撃で
かこみを突破する！！
「キリスト教会」が「食料」と「お金」を用意する！！
「決死隊」が「ウクライナの西側」から進入し、敵をうちやぶりながら
食料をとどける！！
「車」や「ジープ」に食糧をのせて送り届ける！！
「キリスト教徒の信者のみなさん」「食糧」と「お金」を「今すぐ」
集めてください！！お願いします！！お願いします！！お願いします！！
軍司 ミカエル
>>50
道路だからな。自分の首から締めるようなことはしにくい
焼夷弾で全部焼くのがいいと思う １６０００人の義勇兵（ランボー）が待ち構えてるんだぞｗ
進軍するの嫌すぎる
路外に出たらスタックだもんなぁ
泥濘期って田んぼみたいになるんだろ？
プーチンを挑発する為にわざと馬鹿な説唱えてロシア軍無能説やってるんだぞ
理由は包囲されると困るから
陣形が整い固定化される前にロシア軍の一部に突出して貰って叩きたいのよ
1部隊だけの突撃ならキエフの周囲の防衛ラインから火力が集中して蜂の巣にされるからな
B-2爆撃機に国籍不明の爆弾を搭載して車列を夜間に爆撃させろ
キエフに入るんじゃなくて外から砲弾撃ち込むために補給待ちとも言われてるな
いつのまにかウクライナ側表記のキーウに変えてきてるのね
ロシア軍の動きが止まっている間にミサイルを乱射すれば勝てる
>>61
テレビ塔、水道なんかのインフラ破壊したあとキエフを包囲する部隊と思われてる >>58
キエフの方に行ってるのが
ウクライナ側のスパイってこと？ >>57
山パンならトラックのパンを放出し尽くしてるな A10からナパーム弾で車輌から人から全て黒焦げにしてやれ
この車列をアフターバーナーのボーナスステージの様に蹂躙したら面白いだろうな。
>>69
なんなんだろうな。割と迎撃装備しっかりしてて近づけないのかな あの車列を攻撃する意味がないから
前1/4はすでに無人
それより車列を迂回して西側からキーウに進行する部隊と交戦中と思われ
あんな極寒の地で60kmの渋滞のまま3日も立ち往生したら、どんどん死んでくよね？
暖房のためのアイドリングだって燃料使うし、自家用車より燃費悪いし
大部隊は食料と武器弾薬と燃料が途切れたら終了やからなぁ
ロシアのことだから案外マヌケな理由で止まってると思う
和平交渉次第じゃ爆撃してから突入するんだろ。ジャベリン封じ
>>78
神々の山嶺の羽生みたいに震えながら食糧とか切り詰めてんだろうな >>81
ウクライナ製のエロ本が路上に落ちていたとか ロシア人は今こそプーチン政権倒す大チャンスだよね
自分たちの未来が掛かってるよ
寒さで大規模損壊して、わりと戦争史に語り継がれる失策になりそう
八甲田山行軍みたいに
今は俺の力で何とかしているが
そろそろ力が尽きそうだ
誰か俺に続いて阻止してくれ
ウクライナ空軍も一応ロシア製のRBK-500持ってんじゃないの？
恰好の餌食じゃんね
ワザと衛生写真見せてウクライナをビビらせるためのブラフで、武器も兵員も乗ってなかったりしてな
燃料切れなら寒くていられないからおしくらまんじゅう状態になると思うんだよな
やっぱ死んでんのかな
>>1 ただし、兵站輸送やタイヤの問題よりも、通信システムの不良や公衆回線で連絡をとりあっていることなど
え、ロシアがウクライナの公衆回線で連絡をとっているの？
盗聴すればいいじゃん これは意図的な遅滞行動だろ。和平合意の前に首都が陥落したら困るのだろう。
前歴あり。第二次大戦のワルシャワ陥落寸前で謎のソ連軍停止。ワルシャワ蜂起
壊滅をまって動き出したソ連軍。戦後の主導権争いをにらんで。
ジャベリンが怖くてヘタに動けないだろ
気化爆弾で進路を焼き払ってからでないと
オリンピックで侵攻計画が遅れたせい
オリンピックがウクライナを救った
>>102
盗聴されないように糸電話で連絡とり合ってたりして
64キロでも届くかな >>1
キエフへの大規模ミサイル攻撃が近いからでしょ？ 北朝鮮の親玉らしく衛星写真映えを狙った張りぼてだからじゃね？
自衛隊にはこの作戦をおおいに研究して生かしてほしいね。
偵察衛星は一日一回撮れるらしいから上空通過するとき写真撮りまくってんだろ。
市ヶ谷の一室でみんなで見てんのか。
>>113
車列の中に自動追尾対空ミサイル持ってるやつとかいるんじゃないのか
こんなの丸腰ならとっくに空爆してるだろ >>119
燃料切れでSAMが不稼働になればいいのにw ウクライナの首都は日本語でキエフです
それがいやなら外人にジャパンだのヤーポンだし言わせずにNIPPONといわせろよ
>>62
各人判断で自主的に変えるのは全然いいんだけどねぇ
河野みたいに侵略してる国の言葉使うのヤメロとか言い出すやつ出てきて
敵性語排除運動やってた80年前から進歩無さすぎて情けなくなるわ このヨダレが止まらないカモネギを仕留められないのは
ウ軍にはもう航空戦力がないらしい。米英が答えてた。
こんなの逃してるんだからウクライナも勝てん。
食料と酒が先頭に来ないなら動かんわ
飢え死にはまっぴらごめん
イラク戦争、アフガニスタン戦争司令官その後中央情報局(CIA)長官の人
がロシア勝てないってさ
いったんキエフ占領しても維持できなくて取り返されるらしい
ロシア軍も食料不足らしいけど
ウクライナ国民も食料が尽きる頃だよね
>>123
そこまで拡大解釈するなよ
日本ヘイトがしたいだけのキムか？ >>127
東部を制圧、安定させれば補給が通るんだけどな
ハリコフにあれだけgdgdしてるようじゃ わざとの遅延行為。首都破壊したら停戦できないから。
狙いはドミツクからオデッサまでの占領。
オデッサまで終わったら停戦するよ。
戦車って燃費悪そうだけどリッター何キロくらいなんだろ？
ロシア軍の戦車ってディーゼルエンジンでいいのかな？
武田信玄の西上作戦も突然、大軍団が止まったけど
ロシアの懸念は戦費と補給かね。
さすがに、まだ軍展開の限界までロシア経済が弱ってるとは思わんが
単純な疑問だけど先頭の方がガス欠になったらどうやって補給するん？
どうせ反対車線も関係なく我が物顔で走って立ち往生してるんだろ
ガス欠した時点で詰んでるんじゃない？
>>123
河野みたいなパヨ糞が擁護はじめたら、両国ともうざく感じてきた 他の地域順調に進行進んでるから嫌がらせで待ってるんだろ
キエフ包囲作戦のために進行を止めてるだけじゃないのかな
囲んで降伏要求でもするんだろう
明智光秀が本能寺の変の時に京都に行くか中国方面に向かうか迷ってたのと同じだな。
>>132
ウクライナ民族主義に加担するようなことはするなってだけの話だけど？
ゼレンスキー大統領がなぜ就任演説で宇語と露語を使い分ける事をしたのか分かってんの？ >>135
携帯電話だとは思うけど、電話ボックスに並んでるのを想像してワロタ >>143
食料を先頭にまわせと最後尾に渡すわけだろ。
絶対に先頭に届かんわｗ >>149
どう検証しても準備不足で衝動的犯行だったというアレか >>151
今のうちに先頭付近の車両と最後方付近の車両をジャベリンで破壊しちゃえよ
で、動こうとした周辺を次々破壊して全軍を足止めw >>153
家電量販店と戦って負けるようなマヌケな奴らだからな >>144
いくら燃料あっても足らんな
戦車の車列の後方にタンクローリーでも待機してんの？ >>153
日本は昔より公衆電話が減っちゃって大変なんだよな
ロシアの事情は良く知らんが 日本の国道1号で例えると
東京の日本橋から神奈川の平塚辺りまでびっちり渋滞で、3日間車内で待たされてるイメージ
例え燃料の貯蔵があっても、長過ぎて分配手段が無いわ
ハチの巣みたいに刺激したら攻めてきそうだからウクライナも放置してそう
>>157
そもそも公衆電話から何処にかけるんだろうか？
中央の指令室？必ず一方通行になりそうで超面倒臭そう >>160
タンクローリーも車列に写ってるけどとっくに空になってるよ 硬貨がなくなって使えなくなりますた！
ありそうで困るw
>>160
普通は予備タンク積んでて、満タンで200kmぐらいは走れるらしい
キャタピラや足回りの損耗はともかく
だからベラルーシ国境からキエフぐらいまでは本来ならいけるはず >>169
マジでどうにもなんねーじゃんw
何考えてたんだ？(何も考えてなかった) ジャベリンの発砲阻止に逃げ遅れた住民を鎖で繋いで戦車の前を歩かせる戦術をしてくるだろな
こいつらを謎の国籍不明なミサイルが爆撃するんだろうな
>>172
問題は「燃料をどうするか？」になってそう
マジで「駄目だコリャ」って煙吹き出して欲しい NINTENDO 64
つまり、N in T = end O
という暗号なんだよ
ヤバイよこれは
シャベリン持ってたら
笑顔でロックオン
どーーーん
>>171
現地に着いた物の全然動けなくなる状況のが悲惨
良く途中で思い止まったものだ、エライエライ 看板に「この先キエフ」って書いて崖に誘導しちゃえよw
兵隊さん可愛そうだけど
補給が届いて車が直ったらキエフにロケット弾の雨を降らせる殺人集団に早変わりしてしまうんだよね。
悲しいね。
>>182
チェルノブイリ落としたとき少し止まってたから、そこで給油してたと思ってたんだけどね >>143
軍用車はジェリ缶から燃料補給できる
ジェリ缶は兵士２人で２０Ｌの燃料を徒歩で運べる構造になってる ウクライナが今渋滞列を攻めたら
壊滅させられるんじゃかいかなあ
>>180
スウェーデンもAT4送るって言ってたからそっちで十分だよ この際、車列に爆撃とかしちゃえないのかね？
ウクライナには無理だろうからアメリカとかが高高度から
>>189
あの縦列のミサイル積んでる奴は
俺が撃つからなー
って揉めるほど
笑顔でロックオン 良く知らないんだけど戦車ってガス欠になっても大砲は打てるの？
(´・ω・`)
>>171
燃料をキログラムで入れないといけないところをポンドで入れたとか？ >>187
でも、一番後ろからだと歩きで64キロもあるんだぜw >>187
64キロを徒歩で？
何千台もある軍用車両のクソデカ燃料タンクにジェリ缶で？
それは詰んでるとは言わんのか >>137
リッター300m前後
ロシアの戦車はT80Uてのはガスタービンエンジン（燃費悪い）で他はディーゼルエンジン >>199
昔の日本軍なら軽々とやってのけたろうなw ロシア、ベラルーシで訓練したロシア軍の90%がウクライナに侵入中．今ここでNATOが総反撃したら、ロシア軍の大多数が失われる良い機会．
ロシア軍バカだよな。一列縦進隊列で停車とか。
そんなもん放射熱線一発で
「特殊建機第二小隊全滅」
じゃねえか。
>>205
この段階でほぼ予備が底をついてるとか
ロシア軍終わっとるやんけ
これキエフ戦で消耗して落としきれんかったらどーする気なんだろ
現場指揮官
胃が穴だらけになるんじゃねw >>204
今砲口が向いてる向きに撃てるという意味では？ >>207
胃に穴あくどころか普通に飢えて死ぬ可能性も出てきたで キエフの北ベラルーシにかけては世界最悪の泥拓地が広がる
毎年春の雪解けで泥の海になって如何なる車輌も路外走行不可になる
幹線道路が渋滞してる時に一台でやも故障やガス欠になると二進も三進もいかなくなる
>>204
手動で回せるしバッテリーも積んでるからね
でもエンジンかけないと当然バッテリーは減ってくので、動かなくても燃料は減る
寒い地域だとバッテリーあがるのも早いし、電力がなけりゃアナログな照準、索敵、通信しかできなくなるのでもちろん弱体化する
日本の10式戦車はエンジンとは別に発電機積んでなるべくエンジン回さずに長く電気使えるよう工夫してる >>208
日本の戦車は手動で砲塔の俯仰旋回は出来るよ
外国のは乗ったことないけど同じだろう >>195
撃つだけなら撃てるんじゃね？
ただ、目標に砲筒向けるのも当然エネルギーは要るわなw >>217
上手く誘爆させれば何連鎖くらい行けるんだろうなぁ… ロシア領に攻撃できたら車列破壊できて楽なんだが防衛戦だからなー
この点でも辛い戦いだと思うわウクライナ
>>210
小林源文の漫画であったな
前線指揮官が将軍様からの直通電話でハッパかけられて
直後に心臓マヒ起こしてたw >>52
どうせならロシア兵がみんな餓死したり凍死したあと全部頂いたほうがええやん >>227
さすがにロスケが凍死するほどは寒くないよな
でも雨とか降ってて夜営地獄じゃなかろうか ロシア軍はお笑い芸人を目指してるんだろうか？
とりあえず吉本よりオモロイわ
>>228
吹雪いたりしだすとワンチャンありそうw ロシアに鹵獲されそうなガソリンスタンド全部にガソリンやディーゼルのタンクにウオッカ入れたんじゃね？
アメリカ軍みたいにちゃんと駐屯地作ってテント張って
将兵を休養させられるのならいいけど
こいつら演習からずっと野営だろ
いくらなんでもキツイわな
>>231
角砂糖混ぜててエンジン焼き付いたならおもしろい 今、隊列に向けてミサイル連打とかで良くね？
人道的にとかで躊躇ってんのかね？
ＷＷ２の後はハイテク戦争になるとか言われたりもしけど軍事大国ロシアのローテクぶりよ
ウクライナのほうがメディアネットうまく使っている
居座るのが目的
ウクライナが撤退条件飲んだら引くでしょ
>>238
ロシアがローテクって情報操作かもしれないぞ >>1
そろそろ「敵は本能寺にあり」に突入するフェーズか >>246
ウクライナに攻撃できる能力はない
現状キエフ防衛が精一杯だ ロシア政府は元々貧乏だ。だから当初の計画通り2日でキエフを制圧できていればすぐ撤退する予定だった。
ところが最初に送り込んだ部隊が殲滅させられ、1週間以上戦闘しても終わらない。
そこまで長引くのは想定していなかったので兵站が追いつかない。かと言って、今から兵站を間に合わせようとしても
時間がかかるし、何より金がないから物資が集められない。軍事威力では圧倒的にロシアが強いが、SWIFT除外と
ルーブルの暴落で近いうちにデフォルトになるのは間違いないから、もはや兵站どころじゃない。
兵士はすぐ国に帰って家族を守らないといけない状況になった。やはり、金がないと戦争はできない。
>>247
ウクライナにもスペツナズがいるらしいよ なにより戦車の中で寝るのって相当疲れ溜まりそうだよな
ワイドショーに軍オタみたいな人が出てたんだけどロシア軍の実力はこんなもんじゃないから
ロシア軍が苦戦してるみたいなニュースはフェイクの可能性があるみたいに言ってたよ
実際どっちなんだろうな。逆に軍オタみたいな人の方がバイアス掛かって無いのかな？
(´・ω・`)
( ﾟДﾟ)「停戦したいからでしょうね」
(´・ω・)「降伏すれば、ぜれんすきーと右派セクター以外は誰も死なないんですよ」
( ﾟДﾟ)「おいらは思うんだ。市民に武器を持たせて民兵にするくらいなら、右派セクターが覚悟を決めて、全員処刑される覚悟でウクライナ人たちの命を守るべきだとね」
( ﾟДﾟ)「死ぬのが嫌で市民を盾にする極右は見苦しい」
この報道聞く度に
その道に沿って爆撃すりゃいいのに
って思うわ
ベラルーシからミサイル撃ち込まれた事実もあるんだし
NATOの国から戦闘機供与受けてんだからできるだろうに
うひゃー スマホでキエフの温度調べたら3度
雪道で立ち往生思い出した
このまま全滅しそう
士気は低い、補給は無い、装備は古い、命令伝達や意思の疎通も上手くいってない。挙句、世界からは侵略者として猛批判される。
ロシア軍、ボロボロじゃんw
ロシア軍は、もうロシアに帰れよ。プーチンと、その取り巻き連中の狂った欲望の為に怪我したり死んだりしたら馬鹿馬鹿しいだろ。
この車列は戦略的行動だと逆張りしていた神奈川県表示のバカ、息してる？
出て来いよカス野郎
>>252
つうかこの3日間動かない機械化大隊とかそこに何もしないウクライナとかが代表的で
そこそこ戦闘はやってるけどお互いあんまし進展はないしでみんな何がやりたいのかわからんのよ >>256
氷点下の手前の温度が一番、身体感覚は寒い こいつらの人命はどうでもいいからここに置いときゃ包囲し続けられるっていうロシア流の戦いなんだろ
これ、車列の先頭まで様子を観に行ったら、とっくに誰も乗っていないのが数十台停まってたとか有りそう。
>>263
キエフは牽制なんだと思う
ニュースでも開戦前はドネツクやクリミアが主戦場になると予測されてて開戦したらキエフまで攻め込んだことに驚いてただろ
開戦前の予測が正しかったとしたら現状に納得がいく まぁ、強力な対戦車ミサイルとドローンが待ち構えてる訳だろ
下手に踏み込んだら餌食になるだけ
補給が追い付くまで待機だろうよ
その間に着々と周りを囲んで、準備万端で一斉に襲い掛かる
という算段では
時間は多少掛かるが確実な方法を取ってるだけかと
それまでに相手が降伏すれば無駄な血を流さないで済むしな
NATOもアメリカも参戦は及び腰だからな 今の所
焦る必要が無いのだろう
>>250
しかもいつジャベリンが降ってくるかわからないっていうね・・・ パーキングエリアとかあるの？
ウンコどこでしてるんだろうか。
>>261
ちょこちょこ攻撃してるんだよな？
たまに車列のどこかでドカーンと爆発して、ロシア兵の士気が下がってるんじゃね >>258
さすがにロシア人には耐えられる気温だろ >>274
それでうっかり数えちゃってみんな眠ってるんだな >>270
となるとハリコフ方面にもっと精鋭を当てて速やかに占領しそうなもんだがw >>275
ウクライナがそうやって停滞させていられてるなら、自慢気にそう公表する気がするんだけど 前の方がドローンとジャベリンでボコられて、その後ろは兵士が散り散りに逃げた足跡があるらしい。
>>271
実際、ロシア側も手詰まりだろ
いざ市街戦になれば支援車輌を悉くミサイルで破壊される
支援車輌なしに練度の低い弱兵で市街戦やったら被害甚大 兵員の寝床が天幕なのか車両なのかの情報が欲しい。暖房燃料消費量が全然違うから。
アメリカの監視網さらに最近の戦争で大活躍中のトルコドローンでロシアは何もできないのでは
まぁ、そもそも近づくのすら難しいんじゃないか移動式の対空装備くらいはあるだろうから
ドローンで攻撃するにも撃墜リスクがある
歩兵や車両が近づくにせよ反撃でまず死ぬだろ
航空機の爆撃も自殺行為
ま、膠着状態って奴では？
>>280
それはわりと有名なデマで実演して何の異状も出ない動画がいっぱいある >>282
まぁ、だから交渉で市民の避難を約束してキエフから脱出させる
あとは民兵と魯鈍しか残って無いから
そこに徹底的に空爆でボコる
ウクライナ側はそこをビデオに撮ってロシアがこんなひどい事してます
世界は助けてください（泣）
という感じだろうね
ドレスデンになるかなぁ🙄 >>293
純粋に兵vs兵の市街戦になっても同じ
キエフは核シェルターだらけで空爆は効果ない
結局、都市制圧は白兵戦しかない
しかし支援車輌なき白兵戦は多大な出血を強いられる まぁ、核使用準備ってのはウクライナに対してじゃなくて先進国向けだろうね
手を出したら即座にボタン押すぞという意味だろう
だからアメリカも見て見ぬふり状態
裏では色々やってると思うけどね
表向き何もしないつもり
だって核ミサイルいやでしょ？🙄
>>296
まぁ、見通し良くするだけだよ
ジャベリン撃って来ない様に
それにはビルをボッコボコに更地にするしかないね🙄
さて、どうするかなと
ホントにやるかなー？
それしかないからね🙄 >>299
建物を全て粉砕するなんて不可能だよ
日本みたいな木造家屋ばかりじゃなくコンクリートやレンガ造り多いから
空爆されてる画像みても建物の構造は残ってるだろ 事情はともあれキエフの戦闘は動いてない
だがオデッサがやばい、ここが陥落してそのまま停戦となればウクライナは内陸国になる
>>302
オデッサまでロシア軍が伸びきったら側面攻撃だな 木造家屋に焼夷弾でもなければ焼け野原なまっ平にはならんし
崩れた石造建築なんていいバリケードで
戦車装甲車は余計入りにくくなるな
写真を見ると、ロシアの戦闘車輪の瓦礫で、通れなくなってるよ。
>>305
スターリングラードになるよな
両軍の砲爆撃で瓦礫だらけで車輌運用も困難になって 本当にジャベリンが活躍してるならとっくの昔に攻撃されてるはずなのにおかしいね
いったいどこで活躍してるのやら
充分補給した後で一気にクラスター弾や気化爆弾をばら撒いてキエフを全滅させるためと聞いた
>>309
ロシアはウクライナを支配したいのであって打ち滅ぼしたいのでは無いので。 ロシアは本当はもっと強くてすごいんだぞって子いるけど
晒されてる情報からするとからっきしダメなんだけど。ご飯なし電話なし燃料なし死んだら12000円、戦争やらされるなんて知らんかったとか
>>263
ウクライナ側はうって出る戦力はないからね >>313
割と真面目に陸上自衛隊より弱そうに見えるから困る
地図も無線機も無くて自分がどこにいるかわからないのが部隊単位であるとか流石にネタだろと それお盆の東名高速で聞いてみろよ
絶対事故だと思ったらたいてい何もなくて何だったんだよ…ってなる
>>289
74式戦車では主タンクで780Lの燃料を積載できる。この他に補助タンクに200L追加可能。
バケツりレーでこれを満タンにするには何杯リレーしなきゃいけないかわかる？
しかもこれ1台分だからな。10台なら10杯、100台なら100杯時間と作業量が増える。
まともな頭があったらこれをバケツリレーでやろうとは思わないな。 >>297
アメリカが参戦しないのは、参戦すると第三次世界大戦になってしまうからで、
もしそうなったら日本も本気で参戦を検討しなきゃいけなくなるからだよ。 >>308
redditのウクライナ版にアメリカの退役軍人からのアドバイスがあったが、
完全に道を塞ぐと別のルートを探されるので良くないと書いてあった
待ち伏せの極意 >>320
それでも74式は割と燃費いいからな
ロシアの戦車はよく知らんけど、90式や10式は74式の50%増しで燃料使う >>308
ジャベリンは近接でないと打てないから、わざわざ出張って使うにはやりにくい。
市街地に入ってきたところで使えば効果的。
64kmの車列を狙うなら旧式のICBM持ってるからそれを使ったほうがいい。
それに、ウクライナ側は戦局を長引かせたほうが有利。
ロシア側は時間が経てば経つほど部隊を維持するための補給に金がかかるが、もう破産状態なので補給する金がない。
このまま膠着状態が続くとロシア軍の食料や燃料がなくなり、兵士が餓死する。
今のキエフは寒いから戦車の中で食料なし暖房なしだと凍死する。 ミサイルじゃなくてバレットM82を撃つ猛者はいないのかと
>>327
あれ重いので対人長距離狙撃は.338だよ 市街地の制圧はやはり難しい。南からの大軍待ち中。南からは船も使えるし、大きな都市は無く広く反撃されない
>>323
じゃあ待ち伏せにしてるポイントもバレバレだな
>>325
ウクライナはお金かからない謎理論 停まってるとこにインタビューしに行くジャーナリストかユーチューバーは居らんのか
>>329
米国がウクライナ軍にトマホーク支給してくれないかな >>308
64km分を殲滅する数は揃ってないんだろう
逆に入られた奴だけ順に叩けば、こうして警戒して入って来れない >>1
いやマジで、親戚や友人もいるような地域へ演習だって言われて連れ出されて
それなら休暇に会いに行けるじゃん？とか予定を考えてたのに
実際は武力侵攻による殺戮の実戦だったってなればロシア兵だってそうなるじゃん？ 関羽の弔い合戦で延々と長い軍列を作った蜀軍を見て孔明は「この軍の指揮を執った者を死刑にせよ」と発言したら劉備自身だった
で陸遜にボロボロに負けた、となってる
>>325
ロシアが制空権取ってるから餓死するのはキエフだぞ >>331
必ず一列で来る
一台目はスルーし、二台目の車両にリーダー格が居る可能性が高いのでそれ狙い
完全にやっつけると別のルートを探されるので次の待ち伏せが難しくなる
背に太陽を受ける位置から襲え
仲間と向かい会うな
逃げる場所をまず確保
攻撃したらすぐ逃げる
他にも柄の無いフライパンを裏返して道に置くだけでかなりの妨害効果があるとか 昔のタクティカルシミュレーションゲームのハメ食らったときのコンピューターみたいだな
zoc持ちのウクライナ兵がいるんじゃね？
ロシア軍の採用してる大隊戦術群って
小回りはきくんだけど
補給部隊も小規模で細切れになるから
大規模侵攻に当たっては
補給能力不足になってそうよね
食いもん無くて兵士脱走してるだろうし
戦車がもし生きてても、もう動かすの無理やろ
そろそろブチ切れたどっかの部隊が、
「敵はクレムリンに在り！」
とかならないもんか
>1-50
NATO 米欧日安保同盟 クアッド圏 が、
B-1 B-2 B-52 F-22 F-35、トマホーク プレデターなどの、
戦爆連合のテラ総攻撃で、第三次世界大戦 全面核戦争上等で、
湾岸戦争
ユーゴスラビア連邦崩壊戦争
リーマンショック後 グローバル超金融緩和 グローバルインフレ
グローバル重税加速、グローバル スタグフレーション慢性化構造不況下で、
アラブの春ペタ暴動後半。
有志連合による、超攻勢に出た、リビア カダフィー政権軍へのギガ空爆
カダフィー政権崩壊
ここらみたいに、2022年3月3日あたり、
キエフ メガロポリスへの、重包囲網を形成しつつある、
ロシア軍の、諸兵科連合の、長蛇のテラ列、全長６０ｋｍに達する
ペタ渋滞車列を、いまから、テラ空爆すれば いいのにｗ
アメさんがB2でこっそりやれば問題ないな
問い詰められたら
知りませんロシア側の誤射じゃないですかねHAHA
って言えるしな
あとは引退したA10の提供だな
これほどまでアヴェンジャー有効利用できるチャンスもない
近くにいないかな
なんだかんだ言ってロシア兵も大義のない侵略行為を嫌がってるんだろ
戦争とはいえ自分の手で誰かを殺してしまったら一生後悔することになるからな
人を殺したことがあるという意識はそいつの人生を一生暗いものにする
ロシア軍の車列が止まってるのに
それを攻撃できないウクライナ軍も相当戦力低いな
アメリカがこっそりミサイル打ち込んじゃえばいいのに
>>137
T80UシリーズでUD以外はガスタービンエンジン。T90やT72の倍近く燃費は悪い。 >>106 >1
ああ、神々に呪われた、
東京オリンピックは、常に、アジア大戦をつれてくるＷＷＷ
１９４０年 東京オリンピック 日中太平洋戦争
１９６２年 キューバ危機
１９６４年 東京オリンピック
中共 地上原爆実験
１９６５年 ベトナム戦争激化
２０１７年
北朝鮮、火星 北極星移動式ミサイルで、核ミサイル テラ武装。
２０２１年 東京オリンピック
ロシア ウクライナに、全面侵攻。
ロシア軍、
ウクライナ西部の、サボロジェ巨大原発襲撃 制圧。
第三次世界大戦 全面核戦争の危機に。
うむ、これが、
２０２１年 東京オリパラリンックの力だ。 思い知ったか!
まあ、次は、
漫画アニメ小説
とある AKIRA UN-GO 攻殻機動隊
パトレイバー２ 軍靴の響き
ここら みたいに
頭 隠して尻 隠さず、雪隠詰め状態な、
自公安倍スタン幕府
岸田ッピ カメレオン 点滅信号、執権 日本政府
わが軍 自衛隊が、銃撃戦で、多数死亡だろ。
ギガ インフレ化 日本国債高金利化で、ペタ増税化から、
スタグフレーション慢性化構造的大不況に、なりそうｗ >>190
車列の所々に、精密攻撃ができるウクライナ独自開発の対地ミサイル撃ち込んでるそうな。12連装で12発別々の目標を狙えるって。 >>348
ミリ板で言ってたな
小規模紛争向きの旅団編成のままで大戦やってるから補給が非効率になってると >>357
米帝じゃあるまいしなんでロシアごときがガスタービン主機にした戦車運用できると思ったんだろな
自国で原油が採れるったって精製して運搬するには結局は金なのに >>345
＞他にも柄の無いフライパンを裏返して道に置くだけでかなりの妨害効果があるとか
地雷のフリだろなｗ
なんで地雷を使わないのか？と思ったが、考えてみれば道の真ん中に
地雷を仕掛けていた連中がピンポイントで吹っ飛ばされている動画があったな。
UAVやドローンで見てるんだろな。 >>370
割りとマジで回収車としてトラクター制式採用されそうw
優秀すぎるだろw 義勇兵の武器密輸を迎え入れてるんだよ。揃ったところで一気に叩く。ベトナム戦争で嫌ほどわかったこと
>>316
自衛隊はジャベリン相当の01式が発射機ベースで千基以上あるし、
他にも大量に対戦車火器や防空システムがあるからね
ただ、後方の補給線を叩く長距離打撃力が必要なのは良く判ったかと思う 仮に回収車両が通れたとしても先頭で作業始めたら攻撃されるからどないもならんのだろうな
燃料もないのかもしらんし車両を放棄して歩いて帰るのがいいな
>>375
車輌放棄して歩いてきたら
普通に機銃座の十字砲火で歓迎会だな >>356
部隊を前進させないだけでいいんだよ
先頭の5輌も擱座させといて退路はわざと塞がない
弾も節約出来るし物資は勝手に自分達で食い潰してくれる
道路以外は泥濘と化す春が来たら詰み >>374
今思えばこの携帯電話ってどうやって電話回線拾ってたんだろ 燃料積んだタンクローリー同行させないとこのままデスマーチになるだろうな
>>373
核ミサイル持たせろとは思わんけどせめて護衛艦にトマホークミサイルくらいはよくねと思っちゃうな
贅沢言うなら通常弾頭の弾道ミサイルも >>386
漠然としすぎ
敵の策源地の何を破壊して戦略的効果を得たいの？ >>387
港でも空港でもミサイル基地でも
今の海上自衛隊だとこいつらに対しては有効な攻撃手段があまりない ロシアは１日に１５０億ドルの戦費
2/24～今日で10日目、1500億ドル=17兆2500億円
ロシアの国家予算3410億ドルだけど大丈夫なんか？
>>390
大丈夫じゃないと思うがはたしてどうするのか
ロシアは引き際過ぎつつあると思うんだけどね 現に、キエフは首都なので全力で守らなくてはならないがそのせいで国境付近に戦力を回せず次々と陥落している
仮に、逆にウクライナがモスクワを攻撃できる手段があればロシア軍はモスクワ防衛に戦力を割かれて侵攻が鈍る
敵基地攻撃能力ってのはこういうこと
>>344
ロシアは制空権取れてない。取ってたらポーランドが提供した戦闘機飛んでこられないだろ。
正確には一時空港を占拠されたが、その後ウクライナ側が取り返した。 >>331
かからないわけじゃないが、攻める方が何倍も金がかかる。遠征するわけだからな。 >>356
そもそもあれだけの軍を何日も動かさないのが作戦とは考えられない。
ロシア側は想定外の事態が起きてると思ったほうがいい。
SWIFT除外とルーブル暴落、海外資産凍結をいっぺんにやったから、それが予想外に効いてるのかも知れない。 >>363
T64の試作車もガスタービンで開発来ていたけど結局無理でやっとT80で念願のガスタービンエンジンを手に入れるも航続距離がT72の半分になってしまったらしい。イラクとかエジプトもアメリカのM1採用しているけど、燃料補給大丈夫なのかと思ってしまうな。 戦車て燃費どれぐらいなんだ。。リッター300ｍぐらいは走るのか
こんなの兵站出来るのか。
お互いの部隊の連携がとれるようなシステムが非常に稚拙なんだと思うね
場所はキエフ中心部から北30kmというけど
ドニエプル川のすぐ西側の街道でいいのかな？
ここらへんらしい
![なぜロシア軍の全長64キロの車列は動きを止めたのか ウクライナ首都近郊 [135853815]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1KO818h.png)
川と用水路かな
それが防衛線になって対峙してるのかな
>>405 キエフ政府＋市民兵士に対する兵糧攻めと、地下豪に隠れている兵士達への洪水攻めでは 戦車は舗装道をキャタピラで長くは走れないと聞いたが。
本来は輸送車で運ぶものだとか。
整備してない輸送車ではタイヤもパンクするだろうとか。
ロシア軍６４キロの渋滞、もうダメポ。
ロシアもあきらめているのに。。。
気付けよチミラ。
６４キロの渋滞。
ロシアに見捨てられた。
攻撃するよりほっといた方がいいのさ。
戦車や装甲車。
今や携行ミサイルに無力。
何の意味もない。
遮蔽物にもならない。
舗装道路以外はドロドロのハマったらｵｺｼﾃｵｺｼﾃ状態になる泥沼
包囲しようにも展開できないんでしょ
固まってたらジャベリン様の餌食だし
オリンピック終わるまで待つってのが甘かったな
>>415
万能ではないが、極めて効果的に威力を発揮してるわな
動画をみてると1部隊丸々屠殺されてる
つまり待ち伏せで逃げる間もなく全滅させられてる ウクライナ大統領、1週間で３回暗殺未遂＝ロ情報機関の内通者から事前情報で回避―英紙
暗殺を仕掛けたのは、ロシアの民間軍事会社「ワグネル」の傭兵（ようへい）チーム、
ロシア南部チェチェン共和国の独裁者カディロフ首長配下の「特殊部隊」。
暗殺阻止に際し、両グループに死者が出た。
>>341
いや
新兵や通常業務はオペレーターみたいなんまで大量に前線に派遣してるっつー話やん
当初の予定だと２，３日で終わる電撃作戦だから戦力ひけらかす為だけに訓練兼ねて派遣してるな 発射時の場所を分かりにくくする
ジャベリンのトップアタック方式の場合、
2-2.5kmが最適距離だから発射位置まあバレないよね
現代戦術って
制空権握って
反撃拠点を無力化してから
地上戦で制圧するもんだと思ってたけど
なんでいきなり地上戦やってんの？
>>425
ロシア軍の能力不足
航空機の継続運用も厳しいらしい
要は貧乏軍隊 社会の“流れ”をスムーズに。「渋滞学」の提唱者は現場に通う。
www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/features/voices087.html
>>425
最初の巡航ミサイルで制空権取ったと思って飛行機やヘリ出したら撃墜されまくって、再度なけなしの巡航ミサイル打ったけど隠されてて効果なく制空権取れなかった。
プーちゃんに二日で作戦完了とあったので航空支援無くても戦車で攻めれば行けると思って進軍させたら対戦車ミサイルの雨あられ 戦争中なのに爆撃してくださいって並べるとかロスケは緩すぎだろ
全員にスパーク花火配って一斉に火をつけて欲しい
64キロの花火綺麗だろうなー
先頭と最後尾がぬかるみはまって動けないんじゃない？
プーチンが自軍の能力を見誤ってた結果って事でいいの？
>>433
世界に大恥晒して逆ギレ中w
なんかプーチンに近い財閥連中がキレてるらしいので
近々政変でも起きるんじゃなかろうか キエフを総攻撃するために待機中だよ
南部の都市や原発、その他色々状況を整えた上で確実に首都を押さえ大統領府に投入しゼ大統領を殺害するための準備中だと考えるべきだな
>>435
燃料と食料切れだとよ。雪解けで泥将軍が来る。現在格好の的。 兵站を一週間も経って立て直せないなんてことがあるだろうか
ロシア軍の無線もアナログで誰でも聞けるみたいだな。泣いてたりどこにいるか分からなかったりもうめちゃくちゃだよ
>>438
車列ほったらかしなのは大勢が疑問に思ってるから
皆が想定していたよりロシアに力が無いのだと思う >>438
そもそも兵站の構築能力を喪失してるんじゃなかろうか… >>441
侵攻クッソ遅いもんな
機械化部隊なのに歩兵より遅いような
大戦略で補給不足になったこと思い出したw
回復させるのスンゲーターン数使ったなぁ >>439
傍受されてネットに晒されたりアマチュア無線の奴らが妨害するわ めちゃくちゃ >>77
この場合、守備側よりも攻撃側の方が兵糧怪しい 今は陽動と牽制
東部と南部が片付いたらそっちから来た部隊とともにキエフを包囲して降伏勧告だな
いくらロシアの戦車が燃費悪かったとしてもベラルーシ国内からキエフまで200キロも無いのに補給無しで走れないとかありえない
大戦末期の日本軍じゃあるまいし燃料満タンで発車できないほど枯渇してるわけもない
動けないんじゃなくて何らかの意図があって動かないんだろ
>>4
戦車の燃料なら恐らくディーゼル（軽油）だけど、いずれにせよ
戦車の燃費200～400m/Lでは、早晩燃料切れになるわ ロシア軍の目的は、マルタ会談の平和合意時の東側防衛ラインの回復
キエフ無血開城が希望だからね。相手がナチス・ドイツ軍ならこうならない
総攻撃してると思う
64キロの車列だけではキエフは落とせないが戦闘になれば首都機能は壊滅し戦後復興にも支障が出る
目的の地域を制圧した上でそこの割譲と引き換えにキエフは無傷で包囲を解くという条件で停戦
決裂すれば中心部に砲撃でも食らわせる
そんなところだろ
64キロの軽さではザンギエフのスクリューパイルドライバーからは逃れられない
>>456
停戦交渉待ちなんだろうなとは思う
戦後統治のことを考えたら国民的英雄になってしまったゼレンスキーに名誉の死を与えるのはロシアとしてはできれば避けたい
講和して臆病者として国外脱出してくれるのがベストだから僅かながらでも全面降伏の可能性にチャレンジしたい
もしそれがダメでも「こちらは助け船を出したのにゼレンスキーが勝手に拒否して民間人を巻き添えにして死を選んだ」という形を作るのが最低限
交渉決裂したらキエフを完全包囲して民間人の犠牲を無視した全面攻撃に踏み切るんだろう まあ、キエフへの牽制なんだろうな
実際は燃料足りずただの置物なんだろうけど
燃料不足はあり得ない
地図で見りゃわかるけどベラルーシ国境からキエフまで、たとえ補給が無くても到底燃料が切れるような距離じゃない
しかも日本と違ってロシアは油は売るほどあるんだから補給ができないもあり得ない
仮に燃料補給も満足にできないぐらい制空権奪われてたらそもそも64キロの車列が無傷で維持できるわけ無い
>>460
元が少ないと短時間のアイドリングだけでも結構燃料喰うからね
日数延びるときついと思うよ >>461
3日間も止まりっぱなしの戦車なんてただの的でしかないのにウクライナ空軍が一切攻撃してる様子がないのはなぜ？それが答えでしょ
その状況で補給ができてないってのは無理がある 大戦略でも補給線断って重歩兵で叩けば余裕なんだけど。
>>460
売るほどあるからって、国内向けが豊富にあるかは分からん。出発の時点で満タンでなかった可能性もあるし。
あと、後方に燃料が豊富にあっても、64kmの泥にはまった軍用車に給油して回るのはかなり大変だろう ロシア軍って核抜きにしたら装備も練度も弱々じゃね？
先頭がガス欠になって給油車が最後尾という状況ならどうだろう？
現在燃料を64kmバケツリレー中
核ミサイルのある時代じゃなかったら援軍がきてこの方面のロシア軍全滅してるよな
ミサイルも高価なんだし進軍してくるまで放置でいいだろう
>>462
実質無力化されてるのに攻撃する必要ある？ >>463
補給機を二機並べて飛ばせば、永久に飛んでいられるぞ 20万人いるというウクライナ正規軍はなにやってるのかな
キエフに潜んでるんやろか
>>473
主戦場はあくまでハリコフとかクリミアとかの国境地帯だから大半はそっちに居るんだろ
キエフはあくまで後方の小競り合い
首都で比較的安全で西側のメディアが多いからキエフの情報ばかり報じられるだけで戦況としてはそれほど重要ではない >>475
北西６０ｋｍね。
東京からみて秩父あたりか？ 短期決戦しかも楽勝と思って
装備も訓練も足りない部隊を送り込んだら泥沼とか
冬戦争と似たり寄ったりのパターンじゃねえか……
>>476
だねぇ、そんな遠くの田舎でも激戦になるんだから
ピンポイントで軍を配置できる米英の情報収集能力が如何に高いか分かる >>477
キエフの要人暗殺部隊スペツナズを殲滅したのも大きかった 首都まで60kmの位置で激戦になるのはそんな凄いかというと？
東京の守備で手一杯なら秩父の田舎町に軍を派遣する余裕はない
占領された田舎町を奪還出来るくらいに余力があるって事よ
決まった道を一列になって進んでくる敵を色々な兵器で迎撃するわけだろ？
これどう見てもタワーディフェンスだろ
その町は秩父的な場所なのか？
東京から60kmというだけなら横須賀もだ
先頭はキエフに到着してそこから後ろに64キロかもしれんw
でもウクライナがこれに攻撃できないってのも
終わってるなウクライナ
この前ドローンで攻撃してたよな？
またやればいいのに
ロシアは囮作戦みたいな真似も得意らしいから気をつけたほうがいい
渋滞してるからって無防備ってことではないだろ。
対空兵器や航空支援はあるのかもしれない。
伸びきらせて精鋭は補給車両の無力化に特化したんだな
戦闘車両と兵士を捕獲されるわけにはいかないので
補給しつづけるしかない
結局ぜんぶ盗られる
主力は温存したまま
>>499
＞ロシア軍はまだ使用されていない兵器があると指摘した
全部使い切ってたら終戦だろｗ >>499
そりゃそうだ
全てをさらけ出したらお終い 一週間もあればベラルーシ国境から簡易パイプライン引いて燃料補給なんてできているだろう
>>499
自国の防衛があるから戦力を全投入何か出来ないんだぞ キーウ西北方向から南部にウクライナを縦断してキーウを含む東部と西部を分断包囲する作戦じゃない。
クリミア方面からも北上してるし。
>>505
もしやウクライナを西ウクライナ国と東ウクライナ国に２分割する作戦でキエフは東ウクライナ国に取り込もうというわけじゃな。 >>499
投入しても４００万の兵器にやられちゃうんだろ
もったいないよね もう東から攻めていいんじゃねぇかな
攻めてくださいって言ってるようなもんだろ
>>506
補給がロクにできてない
反撃すら難しい
ガダルカナルの二の舞さ 
![なぜロシア軍の全長64キロの車列は動きを止めたのか ウクライナ首都近郊 [135853815]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Ygi7BK6.jpg)
![なぜロシア軍の全長64キロの車列は動きを止めたのか ウクライナ首都近郊 [135853815]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/l9mpEIG.png)
![なぜロシア軍の全長64キロの車列は動きを止めたのか ウクライナ首都近郊 [135853815]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://img02.ti-da.net/usr/b/e/p/beppinafter5/app-099732500s1515267693.jpg)
