A Ukrainian Town Deals Russia One of the War’s Most Decisive Routs
https://www.wsj.com/articles/ukraine-russia-voznesensk-town-battle-11647444734
クリフ@bottikurihu
ロシア軍、オデッサ攻略の為に南ブーフ川の渡河拠点ボズネセンスクへ進軍するも防衛隊に撃退され敗走。空挺部隊まで動員し400人で進軍するも、100人の損害を出した上に戦闘車両30台を失う。
南部の快進撃もこれまでかな。
クリフ@bottikurihu
ボズネセンスクは南ブーフ川にかかる橋がほぼ唯一残っている街で、ロシア軍はここ以外だと南部の都市ムィコラーイウから渡河するしかなかった。
よって南部の主攻とも言える大規模な戦闘が行われたが、待ち伏せしていたウクライナ防衛隊により露軍は「開戦以来最大の損害を失って後退した」との事
KATO kosei 加藤晃生@sd_tricks_kato
ロシア軍の砲撃、そしてボズネセンスク南東部への落下傘兵の降下から始まった攻防戦は、カラシニコフとジャベリンしか装備していないウクライナ軍・地元市民による防衛隊に対し、43両の戦車・装甲車を投入したロシア軍の圧倒的敗北。
ロシア軍は400人の兵力で進撃したものの100人の死者を出して撤退。
KATO kosei 加藤晃生@sd_tricks_kato
放棄されたロシア軍車両は30両。
ウクライナ側の死傷者は10名。
リンク先記事には画像（ロシア兵の死体写真含む）多数あり。
MilitaryLand.net@Militarylandnet
Ukrainian 28th Mechanized Brigade and aligned units liberated Posad-Pokrovske. The town is located on the road between Mykolaiv - Kherson
![ロシア軍、ウクライナ南部ボズネセンスクの戦いで大敗 ウクライナ軍、ヘルソン奪還に向け反攻開始 [135853815]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FODwvxlUcAoc3tw.jpg)
クリフ@bottikurihu
ボズネセンスクでの敗戦の結果か、南部方面でウクライナの反攻開始。ヘルソンでのヘリポート攻撃の他、ムィコラーイウとヘルソンの中間地点Posad-Pokrovskeを解放。これ下手するとヘルソンまで奪還されるぞ。露軍にこの方面に出せる増援残ってないでしょ パヨクがスレッド乱立させてるな
ロシアの嘘sputnikで特集されて調子に乗ってるわ
パヨクや立憲泉は
ゼレンスキーが専守防衛と核保有について演説する可能性があるから防ごうとしてる
ちなみに西欧では日本共産党みたいな中露政党は、完全に違法
ゼレンスキー演説
賛成
自民、維新、国民民主
反対
立憲 日本共産党
ロシアってNATOより圧倒的に予算少ないもんな
経済力でいえばEU＋アメリカ連合vs韓国だろ
ロシア アレクサンドリア
チェチェン 囁くもの
ウクライナ ヒルトップ
アゾフ大隊 救世主ニーガン
.:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来ロシア人は盗賊である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 飲食店は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ ぷ, ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼
>>1
このバルジ(突出部)の根元をちょんぎって包囲殲滅だわな普通。 ロシア軍：旧式の兵器
ウクライナ軍：欧米から回して貰った最新鋭の兵器
戦況の差はこういうことかね？
>>14
パウル・ハウサーＳＳ大将のＳＳ第一装甲軍団が南側から凸部の根本を叩けば、包囲殲滅できるな
あっ！ 今は1943年じゃないかｗ 他のスレでも書いたが、トハチェフスキーやジューコフ、コーネフが今のロシア軍の戦いを見たら泣いて地面を転がり回るぞ。
そんでグーデリアンやマンシュタイン、ルーデルは爆笑しすぎて病院に運ばれる
>>18
ウクライナ軍はこのバルジの根元に機甲を殺到させるべきだよ。
俺ならそのまま、ヘルソンまで無停止進撃する ドイツってどうやってスターリングラードまで行ったんだろうな
本当に弱い
テロ相手で電撃戦やったのと同じ感覚で総力戦やるような間抜けと言わざるを得ない
このスケールの差よ
43年8月にこの辺(ハリコフ周り)で行われたルミャンツェフ作戦(ソ連側の作戦)の概要
主な指揮官
ナチス・ドイツ
エーリッヒ・フォン・マンシュタイン
ヘルマン・ホト
ウェルナー・ケンプフケンプフ
ソ連赤軍
アレクサンドル・ヴァシレフスキー
ニコライ・ヴァトゥーチン ヴォロネジ方面
イワン・コーネフ
参加兵力
ナチスドイツ
歩兵（擲弾兵） 300,000
戦車・突撃砲 600
航空機 900
ソ連赤軍
歩兵（狙撃兵） 1,100,000
戦車 2,400
航空機 1,300
もうロシア兵やる気無いだろ
そりゃ早くおうちに帰りたいよな
またクリミアが水不足に…
ヘルソン確保できんとクリミアはもう駄目だぞ
それみたことか
ロシア軍が散るのは
桜が散る時期より早そうだねｗ
とはいえヘルソンはロシア化が進行してるみたいだから奪還したところでNTR完了みたいな状況だろなぁ…
ボズネセンスクから渡河するしかない状況で、
行くしかないから行ったら、案の定待ち伏せされてて過去最大の損害を失って後退したってことね
アホすぎて可哀想
まだ、ねらー軍師様の方がマシだわw
>>33
ヘルソン陥落の直後の軍師様は「これだとオデッサ陥落は目前だな（キリッ）」だったんだ… >>2
>パヨクや立憲泉は
>ゼレンスキーが専守防衛と核保有について演説する可能性があるから防ごうとしてる
あーパールハーバー言いまくってるのはそれかあ 橋しかないところをトコトコ渡りに行ったの？
使い捨てられる歩兵かわいそすぎんか
>>29
クリミア半島とその先にあるセバストリ要塞はドイツ陸軍第11軍が激戦の上攻略した
1942年夏のことだ
ほんとあの頃のドイツ軍は強かったな ＞カラシニコフとジャベリンしか装備していないウクライナ軍・地元市民による防衛隊に対し、43両の戦車・装甲車を投入したロシア軍の圧倒的敗北。
ジャベリン「しか」って言うけどジャベリンあるとこに車両で突っ込んだら普通に死ぬと思う
戦車の大渋滞からこりゃロシアはもしかして･･･が続いてるな
プーチンの最期はチャウシェスクどころか韓国の朴正熙大統領の可能性も出て来たな
>>30
侵攻開始からまだ1月経ってないのにこの惨状
もし来月の今頃まで続いてたら、いよいよ赤紙配りだすかも
つかそれまでに、禁止条約に違反しない兵器や弾薬残ってるかな
デフォルトに陥ってるだろうから武器や弾薬を仕入れることもできない なんか第二次世界大戦の戦記ものよんでるみたいなリアル
プーチンさんには是非頑張って戦争続けて欲しいね、ロシア潰れるまで
>>40
クリミア半島に入るための、ペレコプ地峡の戦いがすごいんだよ。
ソ連軍の縦深を抜くためにヘルマン・ホトは列車砲まで持ってきた 退路を残しておいてそこに敵がなだれ込んだら退路ごと潰すとか兵法の教科書
>>47
独ソ戦の現場でもういっぺん戦争やってるんだから、どうしてもそうなるンだわ 部隊名までほぼ一緒だし
第一親衛戦車軍
第八親衛軍とか
中国としたらロシアが弱ってくれた方が恩を着せて10年20年後に言い様に扱えるから内心ほくそ笑んでいる気がする
ほんとロシアの戦略ってどうなってんだろうな
核抑止力に頼るあまり地上戦の研究が全くおろそかになっていたか？
そういう意味でも、核兵器は根絶すべきだ
まさに、ショー・ウォー
あるいはお茶の間戦争というべきか
戦場の霧って国民一人一人がスマホ持っている現代戦では死語なのかもね
クリミアとドネツク奪還して完全勝利行けんじゃね？
プーチンががプチキレて核を撃つかも知れんが
カラシニコフとジャベリンしかないならヘルソン市街戦になったらウクライナ側が大損害出すのでは？
いいかげん
現場の兵士も気づいてるだろう
これプーチン頭おかしいんじゃねって
とりあえず投降をよびかけて
そのロシア兵が投降を呼びかけていけば
どんどん敵も減るんじゃないのこれ
>カラシニコフとジャベリンしか装備していないウクライナ軍・地元市民による防衛隊に対し、43両の戦車・装甲車を投入したロシア軍の圧倒的敗北。
地形熟知した素人が待ち伏せして戦車砲の射程外から射つジャベリンが非常に有効なんだな
>>60
市街戦やるのは素人の市民じゃなくて最新兵器装備した義勇兵という名前の特殊部隊員だよ >>59
何が完全勝利だよ、滅亡しろよウクライナとか この真ん中の細いとこが、クリミア半島とユーラシア大陸がつながってるペレコプ地峡。
幅が最大7キロしかないここにドイツの2個師団が殺到して、守るソ連軍9千人とすげえ戦闘した場所だ
![ロシア軍、ウクライナ南部ボズネセンスクの戦いで大敗 ウクライナ軍、ヘルソン奪還に向け反攻開始 [135853815]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1uLFYgS.jpg)
使い捨てにされる兵士も哀れだよな
馬鹿は頑張れるけど知能があるやつは
理解できない侵略行為で自分を攻めてるろ
ロシアはもう終わったんだよなあ
市街戦って市街に入れないと市街戦にならんのだよ…
日本で言う田舎の畑道しかもロクに山も起伏もない開けた平地の街道移動なんて的でしかない
>>56
アメリカ始め西側に啖呵を切っちゃったからなｗ
プーチンの暴走を高みの見物で様子見のつもりが意気消沈してそうだわｗ
ウクライナはあくまでも義勇軍だからな
台湾侵攻には西側は正規軍をぶつけると表明済みだしｗ >>64
戦車はもともと市街戦には不向きでしょ？
後ろから前から上から下から狙われる。
常道なら、兵対兵の戦いになるはずだが
これこそまさに士気の低い新兵vs訓練された特殊部隊上がりの戦い
モガディシオなみのキルレシオにならないかと逆に心配 >>2
ウクライナ、ロシア片方だけが日本で演説させるのは間違いである >>73
いつどんな啖呵を切って西側が正規軍をぶつけるなんて表明したんだ？ >>74
ウクライナ人バカだから皆殺しでいいよ
核兵器投下はよっ 小さな陣地の奪い合いを大本営発表してもな
ここで気化爆弾使用したらロシア圧勝だぞ
戦況不利になると使用するはずだからまだそこまでじゃないんじゃないか？
>>80
やるんならはよやれや
形振り構ってる場合じゃないだろ ジャベリンだけじゃなく他のロケットランチャーもあるしRPG7も持ってるから火力が違い過ぎて悲惨だなロシア兵は
>>81
追い込まれたらやるはず
そろそろ追い込まれるんじゃないか？
西側からジャンジャン武器が来るからな ロシア人を世界中から追い出せ
こいつら戦犯国だろ
なんで追い出さないのかのか意味がわからん
戦争中にアメリカ人が日本にいたか？
>>76
台湾統一が中国共産党の悲願でしょうに
西側は航行の自由作戦や海軍が集まり演習ばっかしてるしよ
日米共同宣言すら知らんアホなのかよ >>77
この人中露のネトウヨです
まあ立憲共産党の中身そのものなんだが
「ウクライナ人は核で皆殺し」ね
次の選挙では到底投票できないね どこを通るとかどこが攻防の要になるかとかわかるものなの？
このボズネセンスクってほぼピンポイントみたいな場所じゃないか。
ネトウヨ陰謀論者のスレがワクチンのことしか言わなくなったw
>>82
ロシアも持ってるぞ
ウクライナにヘリや戦車が無いだけでw >>69の画像のあたりをググルマップで見るとこんな感じだった
空港目印にすると赤い支配地域は農作地だけで市街地には到達できてないっぽいね
赤いから街が目前という訳でもないようだ
こののどかな田舎の風景を堂々と正面からいくのか…
![ロシア軍、ウクライナ南部ボズネセンスクの戦いで大敗 ウクライナ軍、ヘルソン奪還に向け反攻開始 [135853815]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7LR4zqw.jpg)
>カラシニコフとジャベリンしか装備していないウクライナ軍・地元市民
(´・ω・`)・・・・ロシア兵よりウクライナ市民がこええな。>>1 >>80
サーモバリック弾なら、もうロシア軍はTOS-1でもって、ちょくちょく使ってるじゃん >>86
中露というより北の楽園信者の人たちだからなｗ
ロシアの敗北は北朝鮮の即死を意味するからロシアの応援に必死なんでしょｗ
世界一ロシア応援団が多いのが日本かもよｗ
日本パヨクなんて楽園のチュチェ信者しかいないんだからｗ
野党共闘ってのは北朝鮮応援団だからなｗｗｗ >>91
カラシニコフで戦闘車両撃破出来るわけないから
ジャベリン山盛りで用意してたって事だもんな >>86
なんでもレッテル貼りする思考停止、知恵遅れ、勉強不足
核兵器投下ではよ、ウクライナの息の根を止めろ
世界の迷惑なんだよ >>90
そりゃまあウクライナ軍もロシア軍も、対戦車陣地だの何だの造ってないからな。
独ソ戦の時はともかく、今は田園風景さ >>58
ウクライナに戦場の霧がないのはアメリカが情報を提供してるから >>94
ルーマニアで山地にぶつかるまで西へ西へ、どこまで行っても同じ風景だぞw >>59
そういう暴走しだすと戦火が広がるばかりで戦争が終わらなくなるんだよな >>99
株暴落して含み損でも抱えてんの？
ロシア勝ったところで上がりゃしないよ ロシアのリアル工作員が多すぎて板が機能してない問題なんとかしろｗ
昔ドイツ軍はモスクワを落としたら東へ東へ、とりあえずウラル山脈までは行く計画だったんだわ。
そこから東は攻める価値あるのか困ってたみたいだけど
死亡１００名なら、負傷者は３００名くらいで、
全部で４００名って、全部やねん。
れいわ支持の在日パヨクがロシアを擁護するメリットあるのかね🤔
ジャベリンの射程と車両の接近速度考えたら大して近づけもしないうちに燃やされる的でしかないわな
しかし徒歩で向かえば弾除けも無い
素直にカラシニコフだけでなくスナイパーも居るだろうし潜めそうな建物全て破壊し尽くしたくもなるよな
ロシア頑張れや
負けるにせよゼレンスキーだけは絶対討ち取れ
市街に向けて渡河作戦やるのに兵力たりなさすぎなんじゃね？
空挺400人が市街の背後から侵入とかならわかるけど総員で400て
戦車が戦力にならない現状じゃ、純粋に10倍兵力くらいいるやろ
守備側が40人いうことはさすがにないやろうし
というか準備砲撃が足りない
まず市街を廃墟にせんとｗ
>>85
啖呵を切ったソースも正規軍をぶつけると表明したソースもなく君の妄想ってことね >>111
ロシアの北海道侵攻、中国の台湾、沖縄侵攻を誘致したいからだろｗ >>117
なるほど🤔
そんで在日韓国人を上級国民にしてほしいんだな？ >>116
啖呵を切ったかはともかく、ロシアはアメリカとヨーロッパ各国の呼び掛けには一切応じていない 嫌儲いくとロシア擁護ウクライナ非難がここより激しいので、まあ外患誘致したい連中はそういう傾向だと思っておけばいいｗ
>>121
自分たちは日本国内で事を起こさんのなw
他力本願で地位を引き上げたいのかな >>38
これ
そして反対したことが何とか参院選に影響でないように無駄な足掻きをしている >>123
＞ゼレンスキー大統領が国会でのオンライン演説を提案していることについて、泉代表はツイッターで「他国指導者の国会演説は影響が大きい」と指摘し、「演説の前に『首脳会談・共同声明』が絶対条件だ。演説内容もあくまで両国合意の範囲にすべき。それが当然だ」として慎重な考えを示しました。
＞＞「演説の前に『首脳会談・共同声明』が絶対条件だ。演説内容もあくまで両国合意の範囲にすべき。それが当然だ」
なるほど ロシアが今だに制空権を確保できていないことが謎らしいな
ロシア空軍は予想以上に弱いらしい
ゼレンスキーがオンライン演説で
隣にロシアと中国がいるのに、いつまで憲法9条とか言ってるんだ、日本人は目を覚ませ
とか言ったら野党は死にますからな
ウクライナ可哀想やなあ、、募金したろって気持ちをかえせよ
戦争煽ってんのかこいつは
真珠湾？
原爆落とす時落としますと言ったか？
日本で演説する時必ずアメから原爆落とされた話しろよ
こいつのせいでウクライナ無くなればいいくらいに思ってしまうわ
何故他国の戦争を引き合いにだして煽る
プーチンと一緒や、一緒。どっちも消えろ
よくまあ見てもなく参加もせずここまで嘘を吐けるよな
そしてそれを鵜呑みにする低脳な人間もいるし
コッレはトランプの言ってた和平案で決まるんだろうなー
軍は撤退し占領地は「100年のリース」にするってやつ
ロシアはキエフ捨てて他に戦力回さんと無理だろ戦力を拡散しすぎた
まぁ今回よく分かった事は
東側の数に頼った基本戦術は西側の個人携行火器を効果的に使った戦術には全く歯が立たないって事だなw
負け戦の最中に将官8人も更迭してさらに4人も討ち取られ佐官や尉官も大勢戦死して戦線を構築する事も出来ず命令系統が混乱して進軍すらままならないし
民生品の無線機使ってウクライナ国家流されて妨害されるわ行動筒抜けだし呆れる程アホな状況だからロシアが勝てる要素が全く無いねぇw
日本は米軍と軍事訓練するだけで支援になるから北方領土近くでやれよ
麻生にでも過激な失言して貰ったらなお効果的w
>>131
ん？
どちたの•́ω•̀)?
わざわざ隠してないよ？
（(σ-`д･´)）ばーか
だってﾌﾟﾌﾟ━(〃>З<)━ｯｯ!!!
君いじめられっ子だったでしょ？
あ、学歴と年収いってみぃ笑私よか下じゃない？笑
🤡 >>1
この戦闘はムィコラーイウの戦いの一環として3月2日に行われた戦闘を3月16日にウォール・ストリート・ジャーナルが報じたもので
目新しいものではないです
街は現在もロシアの攻撃を受けており、戦闘は継続中です 我が軍は圧倒的ではないか！！！実戦で使えるのはいつもカラシニコフ。領土防衛隊か。我ら領土防衛隊！！
米海軍大将、NATO欧州連合軍の最高司令官を歴任した
ジェイムズ・スタヴリディス提督が、ウクライナ侵攻で見えてきた
ロシア軍の3つの問題を指摘し、この先の展開を予測する。
ロシア軍は、洗練された21世紀の軍隊ではなく、むしろ第二次世界大戦風の無骨な軍隊然としている。
第一の問題は明らかで、兵站（へいたん）の失敗だ。
素人は戦略を学ぶが、玄人は兵站を学ぶと軍人のあいだではよく言われる。
銃弾、燃料、食糧、熱源、電源、通信機器を部隊に送り込むことは極めて大事だ。
とくに燃料を前線へ送るのにロシア軍が非常に苦労していることがわかってきたが、
これは西側の軍隊にしてみれば兵站の基本だ。
第二の問題は、ウクライナに侵攻している部隊では、徴募兵か予備兵がかなりの数を占めている。
彼らは職業軍人ではないし、職業軍人の下士官幹部たちに統率された自発的な軍隊でもないのだ。
第三の問題は、鮮やかなまでに示された統率力の悪さだ。ロシアの計画には、
ウクライナを6つの異なるベクトルから攻撃することが含まれていたが、
これは軍隊を大いに分割するものだ。
軍隊を6軸に広げる戦術にはそもそも欠陥がある。
>>49
マンシュタインが国中の列車砲かき集めたんだよな、この作戦でマンシュタインって緻密な戦略家っていうイメージがぶっ壊れたわ キエフより南部のほうが、ロシアはえぐい住民虐殺とかやってるから
そっちに「義勇軍」が対応やりだしたか。
ウクライナ中立化って言うけど、
西側からこんな強い武器もらっといて、中立化なんて絶対無理だよね。
ウクライナ西側路線継続だよw
装甲戦闘車両で民家の庭に乗り付けたロシア兵は「ここは危険だから退避してください」と民家の家族に言って逃がしてる奴もいたみたいだけど、まともなのも居るのな
>>2
公明党、社会民主党、れいわ新撰組、NHK受信料を支払わない国民を守る党は？ >>140
復興支援も西側頼みだしな
露助ごときじゃてめえがやらかした侵略戦争の後始末すらできない ロシアの情報筒抜けみたいだし
欧米の衛生から山ほど情報来るし
1週間で落とせなかったから無理ゲーになったな
後は停戦合意の内容がどうなるか
Call of Dutyのウクライナ対戦ver
いずれ作られるだろうね
早くしたいな～
>>60
士気の差が出る
ロシア側が粘り強く戦えるとは思えない まあ、ロシア兵も
・自分たちが侵略戦争をやってる
・同じ言葉を話す一般市民に攻撃している
いう自覚あるやろうし、士気は上がりようないやろうな
その上進撃の主役の装甲車両は即席棺桶状態やわ補給は滞るわ
バタバタKIAが出るわやとなぁ・・・・
>>114
今から討ち取っても意味ないで？
殺るなら開戦一週間以内に決めるべきだった ウクライナ空軍皆無でも対空装備充実してると効くんだな。
>>64
冬戦争のフィンランドも地形と降雪利用して少人数でソ連軍に有り得ない位の損害与えてて武器弾薬や車両そのまま鹵獲して使うからさらに強くなるってチートすぎる 対人兵器を充実させたいね
欧米はなんで最新のライフルや狙撃銃をウクライナにあげないの？
アメリカ「後5日でキエフ陥落するぅヤバいよヤバいよ～w」
これはブラフだったのか？
ロシア側もジャベリン無限補給されるの分かっててなんで対策したり戦略変えないのよ...
ロシア兵の平均年齢が20～２５だって？
２０代ならまともに戦争したくねーだろ
ウクライナ兵の平均年齢30～４０
８年の間アメリカ特殊部隊の教育受けてるし
>>156
小銃はいくら最新でも使い手がしっかり訓練受けてないと意味無いからじゃね
ジャベリンみたいに撃てば勝手に当たる訳じゃないし ロシア軍は少し攻撃されると脱走兵がでるほど士気が下がってそうだよなぁ。
>>151
そいつは真珠湾のこと言われて寂しくなっているアホの子でしょ
大好きな軍事の話で楽しんでたのに流れ弾くらって泣いているんだ ギリシャに攻め込むもボコボコにされて押し戻された
第二次大戦のイタリア軍といい勝負だなこりゃ
>>156
ウクライナは既に最新の狙撃銃を導入してるから
ウクライナ紛争で親露勢力と狙撃合戦やってて経験豊富なんだわ 英米から提供される情報が正確で待ち伏せしてボッコボコにできるんだろうな
ロシアからしたらたまんないよね
>>1
ロシア軍の作戦
オデッサを占領 ←今回失敗
オデッサの港に輸送船で弾薬、燃料、食糧を大量に揚陸 ←海上から砲撃するも効果薄い
オデッサからまっすぐに北上キエフを包囲しているも補給線をきられて孤立、ウクライナ軍に逆包囲されて風前の灯火状況のロシア軍部隊に補給物資を届けて状況の打開を意図する ←夢物語になった
もうロシア軍はキエフで大敗北するのは時間の問題 >>168
ロシア兵も訳わからず、大義名分の無い侵略戦争に駆り出されてるからな。ほんと士気は超低いだろ 今回の戦争で戦車とか装甲車が、今や単なる鉄クズでタリバンやISISが愛するTOYOTA製ハイラックス以下だとよく分かった。
>>1
テレビのニュースでオデッサの光景をみると
海に向けての道路は全て防備を固めてあった
しかし反対の北側はそう防備してなかったぽい
なのでロシア軍としてはオデッサを北側から攻めようという作戦
ロシア海軍の輸送船団の護衛艦艇と呼応して、オデッサ市内を艦砲射撃して、市内のウクライナ軍を釘付けにして、東方から北側に回り込んでオデッサ市内に攻め込もうという作戦構想
空挺部隊は川の西側に布陣するウクライナ軍の背後を突くためのもの
全部ウクライナ軍に読まれていて逆に待ち伏せされたぽい >>168
命令受けて進軍したら何故か最悪のタイミングで攻撃を受けて仲間も兵器も失うなんてこと繰り返したら士気なんてダダ下がりになるだろうな
西側との情報収集能力に差があり過ぎてどうしようもないんだろうけど ロシアもウクライナも旧ソ連で同じ国だからな
戦力的にはどっちも大差ないだろウクライナが勝っても何もおかしくない
あんな所で春先に戦車で戦うとか馬鹿だろ。
ロシアの士官学校に戦史研究課程は無いのか？
ドイツ軍の二の舞になってどうすんのよ。
病院盾にして攻撃したり避難してる劇場攻撃したり手段を問わないからな
マジでそろそろ化学兵器もあり得るかもしれん
>>1
この敗北を知ったロシア軍のウクライナ派遣軍の将軍達はこの大敗北のニュースで、もはや補給はないと知ったはず
この数日の停滞はこの作戦成功での補給再開に望みをつないでいたというわけだ
しかしその望みは潰えた
将軍達はもはや降伏しか道がないことに気がついている頃
部下達の命を救う方法はそれしかない
例え捕虜になっても生きてロシアに連れて帰れるのは降伏しかないと考えてている頃だろう
来週にはロシア軍は将軍単位で降伏を始めるよ ダウンフォール作戦
コロネット作戦
もはね返せたかもしれんな
飯も食えず、弾薬のない。
兵士を攻めるな
ガソリンないからトラックにも乗れず、ただ歩いて帰るのは厳しいし惨めだろう。
その上、後退は何倍も難しい
オデッサ港は北側に二つの内海を抱えた狭窄地と、東に広い農耕地が広がっている地形。
水捌けが悪いので、冬に休耕地は凍りつき、春先には泥濘地にかわってしまう。
だから、防御陣が薄い（必要ない）わけだが、ここに今攻め込むとか、兵を死地に追い込むだけなのに。
>>179
無理だ、アメリカは原爆と毒ガス兵器を何度も使用する計画だったからだ >>173
ロシア軍の将軍達がやられているのもこれ
恐らくロシア軍の部隊間の通信は分隊レベルまで全部筒抜けで、しかもそれを発信位置、発信時間、通話先、通話者、使用された語彙で全部データベース化されてるだと思う
これが衛星でリンクしてる米国本土の情報分析部隊が単なるインフォメーションをインテリジェンスにして、ウクライナ軍に提供しているんだろう
単に傍受能力だけの問題じゃないと思う 戦国時代でも籠城攻める時は最低3倍以上が鉄則なのに何でキエフ包囲しながら戦線拡大していったんだろう？
>>75
別にプーチンが日本の国会で演説したいんならしてもいいんだぜw >>182
オデッサ北方で渡河してキエフに通じるウクライナ軍の退路を逆に南下してオデッサに攻め込もうと考えていたけど
河を渡る前にやられた
兵力も少なすぎる
そりゃ負けるわ
もうこれしか残ってないんだろう >>89
スト２のボーナスステージかってくらい壊されてるな、ロシアの戦車 >>189
両岸泥だらけなのに、橋以外はホバークラフトでもないと渡河出来ないでしょ。
橋は当然キルゾーンだろうし。
無理すぎな作戦だなぁ。 今は衛星で軍の動きバレバレだもんな
ロシアは100年前の戦争やってんのか？
>>189
無茶しやがってw
ロシア軍は現場の実情を無視してプーチンが攻めろ攻めろとけしかけてるから、もはや壊滅は時間の問題だな
ヒトラーの轍を思いっきり踏んでて草 本当ならロシア軍はもう無理だな
南部でこれじゃ限界
ロシア信者さん、アレやってよ
「ロシアは手加減してるからー！😡」ってやつ
>>148
No Russianが誤訳じゃなくなるな。 どうせ潰されるんなら小さく隠しやすくてローコストなチハタンの方がマシなんじゃないか
ロシアは経済も死ぬし
ウクライナも取れないし
向こう10年軍事もダメだ
政治的にも旧東側がベラルーシ以外全て西側に着くという大失態
独裁者が起こした近年稀に見る大惨敗として歴史に残るわw
>>168
ウクライナ側もたまんないな、逆の意味で >>185
部隊間の通信もいまだにアナログ通信使ってるみたいだし色々な面で前時代のままだよね
西側戦車が搭載しているようなデータリンクなんかも当然無いだろうし、戦況把握すらできていないんだろうと思う
それに加えて歩兵が戦車やヘリ・航空機を撃破できるようになったことが今までの兵器運用では被害を拡大する結果につながってんだろうね 死者数ロシア100に対してウクライナ10って
これは色々致命的だな・・
>>204
戦車が待ち伏せジャベリンのおかげで棺桶だからしゃーない >>202
デジタル通信なら傍受したデータを自動解析できるシステムがあったとして
アナログ平文だと電子戦士官がいちいち文字起こししないといけななそうで草 >>208
広範囲でやってるからね、進めば進むほど兵站確保のために人が減っていく
進軍に兵が割けないということはもう限界よ >>207
音声自動解析して文章化くらい余裕だろ
今の時代鹿児島弁でも通用しない >>111
れいわ支持者ってのは社会主義的思想だからそらレッドチームに肩入れするでしょ >>216
かはりボディーコーティングが効いてるから汚れにくいんですかね 最初はどんだけ支援されてもロシア相手じゃウクライナの勝ちはないだろと思ってたけどこれワンチャンあるのか
なんか10人くらいで敵の基地に侵入して壊滅させるって
映画の世界だけかと思ってたけど。
情報や武器が揃っていてプロがやればできるんだな。
中国が喜んでるとか言ってる奴も結構いるけど
今回の中国の言説がコロコロ変わるところから見てもどっちかと言うと苦慮してるだろ…
ロシアを助ければ経済制裁
助けなければ関係に亀裂が入る
ロシアが負ければレッドチームの弱体化
中国が利するのはロシアが完勝した場合のみ
でももうそれはあり得ないから中国は喜んでるどころか怒ってるまでありそう
>>217
欧米などを含む西側が国境沿いにドローン飛ばしたり軍事衛星などで分析した情報をウクライナ側に提供してるから、ロシア軍側の動きがほぼ筒抜けという記事をどっかでみたｗ >>16
ウクライナも提供されてるのは歩兵が扱える兵器だけだからな
結局戦闘機も融通してもらえてないし
戦車や自走砲なんかも提供されてない
まさに肉弾戦で善戦してる 軍事大国の崩壊、デジタル戦争の幕開けを見る事になるとはな
大戦略の会社いまごろウハウハだろうなｗ
勝手に新シナリオと新武器の性能がわかるｗ
大戦略2023 ロシア帝国の滅亡 販売したら買うわ
>>222
そりゃロシアは一週間でケリつけるって息巻いてて支那もそれを間に受けてたんやから見込み違いがお互いにあるやろ
パラリンピックも台無しにされて今秋には支那は台湾侵攻を計画してたっぽいからそれを白紙にせざるを得ないのもあるだろうし
ただ経済的舎弟にはできるんやないか 反転攻勢は現実的じゃ無いんだろうか？または国境を少し越えたあたりの拠点や補給路の根っこを叩いておけば、進軍した連中をまとめてアボンできるとか
キンペーは長老に三選不可とか釘刺されてて、権力維持したいなら強引に台湾に攻めこむかももな
世界経済が混乱してる今しかチャンスない
今回のロシア軍侵攻でで各国は軍備見直しするだろうし
モタモタしてたら勝ち目が全く無くなる
>>229
そんなの両軍共に分かりきってる話でしょ 初期ならジャベリンが知られていなかったから分かるが、未だに戦車を使おうとするロシア軍はアホだろ。
ただの的でしかないのに。
う～ん、これは酷い
空挺まで無駄に殺して
ネトウヨ軍死様の方がまともな作戦立案出来るまであるな
>>212
エシュロンの技術が応用されていると思う >>232
参戦してない、画面の向こう側で見てる平和主義のノンキな奴らって思われても仕方ないが、
じわじわと攻められちゃって歯がゆい思いしかないから、逆転的なのはあってほしいのも正直なところ >>228
中国に経済的に貸しを作ったらロシアは本当に終わるような気がする
半永久的な搾取しか待ってなさそう…
というかスラブ民で誇り高き金髪碧眼の白人であるロシア人が経済的にとは言えども
黄色人種である中国人の下に着けるのかな？ >>26
そういやソ連の歩兵は全員狙撃兵扱いだったな。
実際に狙撃用に調整された銃を持ってた奴は殆どいないけど プーカスはどうしたいの？
ロシアの若いきちょちんたちがどんどん死んでいく
>>241
ロシアンビューティーを日本が保護してあげよう >>233
ジャベリンだって無限に撃てるわけじゃないからな。
対戦車兵器を持たない兵士相手なら戦車はほぼ無敵だし >>223
無線がアマチュアに傍受どころかジャミング食らったり
ポップミュージック流されたり、使えませんてかオモチャにされてますしおすしw
21世紀に入って軍用無線がデシダルになってないとか信じがたいのだがなあ。 >>243
てか日本人と結婚してるスラブ人多くてびっくりよ
それ頼ってウクライナ人日本に逃げてきてるし
テレビで見た日本人と結婚した美しいウクライナ人の母ちゃん羽田に着いてたけど樽だったわ >>223
ウクライナ国境ギリギリまで米軍のAWACS が飛んでる
こいつの合成開口レーダーは映像じゃないから、雨でも雪でも関係なく厚い雲の下の地上の様子をリアルタイムで見れる
ヘルソン辺りは国境から200キロくらいだから、ロシア軍の車両の数だけでなく、その車種、走行してるか停まっているのか、走行してるなら、その方向、速度までリアルタイムで分かる
だけどウクライナ東部は遠くて見えない
日本の偵察衛星にも合成開口レーダーを積んでいて同じことができる
というか性能がいいくらい
だからこれをウクライナ軍は欲しがっているわけ
東部ウクライナまでロシア軍の動きが筒抜け丸わかりになる
ウクライナ軍が反攻してロシア軍の退路を遮断しようと考えている証拠だと思う
すごく大きな範囲で包囲されて軍団が孤立する状況を作ろうという意図
日本は積極的に協力すべき
ウクライナが戦勝国になってロシアと平和条約を結ぶとき北方領土返還を盛りこむことを要求できる良いチャンス
これを断ったら北方領土は帰らないと思うべき ロシア人早めに投降しとけよ
逃げるが勝ちやでこの無意味なプーチンの戦争は
>>239
ロシア連邦の構成国が独立したり北方領土とかフィンランドの係争地を売却したりベラルーシの属国になったりするのかもね ヘルソン取り返されたってね
南から北上進撃してるロシア軍終わりだろ
>>202
緒戦で大規模な航空作戦を実施できなかったのもこのあたりに理由がありそうね
シリアやチェチェンとかクリミア程度なら顕在化せずに隠せた問題が実戦で一気に吹き出たっていう
現場からしたらたまんねえなw >>13
武田信玄「小荷駄（補給部隊）を切り取れらるは負けぞ」 >>179
無理無理無理。
米軍とロシア軍を一緒にしてはいけない。 >>29
ロシアがよく「ウクライナ出身のフルシチョフが元来ロシア領であるクリミアをウクライナにプレゼントした」って言ってるけど
ウクライナの一部にした方が行政上合理的だから、ウクライナの一部にしただけなんだよな。 >>240
それは違うぞ
単にソ連時代以前から歩兵師団のことを狙撃師団と呼称してるだけ
狙撃兵の集まりじゃない >>202
データリンクの有用性は昔のゲームでさえ圧倒的なものがあったからな
パンツァーフロントっていうセガサターン時代の戦車ゲームはデフォでデータリンクみたいな機能あって
WW2を描いたゲームなのに味方の歩兵や火点とさえリンクして発見した敵がすぐMAPに表示されるんだが
これをOFFにすると散々覚えゲーしてきて無双できるプレイヤーでもめちゃくちゃキツくなってた >>250
ウクライナに直接じゃなく
同盟国の米軍には流せるんじゃね >>261
うん
ウクライナに提供といっても、実際は米軍に提供する事になるんだと思う >>262
というか、わざわざアメリカ経由で日本から送らんでも
合成開口レーダー積んだ偵察衛星てアメリカは持ってないんか？ 結局現実的に核使えないからゲリラ戦に持ち込まれたらアメリカでもロシアでも戦争勝てないんだな
>>265
使わないと負けるのになんで使わないんだよ >>202
ゲームチェンジャーの登場によって戦車がオワコンになっている現実を
ロシア軍の全線部隊は盲目故に知らない可能性が高いな。
「こっちには無敵のT-80/T-90があるんだ！うらーー！ぷーーちん、あっくばーーる！」
と意気込んで突っ込んできて、
ついさっき操作マニュアルのイラストを見ただけのBBAに
ジャベリンで撃破されるんだろうな。。。
携行火器に主力が撃破されている現状を知らずに進撃してたなんて
後で知ったら卒倒するだろうな。。。 >>266
自国領内とこれから取り込むつもりの国の領内で核弾頭つこてどうするのかとｗ >>260
ロシアの宣伝動画でシリア兵を紹介してたが、どう見ても精鋭って感じじゃなかったなあ。
実戦ではキリッとするのかもしれんけど >>222
怒ってるだろうな
これで次は中国だと世界中が中国に目を向けてくる
米軍もNATO各国ももう欧州に兵を残すことなくアジアに集中してくる
異次元の経済制裁のテンプレートもできていて中国全土がおびえている
中国軍はロシア軍よりは近代化されているがロシア軍由来の兵器と戦術教育してきたから人民解放軍自体がびびっていると思う
台湾、尖閣沖縄、北朝鮮の一体化している戦争計画を一から見直しするだろう
もう虚勢を張ればはるだけ孤立していく 二次大戦までの民間人でも平気で爆撃しまくるガチの戦争と比べたら模擬戦レベルだな
>>264
性能がいいんだよ
あと偵察能力はいくらあっても足らない
ウクライナは日本に北方領土を返還を主張する権利をわざと与えようとしていると思う
国際社会と特にアメリカに日本も貢献したからこれぐらい分け前は当然だと 核撃てないから原発占領してちょいちょい脅しかけてるのかもね
動きが小悪党すぎる
ロシア軍、そんなにダメなのか。奪回されたら戦力の浪費がバカにならない。
もう車両そのもの自体がオワコンなのか
ロシア兵やる気なし。
ウクライナ最新兵器。
これは勝てない。
最近知ったけど
中国の人民解放軍はもうAK-47ベースではなく
M-4ベースのコピー品を主力に使ってるんだな。
5.56mm有情弾を使うとは、丸くなってきたものだな。。。
>>264
日本に恩を売っておけば、戦後復興のときに日本が全面的に協力してくれるという計算
日本は北方領土は返るし、ウクライナ復興事業で儲けは薄くしないとならんが商売もできるし、絶対偵察衛星には協力すべき >>268
戦車はオワコンとは思わんが、使える局面はかなり限定されるようになってきてるね。
どれだけ防御力を上げても敵のワンパンで倒される状況では隠密性と機動性のほうが重要になる 敵歩兵が隠れてそうな所を徹底的に爆撃して戦車を前にだしても隠れてそうな所を戦車砲で吹っ飛ばしながら進軍しないともうただの棺桶だぞ
>>272
都市の無差別絨毯爆撃も狂ってたけど、
農村で畑にいる農夫を機銃で狙い撃ちしてた戦闘機も
今思えば倫理観が問われるな。
あれ、ドイツ人相手にはやらなかったんだってね。 >>271
習近平からしたらオリンピックで国内の愛国心を高めて求心力あげた上で秋の党大会で圧倒的な支持のもと永世指導者として君臨したかっただろうにな
いまや党のシンクタンク研究員からバカじゃないんだからプーチンと手を切れボケとか論文公表される始末
ほんとプーチンなにやってくれてんのと激おこだと思うよ >>255
ソヴィエトロシアの補給関連事象について
「中央からの補給は基本行われない。各部隊は市邑からの略奪を行い、各々自活すべし」 >>285
それ焦土戦術取られたら負け確定じゃねーか >>274
>>280
あー、妄想はともかく
ウクライナがなんとかして少しでも多くの国を巻き込みたいということなんやな
まあ、自国の存亡かかってるし、国民は日々犠牲になってるんやから切実やもんなぁ・・・・ そこまで重要じゃない田舎地域だしキエフは包囲ずみであとは補給まち
東京が包囲されてるのに長崎の一部地域で勝ったといってるようなもん
こんなので喜んでるやつはアホ
>>284
だと思うわ
中国の最善の手はロシアには協力せず、ひたすら静かに目立たぬようにすることだけ
戦後は、中国敵視で世界が集中することを見越しておかないとならない
米国に挑戦するような声明や政策をとるととたんに難癖付けられてやられる口実を作られるだろう
秀吉死後の豊臣家みたいな感じかな
いずれにしても習近平はお仕舞い
中国で近く政変がおこって習近平は追い落とされると思うわ >>290
ロシアはオデッサ攻略も失敗してるんだが、どこから補給するねん >>283
当時の米国内のプロパガンダだと日本人は猿や獣として扱われてたからね
白人以外は人間じゃないんだ >>238
まずは相手に打たせてスタミナ切れを狙ってるんだろう
今はまだロシア側の戦闘能力も大きいからもっと疲弊させた上での反転攻勢でいい
ただ一度のチャンスで徹底的に撃ち破れば東部も戻ってくるかもしれない 落下傘降下なんてやってるってことは、
やっぱり制空権がとれてないってことかね？
ヘリで降ろした方が確実な筈だけど、
無理ってことだよな？
航空支援の無い状態じゃ遅延するわな。
もしかしたらロシアは早く停戦しないと
ウクライナに入った戦力が全滅するんじゃね
>>297
ヘリだと降下できる人数が限られるんで大規模な作戦行動には向かない >>290
全く包囲できてないからポーランド首相が普通に入れるくらいだぞ
更に、その包囲の一角を成すオデッサ侵攻に失敗したってのが>>1 戦場動画のドローン映像で殺られてる露軍の戦車や装甲車、共通点は単騎で移動してるんだよな
なんで単独で移動するのか本当に不思議でならないわ、練度が低すぎて連携出来てないのか
はたまた平時はウォッカばかり飲んでてアホの集団に成り下がったのか
あの映像の中で人の命が実際に奪われてんだぜ？余りにも稚拙な行動で殺られ過ぎだろ
>>279
95式自動歩槍（９５式アサルトライフル）の事なら、あれはAKの機関部をブルパップ化した変形モデルですな。
小口径化しているけど、AK系列の子孫。 今回の戦争は現代用兵思想の転換期となったな
WWⅡ以来の機甲師団の電撃戦の時代は終わった
世論さえ味方に付けりゃ
世界の最新兵器の支援モリモリでロシア相手でも行けるんだな
今回の露のやらかしで判明したのは
中国がどんだけ軍拡しても敗北する未来しか無いってことだな
衛星情報はアメリカから受け取ってるんだし充分だろ？
永遠に反ロシア政権な訳ないんだし、また政権が親ロシアになる危険も考慮しないと
WW2時代を描いた映画「眼下の敵」のラストシーンでは
英軍、独軍の艦長同士がコーヒー片手に和解していたけど
(戦後間違いなく友人関係になるはず)、
対日本軍だったら、そういうエンディングにはならないんだろうな。
というか、現実でも
撃沈した日本海軍の水兵は、海上で機銃掃射されてたもんな。
やっぱし、俺たちは猿なんだ。
猿らしく、もっと野蛮に振る舞わなければ。。。
>>307
台湾とウクライナとじゃ白人たちはみるめがちがうよ
香港とかみてたらわかるがあいつらアジア地域に関してはここまで騒がない
だから中国が勝つ 絶対悪に仕立てたからって、逆が絶対正義ではない
勝てば罪を問われないだけ
歩兵の火力が向上して戦車が格好の的となる時代が来るというのは長年言われててその傾向はあったんだけど今回は決定的だね
プーチンが本格的に軍を動かしたことでそうなった
>>266
使ったが最後、ただ戦争に負けるよりはるかに酷い状況に追い込まれるからだよ 戦争で絶対正義が通用するのは、第二次世界大戦までですよ？おじいちゃん
>>309
そこが一番の問題
ウクライナはクリミアの主権を主張しているけど
クリミアの住民は大半どころではなくほぼロシア系でロシアへの帰属を主張してる
ウクライナに戻したところですぐに内乱になるのは目に見えてる
ドネツクやルガンスクも似たような状況
正直、ヘルソンもウクライナ人が反ロデモを起こしているが
ロシア系住民は逆にロシア軍を歓迎するデモをやって分断状態になってる
ヘルソン奪還後のビジョンすらないんだよね
ロシア系住民をなんとかしないとウクライナの分断は避けられない >>307
プーチンが途中で一回あからさまに西側全体を核攻撃を仄めかして脅したからね
たぶんあれが悪手中の悪手だったと思う
あれで西側が激おこプーチン丸になった >>266
核使ったら負けるからだよ
仮に核を使ってるウクライナだけ倒してもその後は経済と軍事でとんでもない報復を受けるわけだし
普通に撤退するだけなら講和の条件次第だけど
核を使って負けたら、マジで分割統治になって世界からロシアと言う国が消滅まである ほとんどがロシアが負けてる話なんだけど、ホント？
大本営発表みたいなもんじゃないでしょうね？
プーチンはどこに潜んでるの？
指揮官たるもの前線に出て来いや
橋ひとつだけ残して集まってくる侵攻部隊叩いて大戦果あげたり
立ち往生してる車列放置して集まってくる補給部隊叩いて大戦果あげたり
ウクライナが上手いのかロシアが素人並なのか
>>2
ロシアから金貰ってスパイしてるのが極右のネオナチ維新 >>307
実際は大量破壊兵器無かったイラクも
アメの根回しとフセインの独裁者としての残虐性で
フセイン倒すべしって世論誘導で大義作ったからな
禿はそういった世論作りしないで明らかに
フランスやドイツの戦争回避の働き掛け無視して侵略に踏み切った無能
身内の全ロシア将校協会すらキエフ落としても戦略的に負けだから止めろって言うぐらいだし >>324
ガチで勝ってるならキエフ落ちてるだろ
キエフ落ちて無いってニュースもフェイクニュースだって言うのか？ >>324
包囲すれば勝ちって戦争じゃないからね
そしてキエフを陥落させれば勝ちと言う戦争でもない
アメリカでさえ数週間前に後数日でキエフは陥落するって言ってたのにロシアは押し込めない
そしてさらにロシアはキエフを陥落させた後に駐留して親露の傀儡政権を建てないといけないし
ロシアの勝利条件達成はどんどん厳しくなってるはず ロシアのお財布管理担当は今頃泡吹いて倒れてるだろうな…
>>311
台湾は中国の国内問題だからウクライナのように行かないよ
国連加盟してるわけでもないし表向きは各国で一つの中国というのを支持してるわけで
本来は中国はロシアをガンガン非難しないと行けない立ち位置なんだよなぁ
東部やクリミアのように台湾を独立させようとする勢力が出た場合に備え釘を刺さないといけない >>330
そういう反論が増えてきたから最近の流行は
「ロシアがウクライナに侵攻したこと自体が捏造」になってきてる
キエフの北にあった大車列も西側のフェイクなんだと >>324
ロシアは「戦争はしていない」ってスタンスだから前線の報道少ないのよね
ウクライナ発のロシア軍撃破報道が増えてしまってウクライナが必要以上に優勢に見えてしまってる状況はありそう >>47
第五次ハリコフ攻防戦をリアルタイムでやってるんだぜ 東部や南部は親ロジア派だからすぐ落ちるとか言ってた評論家とかなんか言えよ
>>68
この写真では全く細く見えないが、まあこの地峡は細いな >>339
ハリコフって呪われてンな
それだけ要衝なんだよな >>137
開戦時、明らかな「兵の逐次投入」を行おうとしていたところで既にこの戦争勝てるわけないと思ったわ >>343
そこらは予備兵力としておく必要もあるから一概には言えんけど
一国を攻めるには明らかに兵力不足だわな
倍の40万は必要になるわ >>226
システムソフトは年を追うごとに糞化して今や見る影もない。 >>311
今回の露の失敗を受けて
中国の対台湾は明確な融和路線に舵をきると思うわ
正直、コレやられると人権縛りの有る西側は逆に何も出来なくなるんだけどな >>324
アメリカから出てる情報はだいたい正確だと思って良い。
ウクライナ侵攻に関してアメリカは当初から楽観的な推測は一切してないので >>346
融和というより恫喝と裏工作での無血開城狙いだろう >>13
マジでこんな感じだから笑える
お笑い韓国軍とか言ってたけど
長年日本最大の驚異とされていた国の軍隊が韓国以上のお笑い軍隊だったとかミリオタも予想していなかっただろ >>351
ある意味ロシアの兵隊さんが1番の被害者かもしれんな >>352
いや一番はやっぱウクライナ市民だろ
二番はウクライナ兵
三番はロシア兵 ロシアでは徴兵は海外派兵と前線投入禁止って法律あるのにね
どうやって尻を拭くのか見もの
>>354
そんなもん
プーの胸三寸で改正できるやん >>355
流石にプーチンも表立って法律違反はできないし少子化が問題になってるから尚更
派兵されてる彼らは志願してる建前にはなってるっぽいが末端の兵はそんなこと知らず >>356
プーさん生涯訴追されない
超法規的存在に昇格してるやんw 早速フォローしてきたな
【緊急】ゼレンスキー「日本はバルチック艦隊を倒した偉大な国。
私もサムライを尊敬している。」
>>354
プーチンの理屈だとおそらく
ウクライナは半国家でロシアの影響圏だから
海外派兵じゃないし
特殊作戦で侵攻じゃないから
前線も存在しない
とかじゃね >>358
なんか数日前にそのスレにレス書いた覚えが・・・・
侍さんは100年前にもう・・・
とかなんとかｗ >>359
戦争なんかしてないと言い張ってるからなw ロシア「こんなの大敗のうちに入らない」ロシアは大敗の伝統があるからな。
ゲーム感覚で空挺部隊を雑に使うの止めろｗ
育成に金かかるのに
胸熱な展開
そして奪還直前に核により全員蒸発
凄い！映画になりそう
>>363
その昔、ソ連での出来事
「雪の上ならパラシュート無しでも降りられるんじゃね？」
なお ロシアは大勢有利になるまで停戦協議の進捗をわざと遅らせるだろうな
>>364
エヴァで戦自がネルフ本部襲撃して制圧間近で新型エヴァ降ってきた時のようなカタルシスだね >>343
ガダルカナル争奪戦よりグダグダなもの見せられるとは思わなんだ >>368
ガダルカナルで敵の狙撃兵と意気投合したよ アメリカ
戦略無人機１００機(戦車などに体当たりして攻撃する「カミカゼドローン」)
携行型の地対空ミサイル「スティンガー」８００基、
対戦車ミサイル「ジャベリン」２０００基をウクライナに供与
>>99
他のウクライナ関係スレでも宮城が暴れてたな
ウクライナの女のフリした結婚詐欺にでもあったのか？
つーかそれ真っ黒のナイジェリア人だからな >>370
そのドローンで自走砲やロケット砲を削りたいな >>366
アメリカが支援を本格化させるから、核でも使わん限りどうやっても戦況は有利にならんけどな ロシア軍は一旦本国に戻って訓練してきたほうがいい
ちょっとお話にならない
暴落と言われていたルーブルは一週間前から上昇に転じて今週は右肩上がりに上昇してる
相場は未来を予想する鏡。残念だ市場はロシアの勝利を折り込み始めている。
>>374
まず国家レベルで汚職を一掃する組織改革から始めないと無理
軍事費中抜きされてちゃ強くなれるわけがない >>366
現状、時間をかければかけるほどロシアに不利な講和になると思うが… >>366
陸軍の75%を投入してこの有り様なのに
どーすんだおい >>360
まあ武士階級はもう無いけれど、武士のあり方を一つの理想とする意識は残ってる。
おそらく残り続ける、大和民族が存続する限りね。
なので、国家の危機には楠木正成や大石内蔵助のように行動できる奴が出てくるんだよ、不思議にね。
一方先駆者がクズばかりの民族の場合は、危機が起こると…大統領も船長も真っ先に逃げ出すと。 >>374
強力な軍など持たれても危険なので別に変わらなくてよい >>375
８年前のクリミアのときもガクッと下がったあと半値近くまで戻す
そのあと大暴落ってパターン
今回ロシア中央銀行が制裁されてるしあのときの比じゃないよ どこかで聞いた名だと思ったらヘルソンにはポチョムキンが眠るエカテリーナ大聖堂があるんやな
ひょっとして、コスプレ軍隊集団の自衛隊より弱いんじゃね？？
やっぱ日野自動車だめだよな，，いま，社員にきいてみるおーー
ウクライナ戦争の23日間(2/24-3/18)で、14,200人のロシア兵が戦死。
93(+7)機の航空機、112(+4)機のヘリコプター、450(+6)両の戦車、1448(+13)両の装甲兵員輸送車、
43台の防空システム、72台の多連装ロケット、879(+15)台の軍用車両、60台の補給ユニット、
205(+4)門の砲兵システム、12(+1)機のドローン、3隻の軍艦が破壊された。
>>375
ドルを吐き出させてる
もう鼻血も出ないとわかるまでこの状況
そして真っ逆様に墜ちる >>338
ロシアのテレビの経済市況の番組で投資アドバイザーが番組中に今日は市場のお葬式だといって酒飲んでたよ 周りでバタバタ 味方の死体が出ると
兵の士気って 下がっちゃうよね
つーかあの兵力で本気でオデッサ落とすつもりなのか？
ちょっと兵力足りな過ぎじゃね？
>>19
ソ連も大概じゃね？
第二次ハリコフ攻防戦じゃ戦車650両も撃破されてる。
なんだかんだで練度の低さを数に物言わせて押し切ってる。 >>199
95式軽戦車で充分やぞw
ソ連製ならT-26あたりだな >>226
あいつらにそんなゲーム作れるわけねえぞ >>363
セガのアドバンスド大戦略ではマジで貴重品だったんだがなあ >>281
つまり時代は忍者
世界がようやく日本に追いついてきたな >>394
みた
あれはホント、模範的ロシア人で草 >>400
最精鋭のはずのスペツナズが味方に銃口向けまくりながらぼんやり走り回ってたし
特殊部隊の概念が西側と違うのかも ナチスウクライナウヨの嘘を真に受けるジャップネットウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウクライナ人は虚偽捏造被害妄想ゆすりたかりだから
そんなの信用できんだろ＾＾
冬将軍や泥濘の助けもなく
圧倒的な物量の投入もできないロシア軍なんてこんなもんなんだな
>>1
これ逆に危なくね
トチ狂ってオデッサ周辺に全力ミサイルからの艦砲射撃
黒海おさえるにはとにかく落としたい
核もあるかもな 軍隊相手に勝てないから民間人虐殺をしてるのかロシア
>>202
ネットを使った暗号化通信技術の装備があったらしいが、緒戦でネットインフラ破壊して、自分達も暗号化通信が使えなくなったらしい 腰が引けた抜け穴だらけの経済制裁では、暴君と化したプーチンは止められない。
たとえ返り血を浴びてでも、もっと強力な経済制裁でロシアを締め上げるべき。
さもないとキエフは陥落してしまうぞ。
一端は内陸に敵を入れさせて兵站が伸びたところで一気に殲滅するのが戦の常套手段だよな
前後の文脈からして維新なんかが強い大阪はロシアに占領されてしまえという事らしいけど
思う通りにならないと泣き叫ぶ駄々っ子かよと
>>13
オレが昔投稿したムッチーズブートキャンプスレのやる夫
こんなところまで来たのか？ これってもうロシア軍って正規軍なの？って疑うレベルだろｗｗっｗｗ
>>375
ルーブルで外貨買えんように制限しつつ
外貨でルーブル買うのは認めてるからな
最初は一日に買える上限設けてたけど$1=150ルーブルに達して真っ逆さまが見えたところで外貨買い禁止にｗ
そっからは手持ちの外貨で必死にルーブル防衛で100まで戻してる状態 >>413
少なくともカニやサーモンは即座に止めて問題ないよなあ
暴虐ロシア産の特定海産物に頼らなければ生きていけないような企業のことは考えなくていい
見切っていいだろ まさかのクリミア奪還があるのか？
そうなったら、流石にプーチンはもうダメだな・・・
まさかこの勢いでロシアに攻め入って
ウクライナがロシアを支配して核大国
になるとは誰も思って無かったよな。
制空権取れてないのに戦闘機飛ばしたら
速攻で撃墜されますよ？ｗ
>>422
使ってないの？
爆撃してる映像とか結構見かけたけど >>417
ロシアの正規軍は、
飯ぐらいしかまともに支給されないから
武器売ったり、麻薬売ったりして稼いでるらしいぞ。 ウクライナには🇺🇦最終的にモスクワまで進軍して欲しいな。
ここまで大敗しまくってるとロシア内乱は時間の問題じゃないの？
そうなると追い詰められたプーチンが最後っ屁のツァーリボンバ連発っ子にならない？
ウクライナが勝つことよりはるかに大事なのはプーチンに核ボタン押させないことだからさ、そこは頼むよ
>>155
有効射程２．５キロだから、相手の戦車砲より有効射程が長い
アウトレンジから敵戦車を撃破できるって、それまでの個人携帯対戦車火器の常識を超えている
まるでＷＷⅡのときのドイツ軍のＦＬａｋ18/36＿88ｍｍ高射砲みたいだわ まさかこんなんで東京エクスプレスだのイキり散らしてたとはな
>>424
ロシアの地上防空部隊がウクライナ機と識別できないからロシア機を撃ち落とす危険性があるとか
だから制空権を取るのがほぼ無理ゲーになってると言う話をみた >>430
今年出る新型は4.5kmに拡張されるらしいな
こんなの提供されたらロシア終わりや >>433
ジャベリンと同じ弾頭を備えたスイッチブレード600という自爆ドローンがあってだな
なんと射程距離90km これをウクライナに供給する可能性があるんだとさ >>155
中国がコピー品増産するだろうし
今の日本の戦車ってただでさえ島嶼防衛には微妙なのに
もう使いようがなくなるのでは >>429
都心に落として数百万殺した方が日本も立て直しやすいかもしれんけどね
OBも含めてしがらみでがんじがらめの官僚全滅するし 防御側は強いんだよ
100万人の都市だとして、戦闘に加わるのが10万人としよう
その人数に勝てる軍隊いる？
手ぶらの群衆に囲まれても怖いだろ？
ロシア軍は最新兵器を温存して使ってないらしいが
戦艦大和かよと思った
劣勢になって使い始めても一方的にボコられて終わるだろうに
スティンガーとジャベリンで飛行機も戦車も無意味になったな。
ウクライナにはチェルノブイリ破壊による浄土作戦という最後の手段もある。
放射能をばら撒けばウクライナ占領は不可能になる。
オデッサとマリ宇ポリとかいう町にいるのはウクライナ軍じゃなくて
アゾフ大隊じゃないの？
オデッサとマリ宇ポリとかいう町にいるのはウクライナ軍じゃなくて
アゾフ大隊じゃないの？
中将と少将がやられたとかいう情報が出てるな
マジなら5人目と6人目か
>>396
オデッサは親ロシアなので軍が入れば歓迎されるって腹算用だったんだけど、どうなる事やら >>434
これがそう？
アメリカ
戦略無人機１００機(戦車などに体当たりして攻撃する「カミカゼドローン」)
携行型の地対空ミサイル「スティンガー」８００基、
対戦車ミサイル「ジャベリン」２０００基をウクライナに供与 >>447
これに期待する
ロシア軍の砲兵力を削れば市民の被害は確実に減るだろう >>4
大軍備増強に踏み切ったドイツ始め世界中の国家や軍隊が戦略戦術装備練り直しになると思われ
中国の習近平がロシアの後に続けと台湾侵攻考えていたとしたらあまりの現実に愕然としてるだろうな
ウクライナの奮闘が台湾海峡に平和をもたらした >>438
反乱を恐れて督戦隊みたいに最先鋭部隊は後方やモスクワ周辺にいるのかもな、独裁国家にはありがちだが無茶な作戦強制士気の低下で実はロシア軍の中ではプーチン嫌われてるんじゃないの >>439
原発浄土作戦は下手したらロシアがやりかねない
あんまり追い詰め過ぎずに逃げ道は作ってやらないと
逆に危険だ >>451
ロシア軍に逃げ道は常にある
強いて言えばプーチンが唯一の障害か 中将が戦死とか、だいぶ亡国寸前の状況じゃないの？
なんで攻め込んでる方がこんなに追い込まれてるんだ？
>>452
だからそのプーチンが問題なんじゃないか
死なばモロトフ発動しかねんおいぼれ爺
しかしプーチンの強権がなくなるとあの辺りの地域の不安定化多かれ少なかれ不可避なんだろうな…
本邦なるべく関わっちゃなんねえ なんで第二次大戦みたいな古臭い戦争やってるんだ
プーチンの趣味なのかそれｗ
禁断とはいえ核使えば一人も兵を失わずに圧勝なのにｗ
ウクライナって山がないからアレだけど
なんとかヒルとかの争奪戦とかレベルだよな
ロシアは軍主導で始めた侵攻じゃないからな
やっとこれどうすんの？てなってから兵入れ替えとかしてやっと今この状況に
とにかくキエフを守り切るしかないウクライナは
3月18日、ラシストの12の航空目標がウクライナ軍の空軍によって攻撃されました
10の航空目標、さらに2つの標的 - スホートニ軍の防空のために:
- 航空機; - ヘリコプター; - UAV; - 巡航ミサイル。
>>281
ジャベリンとTB2みたいな無人機で完全にオワコンでしょ。
戦車が有効な場面が想定できない。 最新ニュース 「ウクライナ戦争」！！
「52か国が、「2万人の義勇兵」がウクライナ軍に参加」！！
◎「ウクライナ軍「ロシア軍コレスニコフ歩将を殺害」！！
◎「アメリカ最新兵器カミカゼ・ドローン」をウクライナへ
大量導入！！自動追尾しながら追跡して最後は自爆！！」
◎「ウクライナへ 英国がマッハ越えで飛ぶ誘導ミサイルスター
ストリークの供給開始！！実践で使われるのは初！！
◎「プーチン 産婦人科を爆撃！！乳児と妊婦死亡」！！
「いいか！！どんな手を使ってもいいからプーチンをコ〇せ！！
アイツはコ〇すべき老害だ！！暗殺！毒殺！狙撃なんでもやれ！！」
ニュース速報 軍司
ゲリラ戦になればロシアは折れるだろ
なりふり構わず市民巻き添えの攻撃に出るだろうけど
西側だって燃料気化爆弾とか持ってるだろ
ウクライナにくれてやれよ
>>422
浸かってるけど制空権を取れてないから対空防衛を掻い潜って低空飛行になる
民間施設の空爆が多いのもこの辺が原因
軍事拠点には近付けないから必然的に民間施設が攻撃対象になる >>439
偏西風の強い季節にはサイキョなカードになるかも。
プーチン「うるせー！核！核！核！核！(バカの一つ覚え)」
ゼレンスキー「チェルノブイリの石棺を壊してはらわたブチまけるぞ！」
プーチン「うっ！！」 >>435
そしたら自衛隊の装備を更新するしかないわな
研究者も学術会議みたいな反日活動家を締め出して、防衛のための研究に協力するか侵略のための研究に協力するか選ばせよう
アメから買うのも仕方ないが国内である程度は用意できる体制にして国内に金落とすのも考えないといかんし、色々近代化しなきゃな >>455
その後各国からお返しの核がモスクワに飛んでくる >>38
だからなんだというのだ！
安倍の方がもんだいまろが！！ >>404
そこらの警備員レベルやんけw
習志野とかにいるモンスターとはえらい違いやなあ >>408
ナチスに当初押されまくってた頃のソ連軍もこんな感じだったんだろうな >>464
人道上問題視されてる兵器使っちゃロシア兵ぶっ飛ばすと同時に防衛としての正義も消し飛びますが
過剰防衛はダメです >>469
キレてて草
まともな日本語もできないのか
それともワザと？ まぁ、AWACSが効きすぎてるわなぁｗ
西側諸国のAWACSのサポートとデータリンクが有効に機能してる
データリンクの戦いだよ
プーチンがNATOと全面戦争を開始しない限りはこの情勢が続きそうだな
そろそろなんかポーランドにミサイル攻撃するとかしないとか言い出してるが
そういう事なんだろう
クリミア奪還まで行けば流石にプーチンの責任問題になるから期待してるわ
この戦争って、リアル版の「戦争と平和」だよね。今回の戦争を題材にしたロシア人作家による小説に期待したい。10年後くらいに出てくるかな？
>>476
攻守逆でロシア悪役だけどな
ウクライナ人作家は書くだろうけど
ロシア人にとっては思い出したくもない展開から
結末にしかならない話書かないんじゃね >>478
えげつないな
ロケランと歩兵で必死に抵抗するウクライナ軍ってイメージとはかけ離れてる。
どっちが小国か分からん ワイドショーとかに出てくる軍オタみたいな専門家の予想がことごとく外れてんの何で？
>>480
アメリカのガチ専門家ですらびっくりするぐらい
ロシア軍が弱かったから >>481
もうロシアと中国は見た目だけで歴史的に戦争に弱いでいいか？ >>482
中国は経済成長に合わせて大軍拡中だから見くびるのは危険
ロシアと違いドローン大国でおまけに研究も軍事ありきの国
だからこれから大化けする可能性がある ウクライナ戦争の24日間(2/24-3/19)で、14,400(+200)人のロシア兵が戦死。
95(+2)機の航空機、115(+3)機のヘリコプター、466(+16)両の戦車、1470(+22)両の装甲兵員輸送車、
44(+1)台の防空システム、72台の多連装ロケット、914(+35)台の軍用車両、60台の補給ユニット、
213(+8)門の砲兵システム、17(+5)機のドローン、3隻の軍艦が破壊された。
>>486
100機近い航空機損失ってえぐいな
空軍崩壊してねえか？ >>486
これが本当だとしてプーチンにはどんなふうに伝わってるんだろう？
半分くらいとしても切れそうだがｗ >>487
ロシア軍
総数85万人うち陸軍28万人
戦闘機770機
戦車1万2000両
被害甚大だよね 韓国なんて日本が併合してなかったらロシアか中国に併合されてたろ
この戦争は何処と何処が戦ってるんだろうね。ロシアが勝ったらロシアの勝ちなんだろうけれど、ウクライナが勝ったら何処の勝ちなんだろう。
戦線が広がるにつれて制圧した都市は100人で守ってのに50人になってるような感じで奪回されそうなんだろうな
ゲームみたい塗り絵のようにいかないね
>>478
やっぱりハードソフト両面でアメリカからの官民一体の支援がかなり入っているよな
ロシアがイラク軍でウクラナイナが米軍みたいな映像だもん
士気の問題だけじゃないレベル >>491
戦車12000両って凄まじいな
クルスク4回分だぜオイ >>498
配備数は山程あるけどお金無くて整備できてないっぽいのよね。ソ連崩壊前も最新機種の戦闘機が露天で放置されてたり酷いもんだったけど、今はちょっとそれに近づきつつあるみたいよ >>498
鹵獲して再利用するなり戦車の通り道に何台か放置して妨害トラップにするなりできるな。 >>499
貧乏って辛いよな
最新鋭機取り揃えたけど訓練するカネがなくて年間100時間程度しか飛べないから大規模な航空作戦が不可能で緒戦で制空権取れなかったとか
涙出てくるよね >>495
そりゃアメリカだろ
アメリカつーよりバイデン個人とその周辺か
個人の私腹を肥やすために公的な予算と人員突っ込んで平気な国ってのもすごいな これだけ戦車が有ればウクライナタワーいっぱい建てられるな
>>495
アメリカ軍需産業の販促デモンストレーション >>495
アメリカ、オーストラリア、サウジアラビアあたりが得してそう もう航空優勢ないと随伴歩兵伴えない戦車はゲリラ戦で使えんな。
核なり化学兵器で全て掃討しても厳しいかも。そんなことしたらロシアはもう国体維持できなくなるし。
>>501
自衛隊も厳しいんだよな
隊員の制服変えるだけで一苦労 >>508
でも糞みたいなアメリカ製品には何兆でもぽんと出す
あーあ 
![ロシア軍、ウクライナ南部ボズネセンスクの戦いで大敗 ウクライナ軍、ヘルソン奪還に向け反攻開始 [135853815]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/buYMqp6.png)
![ロシア軍、ウクライナ南部ボズネセンスクの戦いで大敗 ウクライナ軍、ヘルソン奪還に向け反攻開始 [135853815]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tcWKLIG.jpg)
