ロシア軍の黒海艦隊のミサイル巡洋艦「モスクワ」が沈没したことについて、アメリカ国防総省は
「ロシア軍にとって大きな痛手だ」と指摘しました。
カービー報道官：「（『モスクワ』は）黒海における、ある種の支配力を行使するための重要な部分だ。
それが沈没したことは、ロシア軍の能力に影響を及ぼすことになる」
国防総省のカービー報道官は14日、CNNのインタビューでこう述べたうえで「モスクワ」の沈没は、
ロシアの黒海艦隊にとって「大きな痛手だ」と指摘しました。
国防総省の高官は、「モスクワ」で爆発が起きたことで、ウクライナ南部オデーサ沖で活動していた、
他のロシア軍の艦艇5隻ほどが遠ざかったとも明かしています。
沈没の原因について、ウクライナ側は新型の対艦ミサイル「ネプチューン」で攻撃したと
発表していますが、カービー報道官は「公式に確認する立場にない」としながらも「モスクワ」がいた場所は、
ネプチューンの射程圏内だとして、その可能性を否定しませんでした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e34ac234a51c1e1d6a53194c007234b954cbf30 迎撃能力のない艦艇は対艦ミサイルの射程外まで下がるしか無いからな。
これでもうオデーサ作戦の決行は完全に不可能となった。
対空防御ってモスクワがほぼ一隻で担ってたんだろ？w
>>5
対艦ミサイルに対して対応する術が無きゃ
他の艦も撃沈されるリスクがあるからな >>5
ミサイル攻撃は出来ない、または攻撃されても１００％防げるとされてたものが防げなかった（＝他の艦も撃沈される恐れが出て来た）という事ちゃうかな S300以外は陸海空の兵器、殆どがポンコツだってバレたのは痛すぎるな
今回の戦争で今までリピーターや将来の顧客相当離れたろうな
艦隊旗艦ってのも痛いがこの名前なのがこういうのは一番効くよな
>>5
フラッグシップの沈没は、作戦行動ができない事をあらわしてる
言うなれば海上の指令室が無くなったようなもん なんか映像で見ると小さく見えるけど長さ太平洋フェリーくらいあるんだな
>>5
防空に特化した艦だから。これで防空能力ガタ落ち。揚陸艦も近づけなくなったから上陸もできない 【慶祝】 【慶祝】
モ ス ク ワ 撃 沈
🏮🏮🏮🏮🏮🏮🏮🏮🏮🏮🏮
張子の虎
時代錯誤のクソザコ兵装しかないのがバレてしまったw
そりゃあんだけ貧乏なら新品買えないよな
>>16
ニュータイプの様にファンネルの切り払いが出来ない一般兵が
撃墜のリスク避ける為にファンネルの攻撃圏内離脱した 陸の戦車も高いけど戦艦は文字通り値段の桁が違うからな
今のロシアじゃ巡洋艦の新造はキツイだろ
もうロシア軍は船を使えないねｗ
戦局が少しだけ変わるんじゃないか
旗艦が撃沈ってすごいパワーワードだよな
戦争始まってまだ2ヶ月経ってないだろw
ここまで張子の虎だと可哀想になってくる
露側は、曳航中に嵐で沈没したって言っとるな
何故曳航するような事態になったかが問題だが
a 対艦ミサイル直撃説
b 対艦ミサイル迎撃ミサイル発射失敗暴発説
c 攻撃とは別に火災発生説
一番可能性ありそうなのはどれかな
個人的にはbかもしれんと思ってる
というかあんなでかいの単体でウロウロしてたの？
的にしてってことか
>>15,18,25,27
なるほど、１艦というより
この船が凄い重要ってことなんだね
ありがとう >>40
本当だとしても嵐程度で沈没するとは情けない >>22
戦闘機ならエジプトとインドネシアがキャンセルしたしインド、ベトナムその他の国も西側兵器に切り替えていくだろうな 防空レーダーがなくなったから丸裸みたいな状態だといっていたな
>>42
揚陸艦撃沈の時もそうだけどウクライナにまともな海軍も対艦装備も無かったから舐めてたんじゃないかね。
制海権完全に取ったつもりで運用してたんだろう てか艦隊司令官は逮捕だし、副司令官は戦死だしどうすりゃいいんだよw
ウクライナ侵略でロシアの幻想が崩れまくりだな
ただの頭の悪い雑魚じゃん
よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いくせに威勢だけはいいアホ
T72ショックだったかな
強い意味じゃなく悪い意味で
ロシアの戦車はゴミだとバレた
>>36
ウクライナ南部の防空担当が消えたんだから後はわかるよね？ >>16
偵察に行ったザクがガンダムにアムロが乗ってるの見て帰った これはおそらく陸自が沖縄周辺で始めた地上配備の対艦ミサイルによる海域制圧が元だぞ
陸自が始めてそのアイデアを米軍が取り入れてウクライナが黒海で実証したって流れだ
ロシアの態度をみるかぎり
ミサイル艦にミサイル命中されるのは相当恥ずかしいんだろうな
こいつらはイージス艦みたいな艦隊防御持ってないの？
割と小競り合いしてるロシアがこれだと支那なんて目じゃないんじゃないのか
>>5
黒海艦隊の旗艦だから。大和や武蔵が沈んだようなもん これ、アメリカ軍が撃った対艦ミサイルでも
ウクライナが「俺が撃った」といえば
問題ないやつだろ
艦船ってはっきりいって戦車とかわらないくらい的だよね？ミサイルでねらわれてらおわりじゃん、弱くね？
>>67
ない。
レーダーがしょぼい。
ソナーもしょぼい。
目と耳が良くなきゃ戦闘艦は射的の的。 ロシアが侵略戦争を選択するまでは
ロシアの名目上の軍事力を背景にふんぞり返って
アゾフ海を我が物顔で闊歩してたんだろうけど
戦争になってしまえば攻撃されるのは当たり前だしな
ロシア自身もロシアの強さを過信して余裕こいてたんだろな
そしてこの様である
ネプチューンの射程が300kmらしいからその圏外に後退したってこと？
>>67
それがモスクワだって言ってたぞ
あの辺一帯の空を監視してた
それが失くなったから
東部をウクライナ空軍が攻めれるようになったとかかんとか 作戦艦を失った以上に旗艦沈没による心理的なショックのがデカそう
>>75
ギレンが「圧倒的じゃないか我が軍はｗ」
と言った直後に空母ドロス轟沈 >>72
ふつうは狙われないように視認されない位置を転々としてるんだがな
完全に油断してたんだろう びびってんじゃねーよ
大丈夫だってもうちょっと岸に近づけよ
ネプチューンでロシア国内の補給基地も潰せば良いのに
>>72
ミサイル迎撃システムを備えている
今回それを突破して迎撃された（と見られれる）のでオワタ >>88
そのおそって、今やお粗末のおそだからなｗ >>78
アゾフ海じゃなくて黒海だった
まあどっちも闊歩してたろうけど こんなんでビビってたら
イギリスのハープーンが来たら軒並み撃沈だな
イギリスも実地早く試したいので提供急ぐだろう
日露戦争の時に日本が旅順で撃沈したロシア艦の名は正義・女神・皇太子
どれもメンタルやられそうな名前ばっか
その後すぐに誕生した皇太子アレクセイの不吉な宿命も予感させる
しかもウラジオストクと旅順に露太平洋艦隊は分散し休日で船員は飲んだくれていた
何も変わってないね
>>1
嵐で沈没したのに遠ざかるって何？
ヤバいもん積んでたの？ >>72
そのためのイージス・システムだろ
ロシアどんだけ周回遅れなんだよ >>90
自衛隊は軍拡と装備の近代化をしてると言われる対中で対策してるから雑魚のロシアは眼中にない >>91
ネプチューンは海面スレスレを飛ぶから迎撃はほぼ不可能。 >>83
艦名がな…いかにも旗艦って感じでご自慢だったんだろう ウク対艦ミサイルのため黒海艦隊の艦艇が自由に動けなくなるんだから大戦果だよね。
旗艦にして対艦対空防御を担ってたんだから、巡航ミサイル撃ってたフリゲート艦の護衛が薄くなった以上近くにはいれないだろな。総指揮官も逮捕されちゃったし。
トルコがイスタンブールのボスポラス海峡を封鎖しているから
ロシアからの救援が来ないんだよな
火災が起きたから沈下するために海に潜っただけだろ
凄いよロシアの技術は
オデーサ攻略作戦の司令部だったからなモスクワは
これが撃沈されたので、オデーサ攻略が遠のいた
全部ウクライナがやったことにして
最新テクノロジーモリモリのアメリカの艦隊で
やっちゃえばダメなの？
目も耳も悪そうだし、バレないでしょ？
どうせロシアなんてバレバレの嘘でしか話さない訳だし
>>22
S-300の評価もウクライナ側の戦果なのがなんとも皮肉だな >>16
シャアに騙されたガルマが敵の射程圏に入って落とされた 救助もトルコにまかせて、旗艦捨てて逃亡したのか。
他の艦は。
モスクワはオンボロだとしても護衛の艦は付いてなかったのか？
完全にウクライナ軍のこと舐めてた？
この日の為にウクライナ軍もネプチューン隠してたのかな？
ミッドウェー海戦
日本国民「勝ったー、勝ったー、また勝ったー」
もうロシアを守ってるのは核のみ
核の大切さがよくわかったね
>>72
防御力で身を守るのは先の大戦で破綻してる >>68
ウクライナ側に船が残ってればいけるんちゃうか
旗艦落とされて包囲網崩れたわけだし ロシアのミサイルフリゲートがネプチューンの射程圏外まで退避すると、南部への巡航ミサイル攻撃ができなくなる
南部戦線の戦況がこれでガラリと変わった
ここから勝ちに結び付けていけば
モスクワの沈没はこのウクライナ戦争の一番のポイントになるな
イギリスだかもハープーン送るって言ってたし艦艇を沈めまくってやれば致命的な戦力低下になる
日本にとっても露助の船をやってくれたらありがたいことこの上ない
もっとやれウクライナ
名前で分かる通りこれ黒海艦隊の旗艦やからな
見事にやられたな
>>123
ロシア国内の報道はこんな感じだからなw >>131
モスクワにはあったが、多数のドローンに包囲されて機能しなくなった >>20
聯合艦隊なら、二次、三次、四次合戦と周到に用意して残りの艦艇も残らず撃沈または鹵獲する 日本の最新鋭艦もがみ型もVLS16セルじゃなく24セルくらいにして防空強化してくれよ。
実際24まで入るか分からんけどね。
>>41
対艦ミサイルが通常的な運用されずに、海面スレスレに飛んでレーダー回避する戦闘機みたいに飛んで、ミサイルを探知出来ずに被弾とかした可能性も、もしかしたらあるんかも。
ミサイル迎撃用の自動照準のCIWSのようなバルカン砲装備していたとしても、海面スレスレからミサイル飛んで来たらバルカン砲の発射角外で迎撃できないだろうし。 モスクワの沈没海域は
オデーサとは450kmくらい離れてるだろ
クリミア半島南端のヤルタと南対岸のトルコの中間点くらいの位置
ロシアには西側でいうファランクスみたいのは無いのか？
>>124
プーチン「もう怒ったぞ！核ミサイルだ！」
ﾎﾟﾁッ！ﾎﾟﾁッ！ﾎﾟﾁッ！・・・
プーチン「湿気ってんじゃん！」 >>90
海自は世界指折りだし
ロシア海軍の評判の悪さは昨今の話じゃないし。
新兵の何割かは苛めや飢えで死んでるって話だ。 核を積んでたなら引き上げの為に現場を死守するはずでは？
アメリカ軍も南シナ海でf35が海に沈んだ時には回収まで現場を死守したやん
逃げられる前に他の軍艦もあと腐れないように攻撃するべきだったな
現代戦、ミサイルの複数攻撃は有効とされているから、空対空ミサイル、デコイ、チャフ、ファランクスなどを使い分けて防御するはずだった。だからこそ装甲も薄くて大丈夫だったハズ。でも、レーダーにかかりにくい安価な小型ドローンが複数飛んできたらイージス艦でも対応不可ということか。こりゃ対空防御も根本から変えちゃうね。
誰も死んで無いってのも大嘘だろな
あんな人口密度凄そうな旧型艦船なら、着弾した時点で何人も死んでるよ
>>135
なーるほど
疑似飽和攻撃みたいな感じでやられちゃったのね >>112
なるほど目からウロコだ
間違いなく火は消えただろうな >>148
F5アタックでサーバーダウンみたいな感じやな まさか核兵器でウクライナのミサイル部隊のいるあたりを広範囲に焼き払うつもりなんじゃあるまいね？
これアメリカが特戦隊とか送り込んでやったとしたら凄いな
わざと探知される５万円ドローンを艦隊上空に
無数に飛ばしとけば疑似飽和状態になる？
>>111
ヴォ、ヴォルガバルト運河があるから！
吃水3.5mの巨大戦艦でも空母でも持ってこれる！ もがみ型フリゲート艦のようなステルス艦が
今後、世界の主流になるね
>>5
日本で言うなら、大和か武蔵が撃沈されたようなもの。 日本も水陸両用で潜水艦にもなる
小型のバスみたいなの作れば結構機動力があって
いい感じにならんかな
今回、米国防総省も「ウクライナ軍は新しい戦術を次々とクリエイトしている」と評価してる
一方、ロシア軍は旧来の古臭い戦術ドクトリンを墨守して負けが込んでる
ドローンがあらゆる旧兵器を駆逐しまくってる感ある
戦車もただの的だし艦艇も的なんだろうな
複数同時にカミカゼアタックさせたらまじ防衛困難なんだろうな
>>16
ルーム戦没でレビル中将が乗る旗艦アナンケが撃沈された >>5
タイガースから4番佐藤輝明が離脱した感じだぞ 先週のプー信者「黒海艦隊が健在だからオデッサ陥落は時間の問題」
今考えるとすごいフラグだったな
調子に乗って艦砲届く所まで近付いてたんだろな
もう2度と北海道侵攻とか言うなよw
ロシアも醜態を晒し続ける自滅状態だけどこういう流れになっちゃったら
今後も更に失態醜態を晒す泥沼状態になるよ・・・
適当な口実付けて引けばいいんだけどプーチンはもう引くに引けない訳で
やっぱりプーチンのヤケクソ核発射も現実味を帯びて来てるかなあ？
でもここでも核ミサイル不発の失態を更にやらかすかもしれないけどｗ
>>144
いや日本海とか北極海に原潜いっぱい廃棄したままほったらかしなんすけど、、 あれ？そうすると、三方露軍に囲まれてたマリウポリは・・・
ひょっとするとクリミアも・・・
>>164
飛ばせる。5万円以下の200gドローンですら、スマホ画面を見ながら数キロ先まで目視外飛行できる。 >>135
ドローンいっぱい飛ばされてたのが邪魔で
撃ち漏らしたのか？
なんで先にドローン撃墜しなかったんだろ？ >>182
まず、的が小さすぎてなかなか撃ち落とせないらしい。 >>162
艦艇には死角あるし、海面スレスレからドローン飛んできたら対処できなさそうやし、艦の周囲の海面にブイのようにファランクス浮かべて死角を無くす必要があるのかも。 今まで以上に
米軍最新兵器が実地試験的に
じゃんじゃん投入される
>>190
中国の数千機のドローンショーとか見てるとそら恐ろしくなるね ロシア参謀総長ゲラシモフ
「現代戦は、正規戦、非正規戦、サイバー戦、情報戦などを組み合わせたハイブリッド戦争になる」
↓現実
ロシア兵は畑から生えてくる戦術
>>53
自分は太平洋戦争での旗艦というならばガンガン前線に出て撃ち合っていた長門、金剛ってイメージかな
大和や武蔵は国民にすらその存在を秘密にしていた秘密兵器なわけだし大和が公に旗艦を務めるような戦局ではもはや戦艦の時代ではなくなっていたので殆ど活躍していない、、、
日露戦争での旗艦っていうなら勿論三笠やね >>16
シャア専用ザクと通常ザク複数いたけど大量の自爆無人ボールにシャア専用ザクがやられて残った通常ザクが撤収した どう言いつくろっても恥ずかしいからなｗ
・首都名の旗艦が作戦行動中に整備不良で爆発自沈した
・実質海軍のない中進国軍に旗艦があっさり撃沈された
>>26
小さく見えるよね
函館の朝市近くに展示してる船みたいに小さく見える モスクワがドローンのせいで撃沈されたというソースはあるのか見たことがないんだが？
代わりにウクライナからウクライナ摂取してモスクワに改名しよう
アメリカもバンバン兵器供給するみたいだし
降伏したほうがいいんじゃね
>>202
わからんけど、ウクライナに対艦ミサイルの飽和攻撃できるかというと無理かと。ドローンを囮に使ったとしか ドローンでレーダーかく乱ってまじ？
ミサイル艦が沿岸部から目視できる位置にいるとは思えないけど
そもそも電波届くのか
>>123
ミッドウェーの大本営発表は米空母2隻撃沈、我が方の損失は空母1隻沈没1隻大破。
大本営発表が本当としても判定勝ちが精一杯なんだよなぁ。 ロシア弱いｗ
アメリカなら全滅させてるレベル
弱すぎて核使わないか心配になる
>>202
地対艦ミサイル2発着弾
ドローンで防空システムを無効化されたんじゃね？ 弱い者には強気の上から目線で対応朝鮮人みたいなクズだと思っていたが、
ちょっと反撃されるとボロが出るところまで朝鮮人まんまやんけｗ
事故なら逃げるハズも無し
ロシア海軍は自分で答え合わせしちゃってるな
>>206
>>211
複数のドローンで防空網を攪乱してから攻撃したとの話も出てるしドローンでレーダーを破壊してから対艦ミサイルで攻撃したという話もあるけど
やっぱり明確なソースはないよね 事故だとするとあるまじき怠慢と規律の崩壊だし
敵襲なら大恥だし
いつものロシア軍の言い訳がまったくできない状況ｗ
ウクライナの記念切手に印刷されてる船はモスクワなの？だとしたら予告撃沈やんけ。
>>164
サウジの石油パイプライン攻撃したドローンは射程数百キロって言われてる >>207
攪乱はむずかしんじゃね？電子妨害は電力が要る
単にミサイルやドローンを複数、大きく異なる方向から同時に攻撃したと推測してる人がいる
モスクワは防空用レーダーの能力が低くて90度しかカバーできないとか ウクライナは20発近くネプチューンを撃ってほとんどが撃墜されて2発命中ってことらしいから
モスクワの防空能力は高かったみたいだよ
防空艦がいなければ他の艦艇はただの的だから相当な痛手となった
引き揚げたのか
なら南部からの上陸もしばらくないし、空軍も対空ミサイルにビビらなくてすむな
モスクワは防空担当してるからこいつ潰されたら逃げないと危険が危ない
>>218
乗組員は全員逃げたって言ってたけど
これほとんど死んでるでしょ >>209
部品抜き取られて横流しされてて発射できないというギャグ展開が待っている >>223
そこそこ大きめのレーダーにぎりぎり捉えられるTB2ドローンを全速力で複数の方向から突っ込ませたらミサイルと思って混乱しちゃうかも。同時に対艦ミサイルも突っ込んできたら対空防御不可。 >>167
沈めちまえばどこの潜水艦かは分からないからな、こっそり日本が行かねーかな
良い経験になる ロシア国防省の発表だと嵐で沈没したらしいぞwwwwwwww
しかし、こういう時に各国の軍はコッソリ武器を支援したり観戦武官を送って実戦データを取ったりするのに
（それが自国の防衛力強化に繋がるので）
何一つ出来ない日本の憲法が恨めしいな
>>223
ドローンとミサイルではスピードが圧倒的に違うから脅威判定が上のミサイルを真っ先に攻撃するはずだしな >>219
撃沈した昨日の日付の消印
それもキーウ中央郵便局のもの
欲しい
恐ろしいほどのプレミアつくはず
数寿万円は簡単にいくと思う ネプチューン・・・？
日本の芸能人？ホリケン、泰造やベトナム人のナクラら？
大手柄だあ～～・・・( ´艸｀)
ドローンなんてガトリングで速攻おとせそうなもんだけど
モスクワにもファランクスもどきはあるだろうに
>>123
1942年にSNSがあったら、日本は戦争を続けなかったかもな >>239
ロシアいうか東側のCIWSは艦載レーダー連動だから飽和攻撃での最終近接防衛は出来なかったって事だろうね
ファランクスはレーダーも含めた独立兵装 この戦争で戦車は絶対乗りたくないと思ったが、イージス艦もあかんね。
>>225
20発近くネプチューンミサイルを撃ったというのはロシア擁護のための眉唾だと思う >>232
嘘はついてないな、一番大事なところが省略されてるが >>239
システムのロックオン上限はどの機種でもある
それ以上のドローンでの飽和攻撃後に本筋のネプチューンだったらまず防げない スターウォーズで例えると
司令官が乗ってる超大型スターデストロイヤーが撃沈されるようなもんか？
自分で事故で火事起こして嵐で沈没ってストーリー作ったクセに
他の艦船退避させたり報復でキエフめちゃくちゃにしてやるーとか
最高にアホだろ
こんなの西側のイージス艦なら簡単に迎撃しちゃうんだけどな
韓国のなんちゃってイージスの場合は知らんけど
21世紀にもなって旗艦撃沈とか言う言葉が躍るとは思わなかったわい
ドローンが数千機飛んできたらCIWSも速攻弾切れやん。ファランクス的な対空防御オワタ。ヘリを使って底引き網でドローンを捕まえるしかないな。ローターにドローンが当たった場合どうなるのかわからんが。
>>252
まあ仮に事故としても艦隊旗艦が沈んだら指揮系統再編のために一旦下げるだろうからそこは分かる
でも怒る筋合いは無いわなw モスクワがやられたミサイルってもし自衛隊の艦船に撃たれたらどうなるの？
ビビって引いたんじゃなくて核爆弾積んでるから海で炸裂したらロシア艦も全部やられるからだよアホ共
>>252
ロシアとか韓国の辻褄の合わない嘘ってほんと面白いよな
しかもそこを指摘されると言ってることがコロコロ変わるしw >>253
そうなの？
この前ロシアが日本海から発射したカリブルもレーダーに探知されない超低空を飛行するから迎撃難しいって言ってたけど >>258
西側なら電波ジャミングしてドローン落とす
自衛隊もようやくその戦術を取り入れる気になった >>41
先に無人機を囮にしたか何かの仕掛けをしてレーダーを無力化してから
ネプチューン使ったらしいぞ どうやら無人水上艦も提供されるらしいな
黒海艦隊無力化も冗談ではなくなってくる
世界で今一番衝撃を受けてるのはちうごく
次は自分達が的になるんだと脱糞してると思う
>>241
自衛官「目標、A-6の曳航する標的、ヨシ！（※何も確認してない）」
CIWS「ﾌﾞｳｳｳｳｳｳｳﾝ」
米軍A-6「うわあああああああ！」
CIWSは有能 敵、艦隊総崩れ！
敵、艦隊総崩れ！
繰り返す
敵、艦隊は敗走しているぞっ！！
モスクワの対空ミサイルS300Fは同時に12の目標追尾、6つの目標を攻撃可能
TB2を囮にしてネプチューンを叩き込んだ説がある
ロシア海軍も馬鹿じゃないし色々と手が込んだ戦術取ってるはずよ
>>269
電波妨害は独立型のドローンでも効果は発揮する。 >>276
レーダーにいきなり複数の敵を補足したらパニクるよね。ドローン戦など訓練してないだろうし。 >>253
イージス艦は日本も韓国もアメリカ製
モスクワは対空レーダーも武装も載せすぎくらいの山盛りなのに
イージス艦でも先にドローン使って工作されたんじゃ無理だろう >>38
艦体司令は、プーチン激オコで本物のモスクワで拘束されてたはず 数万のドローンで撹乱すればイージス艦でも同じ技が通用する感じなのですか？？
ただの嵐だろ
遠慮なく沿岸近づいてもええんやで
何も怖ないで
ネプチューンw
だから嵐によって沈んだって言ったのか
ガンダムで例えると
ホワイトベースがやられて
モビルスーツが帰るところ無くなった
て事だよな
>>5
モスクワがミサイル巡洋艦で他の4隻はモスクワを護衛する為のフリゲートとミサイル駆逐艦なんでしょ
要は攻撃の要で守らないといけない艦が沈んだからやることない 模型飛行機30機飛んでるあいだに、ネプチューンで『ドカーン』
目と耳を塞がれてしまうと
いくら強力な武装を持っていてもただの的
>>283
数万のやつだとまず操作するための電波が届かず近づくことさえ厳しいんじゃないか >>281
韓国のイージス艦はイージスシステムには繋がれてないんじゃなかったか？ >>283
海軍はチャイナ一強の時代来たかもってハナシ >>5
他のは逃げてったらしいから影響力大じゃね？ >>252
ほんとにｗ
火事と嵐ならウクライナ関係ないだろとｗ >>169
レギュラーが全員大阪桐蔭の野球部員と変わっても大差ないだろ
下手すりゃそっちのほうが強いくらい >>291
そんな感じ。おもちゃだとレーダーに映らんので、もうちょっと大きく、数百万するドローンじゃないかな。 >>282
レッドリボン軍みたいに処刑ですかねえ。。。 >>1
モスクワ以外の船は小さすぎて指令室が載せられない
モスクワの防空は300㎞だが他の船は30㎞
ロシア擁護は古い船だからーと擁護してるが終わり
ロシアの大敗北 >>281
いや、イージス艦と名前ついてるのはアメリカ製で見た目も全く同じ
日本も独自の護衛艦を持ってるように韓国も混在して保有してると思う >>295
いや、イージス艦と名前ついてるのはアメリカ製で見た目も全く同じ
日本も独自の護衛艦を持ってるように韓国も混在して保有してると思う ドローンの飽和攻撃でレーダーの隙間を突いた感じらしいけどアメリカのイージスにも通じる戦法なのかな？
ここで言うドローンはグローバルホークみたいなタイプでプロペラ四つのヤツとは違うんじゃね
航続距離が足りんでしょ
なんか凄い時代錯誤を感じるんだけど
旗艦の巡洋艦を沈めただけで大騒ぎとか日露戦争かよ
>>240
というかそれ以前に戦争を選択しなかっただろう
国力(生産力)の差が明らかにヤバ過ぎるのが分かるから 制海権持ってる状態で軍艦の沈没はやばくね
しかも艦隊の旗艦をピンポイントで抜かれたとか司令官処刑されるだろ
アメリカですら重巡インディアナポリス沈没のとき航行に怠慢があったとかで艦長が軍法会議だもんな
戦後名誉回復はあったみたいだがロシアの場合救済は無さそう
>>5
アイスのPINO買って蓋開けたら
1粒だけ入ってなかった感じ。 >>312
ロケーションだよ
あそこで失えば
クリミアやマリウポリ制圧に
多大な悪影響になるロシア >>312
ウクライナ軍の艦もバンバン撃沈させられてたけどあの中に旗艦はいなかったのかな？ >>312
時代錯誤でも何でもない。
そもそも旗艦ということもあるけど、モスクワはミサイル艦として重要な役目を負っていた。
その旗艦を守るために護衛艦までつけていたのに沈められたんだから、ロシアの軍隊の心情は洒落になってないと思うよ。 >>314
沿岸防衛(地上発射)型対艦ミサイルって役立たずかなと思ってたけど、やりますねえ！ >>216
ロシア側がドローンを多数撃墜したってニュース流してたよ >>312
プーチンが首都モスクワを攻撃されたと勘違いして我が領土を攻撃するなんて許さんとコメントしたらしいという話もwww >>1
池沼パヨクズが崇めているだけあって
無能すぎて笑える >>312
日本に例えれば大和撃沈
イギリスだと、クイーンエリザベス撃沈
アメリカだと、ジェラルドフォード撃沈
なくらいやばい。クーデター起こるレベルよ 空路や海路がなければ
マリウポリ制圧しても
補給出来ず兵糧攻め
>>312
銀行が壁に穴あけられて金庫もっていかれたようなもの。 一番愚かなのは
もしもの退路を確保してない
阿呆ロシア軍
日本海海戦で玉砕したバルト艦隊の司令官ロジェストヴェンスキーは軍法会議で無罪だったことに驚いた
艦隊決戦だと作戦に多少の怠慢があっても情状酌量の余地があるみたい
ロシアに空母はあるけど修理中なうえに黒海は入れないんじゃないか？
ヴァリャーグを中国に持ってく時も特例で許可得てたし
>>310
モスクワの場合、飽和攻撃だったのかどうかは不明だが
防空レーダーの同時対処能力が12だとして他施設とのデータリンクも無いなら
徘徊ドローン12機以上をウロウロさせておけば撃破できることになる 黒海艦隊旗艦（スラヴァ級ミサイル巡洋艦）喪失。
まだ北海艦隊旗艦「キーロフ級」がいる
>>333
そういうことだね。12機飛んできたら担当士官パニックやね。 >>317
近代化改修の名目で修理中だろ
修理できてもムルマンスクから黒海までトラブル無しで自力航行できないんじゃね？ >>312
黒海は内陸湖で、デカいモスクワの有無は戦況をかなり変えるだろな この戦争の後、IHIとかアップデート祭りやね。かがとかひゅうがとか。
潜水艦のアルローサも修理中だっけ？
あとは改キロが6隻ほど
>>340
何ミリか知らんけど先端に一門あるかと。精度は不明。 日帝もプリンスオブウェールズ撃沈してインド洋からはるか遠くのマダガスカルまで後退させたからなあ
>>325
ロシアは海軍はヘナチョコでもクーデターには強いよw ミサイルの日本名はナグーリャ
意味はタイへようこそ
>>340
モスクワは旗艦なので直接攻撃してたかどうは不明だが
他の艦はバカスカ巡行ミサイル撃って都市破壊していた元凶
揚陸艦からは大量の攻撃ヘリが上陸
因みにモスクワはS300Fミサイルを64発も持っていてこいつが黒海にいるせいで
ウクライナは南部でヘリや戦闘機を飛ばしずらい >>334
トルコ「すまん、今黒海入口は軍艦通れないんだわ😎」 >>318
ウクライナ海軍の主力艦の大半はクリミア獲られた時に一緒に獲られた
今回の開戦時に残ってた唯一まともなフリゲート艦は
どうせ海戦じゃ勝てないので自分達で沈めた ああ、そうだ
戦争終わったら
ウクライナが持ってる「ウクライナ」
アレを「モスクワ」に名前変えて
三笠みたいにスネーク島かオデッサに設置すればいい
んで、「くたばれ！ロシア艦」って兵士の銅像を近くに設置して
ちょっとした観光の名所になるだろ
>>351
しかしデケエ国土だよな
西はこの辺りから
東は千島列島まで >>338
航行できてもトルコがボスポラス海峡閉じちゃってるし黒海入られないだろ
それ以前にジブラルタルも通してもらえるかどうか
いやさらにそれ以前に多分永久に修理できないだろうけどなｗ
なんせ建造のノウハウ全部ウクライナに置いてきちゃってるし 何かロシア軍って全てが弱いな…アメリカの諜報機関とか自分の所の予算確保の為オーバーに報告してたんじゃないの？
日露戦争で日本が勝利したのってさ
日本軍が強かったんではなくもしかして……
>>360
アメリカ軍がロシアや中国の兵器すごいすごいって言ってる時はだいたい予算増額要望とセット >>360
ウォッカ飲みながらやってるとしか。全員アル中 黒海艦隊の防空能力が弱まったから、ウクライナの残存する戦闘機がどれだけあるか知らんが洋上に出てフリゲートを狙える隙は出来たな。
はよ戦闘機の供与してやって。
>>361
ロシア軍は伝統的に自軍の兵や武装の消耗を無視した物量ゴリ押し戦法しか芸が無いようだ ウクライナは何でモスクワを撃沈したんだろ？
軍艦沈没させたんだから対戦車砲なんかじゃないだろ？
巡洋艦が対艦ミサイルで沈没させられるとかいつ以来なんだよ
>>40
それじゃあウクライナに激怒してるロシア人ただの馬鹿じゃん >>366
イギリスからハープーンミサイル届くし
ドローンと合わせて対艦はそれで対応できる >>361
奉天会戦で秋山支隊が破ったのってコサックだろ？
ウクライナ含めあの辺は指揮官バカかもしれないな >>315
逆にそれはおかしいだろ
(´･_･`) 最初マリウポリを爆撃したのは、このモスクワから発射された対艦ミサイルだったんじゃね？
40年くらい前の海自のターターシステム艦でも勝てそうじゃね
黒海の眠りを覚ますネプチューン
たった２発で夜も眠れず
>>374
ハープーンの射程外にもう逃げたけど。そもそも地対艦ミサイルの射程内にモスクワがいた時点で腑に落ちないが。 日露戦でもそうだけどロシアの船って湾内で沈められるの好きだな
なんかそういう性癖でもあんのか？
>>304
プーチンがボタンを押すと床が開いてチョウザメのプールにドボン >>384
モスクワはレーダーも武装もてんこ盛りの艦だから
余裕で迎撃できると舐めてたんだろうな >>383
総員退艦命令を出して一緒に退艦したらしい ロシア海軍って潜水艦は強いイメージあるけどどうなの？
陸軍 キエフ攻略失敗
空挺軍 キエフ攻略失敗
海軍 モスクワ沈没
空軍 制空権奪取できず
もう戦略ミサイル軍しか残されてないじゃん
>>371
対艦戦闘が必要になる紛争なんて最近なかったからフォークランドまで遡るんじゃねえの
戦闘を除けばイ・イ戦争でイラクのケツ持ってた米軍の船にイラクの戦闘機が誤射したってのがあるｗ >>382
だよな、航空爆撃機が出てたって事も無かったし。
こいつが街に爆撃したとしか考えられん。
モスクワ放置してると、同じように都市を爆撃されるからな >>397
あれは魚雷だから対艦ミサイルでの巡洋艦撃沈は初かも。第二次世界大戦の時はミサイルないし。 >>391
戦略級原潜持ってるってだけで強いかといわれると何とも…
少なくとも日本海は日本の潜水艦が無双してる >>384
オデッサ上空の防空任務も担っていたからね
今回の件でウクライナ空軍がオデッサの制空権を握れる可能性が出てきた 他のロシア艦はビビッて対艦ミサイルの射程外に逃げたか。
オルモック湾での駆逐艦竹の活躍みたいやな
あの時も残りの米駆逐艦は逃げた。
まあ、こういうのが海戦なんだろうねえ
攻撃によって沈んだんじゃなかったら
遠ざかる必要ないよね
なんで逃げてるの？
防空巡洋艦が対艦ミサイルで一撃というのは
いろいろまずいんじゃないかと思う
オデッサ上陸がかなり難しくなったからウクライナは領土割譲の上での停戦を迫られたとしてもオデッサを保持し輸出も可能な状態を維持できる
>>397
巡洋艦が対艦ミサイルで。は有史初かもね
エグゾセASMで英駆逐艦「シェフィールド」撃沈
エグゾセASMで米フリゲート「スターク」大破
自爆特攻ボートで米イージス駆逐艦「コール」大破
魚雷で韓国海軍フリゲート「天安」撃沈 >>5
阪神で例えるならオマリーが突然退団するくらいたいへん このモスクワが沈んだのって結構大事なのか…
空母打撃群で空母がやられた感じ？
>>67
そもそもロシア海軍は艦隊行動取れるのかって疑問が… ターターはVLSに置き換えられたけど
本当のターターの良さは
至近距離にいる敵艦にミサイルを無誘導水平射撃でぶち込める
事だよ！
ミサイルの全エネルギーの8-9割は推進材なんだけど、
至近距離では、固形燃料をも炸裂させる第二の信管
というものがあって、
近ければ近いほど敵に与えるダメージも大きいそうだ。
ターターが廃止されてから
第二の信管も廃止されたと聞いてちょっと残念だった。
>>403
ミグ29の供与が急がれるな。しかしモスクワにTB2が到達して攻撃してるから、モスクワの防空網に依存してた他の艦はもっと簡単に到達できそう。
上から丸見えの弾薬庫に爆弾落とすだけの簡単なお仕事になったかも知れん。 >>350
と言う事は、これから海上での戦局が有利になるのかな？ 今時の戦争なんて火力半端ないんだから戦車だの戦艦だなって棺桶だとおもうんだけど。
昔の戦争なら何発か食らったぐらいじゃ沈まないんだろうけど
>>406
迎撃できなければ紙防御
そういう設計思想になってる >>410
ウクライナの輸出の90%がオデッサ経由でそのオデッサを支配することががウクライナを飢え死にさせるためのロシアの戦略
それがほぼ頓挫した >>387
なぜあまつかぜ限定なんだよ
んな古いなくても
はたかぜ型とか去年あたりまで現役だったろ
今はイージス揃って練習艦にされたけどね >>385
湾内ではなく、黒海の真ん中まで出てきて叩かれた。
早く得意の港内引きこもりに移行するべき。 旗艦だからまた指揮系統がぐちゃぐちゃになるな
防空も担ってたから海軍も陸軍のようにグダグダになりそう
特殊部隊が小型船で乗り込んで弾薬に火をつけて沈没させたんだろ？
CODで見た
>>405
長距離射程の対空ミサイルと防空システムを持ってて、ロシア海軍におけるイージス艦みたいな役割をしてたから
それがダメになって他の艦が対艦ミサイルの標的になりやすくなったので射程外に退避してる マスコミだけは中立であってほしい
ロシアにも言い分があるみたいな無理な50対50にするメディアがあるとすれば、それはもう…
>>430
壺割れちゃったんで、代わりに『コトリバコ』プーチンに送っとこ 最近の艦は装甲薄いからレーダーか喫水線狙って複数のRPGドローン突っ込ませてもいいな
ミサイルより安いし数打ちゃ当たるし
紙装甲といえば、
近代艦は同重量の貨物船と比べても極端に脆いんだってね。
ぶつかると一方的に大破して、大抵は沈没する。
水密区画を分けているから云々も聞くけど、
軽い衝突で艦が全損するわけだから、ダメージコントロールも何もない。
貨物船との衝突によるダメージは、対艦ミサイルの比じゃないからな。
船体が瞬時に全部ひしゃげて、文字通り全損だ。
これは何も軽量艦(イージス艦を含む)に限らず、空母も同様である。
小型の貨物船が原子力空母のどてっ腹に衝突すると、
まるで何の抵抗も無かったかのように、無傷で反対側まで突き抜けてしまう。
空母は、もちろん全損して沈没だ。
戦艦も三笠の頃までは貨物船に当たり負けなかったが、時代が変わったんだ。
なお、近代のハープーンはおろか、トマホークも三笠には効かないという話は
あまりにも有名である。
ロシア兵が自ら自軍の写真撮ってアップしてくれる便利な時代www
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UJnWmam.jpg)
>>410
動ける水上戦闘艦の中で5本の指くらいに入る艦
古くからいるし国民の間にも広く知られ愛された存在
その一角が撃沈されたから
11隻の米空母1隻分以上のインパクトかもね >>179
ロッテの佐々木がピッチャー返しで腕が複雑骨折で選手生命絶望 >国防総省の高官は、「モスクワ」で爆発が起きたことで、ウクライナ南部オデーサ沖で活動していた、
>他のロシア軍の艦艇5隻ほどが遠ざかったとも明かしています。
なんだヘタレたのかｗ
>>438
艦載機やその為の燃料、弾薬、等々の重量物、発火物、爆発物満載だしな >>439
モノホン？
だとしたら凄い時代だな。
太平洋戦争の時なら処刑もの >>384
TB2に射程内へ誘導させられた（らしい ガンダムのたとえでも分からないのでGガンダムで例えてください
>>439
十年後『宇宙戦艦ロシア』として空を飛ぶのであった >>416
海路補給が断たれる
陸路で東部に兵力集結させて
マリウポリ落とせなければ
そこを起点に退路補給路断たれる可能性大
左すればクリミアの軍は孤立 >>423
結構重大任務だったのに沈められちゃって…ｗ
プーさんにめっちゃ怒られるだろうなｗ >>453
波動砲の代わりにツァーリボンバもあるしなwww 俺はほんとは米国ドローンがやったと思ってるけどな。マリウポリの港の件も。
>>387
天津風って名前自体は某擬人化ゲームのおかげで割と知られてるんじゃねｗ >>38
ミュラーは旗艦乗り換えで生き延びた口だし ネプチューンはウクライナ読みせんでええんか？（はなほじ）
モスクワの艦内には
まだ生存者が生きてるのに
丸ごと沈没しちまった。
まだ生きてるのに
助ける手段が無いだとよ(´･ω･`)
>>440
上の方で旧日本軍の大和とか長門が沈められたようなものと言っていたがそういう事か。
1942やりたくなってきた >>462
ドローンじゃなくハープーンかも知れんぞｗｗ
当たって爆発しちゃえば何が当たったか判らんだろうしｗ >>452
モビルファイターない生身の人間だと思って舐めてかかって絡んだらマスターアジアで
いきなり石破天驚拳で反撃されてなすすべなく雑魚キャラAがやられたので慌てて雑魚BからEが逃げ出した >>469
両舷に積んでる対艦ミサイルに誘爆したら艦の上部構造物なんかメタクソに壊れるやろうしね
むりぽ スティンガーって接舷している艦船は狙えないのかな？
>>478
さすが技術のウクライナだな
農業用トラクター型曳航船まで開発するとは >>439
この戦争で最も有能だったのはウクライナのトラクター
ドナドナシーンを何回目撃したか >>469
だってさ、原潜沈んだ時だって「アレは沈んだ」の一言で片づける国だぜ。 >>481
タグ船にもよるけど
海流なければ1隻でいけるでしょ もしかして
小型の特殊潜水艦が
黒海に侵入してんじゃねぇか？
>>479
あれはヘリや攻撃機対象だからそれほど爆発威力無い >>483
ウクライナ人の百姓の逞しさに感心したｗｗ
戦国時代に落ち武者狩りをやってた日本の百姓みたいだｗ >>486
黒海の最大水深2200m
思った以上に深いのね ロシアには戦艦はもうないのか？
退役して記念艦として展示されてるのでもいいから
やっぱ最後には戦艦やで
映画のバトルシップでも最後は戦艦ミズーリが活躍した
戦艦は時代遅れなんて言ってる奴が時代遅れだ
今回ハッキリした事
核弾頭の以外
ロシアの兵器は20世紀止まり
>>279
関係ないだろ、俺のドローンも目的地セットすれば
送信機の電源切っても正確に飛んでいくぞ、
問題はGPSをロストした時かな？ 作戦自体はアメリカが考えたのかな
昨日あたりにAH-1Z ヴァイパーを提供するて見たから
攻撃ヘリが落とされず活躍できるならロ軍はかなり痛い目にあうんじゃないか？
EMP攻撃で電子機器全部破壊されたら原始時代みたいな旧システムや設備使ってるロシアの方が勝つかもなw
スティンガーで！って声も時々上がるけど
あの弾頭は手榴弾1個分だよ。
乗用車1台も全損させる事ができないはず。
紙装甲の近代艦だって、小さな穴が空く程度だよ。
海自のイージス艦は多方向から飛来する
ミサイルを同時に処理出来るって聞くけど
それはパソコンのシュミュレーションの
中だけの話しなんやろ？
海面スレスレに突進してくるミサイルを
ホンマに迎撃できるのか疑問やわ
>>16
ホワイトベースがオデッサ作戦で轟沈 機動戦士ガンダムおわり かつての大日本帝国の様に
先制で有利に進められたけど
これを機にロシア劣勢になるかも
日本海側でも沈めてやれよ
あくまで事故扱いになるようにやれよ
>>507
黒海は閉じてるから逃げ場はない
母港に帰還するのが関の山 ロシアがかわいそう
日本はあたごをロシアに寄付すべき
>>508
ちなみに護衛艦「かが」のコールサインは「ホワイトベース」だぜｗ ドローン攻撃はドローン延縄部隊みたいので
ハエ取りテープみたいの垂らして
相手のローターを破壊したらいいんじゃないか？
>>512
ロシアには『鳩山由紀夫』『鈴木宗男』『橋下徹』を寄贈する >>507
またドローンで釣ってハープーンをぶち込むべし
釣られなけりゃドローンでレーダー破壊するまでチマチマ攻撃
対空戦闘得意な艦船相手に貴重な戦闘機とパイロットを使うのは得策ではない >>302
そんな金掛けるよりドローンに銀紙の吹き流しでもつければ投影面積大きくなるんじゃね? >>520
レーダーに映ったとしても、汎用レベルではwifiブーストして目視外飛行できるのはせいぜい数キロ。ガチの兵器としてのドローンは独立航法機器がそこそこ大きめになる。 >>510
スクリューに、大量のワイヤー流すんですね >>5
ギニュー特戦隊のギニューがいきなりカエルになって統制が取れなくなったぐらい 戦死者が450人一気に追加かｗ
死体袋は要らないっぽいからお手軽だなｗｗｗ
>>494
もはや戦艦はあまり役に立たないので
黒海艦隊も装備してないけど、
中型/小型のフリゲートはセバストポリとか
ノヴォロシスクとかに結構な隻数が配備されてる
モスクワみたいな老朽艦じゃないから
まだまだ結構な戦力が残存していることになる >>515
それマジなの？
護衛艦の改修空母化は色々中途半端なんだよなぁ
あれはそのまま対潜および多目的ヘリ母艦として残しておいて
空母が必要なら一から最適な設計をすべきなんだよな >>516
昔から阻塞気球というのものがあるんじゃ
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://www.westerhamheritage.org.uk/wp-content/uploads/2018/01/V2_Ch2_11_BarrageBalloonLaunchGS-658x346.jpg)
>>502
なんかしらんけどジャベリンやスティンガーにすごい夢見てるのが時々いるなｗ >>512
無数ドローン飽和攻撃アップデートしないと使えんな >>361
当時は東西で技術レベルに差は無いから、ロシアが弱かったは無いよ >>63
これは…自衛隊と米軍がデータと情報を
必死に集めて分析するだろうなw
貴重な実戦データだもんな >>5
ミサイルが届く範囲には近づけなくなる
揚陸艦で畑で取れた兵士を上陸させることもできない ドンバスに集中してベラルーシが手薄になっている今
ミンスクあたりを叩いておいた方が良い
不良の集団に1人で飛び込んでいきなり飛び蹴りで大将倒すようなものだからな
そら取り巻きの雑魚は後ずさりするわな
>>539
ベラルーシも兵隊だけは出さないから
プーチンの威を借りたあの糞デブもいちおう脳みそあるんだな >>506
モスクワは16発向かってきた対艦ミサイルのうち
14発は撃ち落としたけど、2発がすりぬけて
艦尾に命中した >>426
黒海はロシアに接しているとはいえ、他の海から持ってくるの今は難しそうじゃね? 一時的に防空のバランスが崩れただろうから、このチャンスにウクライナが空爆して
南側のロシア兵站が破壊されてる事を期待します
>>426
トルコが海峡を通してくれない
しかもトルコはNATO >>489
突っ込むのは置いといてw
水中からというのは盲点にはなってそう。
むろん潜水艦に対する対策はあるんやろうけど、海中から無数の水中ドローンが魚雷を撃ってきたら、そもそも魚雷に対して迎撃性能を持ってない現行艦は、なす術なく、次々沈められそうやし。 ミサイル発射管が大爆発したように見えた
ミサイルが飛んでく前に爆発してたら笑う
わずか数隻のロシア艦なんてソッコー沈められそうだけどそんなに強いのか？
ソ連兵器にロマンを感じてたミリオタはみんなしょんぼりじゃねーの？どうしてくれるんだよ
>>552
主役はロシア国籍でプーチン万歳なんだよなあ 原子力推進、または核兵器を搭載している
可能性のある艦艇は攻撃するにも高度な政治判断を要する
という軍事界の暗黙とともにモスクワは撃沈された。
これは今後の世界の軍事行動に影響が出ると思う
>>541
出す予定だったんだけど、兵隊にぜってー嫌だ！って言われて総参謀長が辞任した >>546
海峡がダメなら陸上輸送すればいいじゃない プッチンプーチンの禿頭に弓が刺さったようなもんだなｗ
>>530
ドローンといっても軽飛行機みたいな奴だよ
もっと高いところも平気で飛ぶから損なの無意味
ドローンにはドローンで
ドローン迎撃用のドローン戦闘機みたいなのができると思う >>186
ドローンの集団がチャフをばら撒きつつ飛び回ればレーダーは効かないな！ >>547
魚雷を打てるような水中ドローンってどんな大きさになるんだよ
短魚雷でも全長3mとかあんだぞ
それが無数にとかここにいますよ～って宣伝してるようなもんだ >>551
見てくれだけはかっこいいから敵キャラとして映えるんだよなあ
押井守の映画アヴァロンでも仮想空間の兵器としてシルカやハインドを実際に呼んで撮影してた >>561
その昔に回天というドローン爆弾💣があってだな。。。 >>551
わかってないな弱いからいいんだよ
ザクとかボールみたいなもんよ 左舷、弾幕薄いよ！なにやってんの！
で防ぎれなかった感じか
このクラスの艦船が戦闘行為で沈没させられるのって40年前のフォークランド紛争以来だってな
どんだけ恥ずかしいかっていう
>>124
核がなかったらとっくに首都にミサイル撃ち込んでるからな 対空能力があるのがモスクワだけだから
他の艦は危なくて陸に近づけないんだろうね
ウクライナ勝ったなこれｗ
wikipediaにもう詳しく解説されてるなｗ
＞ウクライナの主張が正しいとすれば、海戦史に残る出来事である。艦は排水量12,490トンであり、
第二次世界大戦以後に敵の攻撃によって沈められた最大の戦闘艦となる
>>524
ドローン母艦1とそこから投影面積大きくした小型自走型使い捨てドローン多数で同じ事出来そうじゃね?
ドローン母艦の回収もできるだろうから費用も安く複数回行っても1ジャベぐらいの費用で行えそう
本当にSFの世界になってきたな >>553
プーチンに擦り寄るフリをして実はCIAからの工作員
……だったら胸熱展開だけど、現実は映画のようには中々ねぇ アルキメデスの対戦、て菅田将暉の映画で、
大和という「国の名前」を冠した最新鋭フラッグシップ戦艦がいとも簡単に沈められるでもしないとこの国の上層部も民衆もこの戦争に勝てると思い続ける、だから戦争を終わらせるために戦艦大和の役目は見事に撃沈されることだ。
みたいな話があったよね。
この艦、防空権担当していた艦っしょ
穴 開いたじゃん (´･ω･｀)
>>502
YouTubeにSu-25攻撃機にスティンガーを4発命中させて撃墜した動画が上がっている
ヘリなら1発で撃墜できるが、戦闘機や攻撃機だと複数命中させないと無理 >>580
戦艦大和の存在が日本の一般人に広く知れ渡ったのって戦後じゃねえの
政治家も海軍と関係ない人たちだったら存在自体知らないだろ
軍事機密だったし
戦争中の日本人に「日本の戦艦と言えば？」と訊いたら全員が「長門と陸奥」と答えるはず 軍事力がないと国を守れないってことが良く分かったな
謎の火災と嵐で軍艦が沈む危険海域だからな
キャーコワーイ早く逃げなきゃ
中の人（幹部）との懇親会で聞いた話だが
どんな防御システムでも飽和攻撃を全打ちなんてできるわけないって言ってたな
５月９日の対独戦勝メモリアルまでに何とか目に見える着実な戦果をって
焦って東部・南部への総攻撃を決行しようとしてたのに、
ここで「モスクワ」を沈められたのはもう決定的だろう
東部・南部への総攻撃も、欧米側にあからさまに読まれてるから効果的に妨害されて全然形になってないし、
もうクレムリンには時間もリソースもない
NATOの潜水艦からしれっと水中発射ミサイルで攻撃しまくってもロシア相手ならバレないんじゃね。
>>575
忘れられたフォークランド紛争
まぁ間違いなく大事だけど >>528
ノボロシスクをGoogleアースで探してみたが
なんとかいう記念艦が1隻係留されてるだけだった >>5
麦わら一味で言えばルフィが死んだようなもん >>592
そのためにイージス・システムがあるんだよ
400の攻撃から致命傷になりそうな10を選びだし
それに反撃、迎撃対象を90％阻止できればシステムとしては成功
犠牲者はでるけどな
アイアンドームも同じ理屈 標的は戦車から軍艦に移ったか
このままだといずれロシア国内のミサイル発射施設が攻撃されるな
>>601
「そこから、旅順港は見えるかァーッ？」 しかし、トルコ製の無人機を囮にして、
新開発のネプチューンミサイルを敵の旗艦の構造上の弱点にピンポイントで打ち込んで撃沈とか、
なんというかウクライナ側の戦術の洗練されてる感じがヤバい
もともと2014年にクリミアを失って以来、急激に練度を上げてきたウクライナ軍とはいえ、
米英からの情報やアドバイスが半端ないんじゃないかな
>>275
一般的に指揮系統の中心にある船を旗艦と呼ぶから
実際に旗艦として活躍長門は分かるが、赤城は違う >>27
揚陸艦はすでにミサイル撃たれて使えんくなってなかった？
まだもっていたっけ？ >>612
陸でも滅茶苦茶だよな
兵士気が低すぎて最前線に中将、大将がいるし もうロシアは一生世界中から笑い者にされることが確定してるな
もっと早くぶっぱなしていれば
南部沿岸の被害は少なかったんじゃないの？
さらに残りの艦も追撃して殲滅しちまえと思うのだが何故できんのだろう
>>123
支那の事故時死者数35人理論へと引き継がれたな 「モスクワ」ってどういうレベルですか？
第二次大戦中の日本で言えば「武蔵」か「大和」が沈められたレベルなの？
モスクワって旗艦ってだけで艦自体は古いオンボロ艦だろ？
>>386
チョウザメにちゅうちゅう吸われるのか？w 船内くまなく訪るる三度
呼べど答えず、探せど見えず
オシポフ何処～ オシポフ何処や～
>>619
一世代前のポンコツだから長門とか陸奥でね？ >>117
ならロシア製兵器の問題でなく使い手の問題だな ネプチューンの射程が300Kmやから離れないとヤバイ
>>589
うちの祖母は戦時中は茨城で百姓やってたが
大和の存在を知ってたって >>620
黒海艦隊のミサイル巡洋艦はモスクワだけ モスクワ撃沈でロシア軍のウクライナ南部の防空能力は一定水準を保てるのかな？
「モスクワの対空ミサイル前提で地上部隊の対空ミサイルありませーんｗ」とかだったらヘルソンの攻防でウクライナ空軍に無双されちゃうね
残ってる黒海艦隊の艦船に地上部隊をカバーできるほどの対空能力があるんだろうか？
>>620
アメリカのイージス艦には劣るけど、それでも十分高い対空戦闘能力を持つ。
こいつのせいでウクライナ空軍は黒海を自由に飛べなかった ロシア「ウクライナなど、飛車角（ﾓｽｸﾜ）落ちで攻略できらぁ」
>>580
最後は片道分の燃料しか積んでない”特攻”だったしな ちょうどアメリカが攻撃ヘリとか供与の話してからのコレ
無限補給のMigと合わせて空から一気に押し返せるか？
モスクワはミサイル駆逐艦スメトリーヴィの退役と同時に改修してあと20年は使えるって豪語してたからな
兵装中抜きした金プーチンへ行ったならあのハゲ逮捕しろよ
>>16
地球はいいとこだ！！
みんなはやく戻ってこーーーい！！！ 昔征途って小説にあった対艦ミサイル飽和攻撃をやってほしい
あっちは戦術核積んでたが
「モスクワ」が沈没なんて
こいつぁ春から縁起がいいねえ🤣
>>14
層が薄すぎるなぁ。
ロシアってそんなものだったのか。 >>641
黒海艦隊自体、格下相手の舐めプを想定した軍隊だからね。
ロシア海軍の主力は北方艦隊と太平洋艦隊だから >>610
世界中の海軍関係者も固唾を呑んで見守ってるだろうな
対ドローン戦自体を想定していない軍もあるだろうし
ある程度の防空システムがあってもドローンと連動されてミサイル打ち込まれると今の防空システムじゃ対応しきれない
電磁パルスから電気系統を保護する材質で動く自律型ドローンが大軍で襲ってきたらもはやどんな兵器でも対処できない
大軍のドローンには大軍のドローンをぶつけるしかない
つまりドローンを大量生産できる国しか勝たん >>37
旗艦なのに、味方の船が周囲にいないというね………。
乗組員を救出したのはトルコの民間船だぜ。 >>25
そういうときには二番艦に司令部が移るもんじゃないの？ >>40
揚陸艦はやられたが、このモスクワはミサイルで迎撃出来るのだ！
ワハハハハ、うわーっ！！どかーん！！
こんな感じかw こんだけ敗走続きなら周辺国がロシアへ侵攻しそうだな
世論はロシアの味方しないだろうし、ロシア地図から無くなるかもしれんな
>>208
戦地の蒼龍は、本気で二隻仕留めたと思い込んでいたから、蒼龍の報告がベースじゃね？ >>653
例えロシア相手でもどさくさに紛れて侵略仕掛けるのは国連の制裁対象になるので迂闊には動かんと思われ。
常任理事国の中国なら侵略仕掛けても国連から制裁される事は無いからやるかもしれんけど、
まあ可能性は低いよね >>1
しかし、黒海でウクライナ沿岸から300キロ以上離れるとすると、トルコかジョージアの沿岸しかねーよな。
露助とブルガリアの北部およびルーマニア沿岸じゃネプチューン届くだろ。
露助の軍艦なんてジョージアも無言でしれーっと撃っちゃえばいいのに。 自爆ドローンのスイッチブレードワラワラ突っ込ませるのと対艦ミサイルのタイミング合わせると迎撃しきれないのかな
戦略自体が変わりうるから良い実験台になってんだろな
飛来物の脅威度判定や選択的に除外するとか高度な事が必要になるんだろうか
それとも対応しきれないならもうドローンだらけになるのか
>>650
指揮通信機能がある艦が他にあるかが問題になるけどね
そもそも司令部要員がちゃんと脱出できてるかどうかも… ナチの末期は少なくとも1年踏ん張ったのに
プーチン・ロシアは半年も持たないのかよ
>>608
見えます！
ロシア艦隊の各艦、一望の内です！ >>645
俺もそう思う
結局、ドローンにはドローンになると思う
100年前の飛行機と同じ進化をたどると思う
艦載ドローンができると思う
それも1機で10機落とせる機銃式の戦闘機タイプ
このような艦載型ドローンなら各イージス艦に10機は積める
10機発進に10分かかったとしても、遠距離で敵ドローンを探知できるから十分個艦や艦隊のドローン防空が可能
イージス艦1艦で100機のドローンに対処できるようになり、イージス艦自体は対艦ミサイルと敵有人機に専念できる利点がある
艦載ドローンの回収は、指定した回収地点に着水させればよいだけ
救命ボートみたいな膨張式のフロートを展開して漂っているのを拾い上げるとかで可能
また艦上で再整備して燃料いれて銃弾いれてやれば再度の利用もできる
いわばイージス艦自体にドローン用母艦みたいな機能が加わる
そうこうしていたら敵側も戦闘機タイプのドローンを繰り出してきて、戦闘機タイプのドローン同士で空戦になりそう
そこに艦攻タイプ、艦爆タイプとかの専用タイプのドローンがとかが敵艦に向け侵入していく
さらに進むと小型のドローン専用空母が出来たりしそう
結局、太平洋戦争の空母戦みたいなことがドローンだけで展開されて、そのドローン海戦の勝敗ですべてが決まってしまう
そんなアホなみたいな展開になると思う >>658
スイッチブレードは射程長いタイプでも40kmくらいなので沖合にいる標的には届かない 映画『エンド・オブ・ステイツ』のシーンで
ドローンが蜂の如く飛んできて
ピンポイントで人間を次々に殺していく。
ロシア艦にはCIWSは装備されてないの？
よほど高速なミサイルじゃなければ迎撃できそうな気がするんだけど
マクロスに自律飛行型の僚機システムがあったけど
自律飛行まで行かなくてもドローン対応用の迎撃ドローンをゾロゾロ連れる事になるのかな
ジャミング等の電子戦かな
>>662
つーか海上ではそれはミサイルがやってた歴史じゃねえかなと
対艦攻撃はもう長距離ミサイルの時代なわけで
ミサイル母機を無人機にするかどうかって話にはなるけど >>309
イージス艦のシステムにバージョン有るの知らないのか？
韓国の奴、凄い初期型で更新されてないぞ。 >>60
ミサイル当たると砲塔がガシャボンするしな >>666
ドローンに対地ミサイルで防空網に穴開けたかな? こいつらのせいで、小麦が出荷出来ない
機雷も撒いてるし
モスクワの周囲にドローンTB2を何機もウロウロさせてちょっかい出しつつ、対艦ミサイル14発ぶち込んで、モスクワ側は近接防空システムで12発は迎撃したもの、網を抜けてきた2発がぶち当たった上に自らの弾薬の誘爆も起こったので沈んだって聞いたけど、この流れで合ってるの？
>>648
周囲にロシア艦4～5隻いたらしいけど
モスクワ着弾見て一目散に逃げたんだとｗｗ >>675
救助すらしないのか
ほんとにこいつら軍人？ お船はでっかい的感が更に強くなってきたな
浮かべるにしてもドローン満載空母をこれもまた無人で動かすとか
巨大ステルス空中空母からミサイル積んだ大型ドローン飛ばすとかでいいんでないか
>>673
ドローンいっぱいいてどれから撃たれるか解らない中で飽和攻撃とは
そのうち対空ミサイル積んだドローン出るし従来の防空システムじゃ対応できんな アメリカの情報収集能力ならウクライナ軍がミサイルで攻撃したかどうかくらい知ってるだろう
そもそもモスクワの位置をウクライナ軍に教えたのはアメリカなんだろ
でなければピンポイントで旗艦を狙い撃ちなんて出来るはずがない
まとめて沈めてしまえばいいのに
対艦ミサイルが不足しているの？
>>677
地対艦ミサイルの射程圏内で救助活動してたら自艦も標的になるじゃん 戦艦って、自走砲Aなんかじゃあまりダメージ与えられないのにね
こうなると下手にミサイル依存艦よりも対空砲をとにかくポンポン撃てるのを随伴させるのも手になるのかな？
ロシアって残虐行為は一流だけど、戦車、戦艦、標的だな
>>684
何が原因が、誰がやったかを不明にさせるところがミソ
情報は徹底して遮断する
さもなくば全力で反撃されるからね >>684
この国産ミサイルようやく量産品が1個大隊分できたぐらいの出来立てホヤホヤらしい モスクワはステルス処理されてへんからしゃーない
切り替えていかなマジで負けるでw
>>692
ロシア軍は民間人女子供にしか勝てないからやめた方がいいのでは? >>90
海上自衛隊ナメすぎ
ウクライナで雑魚バレ以前からロシアのオンボロ船と低練度じゃ絶対北海道上陸できんから >>16
ブライトの船室に文句言いに行ったら、マチルダさんとハメハメしてた モスクワは、長射程対空ミサイル積んでるので、
こいつが一隻いるだけで、ウクライナ南部の空を支配できた
ウクライナはこいつが怖くて、ウクライナ南部ではヘリも飛行機も、レーダーに発見されないように低空飛行しか出来なかった
>>5
慶🎌【モスクワ轟沈】🎌祝
S300対空ミサイル64発積んでた唯一の艦
といえばわかるか？
あと2隻あるけど、別の艦隊にあるし、黒海はトルコが封鎖したため通れないからもう終わり
黒海艦隊はもう戦えない これもうセヴァストポリの港としての価値も相当低下したんじゃ
おまいら、ロシア軍が弱いだと調子こきながら
笑ってるの今のうちだ
いかにウクライナが抵抗しょうが、テロに走ろうが
ロシア軍が本気出せば、たちまちゼレンスキー捕まえて
シベリアの炭鉱にぶち込んでしまうからな
アホのネトウヨは判っていないが、ロシア軍の
軍事力は世界最高レベルなんだぞ
>>706
鉱山地帯を守るように配置された複数のマ・クベ大隊の基地を連邦軍が大部隊で同時に攻撃する作戦 >>5
ウクライナ空軍最大の障害が消えた
制空権が大きくウクライナに傾いた >>714
慶🎌【モスクワ轟沈】🎌祝
天才たる大統領と祖国に敬服します これ、チャイナとしては台湾侵略しにくくなったな。失敗したら軍事力だけではなく、兵器の能力も疑われる。
つまり、軍事製品が売れなくなる。お客さんを欧米に取られる。
プーチンなみの暴走をキンペーがやろうとした時、キンペーが無事でいられるかどうか。
>>709
慶🎌【モスクワ轟沈】🎌祝
そんな栄光あったか？はじめて聞いたんだけど？ >>714
ホンマ笑かすで
今日はこの辺にしといたらで撤退したら完璧やな >>714
中国牽制用を残しておかないといけない
その最高レベルの軍事力もフルには使えない >>715
そりゃそうだよ
国防省は嵐で沈んだんです！って頑張ってんのに、国営放送はウクライナに報復せよ！！の大合唱だもん >>542
慶🎌【モスクワ轟沈】🎌祝
それ何情報？なんでそんな具体的話が出てきてるの？ >>714
そんなこと言ってもロシアはもう終わり
うくらいなは自国を守り切るよ
だいたいが最初から無謀な侵略だったんだよ
なめプして負けるロシア（） >>714
ワルシャワ条約機構を解体した西側の失敗だわな
ロシアが覇権取るのも近いだろう
ただ世界が変わるをの傍観するしかないのか >>16
圧倒的じゃないか とか言ってたら自分が撃たれてドロスも沈んだ 想像よりずっとでかいな
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LzdRxPa.jpg)
海からの脅威がなくなったならクリミア半島や海沿いに東側にも攻め込めるようになったな
こなモスクワってのは、ミサイル打てるイージス艦みたいなもの？
これ、完全にアメリカが主導したな。
アソコに撃ってやれって、裏から指示出したに違いない
対艦ミサイル当ったらやっぱり
「タ・イ・カ・ン」って言うんだろうか
ロシア軍本当に弱いなあ。
東郷平八郎の名声に傷が付くわ。
丸腰の女、キッズ、シニア
相手にしか勝てないからな
衝撃的な弱さの露助
くっこんなとき I フィールドさえあれば沈まなかったのだ(´・ω・`)
この艦隊が丸ごとトルコに亡命してもうプーチンには従わないとかやらんかな
お笑い韓国軍に続く第二段
ポンコツロシア軍
残虐行為だけは一流です
>>612
近年減ってるとは聞いてたがこんなに少ないとは
ほんともう海軍としては三流国だな >>619
まずロシア海軍は北海艦隊、太平洋艦隊、黒海艦隊の三つからなる
そのうち一番しょぼい黒海艦隊の旗艦というだけ
ただフネとしては昔から広く国民に親しまれた強力な艦5〜6隻のうちの一つではある、旗艦だから >>438
護衛艦平成に何回か衝突してるけど沈せずに自走して帰ってるんですけど >>5
日本ハムで言うならビックボスがいなくなった感じ 自軍を撤退させずにピカ攻撃する底力があるロシアに期待
>>754
こいつの家に核ミサイルをお願いロシアさん🙏 今のうちにぶっ壊さないと
ミサイル攻撃されとるやんけ
>>755
旗艦放置して逃げるとか、事故で航行不能なのにおかしいよね。 T72M3・T90の爆発反応装甲は西側対戦車ミサイルのタンデム弾頭・トップアタックに無力
極超音速ミサイルキンジャールは照準調整が難しくて小麦畑に命中
防空対艦ミサイルてんこ盛りの艦隊旗艦モスクワの防空システムは役立たずで炎上沈没。
今後、誰もロシア製の兵器を買わんだろ。（小銃は中国のパチモンで充分）
>>68
アメリカがトルコが仕切ってる海峡を開けゴマ出来たらワンチャン いきなり
対艦ミサイルが飛んでくるんだろ？
そら怖いよな
ロシアはウクライナの攻撃によってと言っておらず、火災が出て曳航中、高波で転覆して沈んだと言っているがそれはそれでオンボロすぎるよな
北の不審人船未満じゃねーか
艦上にミサイルてんこ盛りでビックリした
こんなの一度火災が起きたら次々に誘爆して轟沈するんんじゃないのか？
しかも
モスクワを
狙い撃ちしてるからね
ショックは大きいだろうよ
>>506
なんでハードキルばかり語るの？
ソフトキルすなわち電子妨害による対抗も立派な防御手段だよ >>763
ネプチューンの仕様はシースキミングするのは目標手前50kmらしいので、おそらく探知はされると思う
ただ海面クラッターへの対策がロシア艦艇でどれだけされてるか ゆうてウクライナは飽和攻撃はできないのだから
沈没上等でロシア全軍雲霞の如く押し寄せたらオデッサ上陸できるんじゃないの？
防空システムを積んだ唯一の艦が沈没したのは重大な損失だ
これでウクライナ軍機は自由に南部を飛び回れる
この巡洋艦そんなに貴重なんか？
空母沈められたら痛いのわかるけど
モスクワて首都の名前付けるくらいやから其なりの威信あるのかね
大和や武蔵みたいな国の象徴艦みたいな
>>780
北方艦隊とか含めたロシア海軍全部で突入するん？
まずはジブラルタル海峡とボスポラス海峡を突破しないとな >>781
残るフリゲート艦のSAMは射程30kmぐらいしか無いんだな
局地防衛しかできん >>782
この艦が載せてた対空ミサイルは射程が長かった ねこも一匹が何かに驚いて走り出すと
連鎖して走り出すよ
次はバルト海でいざこざが起きて、フィンランド海軍（に提供された英国海軍）のミサイルで、
原子力戦艦アンドロポフが撃沈されたりして。
これ一隻で半径200kmの制空権を支配していたとか大金星じゃん
トルコ君が海峡封鎖してるから、のこり３隻のフリゲートを無力化したら黒海艦隊の対空戦力ほぼ０やん！
オデッサ⇔セバストポリがちょうどネプチューンの射程の300kmだから、ロシアはセバストポリでのんびりもできなくなったな。いったんノヴォロシスクまで退くんじゃない？
>>782
スラヴァ級巡洋艦のモスクワは排水量が1万2000トンくらいあって
空母以外で現役でこんな大きな軍艦は世界に他に無い
例えるなら大和級戦艦の一つが沈没したくらいの精神的ダメージかも 揚陸鑑に続いて旗艦までも
海戦もないのに何でこんなボロボロになってんだよ
やっぱ、ミサイルって撃ち落とせないよねえ・・
実際はミサイル防衛なんて夢のまた夢なんだな。アイアンドームもミサイル相手には役に立たんでしょ。
>>27
スラヴァ級って飽和攻撃に耐えるんじゃないのかよ
たったの2発でやられるってマジ？ > 他のロシア軍の艦艇5隻ほどが遠ざかったとも明かしています
逃がすな沈めろｗｗ
>>799
なぜ使わないんだろうかね。
ロシアの潜水艦って水中からミサイル攻撃できる能力持てるんでしょ。 沈んだモスクワは囮で最新鋭の新モスクワがあるってオチじゃないのか？
>>594
そういえばこの時代は冷戦時代だと思うけど
モスクワを目指すってソ連信仰みたいだけど
赤狩りにあわなかったのかな なんかこういうの見てると海自ってめっちゃ強いのでは？
>>802
今のウクライナが黒海艦隊最強艦相手にたった2発なんてケチるわけないだろ。
一台のランチャーに4本載るから最低でも4発は打ち込んでるわ。
実際は16発打ち込んだと言われてるし >>810
モスクワオリンピックを盛り上げるためのお祭りソングだからね 今後戦争物のシミュレーションゲームでロシア軍は大分下方修正されんだろうな
>>5
一隻だけ混じってたイージス艦がやられたような状態、こいつだけ防空範囲が広かった
オマケに黒海艦隊の司令官が乗ってて死亡したって情報もある この手があったか！
わざと被弾して核爆発（攻撃）。これなら不可抗力ｗ
ロシアは早く新兵器実戦投入しろ！何かないのかよ。何なら核もあるだろ。
ウクライナはドローン飛ばして
モスクワの対空能力を飽和させた後に
ミサイルで沈めたみたいな考察があったけど
ドローンってやっぱりすごいな
戦争のやり方を根本から変えそう
無人兵器が、これからは主流なのかな。
ロシアの昔ながらの人海戦術にはがっかりしたよ。散々やられまくっても、最後は数で押す！みたいな戦い方。
>>823
大戦のときのあのでたらめな生産力は、今はもうない。
さっぱりなくなってしまった。
九州、四国、中国地方の一部を合わせたくらいの国力ではできることに限りがある。 シンボルというか記念品というか思い入れのある品というかそういったプライドの塊を破壊されたようなもんだからな
俺らが思うよりけっこう効いてると思うぞ
ワローーーーーーーーーーーーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
露助見てるー？ｗｗｗｗｗｗくやしいのぉｗｗｗｗｗくやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまま破滅に突き進めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>817
スペツナズもSランクからBランクに修正 >>672
モスクワの乗員を助けたと言うトルコの船は機雷に接触する危険はないのかな >>110
作戦失敗したら逮捕とか、いつの時代の話だよと >>16
セイラさんに陰毛をもらったのに撃墜された >>795
出せるのならもうとっくに出してきてたんじゃないかな >>225
陸から撃つからロシアの防空レーダーのカバー範囲が90度と狭くても厳しかっただろうな
よくやった 黒海艦隊の司令官はプーチン怒らせて逮捕されたとか死んだとか噂出てるね。先月、副司令官地上で殺されているよね。揚陸艦もやらかして撃沈したと言われている。大丈夫かロシア海軍
>>16
ガンダムが壊れてガンタンクとガンキヤノンしかいない状態 >>825
フラッグシップいないとめちゃめちゃバレるでしょ
黒海艦隊のセンターだものw >>825
・SOS出してトルコ海軍に助けられちゃったので言い逃れできない
・アメリカが偵察機飛ばして証拠データ取っていった 戦艦大和が沈没したあとの大本営の対応や日本の世論を見れば
客観的に見てどんなに大打撃でもきっと戦争は続くのだろう
>>848
「700年ぶりだねぇ」
っていうオッサンもしばらく姿見えないのに健在って事になってるから大丈夫！ >>846
それでもアムロならグフと渡り合える
ついでにザク一機鹵獲しちゃうし 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WY0E7BI.png)
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IIhZ9S0.png)
>>831
まぁモスクワって言う艦名は日本で言うところの大和だからなt 関西では知らない人がいない
モスクワの味
パルナスな
モスクワ轟沈で南部戦線は
露軍の防空能力ガタ落ち
オデーサ揚陸の可能性低下、防衛戦力の転用可能に
露軍の海上補給路利用困難
等々影響でるよね
ネプチューンの射程内で露海軍の活動は不可になり
南部の航空優勢も怪しくなった
>>861
オデーサ防衛の陸上兵力を東部に転用できる 次はへルソン当たりを奪還できれば
相手はビビるやろうな
>>862
ウクライナ軍は南部戦線で露軍の陸上補給路叩きながら
南部戦線と東部戦線の結節点になってるマウリポリ付近
に攻勢じゃないかな、重砲も支援で到着しつつあるし
西側から手厚い支援があるとはいえ、宇軍の作戦
神がかってる、天才か
この戦争は戦史に残るんじゃないか スラヴァ級は北方艦隊か太平洋艦隊にしか居ないが、太平洋から引き抜くのかなあ
ロシア軍は劣勢になっても兵を投入し続けこれからも大量に犠牲者を出すのだろう。
第二次世界大戦以降最悪の独り相撲になるなこりゃ。
>>866
トルコが海峡封鎖してるから持ってこれない ロシアはこういう時に兵士の畑になる極貧の構成国を大量に抱えてるからな
出稼ぎのつもりで出てきてミンチにされていく
ウラル以東の扱いが特に酷い印象、インフラ整備もロクにやってない
モスクワを失って南部の制空権がウクライナ軍有利にとよく言われてるが、ウクライナに航空戦力がまだあるのか？
仮にロシアの言うように不運にも火災発生しぃ～の嵐に巻き込まれぇので沈んだとして
それもう神に見放されたどころか、呪われたレベルのアンラッキーだよね
たしか地中海から出られない状況にあるんだっけ？
周辺国が地中海へのロシア艦の侵入を嫌がってるとかって噂
>>141
AK-630 30㎜CIWS
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JTs38m7.gif)
レーダーと射撃指揮統制装置・光学照準器が別々に配置してある
バルカン砲の砲塔みたいなモノ 露助の戦い方が数でゴリ押しなのに対してウクライナは
限られた戦力ながら最新兵器を最大限効果的に使っていて実に洗練されている
組織が硬直化した大企業と活力に満ちたベンチャー企業の違いみたいだ
ネプチューンがあるならクリームシチューンもありそうだ
>>873
地中海の出入りに制限かけるのはかなり無理があると思うが……
自由に出入りできないのは黒海やね、海峡が一か所のみでトルコが管理してる
地中海に出入りできるのはスエズとジブラルタルだけどジブラルタル側は出入り自由 オシポフ提督が散ったというのか？
まさか、そんな馬鹿な
はぷーん攻撃が出来る事を目の当たりにしたんだから
恐怖で逃げるのは当然
俺がウクの司令官なら残り全部撃沈させちまう
疑問なのは各地にミサイルが飛んできている様だが
なぜそこを叩かないのか 米EU各国の偵察衛星は地上数センチまでガン見できる
日本でも赤外線衛星で察知できる ミサイル発射した地点を即座に
ゼレンスキーに知らせる事は簡単な話 攻撃位置はあまり変わらないだろうし
その近辺に迫撃砲部隊を待機させておいて座標を聞いて即座に絨毯爆撃させれば
ミサイルは止まる なぜやらないのか
>>880
ウクライナ側の縛りとして
ロシア領内にあまり攻撃できない 曲がったことは大嫌い～
ウォロミディフ ゼレンスキーです！
もし日本が北方領土を軍事力で取り返そうとした場合、海戦を制するのは日本だ
http://2chb.net/r/news/1641989342/
ロシアメディアが指摘
ロシア艦隊の能力には、ロシアの多くの愛国者たちが不安を感じている。
敵は強くて立派なのに対し、わが国も同盟国もそれほどではないからだ。
2021年 ロシアと中国の合同演習が行われたが、「有事」に中国海軍が
千島列島でロシア軍とともに戦うことはない。千島列島に興味はないからだ。
自国の犠牲を払ってまで他国の利益を守るというのは中国共産党の方針にまったく合致しない。
日露戦争から成長してないなｗ >>805
冷戦下のハンガリーからドイツに脱出した苦労人だ モスクワは嵐で沈んだはずなのに何で他の船まで作戦海域から移動すんの？
(´・ω・`)
>>886
オデッサはニューヤーク、カリフォルニヤと同じ扱いになるよ
現実の地名を捩ったやつに あんなにむき出しでミサイル並べて積んでれば簡単に誘爆するわな
>>881
ロシアには縛りが無いのはこれいかに
既にウクライナはロシアのスホィ35の集結空港を攻撃し
虎の子35を破壊され作戦失敗の元となって居る
今のうちに露首都へ侵攻し露鬼共を殺しまくっても
人道的犯罪にはならない 彼らは既に民間人では無いからね
それが先の大戦からの常識だからｗ このチャンスに南部沿岸部を空爆できて、ロシアの兵担が壊滅してて欲しいな
トルコ「黒海遊覧艦ツアー開始。乗船時の持ち込みに制限ありません。」
タバコも嘘
全員無事も嘘
嵐も嘘
プトラー信者どうすんのこれw
>>16
ヤマトならガミラス艦隊のシュルツ艦が墜ちたような >>561
それって既成概念に囚われてるだけやん。
魚雷が必ずそのような大きさで無ければならないわけではないし、能力を発揮するのに、そのような大きさを必要とするわけでもない。
もちろん小さくなれば、それに応じて搭載出来る火薬の量や航続距離も小さくなるんだろうけど、数に頼ったり近付けば良いだけだし、
何より搭載してる弾薬が限られてる中で、小ささはもちろん、無数にやってくる点が艦艇にとって一番の脅威で、
現状では、そんなものがあって大量に運用されたら全く対応出来ないはず。 >>887
艦隊に対艦ミサイルとか撃たれたときの捕捉迎撃の要があの艦らしい
要はもう対空防御がガバガバでネプチューンミサイル撃てば当たる状態になってるので
陸から離れるしかない
恐らくロシア軍南部戦線で海から援護できなくなるんで大きく戦況変える可能性がある >>16
コンスコン少将の乗艦していた巡洋艦チベが撃破されたところ >>892
そらWW3はできれば避けたいから
ウクライナに頑張ってもらうしかない ロシアはだらしがないなぁ
日本の連合艦隊には大和と沖田艦長がいるから安心だね
対ミサイルや戦闘機の対空防御はパルスレーザー砲があるし
>>641
先制攻撃で敵の防空能力が追い付かない程の飽和攻撃で敵艦隊を叩くのが中露の基本戦術
現代戦では無理ゲーだよね >>904
被弾しまくっても沈まないおかしな描写を正当化するために
2199では波動防壁なんてチートを持ち出さざるを得なかっただろwwww >>901
いや、ドロス撃沈くらいの衝撃だろ、これ。 >>835
脱出してトルコに救助されてトルコが逮捕したんでしょ。 >>890
ネプチューンの最大射程と残弾数は分らんけど、クリミアのセヴァストポリは
オデーサのお向かいだから、出港したら即撃沈も可能かも知れない。 既にハゲはFSBとは袂を分かったと言われている
FSBは負けたら世界から自分達がどうなるか分かっているから
烏合居ているだけで ハゲの為に動いているわけでは無い
>>910
ネプトゥーンは300km
ハープーンも同じくらい 日米欧「ロシアの軍艦はイージスシステムも持ってないのかよw」
>>913
厳密にはイージスはアメリカのシステムの呼称だろ
中国の奴は中華イージスとか呼ばれてるが >>692
海のモスクワ……じゃなくてモクズにされたら嫌だなあ…… >>712
条約無視の核ミサイル撃って核弾頭だけ切り落とされるんだっけ
条約無視まではすでにロシアがやってるな >>507
いずれ燃料も食料も尽きる
補給に帰港するのを待てばいい >>556
一帯一路でチャイナからガラクタ艦運んでくるの大変 >>871
無人ドローンがそろそろアメリカから届く
さらにヘリも東欧のどっかが寄付してたはず 自衛隊の日の丸謹製の兵器の性能はどうなんだろう？
実戦経験ないのでゴミときくけどロシアよりはマシであってほしいわ
>>910
もうセヴァストポリに艦隊置いておけないねぇ
クリミアの価値が無くなっちゃいそう
ノヴォロシスクまで下げるしかないか？ 大体ロシアの原水艦も日本とアメリカは位置を特定出来てるだろ
原水艦が打つ前に開戦になったら即撃破だわな
あの強面軍のロシアでさえこのような体たらく…
自衛隊もいざ実戦となるとこんな感じなんだろうか？
撃破、撃墜、撃沈と…
アメリカやイスラエルみたく常に実戦してなきゃダメなんかね？
>>927
日本は電池式潜水艦しか持ってないから
動いたらすぐ電池切れる待ち伏せしかできないもんだぞ いきなり
亜音速で対艦ミサイルが飛んで来るんだぞ
怖すぎだろうよ。
>>929
まあ、おまえらが、そう思ってくれるなら良い事かなｗ
電池と言っても新型はリチウムイオン電池満載だから・・ >>929
原潜相手に海中機動力に劣るのは否めない
が
潜水艦の本領である静粛性においては遥かに優れてる >>213
朝鮮人なら敵が想像以上に強かったら泣きわめきながらブザマに逃げ散るが
ロシアは腐っても軍事強国だったプライドはあるのかそこまで惨めにはなってない ウクライナって、NATOがあたえた携帯ミサイルしか持ってないのかと思ってたんだが、重戦力もってるんだなw
>>923
戦術核は戦闘を有利に進めるためのものである訳だが、核使用の理由を国際的にどう説明する？
「負けそうだから、核を使いました。」か？ 巨大ミサイルを艦橋の左右両舷に剥き出し無装甲で置いてるんだもの
着弾したら誘爆で、真っ先に艦橋や居住区画がやられてコントロール不能に陥るわ
>>920
逃げた艦は燃料に何使ってるか知らんが、原子力艦なら退役まで燃料交換無しだぞ。
日本の原発見たいな低濃縮ウランだと燃料交換が必要だが、高濃縮ウランを使用した原子力艦は、一度作れば退役まで数十年稼働し続ける。 飯は、かーちゃんが届けてくれるさ。 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党内に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね🤤
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XG4GRQC.png)
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4lAqRJw.png)
陸軍対海軍の戦いは第二次世界大戦後めったに起こっていないからね
ましてや旗艦が地上兵器によって撃沈されるのは
第二次世界大戦後は無かったと思うよ
>>944
tu22か
次の犠牲者になりそうな予感しかない >>947
S-300の艦載版装備してて広域防空担ってたぞ >>753
接岸していた強襲揚陸艦？がやられたときも、周囲の船が大急ぎで港を出ていったよな。。。 >>782
慌てて逃げたという他の５隻にもそれなりの防空装備はあるはずだが、
モスクワほどの射程が無いんだろね。
自分を守るので精一杯なんだろね。 >>948
S-300防空ミサイルのMR-800索敵レーダーの捜索範囲は200km
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZxRm6Oe.jpg)
スラヴァ級ミサイル巡洋艦船体中心部にS-300防空ミサイルの垂直発射装置がある
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1b7fIp2.jpg)
>>948
大海で遠距離から敵の航空機やミサイルを探知して迎撃するのはできても
狭い黒海でドローンに追尾能力を飽和させられた隙にミサイル食らうなんて
対応能力を超えてるだろう。 >>920
クリミアでなく、黒海東岸まで逃げればウクライナ軍の攻撃圏外にはなる。
オデーサへの圧力はかけられないが。 以前読んだ本には日本海海戦の日本側艦砲の命中率が３パーセント程度だったそうだから、誘導ミサイルができてからコストも人的資源も時間消費も劇的に改善されたのね。せっせと弾込めて汗水垂らして撃って、その間撃たれたりぐねぐね進みながらオエーとかだろうし。
>>5
ロシア海軍はカネないから虎の子戦力。
72回ローン(残価設定)で買ったアルファード(中古)で
ウクライナさんのクルマを煽り運転してたら
いきなり逆煽り食らって事故って廃車くらいのショック。 >>955
ドローンの話になるとすぐ「飽和」って言うやつ居るけどさ
ウクライナはバイラクタルTB2どんだけ持ってたんだよと >>963
なんかね、山田で売ってる民生ドローンを何百機も飛ばして防空システムを麻痺させるんだってよ。何百キロも沖にいる艦船にだよ。
ファンタジー通り越して素のバカでしかないわ。 まあロシアはまだまだ本気出してないけどな
フリーザでいえばまだ第２形態
朝鮮征伐の日本軍、李舜臣を打倒した露梁海戦だが
負けた朝鮮水軍が逃げた距離が160㎞
露海軍も・・・
カプンコの1943とかいうゲームでヤマトだけ無茶苦茶強かったがそれが撃沈した様なものなら逃げるしかないな
ロシアそのうち金欠になるよ、大増税か外債か。引き受けるところは中国
悪徳金融の中国から借金。ま、サハリンは借金のかたに取られるだろうな
何だかんだで北方領土が中国領になってしまうかもしれない
アメリカが監視しないとどうなるか
日露戦争で日本は外国英国から高利・短期で借金
日本が勝ってくれないと困るイギリスは全面バックアップ
大借金の末にかろうじて勝った・・・が賠償金も取れずﾄﾎﾎの日本でした
>>937
侵略を始めたのはロシアであってウクライナではないからなあ
負けそうなら撤退すればいいとなって戦術核使用の理由なんて作れないわな LNGがあるから安心なんてプーチンはおもったんだろうな
メルケルドイツは脱原発をしてくれたし・・ウッシッシのプーチン
政権交代で君子豹変メルケル路線と決別、豹変できただけ偉い
日本は、まあ今のところ合格点かな
そして戦況不利のプーチン頼みのLNGが売れなきゃ金欠だお
>>963
モスクワは12機飛ばしとけば飽和したらしいぞ
あとアメリカから自爆用ドローンも供給受けるが、間に合ったかどうかはわからん 潜水艦で近寄ってAI魚雷やAIミサイルを撃てば、
戦艦なんか今は簡単に撃沈されるんだろ？
>>974
Σ ﾟДﾟ≡( /)/ｴｪｯ!
目標同時処理能力が1980年代の護衛艦と同じって・・・
1980年代初頭に就役した
「しらね」「くらま」よりも低いんじゃないか？
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AHY6M0b.png)
助けないで逃げちゃってトルコ軍が救援してたとか？だとしたら恥ずかしいな
艦船はウクライナで作ってたから 新規追加も出来ない
今 核とか撃てばハックされてUターンするんじゃないの 知らんけど
物心両面でロシアの大切にしてきたものがどんどん壊れていっててゾクゾクする
順調に資源しか残らなくなってる
>>957
水平線の向こうからのアメリカのレーダー射撃の命中率は0.3%だったぞ。 ロシア軍の近代化と軍制改革しようとした
文民初のロシアの国防相セルジュコフいたけど
更迭されてその後釜についたのが今のセルゲイ・ショイグ
2011年ロシア版、大角人事みたいな脳筋跳梁跋扈みたいな人事が行われて
軍を改革しようとした良心的なロシア人は軍から排除された
2014年のクリミア強奪が成功裏に終わると
ロシアの脳筋どもは益々増長、今次戦争に至ったと
日本も大角人事とその後の脳筋跳梁跋扈は
組織論的な崩壊の前兆としてきちんと教えるべき、
![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CgJ4YyJ.jpg)
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![【ﾅﾝｶﾔﾊﾞｲ】ロシア軍巡洋艦「モスクワ」が沈没してオデーサ沖で活動してた艦艇5隻遠ざかる [448218991]YouTube動画>2本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/P8eXRug.jpg)
