◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:トヨタ「イギリスでハイブリッド車が禁止になるって?じゃー英国工場畳みまーす」 [632443795]YouTube動画>5本 ->画像>11枚
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HV禁止なら生産撤退も=トヨタ、英政府に警告―報道
【ロンドン時事】31日付の英日曜紙サンデー・テレグラフによると、トヨタ自動車は英政府に対し、脱炭素計画の一環として2030年にハイブリッド車(HV)の販売を禁止した場合、英国での生産から撤退する可能性があると警告した。同社は英工場で「カローラ」のHVモデルなどを生産している。
環境シンクタンクが情報公開請求で入手した文書を基に同紙が報じた。トヨタはHVに対する規制が自社の生産、販売などの事業活動に加え、英国での「将来の投資」にも影響を及ぼすと訴えたという。
英政府はガソリン車とディーゼル車の新車販売を30年に禁止すると決めたが、HVについては環境性能に優れたモデルに限って35年まで認める方針。ただ、業界や環境団体との協議を経て年内に策定される基準では、一部のプラグインハイブリッド車(PHV)以外は対象とならない見通しだ。
https://sp.m.jiji.com/article/show/2792339 🇲🇼 文 🇲🇶 サ 🇸🇾 明 🇨🇩 は 🇨🇰 鮮 🇬🇧 ン 🇷🇺 タ 🇬🇶 トヨタ自動車 のディディエ・ルロワ副社長は6日、 英政府が2035年にこれまでは対象外としていたハイブリッド車(HV)の新車販売も禁止する ... 統.一.教.会.は.セ.ック.スカ.ル.ト.! 日.本.人.の.全.財産.搾取.&.性.奴.隷化.! 🇧🇶 韓 🇯🇵 ン 🇯🇪 子 🇹🇦 は 🇵🇸 タ 🇸🇹 サ 🇩🇬 鶴 🇧🇶
まだEVなんかにしがみついているのか… いい加減モノにならんと諦めれば良いものを…
>>3 日本人は朝鮮カルトを支持してるからな
韓国人に支配されたがってるんだよ
日本でも2035年からガソリンもハイブリットも禁止でEV車のみになるんだろ あんまり変わらんのでは
トヨタは水素カー進めろよ コストとかインフラとか言ってる場合じゃ無い
イギリスがEUで無くなってヨーロッパへの輸出のメリットが亡くなったからな やめる言い訳だろ
つかEUのアホ共って毎回無理なこと言いだして頓挫してやっぱり無しでって事ばっかりだから 完全EVなんて無理だぞディーゼルや原発で懲りたと思ってたけどアホだからしょうがないよね
バカなヨーロッパ人ども相手に商売すんのも大変だな 少しは教育してやらんと
燃料電池車の促進はよ 北方の真冬のEVは本当に死ぬ可能性あるからやめとけ
別にわざわざ警告しなくてもそうなることくらいわかるだろ
そしてEVにガソリンエンジンの発電機を積み ひた走る欧州人であった…
ディーゼルも詐欺だったしEVも詐欺やろ 欧州のやつらはそれくらい平気でやる
無理難題出して閉め出したいだけだろ そして欧州車だけクリアしてないのにしたことにすると
日本のメーカーこの辺強かだよなぁ
ハシゴ外されてない? 大丈夫?? 欧州が純EVの方針を修正 日本メーカーはどうする???(ベストカーWeb)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/90a5580bdc55d9973585dcb4e0d9d353244ebe44 >>1 コロナ前からと言うか、EU離脱でTOYOTAかHONDAだかの工場を畳むとか言うてなかったっけ?
あれとは別の流れなんかね?
イギリス「EVを作らない工場なんてどうせ潰れるし勝手にどうぞー」
日本初の物は制裁くらってガラパゴスだからな ロシアのおかげで変わるかもね
HV禁止するより 優れていないガソリンディーゼル、10年以上落ちた車の規制しろよ
>>34 原子力どころか天然ガスをエコって言ったり
ボロクソディーゼルの取り締まり甘かったり
あくまで3枚舌の利権カスとそれに洗脳されたゴミが多いんじゃない?
EU離脱で市場が小さ過ぎて、EVのみ投資だと採算取れないんじゃないか?
リチウムのEVなんか怖くて乗れない リン酸鉄なら考えるけどやっぱ全個体電池が実用化しないとな
>>11 たまにはホンダのクラリティの事も思い出してください
トヨタって自動車売れなくなったら何屋になるかもう決めてるの?
>>56 自動車売れなくなったらトヨタとVWだけが残るんじゃない
今より稼げそう
>>8 日本や中国がやる電動車規制ならハイブリッドもOKだよ。
ただし、軽が採用してるマイルドハイブリッドは微妙。
https://autoc-one.jp/knowhow/5011383/ 日本では2035年までに新車販売を電動車のみとする方針を打ち立てた。
ここでの電動車にはハイブリッド車、EV、プラグインハイブリッド車(PHEV)、燃料電池車(FCV)が対象となる。つまり、2035年以降はガソリンとディーゼル車の新車は販売できなくなる。軽自動車で主流のマイルドハイブリッドは含まれるかどうか未定だが、低価格で勝負している軽自動車に高価なバッテリーを積むわけにもいかないだろう。今後の展開にも注目だ。
https://s.response.jp/article/2021/01/19/342285.html 電動車両は最も普及が進んでいるハイブリッド車(HV)をはじめ、電気自動車(EV)、プラグインハイブリッド車(PHV)、燃料電池車(FCV)が対象となる。
また、小型のバッテリーとモーターによるマイルドHVも電動車からは除外される見通しで、政府は今後、電動車の定義づけも進めることになる。
ついでに日本破壊工作員のアメリカ(自民党統一教会)とも縁を切って自立しろよ この国から100%朝鮮人を追い出せるぞ
まあトヨタ的にはイギリス工場畳むいい口実なんだろうなと
冬場四駆必須の寒冷な地域で電気自動車ってどの程度現実的なのよ
>>61 一応北欧でもEVが売れてるらしいけど
冬の使用感とか聞いてみたいよね
EV一辺倒だった中国でさえやっぱPHVもokって方針転換した挙句水素にも手を出してるしな。全EV化なんて夢想よ。
充電施設、充電時間、走行距離の問題が解決しないんだから純ガソリン車は廃止してもHEVが限度やろ
>>51 ガソリン車でもエンジンの劣化を気にしないやついないよ
だからオイル交換とかまめにするわけだし
今でさえ逼迫してるのに車まで電気に置き換わったら日本どうなるの?
バッテリーもハイブリッドも内燃機関も死角なしのトヨタだもんな しかもEU圏がEV無理じゃね?って言い出し始めてて、水素と二酸化炭素の合成燃料とかメルセデスやレース業界がやってる ル・マンも合成燃料だったな
>>62 国自体が岩手より狭そうな所で使えてても参考にならない気もする
日本車追い出したくてやってる規制に対して 撤退をちらつかせて何か抑止力になるのか? どうぞどうぞってなるんじゃないの
>>61 寒冷地ではドライブトレーン以上に
バッテリーのスペックに不安があるから
EVは真っ先に選択肢から外れるよなぁ
>>43 EU離脱しても付加価値率が55%を超えているものについては自動車の関税は0のまま。
付加価値率55%というのが難しくなるんだろうな。
今までにイギリス国内で築いたエンジン関係のサプライチェーンが使えなくなるし、部品数が減ることで組み立てコストが下がり、コストに占める部品比率が多くなるから。
イギリスは英語が通じるし、英語で役所関係の手続きができるから日本から社員を送り込みやすいというメリットがあったが、今はオランダでも英語が通じるし、その他のEU諸国でも規制関係が明確になってきているからイギリスにこだわる意味がない。
>>56 電動車特許を一番多く持ってるのは、ロクなライバルがいない状態で延々とプリウスを作って特許を蓄積したトヨタ。
EV化で一番儲けるのはトヨタな予感。
↓
トヨタが「HV特許」を無償で提供する本当の理由
https://toyokeizai.net/articles/-/277169?display=b まず大前提として、トヨタが特許実施権を開放するのはハイブリッド車専用の技術ではなく“ハイブリッド車開発で培った電動化技術”についてである。
つまり、トヨタがハイブリッド車の開発で培ってきた電気モーター、バッテリー、パワーコントロールユニット(PCU)などの技術やノウハウは、これらすべての次世代パワートレーンに適用されるものなのだ。
これらについてトヨタが単独保有する特許は、世界で約2万3740件にも上る。改めて言うまでもなくHEVは非常に高度な技術で成り立っており、内燃エンジンに関する部分を脇に置くとしても、電気モーターでいかに走らせ、またいかにエネルギーを回生するか、電池をいかに制御するかという技術そしてノウハウの、20年以上にも及ぶ蓄積は非常に大きい。それをトヨタは2030年まで無償で提供するというのである。
>>29 まともに走るハイブリッドは日本車だけなんだ
そんなん関係無く撤退しちゃえば、環境左翼の国でビジネスなんて無理だわ
日本だけでも自動車産業の就業者数は裾野を含めれば550万人だがEVになると50~100万人が失業する。世界中で失業者が溢れるだろうな
環境だのエロだの言うのなら お前ら全員ヤリスハイブリッドかアクア乗れよ
この間、始動にキーを回すクルマに乗ってるのがこの板では超多数派だったことを知ってそこそこの衝撃を受けた
>>62 北欧は、電力を水力発電、地熱発電でまかない、
電力エネルギー自給率も高く、
コストも安い。
→EVが有利
他の一般的な国と条件が異なる例。
どちらにせよ代替えエネルギーが無ければEVもガソリンも変わらない なら安い方しか売れなくなる
EV化したら充電どうすんの? 戸建て自宅に駐車場あるヤツしか乗れなくね? 最新設備完備の高級マンションとか
しょうがないんじゃね 雇用を守りたいなら策を軟化するしかない 決めるのは自由だろ
今回のドイツの醜態見ても EVは失敗確定としか思えん
>>84 GWとか国民が一斉に遠出する期間は規制入るだろ
一斉に急速充電使ったら即大停電引き起こすわ
それが嫌ならEV一斉急速充電に対応したピーク電力にする必要がある
そうなると膨大な設備投資が必要となり必然的に電気代に跳ね返る
>>8 バッテリーの小型化大容量長寿命低価格が実現しなければ、EVは絶対に行き詰まる。中国は時期に方針を変える。本気で進めてるEUは馬鹿。ドイツとかウクライナ問題のせいにして、既に泣き言いってるじゃんw
>>84 マン損は集合住宅だから毎週順番待ちで充電wwww
>>81 北欧は自国の油田と天然ガスが莫大
だから非産油国にマウント取れる
しかも余裕があるから水力発電の開発に手が回る
日本車排除したいんだからむしろ出ていってくれたほうがありがたいだろw
ていうかさ 円安でトヨタが儲かるって言ってるけど こういう風に現地工場で作っている大企業がほとんどなんだし 円安もクソもないじゃん 見かけ上100ドルの売上が110万から135万になったとしても どうせ支払いはドルなんだろうし なんの意味もないだろ
>>8 日本は2050年まで売り続けるだろうな。アメリカ次第。
>>74 回生やバッテリーのコントロールの技術はEVでは大して使えないだろ
HVはエンジンと組み合わせることで複雑なバッテリー制御が必要とされた。
バッテリー容量もBEVと比べて少なくバッテリーを酷使することになるので劣化制御も必要だし、回生ブレーキで回収できるエネルギーも少ないから協調回生みたいな複雑な機構が必要だった。BEVではエンジンなし、大容量バッテリーを積むから単純で協調回生みたいな複雑な仕組みもいらない。
>>84 コンセント設置するだけ。
うちは勝ち組のマイホーム戸建だから ソーラーパネルを付けて毎日タダで充電wwwww 賃貸の賃太郎 ザマア!!!!
ヒュンダイに追い抜かれるのも時間の問題 ホンダ、日産はもうヒュンダイに抜かれた
>>91 リチウムを使わない技術もだな
でないとリチウムは枯渇する
今のところマグネシウムやナトリウムが有望だが
寒冷地でも問題ないハイブリッドやろやっぱ EVも電熱でバッテリー温める?どれだけロスしてんだよ
ネックになってるのはバッテリーの値段 高くなる一方だしエンジン載せたほうが安い モーター走行に関してはトヨタが一番知識もノウハウもあるからそこは問題じゃない
集合住宅、月極、商業施設での充電の順番待ちも 駐車さえしていれば全自動ならいいけど あくまで順番来たら車移動して終わったらまた移動とかだろ? インフラが必須だよ
合成燃料のハイブリッドが当面の最適解になりそうだと思ってる 水素単体よりエネルギーの貯蔵性可搬性に優れ、既存インフラが活用でき、安全性が確立されているし、カーボンニュートラルも達成 石油より高コストになるだろうけど、ハイブリッドの熱効率でカバーする
>>95 海外工場は生産数と従業員を減らして、逆に国内工場の生産数と従業員を増やせばいいんだよ
イギリスは真冬の立ち往生とか発生しないのかね EVだと死ぬだろ
>>95 組み立ててるだけ
部品が国産なら利益になる
既存のガソリン車のマーケットシェアの書き換えは難しいけど、テスラやら中国の例をみてEVならワンチャンあるかと思ってんのか?
>>90 GWは電力が余りまくってるから問題ない。そもそも今でもBEVは400km以上走るモデルが多いわけで、途中で急速充電が必要なほど遠出する人は少ない。
これ
>>34 単にハイブリットだと勝てないから日本車排斥する理由づけだろ
撤退でオッケー 英国はもう衰退してるから、これ以上手を出しても意味がないよ
SAの順番待ち起こればとか悲惨なのに 増やさないよな 今既にEVのやつは 寡占状態で優先的に使えるが 無理になれば手放すかな
>>103 高くなるもなにも
リチウムはレアメタルなんだが。
それ忘れてる意識高い系の文系ヴァカが多いだけ
>>12 マイナス10度くらいまではヒートポンプが効くから問題ないよ
>>114 人口や人口密度
水力発電他天然資源、エネルギー
ガソリン時代からの暖房インフラ
この辺ありきだし
まずはどれか見習わないと
EVになったらトンキンが確実に不利になるしパニックになるな
ヨーロッパは日本を舐めている所が有るからトヨタは強気になれば良い
やたらとEVシフト掲げてるけど電装系がクソなヨーロッパ車のEVなんて怖くて乗れねーよ
トヨタのbZ4Xでも200V 30Aで12時間、16Aで21時間 100Vで50時間以上? スタンドなら1時間らしいが 寝る前に充電しても終わらんなし電気代も気になるw マンションで設置してくれたらマンションもち?
>>120 じゃあガソリンをレアにすれば無問題だな
あいつら所詮壺ミナティの悪魔カルトだぞ
ガソリンで勝てないからEVに移行しようとして、首を自ら締めるの巻
自宅充電が基本だけどZESPに払ってるカネが勿体無くてたまに充電スタンドの状況見ると、以前と比べて使われてる機会が増えた 普及してくれない方が都合良いけどな
EVより冗長性が高いのに禁止されるの? より危機に弱くなってどうすんのよ
EVって本当にエコなの? 結局鉄の塊を高速に移動させるために使うエネルギーは一緒だろ? ガソリンエンジンよりもエネルギー効率が良いの?
>>66 EVの夜間電力帯以外の充電を違法にすれば問題無い
新規販売車種は夜間帯以外で充電を行えないように、ナビの有無に関係なく車にGPS装着義務付け、GPSで時計の時刻取得させて車側の時計で充電可能な時間帯を制御することをEV生産メーカーに義務付けさせりゃ良い
施設に設置される充電器に関しても時間による使用制限を義務付け
製造はやっぱいいものを作る努力は怠ったらダメだな 頑張ろっと
>>132 エコ団体は移動しないって方向性もないよなもう鉄の固まり移動させず産まれた場所から離れず生涯を過ごすってすればいいのに
バカンスた国際大会大好きすぎる
>>23 ドイツが作れないからHV禁止にしたいんだろ
eu抜けてもドイツの政治的圧力二屈したんだろう
>>69 輸入車は排除したい
けど現地工場は残ってもらいたいんよ
金と雇用の塊だから
>>127 なんで空から100%まで充電する前提なの?50%から90%までの充電なら寝てれば朝には終わってるでしょ。イギリスは230vだし、テスラなら11kwで充電できる。
>>132 場合による
例えばその電力を全部石油で賄えば二酸化炭素はより発生するし
再エネ、ソーラー、原子力などで発電すれば当然出ない
フランスなどで充電をすれば二酸化炭素軽減になるが
その他ユーロだと軽減にならないレベルだった調査結果があるはず
>>139 ドライブ旅行とか500kmとか使うっしょ
旅行先にないだろうし
良くてコンセント貸してくださいだろうけど
マジで町乗り専門だな
EVでも良いんだけど充電設備がねぇ 日本だと戸建てで車庫無いと大変だよ
>>131 EVは機器に強いし、冗長性もある。ガソリン車はガソリンでしか動かない(エンジンを改造すればエタノールの割合を増やしても動くがサビ等の問題もある)、ディーゼルも同様。
EVは石炭、ガソリン、軽油、重油、天然ガス、原子力、風力、水力、太陽光等色々あって安全保障上も有利。
>>29 2018からZEVからハイブリッドが漏れたからな
EVは先進国のエゴ 生産工場のない自分達の国は綺麗になるかもしれないがその環境負荷を生産工場のある途上国に押し付けるだけ 地球レベルでみたらなにも変わらない
電気バイク乗ってるけどめちゃくちゃいいぞ 燃料代が10分の1になった
農家のオヤジがこっちのがエコだべ とマキタの電動草刈り機を買ったら 公称40分が実働20分で全く使い物にならんとのこと 普通にエンジン式なら1時間だし、給油すりゃすぐに再開出来るのに 今のBEVも似たようなもんだろ
>>141 500kmは日本なら飛行機か新幹線が一般的。そういう人もいるにはいるだろうがみんなお前みたいな貧民だと思うなよ。イギリスはもっと狭い。
全面EVなんて夢のまた夢だよ。後進国に充電インフラができると思う? 先進国ですら整備が進んでいないのに。
ガソリンをリッター1000円にすればいいだけ これでEV普及する
クリーンディーゼルの時だって詐欺ってたんだからEV移行も詐欺。詐欺が露呈するまで生暖かく見守ってやればいい
日本ってマンション多いと思うんだけど機械式にも充電設備つけれるもんなの?
ウクライナ侵攻後は再生可能エネルギーとEVの話はほぼ消えた
円安は少なくとも数年や十数年は続くだろうから、むしろ海外工場は閉鎖で良いだろ
>>27 実際充電スタンド足りなくて発電機式充電スタンドが各所で大活躍してる
廃バッテリーは中国とかインドとか東南アジアで何とか処理してもらえばOK
>>155 日本のメーカーが同じ規格でカートリッジ式をやる
ガソリンスタンドでバッテリー交換するようになる
>>150 四国一周とか1000Kmなんだが
新幹線走るといいですねw
東京大阪間とかドライブとかしない人かw
>>162 CJPTも知らんの?
それでEVを語るなよw
>>148 ちょこちょこ休憩入れながらやるには電動が丁度いいぞ。仕事で使う人は向いてないが
>>65 定期的なオイル交換と、バッテリーその物の劣化はかなり違くね?
イギリスは西岸海洋性だから厳冬期の 搭乗者の生命の危機感が薄いのだろ。 好きにすれば良い。 航空機の100%EV化もついでに推進したら良いw
>>155 日本で自宅の駐車場が機械式なんてのは自家用車持ってる人の1%もいないだろ。
>>165 GWに四国一周する人がどれだけいるわけ?電力への影響なんて極わずかだろ。そんなロングドライブする人はかなりの少数派なわけね。日本人の年間走行距離の平均は6000km程度だし。トラック運転手ではないので東京大阪間は飛行機か新幹線ですね。
>>169 ものは違うけど車の寿命という意味では一緒じゃね?
環境改善から正反対の方向に妄信する電気宗教って何なんだよ
>>91 バッテリー、充電、発電すべてにブレークスルーが必要
決めた奴らはどうせ15年後には議員じゃないような奴らだろ
辛いことは未来の世代に押し付けて、自分たちは仕事した風
電気自動車は事故や災害で渋滞したら電池きれて終わり 特に寒冷地は死ぬ
>>172 全然違う。
現行の車は壊れるまで同じように走るが、EVは走行距離がどんどん短くなる。
トヨタって、一国をも動かす力を持ってるのか スゲーな
どう考えてもEVがHEVやPHEVに勝てる点が思いつかない 加速? そんな急発進急加速でイキイキしろってか
>>167 そういう話は世界中で何度も出てるが、最終的には企画倒れになるよ
>>171 だから町乗りしか使えないゴミって
言ってんだろw
>>175 テスラのモデル3の暖房の消費電力はノルウェーの冬の夜(外気温3度)で消費電力は735w、3時間で3%しか電力を消費しないわけだけど、何時間渋滞にはまるつもり?
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-heat-pump-test-video/ 電通に金出さないでトヨタに金出して水素ステーションを大量に作ったほうが良い
>>66 逼迫してるのは火力発電が電力自由化で儲からなくなったから
EV普及していくと火力の利益が出やすくなって新設がしやすくなるから需要逼迫はむしろ改善する
>>182 トラック運転手乙。いつもAmazon持ってきてくれてありがとう。
そんなことより、大型の陸送禁止して 帆船で輸送しろよめちゃクリーンだぞ
トヨタとロシアから経済制裁されて笑ったw EV普及のために方針変えないでね
>>190 さすが引きこもり
トラックの運ちゃんも5chやってんかな
>>21 イギリスはEUじゃなけど何の話してんだ?
現状でEVなんかにこだわる実用的な理由が無いだろ エコ利権とかふざけてるわ
現地生産のメリットがゼロになるから撤退は当たり前 当然圧力もあるんだろうけど
>>170 航空機は水素電気ハイブリッド目指してるらしいぞ
ホンダも撤退してなかったっけ?w もう欧州はオワコン()だからなあ 他地域に力を入れたほうが良いよ 世紀の発明 トヨタHV が乗れないブリカスざまあ状態w
EV車乗ってるYouTuberが千葉~愛知県のドライブレポート上げてたけど4.5回充電してて片道11時間かかったってのを見て辛すぎって思った
>>11 商用車では世界的に水素を利用した燃料電池車が主流になりつつある。ダイムラーなどヨーロッパ諸国は試作の燃料電池トラックは既に完成しているので、もたもたしていると一気に抜かれそう
>>189 火力発電とか現状新規で作れるか?
大反対で終わって
今のままずっと電力不足じゃないか?
英国「どうぞどうぞ」 トヨタ「…ホンマにエエのん?」
>>201 アメリカもロシアも中国もEUも日本も
終わってるんだけどどうすればいい?
>>187 外気温3℃とか都内かよ温すぎ
氷点下でのバッテリー劣化は洒落にならんと思うぞ
ガソリンで電気作って車走らせるよりガソリン直で車走らせた方が絶対エネルギー効率いいだろ
モバイルバッテリーからAC出力はしないほうがいい インバーターは食いすぎるわ
EVスレではEV推しの主張がアレすぎて、ますます乗り換えは遠ざかるw
>>204 そこで原発ですよw
どうも白人は極端な方向へ行きがちだよな
将来の事を考えるのは重要だけどちゃんと道筋考えてやらないと
今のEV推進ってトヨタ潰しだろ どう考えてもEV普及するとは思えない その前に電気どうするんだよ 現存の原発フル稼働させるのか?
エネルギー変換効率はモーター積んでるEVのが高そうとおもったが、そういえばEVもモーター積んでたな
>>17 禁止展望なのは「新車」販売であって中古車は対象外だからどちらとも右ハンの日本から輸出できるし。
ブリカスとはハイブリッドカスなのかグレートブリテンカスなのか実に難しい(´・ω・`)
>>207 …試験が氷点下じゃないってマジかよ
スマホですら厳冬は
屋外だと多少挙動おかしくなるのが
日本の降雪地帯の日常なのに…
日本の自動車産業が衰退したらどうなっちゃうんだろう そうならないとしんじたい
>>129 バッテリーやモーター関連部品が日中韓に占められちゃったからな
ガソリンやディーゼルのほうが競争力合ったろうに
>>221 長野県に住んでてEVの方が良いと申すのか?
俺はお断りだね
EV移行とともに誰もが車を持てる時代が終わるかもね
>>98 >>74 はハイブリ技術以外の電動車技術となってる。
発電機構を除けばHVはBEVと変わらないし、シビアなバッテリー管理も回生も共通技術だろう。
トヨタは例のカイゼンとQC活動ってヤツで、ありとあらゆる対抗特許を念入りに潰すメーカーなので、生産設備から障害対策まで、どんな些細なつまらない工夫でも2.4万件のトヨタ特許を検索してからじゃないと怖くて採用できない。
ただし、今現在(2030年まで)は検索なんていらない。
思いついたアイデアを好きに採用すれば自社のステキなEVが開発できるよと言う話。
>>187 3℃ってノルウェーの冬の夜にしては暖かくない?
試験ってなら氷点下が大事なのに
なんでマイナス10℃20℃でやらないんだ
EV本気でやるなら電池の世界統一規格作れよ どの車種でも簡単に入れ替えできるようにして本体価格も下がるし
まずさー EV移行したら雪国はまじで終わるから 絶対にEV移行はないよ
EVなんてメインにはなりえないやろ 過渡期の存在にオールインやめと
>>203 燃料電池なんてアポロが月に行った頃からある技術だぞ
採算度外視で水素を積めばどうにでもなる
つまりポーズよ
水素を作る事と運ぶ事が技術課題
だからアンモニアを燃やすとか合成炭化水素燃料にするかとか検討してる
BEVは送発電インフラに掛かる負担が間に合わない
少なくともこの先30年で どっちみちEVが一般車両として普及する未来は来ない
ブリカス如きがあきおちゃんに逆らうんじゃねー EVどころか五月蝿くて燃費の悪いクルマが大好き!な昭和平成脳やぞ 今もスピード違反前提のオーバースペックなスポーツモデルを作りまくっている
バッテリーの劣化と充電時間をなんとかしてからにしろ
>>81 ドイツ車初め欧州車は冬場エンジンがかかりにくいから
1時間前からお湯で温めたりすることも
そこ行くとEVはすぐに走れるから
ちな日本車なら1発でかかるがそんなの知れ渡ると日本車の需要が高まるから
常にネガキャンして日本車排斥してる
>>203 白金の枯渇、高騰で終わるよ
まあ、日本は白金代替触媒の開発や、
燃料電池のppbオーダーの不純物管理で先行ってるから
結局日本しか勝たんよ
>>237 むしろ他社締め出しのために独自規格を選ぶのが欧州だろ
一番効率的なものを採用しようってのもないから
NFCでも不自由なレベルの遅いものを選んでるって
>>246 リチウムイオンバッテリーって寒さに弱いんじゃなかったっけ
>>4 正確には
>トヨタ>英国政府>東京都>日本政府
技術じゃ勝てないからルールで勝とうとするのが欧州。 電気自動車の自国技術が発展しなかったらあっさり撤回するから真に受けてもしょうがない。
ジャップ企業は日本だけでホルホルしてたらいいやんな
販売出来ない物作る工場なんて意味ないもんな 至極当たり前の話w
>>252 一瞬で消えたけど、トラックであったよね。
石油王>鉱山王>>>トヨタ クルマというか日本は石油と鉄が無いと話にならんからなぁ
>>204 最近できた石炭火力発電所でも反対なんてそんなに無いよ。既にある発電所の横とかスペースはある
>>92 近所に三菱の販売店があるんだが、こないだ早朝に充電スタンドでどっちが先だのなんだの小競合いが起きてたわw
トヨタってEV車もまともに作れない2流ってホント?
2035年は無理だしな もう既に無理って言い出してるところもある どうせドイツは手のひら返すんだし、自動車メーカーが死んだイギリスがそれに付き合っても振り回されるだけ
まあ、電気自動車乗り遅れた 日本の負け惜しみ発狂だよね せいぜいガソリンやってなさいと
質の良いガソリン車を作りまくったらいいんだよ ポンコツEVに気づいた海外がこぞってプレミア価格で買ってくれるわ
イギリスやり過ぎ日本潰しだろうけどお前らEV言うからEV作ったのに そのEVも禁止とかもう頭おかしいよ。閉鎖したらいいんよ 相手してたら頭痛くなる
>>77 EUも全EV化で50万人が失業すると言われてる
じゃあ電池工場で雇用が生み出せるかというと実態は中韓だよりで技術もない
なのに推し進めてるから馬鹿なんじゃないかと
最近は少し軌道修正しつつあるけど
消費者「日本車って燃費いいな~安くて丈夫で壊れないし」 EU(ドイツ)「ぐぬぬ…ガソリンは二酸化炭素を多く排出する!ディーゼルが正しい!」 消費者「プリウスすげーな!燃費半分だぞ!」 EU(ドイツ)「ぐぬぬ…ダウンサイジングターボで動力性能も燃費も向上だ!」 消費者「あれ?ボッシュのクリーンディーゼルってインチキ?プリウス買うわw」 EU(ドイツ)「ぐぬぬ…せ、石油なんか燃やしてるなんて古い古い!EVこそ正義!」 消費者「充電するとこねェし、発電機使うわw」
>>270 骨董者贔屓ルールのおかげでバカ売れするだろうな
日本のはガワだけでも奇麗だし
EVのどこがいいんかマジで分からん iPhoneの充電でさえ、めんどーなのに
合成燃料が落とし所と思うけど価格がどうなるかと実現時期だなあ
最近の欧州は迷走しすぎ スマートでおしゃれなイメージももう終わり
>>267 こういう欧米コンプレックス持ってるやつって未だにいるんだな
英国も日本と同じ右ハンドルだから日本からの輸出でええやろ
トヨタも先行投資しまくってるからそら脅すくらいはするだろうな イギリスもいまさら引き下がるとは思えんけど落とし所どうすんだろ
没落国の工場が撤退するからなんだっての イギリスにとってはノーダメだろ
そりゃ私企業なんだし、赤字しか見込めないことを続けられないわな
>>267 日本でEVが主流になるためにはベースロード電源として原発が避けて通れないけど福島県民はそこは許せるの?
スマホの非接触型充電システムのように地球回帰で地面から電気を得て走るなら良いけど パワーの源の電力を発電所頼りのEVなんて限界があるわ 産油国と二人三脚で燃油を消費しつつ低燃費のHVで日本は生きて行こうぜw 船舶や航空機はフル電化よりHVの方が遥かに実用的だしな
簡単にせつめいすると整備工がいないんよ 街の整備士にEV車治せる人間が少ない 修理に手間かかる作る奴はいいけどまわりついていけない バカしか政治家にいない
日本車てヨーロッパだといつも規制で負けるよね 規制のせいで
>>285 雇用がなくなるやんけ
ホンダがイギリスから撤退する時に必死に縋り付いていたのを忘れたのか
これ、トヨタ批判してる奴は、「儲からなくなっても工場は維持しろ」という主張なの?
>>284 おとしどころはない。TOYOTAが撤退したら雇用が無くなるから
早い話イギリスの社員を日本に引っ越し含めて引っこ抜けばいい
めちゃくちゃ過ぎるし社員が可哀想すぎる
EVなら覇権狙えると踏んだ中国が裏で糸引いてそうだわ
>>297 素直にEV作れよ?
ってこと
トヨタに勝ち目はない
当たり前やな 欧州の電気自動車に舵きりはディーゼルの失敗と 内燃機関でトヨタに勝てないから自国生産のためにどあって 環境問題なんてのはこじつけだし
儲からなくなったら、トヨタ方式で儲かる工場に生まれ変わらせろよ
>>301 勝ち目とは?
撤退するのは負けじゃないんだが
>>251 元々ガソリン車の頃からクルマは温めるってのが普通だから、設備等々それほど問題じゃないらしい
そういう習慣が無かった中国では、冬場バッテリーが逝っちゃってEVが動かないって大騒ぎになってたな
>>304 勝ち目ないならEV作らないよね
バカなの?もしかして
>>304 頭わるいのはトヨタとEV拒否するお前らやぞ
工場撤退してもヒュンデか中国が入ってくるだけ
意味のない脅しだよ
>>310 やっぱり頭悪いんだな
なんでジパングって日本語通じてない奴多いの?
正直HVですらキチンと整備出来てないよ この前のインターで車火災になったろああいうこと起きるんよ あれ見て整備出来てるとは思えない
>>310 脅しじゃなくて撤退の口実が欲しいだけだぞ
>>306 負けだよHV売れなくなったらトヨタはおしまい
さっさとEVシフトしないと
環境問題語るなら電気自動車の生産から廃車までの環境負荷出してから言えよなあ 車作るのに電気必要だし製造業だから安定した電気じゃなきゃならんから 太陽光じゃとでも作れない その電気は何で作るの?ガス?石油?原子力? 作った後の電気自動車への電気の供給は何で発電するの? 電気自動車がそんなに増えたらその分の電気はどうやって発電するの?
バッテリー廃棄問題解決しないうちはEVがエコとは認めない
そもそもイギリスはEU脱退で、イギリス生産車をEUに輸出すると関税かかる。 HV禁止なら既存のイギリス工場をEV用に改造するより、EUのどっかにEV工場作った方が良いよね。
>>314 イギリスで作らなくて何が負けなの??
早速欧州の一部国は完全電気自動車以降の時期を後ろにずらそうとしてるけどw
>>27 これ本当にバカだよな
本末転倒という言葉を奴らは知らないのか
>>293 反対派はほとんどのパヨクよ頭悪いインテリ思い込みで
いい悪い決めるからたち悪い。
イギリスでみたいな小国は電気自動車でもいいじゃね ただあんだけ曇りが多いと太陽光での発電見込めないし 原発でも作るのか?足りなくなる電気
イギリス以外の全世界で覇権を取れるなら気にしなくてもいいじゃん
>>319 時期変更や規制緩和って
欧州がやったら正義で日本がやれば悪なんだろ
>>321 効率とは?
電気自動車と内燃自動車の環境負荷の比較ソース出して
馬鹿な白人はEVスタンドのために燃料発電機回してる状態
>>328 石油100%輸入なのにEVを拒むバカ国がアジアにあるらしいwwwwwwww
>>106 でもトヨタしか勝たんから徹底排除よ
もう特許も切れたし制御ソフトはアメリカ経由で盗まれたから作れるはずなんだが
出来ても燃費が出ないとかいらいろあるんだろうな
いちばんはプライドかな
早く水素自動車の量販化しろよトヨタ 有無を言わさず欧米が白旗上げるから
>>321 トヨタの場合熱効率40%以上がガソリンエンジン。
あんたの家にあるガスコンロは熱効率何パーセントよ?
>>1 トヨタの工場なんか潰してヒュンダイの工事を建てれば良い
後進国日本はEVを作る技術が無いから代わりに先進国韓国が生産をすれば英国の産業は成長する
英国が生きていくには韓国人の力が必要だ
EVはほぼ無理よ結局さガソリンスタンドより 価格高等する設備投資必要だしその金誰が払うん? バッテリーも一律化してないなら全部の車体の バッテリー充電器をガソリンスタンドが用意することになる 設備投資だけで数億円飛ぶよ しかも元は取れない
>>334 その電気の大半を石油と石炭とガスで発電してるから同じ穴の狢の現実もわからない奴がいるwww
>>336 クラウンセダンが水素だよ
来年以降発売開始かな
>>334 お前の身の回りのものほとんど石油製品wwwwww
>>342 ミライ売れなかったけど後一年でインフラ整備とか間に合うのか?
>>340 普通のQCなら10台設置してもガソスタほどかかんねーよ
お前水素と混じってんだろ
>>315 パヨクには話通じないよYouTubeに猪瀬と堀江の話し合いあるから見てきてみ
猪瀬どうしようもねぇーよ
EVなんか簡単に作れるし、EVにまだ本気出してないメーカーの方が利益が出てるし
電池の原価が70%とかだからな~。 コストダウンも難しいようだしEVはモノになるかな?
電気自動車て家庭用電源だと充電までに8時間以上かかるぞ 急速充電の設備は最低でも数十万円する 電気自動車買う人が全員買えるとは思えない あと今のリチウム電池の性能だと7年もすると鉄クズ リセールも悪いのを知って買う人が激減 中古は貧困層が安くても維持できなくて売れない
EV 自動運転 宇宙エレベーター メタンハイドレート 小豆先物取引
>>341 ガソリン車の効率が一番悪いんだよ
ググれば分かるが、石油や石炭で発電してEVに乗るのが効率的によい
>>345 いいやかかります!嘘八百はやめてね
コンセントさせばいいと思ってるんだろうけど
バッテリー交換が基本になるよ。急速充電で一時間待ちでもするんか
生物腐るよ。冷凍を運ぶトラックの走行距離考えてみ
そう言うこと一切考えないから迷惑以外のなにものでもないよ
>>349 数十万の自宅用急速充電ってどんなやつ?
EVはガソリン車に比べて車検できる工場が少ないって嘆いてるのを聞いてそんな良いことばかりじゃないんだなと思った
HVはトヨタの技術凄すぎて ヨーロッパは全くついてこられずクリーンディーゼルとか嘘ついて ディーゼル普及に力入れて煤煙ばら撒きまくってるっているって言う 意味不明さ HV規制日本勢に勝てないからレギュレーション変更してるだけなんだよな
>>339 両足砕けたり生きたまま火葬されたりしそう
>>349 現行リーフのバッテリー保証は8年16万キロ
旧リーフのバッテリー交換費用は35万~車両価格安いからトータル100万で良バッテリーに出来る
維持できない理由はなに?
>>26 そもそも警告って言い方おかしいんだよね。
日本車を締め出そうとして販売禁止にしようとしてるのは英国側なんだし。
2030年は無理やろ・・・ ランドローバーも遠出できない街乗り専用になってまうでw
>>98 コンセント設置するだけってwスマホの充電とは訳が違うぞw
>>353 カートリッジ式w
あるわけねーだろ電圧舐めてんのか?
つか知識が20年古いわ
トヨタが撤退するなら韓国中国勢が喜んで工場たてるだろ。補助金もでるかもね。 馬鹿しかいないのか?トヨタって。 欧米に脅しかけるなんで100年早いわww
>>48 リン酸鉄もリチウムね
オリビン系は燃えないはずだけど、中国のリン酸鉄リチウム使った電池は結構燃えてるから。
電池セルメーカーを開示してないと危険。
>>365 いや200Vコンセント設置するだけなんだが?
>>352 嘘つくな!結局ナフサ何に使うんよ。道路にはタールつかっててタールの
原価高くなってて道路整備に弊害でてることわかってないだろ
近所の道路見てみろひび割れだらけになってたらその内陥没するからな
陥没して事故起きたらお前が弁償しろよ
イギリスってそんなにインフラ整備されてるの? 山の中の住人は常に発電機積んでないとタヒぬんじゃね?
>>356 誰がそんなこと言ってたんだ?
そこらのGSの車検サービスですらできるのに
>>369 それ自体が燃えなくても接点とかケーブルに負荷掛かってたら燃えるからな
イギリスくんぁ アホな環境団体なんか相手にしてるからだぞ
>>133 電池切れで立ち往生する車で埋め尽くされる未来
>>371 アホか
モーターが一番いいの
ガソリンのが良かったら新幹線もガソリンで動いてるよwww
>>174 充電と発電は、強引にでもインフラを整えることができれば解決できる。まあ原発は必須だろう。現状で技術的に無理なのがバッテリー。
>>355 「急速」充電は充電器の問題というより給電能力の問題だから高圧線から電気引いてこないと一般家庭ではそもそも無理。
急速充電器規格は最低でも50kWとかだから一般家庭15軒分くらいの電気供給能力がいる。テスラのスーパーチャージャーなんて350kWとかだから一般家庭100件分くらいの電力を一台充電するのに要する。こうなると変電所が必要w
それでいい ブリカスはじめ欧州のシロンボどもも、そのうちEV神話崩壊で泣きついてくる
屋外に電気引っ張ってきて充電ケーブルを収納できる箱をつけるだけだったな 数万円だ
欧州は頭おかしい車両生産の電力も自然エネルギーにしろとか言ってるし
>>380 いや今のとこ一番無理なのは発電
原発10機くらい新造しても足らない
あいかわらずクルマのスレって的外れなことを堂々と言ってるのばかりだなあ
>>381 知ってる
>349に聞いてるんだけどね。数十万円の家庭用急速充電器ってなんだと
>>379 新幹線はバッテリーで動いてるわけじゃないぞ
>
>>366 それを選ぶしかない。急速充電は物凄い熱膨張起きるから事故起きる。
冷えると小さく熱くなると膨張<<これわかるよね
そして今の車のバッテリーもカートリッジです
頭パヨですか?
>>386 技術的には可能なんだから、100機作ればいいじゃん
>>390 バッテリーサイズ理解してる?
接点への負荷とかわかる?
まあわかんねーよなw
20年後には再びガソリンエンジンが主力になってそうだな
トヨタが工場閉鎖したら中国のEVメーカーが進出するぞ
太陽光とV2Hの組み合わせで電力供給の問題はかなり助かるだろうにな 俺んちの屋根使って良いから雨漏り保証と機器代を助成して欲しいわ
南欧や東欧は完全EV化なんて付いて来れないからどこのメーカーもICEやHEVは作り続ける
>>394 技術革新で掘る技術もさらに進化したりして
>>395 EVを英国で製造するメリットなし
人件費もクソ高い
>>390 カートリッジだっけ?
カートリッジなら便利だなあみたいなレスはよく見るけど?
>>42 未だに自己中心的にルール作ってアジアアフリカから搾取するモデルから抜け出せないんだろうなw
>>378 エンジンとは違いカーボン使ってる金属使ってる素材が複雑化して
全部固さが違う、固さが違うもの素材にして冷えたり熱くなったりすると
割れる。歯で石噛むようなもの。歯で石を噛むと
石のが固いので歯が割れる。つまり事故率上がる
単なるトヨタ外しだからなあ それもトヨタ普通にEV作れちゃうという 自国産業優先ったっておたくらもう国内に自動車メーカーないじゃん
急速充電したければ家に6600V電源引けばいいじゃない
リコールしてんだっけトヨタのEV そもそもリースだけだっけ
>>401 あのなー全部一体化してたら修理しにくいだろ!頭使えや
電気自動車に夢見過ぎとトヨタがEVやってないと思ってる勘違いが多くて草 トヨタは水素燃料電池もBEVもPHEVもHVもガソリン・ディーゼルの内燃機関も全てやってる 世界一自動車を製造販売しているメーカーがそれぞれのメリット・デメリットを知らずに商売してる訳ないだろw
なんで排気がEVよりきれいなトヨタのHVが禁止なの?
>>132 発電の効率は絶対に発電所の方が良い。
けど送電ロスや充電時のロスがあるから、条件によるとしか。
原発動かして、夜間の余剰分で充電ってのが良いんじゃ無いのかな?
>>389 V2Hと急速充電は関係ないだろ
倍速充電程度だし
>>409 特許公開しても各社技術力が足りず作れなくてブチ切れている
>>374 あと電解液ね
日本メーカーは燃えないことに執念燃やしてるから。
中国はね、価格が重要みたいで。。。
各国がガソリン使わなくなって日本だけ安く買えるならそれでいい
※イギリスの議員たちはドイツメーカーに買収されてます
>>393 そう言うの関係ねぇーから原理原則のお話し負荷とか以前の原理的に危ないと言ってる
だから高速でなにもしてない車が発火するんよ
分かりますか?韓国の車もエンジンかけて爆発したよねw
幾らいい素材使っても熱膨張には勝てません
この時点でチンカス反論されても困ります原理なのです
自分達が勝てないとルールを変えてくるいつものパティーン
そりゃそうよ 駆け引きにどう出るかだな EU脱退で日産ホンダは撤退したのに英は強気に出られるか
冬にリーフで東京-大阪走ったら4回充電必要だったわ、乗れないわEVなんかw
英国トヨタと工場の期間工抜いた従業員だけで5000人だろ デンソーやアイシンとかのトヨタ関連もたくさんあるしな
>>370 何Aで充電するつもりよ
マンションで受電設備増強って結構大工事だよ。
急速充電するなら、ほぼ倍に近い能力にしないと無理じゃ無い?
総会で許されるとは思えない。
>>407 技術的に厳しいって話だろ?
出来るんならやってんだろ
カートリッジ入れ替えで簡単に交換できるなら
充電時間の問題なんか解決してるわ
頭使えや
今は補助金も出してるし充電にも税金かからないけど、ガソリン税が減ったらその分道路の財源維持を名目に充電税や本体に税金かけてくるよ
>>370 なら道路の設備に年どれぐらい掛かってるの?宝くじのお金ぶっこんでるのはなぜ?
それがガソリン灯油の消費分ではまかなえないんことさしてて
ガソリンの分の負担金0になったら何でインフラをととのえるの?
説明よろしく
EVのバッテリーは床下などのデッドスペースに敷き詰めてて、車種毎に形状が異なるから規格化は難しいよ バイクなら可能かも知れんけど
どうせドイツEV車主流なんだし別に撤退してもいいんじゃない 日本はガラパゴスでいいんだよ
日本が強くなったら禁止するゴミEU もう相手すんなや
>>428 嘘つくのやめてもろて。バッテリーは取り外せる動画あるで見てきたら
>>431 そもそも今のペースでリチウムイオン電池なんて作ってたら、あちょい馬に枯渇する。
更に言えばレアアースやレアメタルは産地が限られてて、中国ロシア敵に回した今では天然ガスの件も含めてEVは完全に選択肢から外れる
真面目にTOYOTAは先に撤退した方がいい イギリス頭悪いからイギリス国民もそれを分かってるよ
おフランスも日産が工場畳むとか言った時に関連企業含めて1万人ぐらい失業者出てやべーから止めてって政府の偉い人が日本まで来てなかったっけ?
水素とか言って居る夢見る少年達が未だに居るのな。 水素は、常温ではテコでも液化しない特殊な物性を持つ気体。 故にトヨタの燃料電池車は700気圧と言う超高圧で充填。 トヨタの社長以下、トヨタにとって大切な人達は絶対に乗りません。 イワタニ産業と千代田が、液化に挑んで幾星霜!!! ちなみに700気圧とは、火を噴く戦艦大和の主砲内部の圧力に近いそうですよw
>>370 マンションの場合管理組合の許可が必要
全住民がEV使うわけじゃないのに何で設置しなきゃならんのかって揉める
普通充電タイプで補助金込の手出しが約30マン(一ヶ所)
急速充電タイプのコストは数倍から数十倍になる
普通充電タイプでも設置数が増えれば元々の受電設備の改修も必要になるだろう
誰がそれを負担するのかな?
中古のリーフめちゃ安いぞwバッテリー新品にして100万以内なら買う価値ある。オレは無理だけどモノ好きは買ってみたらあ
>>441 メタノール使って、発電で動かし、生成物を触媒で何かに固定化のほうがまだいいでしょうに。
そもそも蓄電池使う発想が愚かしいし、扱いにくい物質で燃やそうってのも愚かしい。
電気自動車一回満充電するのに一般家庭の一週間分の電気が必要なんだから ある程度電気自動車が普及して帰宅してみんな一斉に充電したらどれだけ電力必要か
>>441 しかも分子が小さいから漏れるし金属にくっついてボロボロになるしな
>>441 それでもエコ詐欺が続くなら、最終的に勝つのは水素。
エコ詐欺がなくなるなら、ガソリン復活。
どっちに転んでもEVが覇権を取ることはない。
>>441 水素吸蔵合金というものがあってだな・・・
>>448 そんな大容量電池積んでるんなら一週間立ち往生しても平気そうじゃね?
立ち往生で死ぬとか言ってるのが多いのなんでだろ
>>175 炎天下エアコン必須状態で渋滞ハマっても詰む
結局、選択肢に入らない
>>441 プリウスミサイルがプリウス砲になってしまうな
トヨタに勝てずEVシフトしてなんとかトヨタ優位から逃げようとする欧州 しかしEVなら新興勢力が続々登場し、これまでのブランド力を使えなくなるという罠 実際のEVの使い勝ってはインフラ整備や技術の向上などで上がってはゆくだろうが 新参の価格攻勢の罠に落ちて結局墓穴を掘っていくのだろうな
>>451 掘り出したものなんだから地下に埋めればいいじゃない
言ってる側からさっそくだもんなあ
>>459 お前ん家の1週間分の電池を積んでるのに渋滞で詰むと思える?
>>462 ドイツメーカー御三家なんて、巨大なSUVベースのドンガラに山ほどバッテリー敷き詰めて目眩ましに液晶パネルとLEDで飾り立てたド派手なクルマを凄いでしょハイ一千万円♪だもんな
これでホンダeは航続距離が短いトヨタはなんかショボいってあんたどこがエコなのよと
>>462 欧州車ってぶっちゃけ作りの良さではもう日本車に勝てないもんな
車好きのドイツ車と日本車の比較レビュー動画見ても
ドイツ車は無理矢理褒めてて言ってる内容よく検討すると日本車の方があらゆる面で優れてるケースがほとんど
まあ車好き含めてブランド力に騙されてる人がまだ多いから売れてるけど
EVシフト進んだらブランドの神通力も失われることになるだろうな
>>466 公称航続距離500KMのEVでも
高速を100KMぐらいで飛ばしたら半分ぐらいしか走れないとかそんなんやで
エアコンなんか着けたらもっと下がるで
>>435 そりゃ外せるよ
ガソリン車のエンジンだって外せるしな
>>466 渋滞にハマる前に必ず満充電だったらいいよね
>>443 うん、そうだね
そんな話してないけどね
これまでのドイツ車の売り文句だったアウトバーンで鍛えた高速性能をEVでやると大してスピードも出ない上に 電池が100km走らないで空になる残念車、彼らは何を売ってるんだろう
イギリスって熱波で電力が足りなくなって輸入したとか最近ニュースになってなかったっけ? 電気自動車なんて電力供給がストップしたら完全に使い物にならないのでは? ハイブリッド車はまだガソリンも使えるじゃない
>>469 1週間分の電池を積んでるのに残り1日ももたない状態で走っててなおかつ1日以上の渋滞で立ち往生した場合のみの想定をしてるわけね。それで「詰む。死ぬ。」とか言ってると
ハイハイわかったわかった
バカも休み休み言えバカ
>>477 充電に一般住宅の生活費一週間分の電気がいるからといって
一週間もつわけではないんだがw
何をいってるのw
>>469 市販車EVでやってる耐久レースの総距離は約80km、サーキット走行するとそのくらいで電池が無くなる
>>477 1週間分ってのが間違いなんじゃね
冬の家庭の消費電力換算で1週間分って事になってるの?
EVは渋滞の方がバッテリーの減りが少なくなるよ 逆に高速道路で飛ばすと減りが多くなる エアコンの使用は計算に入れないとすればの話だけど
>>474 言い返せないのならわざわざレス付けなくてもいいんだぞw
やったね!これで 日本やその他各国へのハイブリッド部品の供給が捗るよ!? 少しは、ハイブリッド車の納車も早くなるかな?w
>>471 なんで?電力はどこに消えるわけ?
>>472-473 1週間分の電力あるのが残り1日分だったとしても1日ぐらいはもちそうだよな
立ち往生してんなら走らなくていいんだし
>>479 80kmって…そんなの耐久レースじゃねーなwww
>>488 GT7にBEV設定あるけど1周回れなかったりするw
>>432 テスラだったら充電しないで行けるとか屁理屈言い出すしw
>>8 別に地球温暖化原因の証拠も無いし
そんな年数は目標だけ
幾らでも伸ばせる
(´・_・`)
まあどうせ20年後も普通にガソリン車が走ってるだろうな
>>494 利便性と価格
設備やレアメタルの有無という超えられない壁がある以上、EVは意識高い系専用カーでしかない
ブリカスの物流トラックやバスなんかも2030で全部EV? まさか商用ディーゼルだけOKとか言ってないよな
>>478 お前が何言ってんだよ
>>481 それは
>>448 に聞いてよ
一般家庭の消費電力は年間4300kWh程度だってさ
12kWh/日84kWh/週
EVの電池容量はテスラモデル3の標準モデルで55kWhだってさ
長距離モデルで80kWh
ほぼ1週間分ぐらいであってるな
EV推ししてるヤツってEV乗ってんの?ご近所の買い物用にしか使えないぞ
日産アリアが電池容量66kWhだってさ キミらの家の消費電力の5日分以上はあるな
>>479 俺でさえ数週間前に奈良から神戸市まで往復で120kmか130kmくらい自転車でサイクリングしたのに
自動車のレースで総距離が約80kmってやべぇな
自動車で80kmの距離なんてあっという間だろうね
>>502 「人に物を尋ねる時は・・・」って教わらなかったか?
>>500 EVスレでEV推してる奴はEVどころか車自体持ってないのが常、トヨタを滅ぼす光の戦士としてイーロンマスクを崇めてる
今年の冬までに撤回するだろ ロシアが天然ガスの元栓閉めてしまってヨーロッパは冬越せないって言われてるし
>>1 日本企業はヨーロッパの基準に振り回されてるからな
ディーゼルエンジンがエコとか言ってる時代もあったし
もういい加減馬鹿に合せるのやめればいいよ
テスラがどうの言うが、あれ故障したら横浜か大阪吹田のどちらかの工場に持ち込まないと修理出来ないんだぞw
テスラってあれをメインに乗ってる人っているの? あれは珍しい物好きな小銭持ってる人がどんなもんかってな具合で遊び車として買う物でしょ
>>124 横だけど仕事で長距離車移動するのはトラックだけじゃないんよ
地方の営業がどんだけ車使うか
500kmで燃料切れ、補給できないって状況想像したら
素直に血の気引いたわ
>>160 それするならガソリン入れるほうがいいよね
>>507 EVを推してるというより
今EVは中国が先行してる日本はもう終わりって感じで
EVを利用して中国上げ日本下げしてる中国人か朝鮮人
捨て値で売られてた初期型リーフ(8セグ)でも走行距離110kmとかあるし 近距離専用として充分すぎる これでも15kWh程度の電池容量残ってるし
>>6 実際韓国人が支配したとして
うまく舵取りできるとは思えない
お前の祖国見ればわかるだろ?
ヤマトは狭いエリアをぐるぐる回るだけだからと電気自動車導入したけど 全く使い物ならなくて今は使ってないんじゃなかったっけ
>>503 デイズからエンジン降ろしていくら安くなったんだっけ
電気自動車は 蓄電システムの大幅な 画期的な蓄電技術が出ない厳しい 中国では 冬場 電気自動車に毛布 温度が低いと バッテリー消費が多くて ヒーターを使うと バッテリ切れ 今は 使い物にならない
>>516 それ持ってるが110キロも走らないぞ、夏冬エアコンつければ80キロが限界、2人乗ればもっと短い
トップギアのおじさんたちはEVのながれについて語ってないの
EVの軽は電池容量20kWhだっけ 原稿アウトランダーPHEVと変わらんのよな ちっちゃいわ
電気自動車「え?ワイから電気とって使いたいんですか?じゃあ15万のオプション買ってね!」
>>167 なるほど、ヤマトが率先してやってるんかな
営業所から出て、決まったコースを走ってまた営業所に戻ってくる
そんな使い方ならこういうのもいいかもね。
ただし、一般用途にはならんわなぁ
バッテリー交換スタンドは充電スタンドどころかガススタンドより
はるかに建設に金かかるだろうからねぇ
>>523 グランドツアー新シーズンでは
ジェームズがEVも加速が速くて楽しいみたいなこといって
ジェレミーが「いや、エンジンじゃないとダメだよ」って言い返してる場面があった記憶が
頼むから水素が標準になってくれ!! 日本がこの先生き残るには必要なことなのだ。 何とか液化水素で欧州を巻き込めないものか。
>>528 走り方が燃費(電費)に直結するなんて当たり前の話だろ
エアコンつけりゃ走行可能距離が減るのも当たり前だし
ガソリンのPUは騒音がひどいからとっととEVにしてほしいわ 特に郵便のバイクは家の前に来た時ガタガタうるさいから真っ先にEVにすべき
>>531 つまり暑いのも寒いのも我慢して乗らないと距離はしれないってことか
いらないなEVなんて
水素と言っても燃料電池じゃなくて内燃機のほうを推しておくわ 内燃機こそが至高
>>532 確かに静かなのはいいね(車好きは首肯しないだろうがw)
夜中にコンビニいくとかでも車使いやすくなるわ
だから2代目にサクラを買うのが最適解なんだよなあ
>>526 自分で買って乗ってみ、車は何乗ってるんだ?
>>530 だから水素は1kgいくらよ?1kgで何km走れるのよ?
それ以前に水素は
「水素を買いにいくための水素がない」という事態に簡単に陥りそうで無理だわ
愛知県全域でも営業中の水素ステーション23箇所しかないとか
北海道なんか5ヶ所とか、無理だろ
Miraiとか捨て値だけどさ
>>445 10年落ちの日産車の中古って時点で買う気がしないんだよなぁ
航続距離100キロとしても1/3はバッテリ残した状態で次の充電ステーション探さないと電欠怖くてドキドキするぞ、実際にEVを所有したらわかるが市内の買い物以外には全く使えない隣県に行くのも怖い乗り物
>>534 程度の問題
110km走るのが100kmでも問題ないんなら好きにすれば良いってだけ
1割程度しか落ちん
>>537 >>506 ここで暴れてる愛知を見るとEVなんて絶対に乗らんと思える
音がしないことよりも、まったく油の臭いがしないことが意外だった
アホのおドイツ様や、工芸品は出来るけど工業製品を作れないイタフラカスどもや 主要大手メーカーを擁する国ですら、EVだの何だの言い出してたんだよな メーカーとしても、これはムリダナってわかってる筈なのに 英国なんか、自動車メーカー絶滅したから、尚更好き放題思ったこと言えてしまうんだろうな
テスラ社も結局は金持ちイーロン・マスクのオモチャでしか無いからな
>>543 EV程じゃないけどHVもバッテリ交換してない個体は安い
25年以上前の車が高騰してるけど、EVやHVで価格高騰はあり得ない
>>542 充分がどこでも出来る訳じゃないから1割は命取りになるよw、開いているはずの充電ステーションが閉まってたりすると詰むぞ、常に残量気にして乗るの嫌だから家族の誰もEV乗らないから放置状態になってるわ
電池で四駆の代わりになるのか? 豪雪地域で電欠とか洒落にならんだろ
>>544 自宅充電環境を設置できないのは買わなくていいと思うし、そもそも先述のとおりこれ以上別に普及しなくていい
ただ、単なる無知からくる事実誤認にも関わらず知ったような顔してEV語ってるのを笑いにくるだけ
日本はデカい国だしトラックや営業マンが走り回るのにEVでは無理じゃん
>>549 短距離専用の下駄としてしか使ってないからなあ
充電ステーションなんてディーラー以外使ったことないわ
そもそも自宅充電だし
そもそもEVて長距離とか大丈夫なん? 出川の充電バイクとかもすぐ切れてるし 車の場合、1回の充電でどれだけ走れるん?
EV車って燃えだすと一瞬で大炎上になるんだろ 怖くて乗れないよ
>>1 まぁ、当然の通達だろ制限する国で態々製造して雇用維持する意味がないからな勝手に使えないEVでも買って雇用破壊してろ
>>510 そもそも修理では無く部品交換だから車体と一体化してるので関連場所交換なので相当修理代高くなる
>>547 今やCo2排出権ビジネスのための会社みたいなもんだね
品質なんて二の次、EVでさえあればいい
>>555 米露中印みたいに国土広いとかショッピングに距離ある国じゃ流行らんだろうな
EU圏とか日本ならギリ意味あるけど
日本でもいらん
>>513 そもそも冬にバッテリー切れで死ぬけどな
高速充電も電圧違って時間だけ決められてるから
マックスまで充電出来ないし
イギリスって電力事情とかどうなの? なんか潤沢なイメージないけどやってけるんかな
>>553 イギリスもまあまあ南北に細長いので本来電気自動車は不向きだぞ
>>553 イギリスもまあまあ南北に細長いので本来電気自動車は不向きだぞ
イギリスはフォードばっかのイメージだな オジさんにとっては
悪質なクレーマー政府対策すりゃそうなるだろ 無理やり詰め込んで欠陥で事故起きてもメーカー責任で巨額賠償になるからな 納得できないなら自転車使えw
>>555 長距離乗りたきゃ、大量にバッテリー積めば良いじゃんってのがテスラや欧州高級車メーカーの答え。
なおEVで一番高価な部品がバッテリーの模様。
産業革命の生みの親に楯突いて 生きていられると思うな
>>519 一番適切であろう宅配業ですら使い物にならんのか
トヨタはもう終わりだよ EVで勝てないから水素カーとか言ってるけど恐らく10年以内にBYDに買収されると思う…
電池とモーターがついてりゃEVみたいな雑さなら中国でも韓国でもなんとかなるわ サスペンションなどの乗り心地や乗員保護のシャーシ性能などは自動車メーカーに追いつけない ましてや品質維持の生産管理でトヨタに勝てるメーカーなんてあるかよw
ヤマトなら 営業所にスタンド設けりゃ よいか トヨタが畳むのは当たり前だな
>>563 それなんだな
ど田舎あるし、
よいのかなぁ
>>570 あれはメンテまでのまともな契約してなかったようだからな
車体作って壊れたらほぼ置物になってたようだが
でも試験導入と考えればデータはとれてんじゃないの
>>519 そうなのか
ヤマトで無理なら
絶望的だな
ブルトンなんてマスドライバー作って宇宙に放出したらええねん
>>575 ヤマトは日野デュトロ Z EVか
カートリッジ式バッテリーの規格化・実用化って
やっと俺の言ってた規格統一して交換出来るようになるのか
それなら充電時間を考えなくてよくなるが
社内用だろうけどむちゃでかそうw
>>573 ランクル300(納期5年)「」
レクサスLX(納期4年)「」
カローラクロス(納期6ヶ月以上)「」
bZ4X(発売一ヶ月でハブボルト不具合でリコール。使用停止呼びかけ)「」
2050年までにガソリンはアンモニア燃料に置き換わるんじゃないの?
EVで唯一おすすめできるのは「50cc相当のペダルのついた電動バイク」。 万が一に電池が切れたらペダルを漕いで家に帰れる。
>>585 規格統一か、バッテリーの
画期的だなあ
>>589 二輪はホンダのカートリッジ(MPP)がヤマハとか他社も採用やなかったっけ?
>>588 だろうな
いやさ、充電し忘れ、
天候、トラブルあって長時間
そのままのバッテリーの消耗、
渋滞 渋滞なんて予測つかない
自分が運転することを真剣に
考えたら、今出てくる電気自動車の
情報なら近所1キロ以内しか
怖くて使えないよ
>>591 二輪は協力ばっちりか
ホンダ、ヤマハ、スズキで
世界シェアとれるから、
バッテリーの協力ならば
うまく行きそう
>>133 酷い話だな。長距離走行して電気がカラになったら夜中までそこで待機?
現実味のないこと言わないでくれる?
電動二輪車用交換式バッテリーの相互利用を可能にする標準化に合意
https://www.honda.co.jp/news/2021/2210326.html 「電動二輪車用交換式バッテリーコンソーシアム(以下、コンソーシアム)」は、日本での電動二輪車普及に向け、相互利用を可能にする交換式バッテリーとそのバッテリー交換システムの標準化(共通仕様)に合意しました。
コンソーシアムは、本田技研工業株式会社、川崎重工業株式会社、スズキ株式会社、ヤマハ発動機株式会社の4社により、日本国内における電動二輪車の普及を目的として2019年4月に発足しました。より環境にやさしく利便性の高いモビリティーとしての電動二輪車普及の課題である、航続距離や充電時間への解決手法の一つとして、共通利用を目的とした交換式バッテリーとそのバッテリー交換システムの標準化検討を進めてきました。また、交換式バッテリーの相互利用による利便性や有効性については、昨年から一般社団法人 日本自動車工業会(以下、自工会)、大阪府、国立大学法人 大阪大学の3者で行っている、電動二輪車普及のための実証実験「eやんOSAKA」とも協力し、具体的に検証を進めており、現在も継続しています。
今回合意した共通仕様の一部は、3月19日に発行された、公益社団法人 自動車技術会規格(JASO)のテクニカルペ-パー「TP21003」に準拠しています。今後は、この共通仕様を前提にした交換式バッテリーを相互に利用する技術的検証(規格化)を進めていきます。また、世界各国においてもカーボンニュートラル社会の実現に向けたモビリティーの電動化需要は高まっており、自工会とも連携し、国際的な相互利用(国際標準化)についても、働きかけていきます。
世界的な環境意識の高まりの中、二輪車が引き続き、お客様の移動手段として選ばれるモビリティーとなるよう、電動二輪車普及の環境整備は、今後も、協調領域として二輪業界全体で検討・推進し、カーボンニュートラル社会の実現に貢献することを目指します。
交換式バッテリーコンソーシアム創設…ピアッジオ、ホンダ、KTM、ヤマハが正式合意
https://response.jp/article/2021/09/13/349426.html ホンダ、KTM、ピアッジオ、ヤマハ発動機の4社は9月6日、電動二輪車および小型電動モビリティの普及を目的とした、交換式バッテリーコンソーシアム(SBMC)設立に向けた合意書を正式に締結した。
ENEOSと国内2輪メーカーの5社、新会社「ガチャコ」設立 2022年秋に電動二輪車用バッテリのシェアリングサービス開始へ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1399118.html ENEOSホールディングス、本田技研工業、カワサキモータース、スズキ、ヤマハ発動機の5社は3月30日、株式会社Gachaco(以下、ガチャコ)を4月1日に設立すると発表。新会社ガチャコは、2022年秋を目途に、ホンダの着脱式可搬バッテリ「Honda Mobile Power Pack e:(モバイルパワーパック e:)」のシェアリングサービスを東京などの大都市圏から開始予定としている。
ガチャコは、電動二輪車の共通仕様バッテリのシェアリングサービス提供と、シェアリングサービスのためのインフラ整備を目的とした新会社で、出資比率は、ENEOSが51%、ホンダが34%、カワサキモータースが5%、スズキが5%、ヤマハ発動機が5%。代表者としてCEOに渡辺一成氏が就任する。
ガチャコ。バッテリーをガチャっと交換。
https://gachaco.co.jp/ >>580 使い潰すつもりで試験導入したんかね
それで良ければメンテも含めて契約して本格運用になるんだろうが
>>594 こういう規格を日本が先に決めるとさ
必ず欧米は別の規格にして日本をぬけものにするんだよな
んでガラパコスガラパコスって
マンション用電気自動車(EV)充電設備設置負担約30万円なのに全然新設されない何故なのか
http://2chb.net/r/livejupiter/1659337110/ トヨタっていまだに1台も電気自動車売ったことないだろ 撤退するんじゃなくて電気自動車にシフトしないと本当に淘汰されてしうぞ
>>524 一番ベーシックな家庭用200V充電コンセントが3kwhなので、20kwh÷3kwhで充電制御を考えてだいたい充電時間8時間。
まあないだろうけど毎日走行可能距離をフルに使うんであっても8時間あれば次の朝には使用可能。
これが50だ80だってなったら、特殊な充電設備がないご家庭では充電に何時間かかるやら。
>>523 EV基地外の人がクリーンだっていうから、ジェレミーが「でもその電気はどこから来るの?」って聞いたら
しばらく考えて「・・コンセント?」って言ってたくだりが好き。
電動スクーターのバッテリー交換式は何年も前から台湾で導入済み、ステーションに刺してあるバッテリーを24時間いつでも交換可能だけど当たり外れあって外れてたら航続距離短いへたれたバッテリー掴むから微妙だった
完全にトヨタ潰しで舐めやがってるからなあ 工場閉鎖で鉄槌下すしかないわ
欧州としてはノウハウを訓練された工員をのし付きで獲得できるチャンスでしかないわな
ま、全ての間違いはシナ人に先進国生活を与えた奴らだな。
田舎の事考えたら当分現行かハイブリッドしか怖くて乗れない
10年前ならまだしも今だとどうぞどうぞって感じなのかもな、悔しいけど
>>601 性能の低いものをゴリ押し続けるからソッポ向かれるんだよ
いまだとチャデモがまさにその方向
被害者ヅラはお笑い
>>594 やるのは自由だけど日産始め海外も山ほど試した上で無理って結論出てるから
まあヤマトは中国EV採用するくらいだから安全性とか二の次なんだろうけどな
>>605 そのぐらいの容量なら、使った分だけ継ぎ足し充電って感じでいいんじゃないの
近距離前提だけど
テスラスーパーチャージャーV3なら30分で終わりかな?
化け物すぎる
>>617 ヤマトは電動自転車でリヤカー引いてるからその代わりの扱いじゃないか
EV世界一がテスラ抜いて中国企業だもんよ 過当競争激しすぎるのにトヨタはハイブリッドしがみついてたらそらそっぽ向かれるって
化石燃料車は、CO2と大気汚染物質を出すからゆっくりと生産されなくなる たぶん、高い環境税が掛かるだろう
>>621 そう言い始めたけどやっぱやめようか の所に差し掛かってるのがヨーロッパ
テスラモデル3って一時期300万円台で買えた時があったのにいま最安の中古車でも走行5万キロで500万すんのな 買っときゃよかった
>>618 今後は急速充電回数って下取り査定で使用してくのでそういう使い方の個体は下取り低い。
>>624 すげー無茶な金額を発足の目標金にしてて集まらなかったから辞めるわ の所だっけか
EV推しの人って自動車どころか免許証すら持って無さそうな連中ばかり
ホンダも畳んで次はトヨタ まあイギリスは自動車メーカー多いからいいんだろうけど
>>627 どういう使い方なら下取り価格が高いんだ?
先進国がガソリン規制しても途上国の東南アジアやインド アフリカがガソリン使いまくってるから何も変わらないんだけどな、日本に文句言うならそっちをなんとかしろよ
>>631 EVで下取りを考えたらダメ EVは基本使い捨ての車だから
>>631 高くなる方法は知らんが下取り査定のログチェックで急速充電回数が多い個体は減点されるという話。
>>629 そうなんだよね
絶対に自分が乗ってる車言わないし
>>634 >>618 で言ってる継ぎ足し充電って自宅充電(=普通充電)前提の話だぞ?
>>633 捨て値で売られてたクルマなんで下取りなんてまったく考えてないけどな
>>8 あと十数年で核融合発電で電力ジャブジャブ使えないと無理では
自分とこの産業守るためだししょうがないだろう 日本はトヨタが栄えているうちは他所がなんと言おうとガソリン車が走るだろうし 生活できるかは知らんがそうするしか無いんだろ
>>637 それはわかる。急速充電はテスラスーパーチャージャーの話。
一方のアメリカ人、廃車になったテスラに6リッターV8OHVツインターボ1500psのエンジンを積んでしまう
>>642 使った分だけ逐次充電で問題ないな
>>643 陰謀論とかにハマってそう
EU離脱で関税がどーたらだから 英国工場はどのみち撤退の運命
先月にロスアンゼルス行ったけどショッピングモールの駐車場がプリウスばっかりでびっくりしたわ
>>11 水素カー買うかと一瞬考えたんだけど水素ステーションが県内になくてやめた
最近できたけど
砂漠化どうの言う前に
この國の先人達に学べ
VIDEO テスラスーパーチャージャーは全国におよそ40ヵ所でしょ? 日本に空港は約120ヵ所あるんだけど、空港マニアのガソリン車乗りが「俺は絶対空港併設のGSしかいかないんだ」って苦行を選んでも テスラスーパーチャージャーの場所を探すにはその3倍の労力が必要ってことだよね。 最悪チャデモステーションで充電する場合は、一瞬家庭用掃除機と見間違えるようなチャデモアダプターを毎回引っ張り出して接続でしょ? 雨の日とか大変だなっておもう。
>>648 そら売り上げ台数世界一ですから
朝鮮パヨクは必死に日本車は欧米では売れてない売れてないって発狂してるけどw
>>651 8km走ったらテスラスーパーチャージャーあるわ
水素ステーションも
日産は数百メートル
自宅は0メートル
>>251 トヨタは寒冷地でも強いニッケル水素を使っている
>>653 空港の横に住んでる人も同じこと言うかも。でも家の置き物じゃないから出先や旅行先でどうなるかじゃない?
全国の空港を起点に物事考える自家用ジェット乗りなみに、テスラスーパーチャージャーの位置を把握しながら出掛けるの?
>>11 進めたいならトヨタの株買って大株主になれ
株主総会で発言力増すから
地元密着で雇用産んどるのにアジア憎しでトヨタつぶしするんよな
アメリカやドイツがトヨタ潰しするのはまだ分かるが イギリス?お前んとこに自動車メーカーなんかもう無くね? ランドローバー?ありゃもうインドのタタ自動車だろ?
>>586 チェリーピッキングかな?
グローバルで半導体を中心にモノ不足、コンテナ不足になってるのに
>>657 アメリカでプリウスの暴走疑惑でリコールの時にアクセルペダルのせいにしてたけど
アクセルペダルは現地調達品だったんだよね。
調達先を切り替えてリコール用のアクセルペダルは日本から発送した。欧米の人たちって結構頭悪いよ。
>>658 グランドツアーでも英国車が妙にかっこよく描かれてて
フランス車は馬鹿にしてたりするから
まだ英国人は自国車に愛着持ってるのかもw
>>655 95%が自宅充電だし、中距離すら乗らんからな
それでも近くの充電スタンドの場所ぐらいは把握してる
ガソリン車でも近くのガソリンスタンドの位置ぐらいはだいたい把握してるだろ
もし長距離乗るとしたら、ナビのルートで充電スタンドは事前確認するだろうけど
そりゃガソリン車と変わらん
PHVがもっともエネルギー効率がいいんだから EVはやめちゃえばいい
>>8 日本はトヨタ次第でルール変わるんだが?
トヨタの国だよ
>>662 まあだからそういう人ばっかりなので日産サクラがいきなり2万5000台も売れたんだろうね。
EVっていうのは本来そういうコミューター用途で生きる。一家に一台のメインクルマとして買うのはアホな人。
>>539 そうなんだよね、、、
ステーションを増やすためにも欧州かアメリカをガッツリ巻き込めないとね、、、
アメリカはステラのEVイメージが強いですわ。
F1やらモータースポーツで 日本は散々苛められたからな 連中のルール気に入らなきゃさっさと撤退がいい d関わってもダラダラ貢がされるだけ
>>668 航続距離400kmぐらいのEVにしたら自宅継ぎ足し充電で中長距離にもメインで使うようにするよ
それで足らない距離はもう電車、飛行機使う
>>660 ビジネスに関しては日本人からは想像も付かないほどえげつないこともするしね
これくらい強気で行くべき
>>669 またマニアックなクルマを例に出したね。
VIDEO おいトヨタ、製造工場は日本に回帰しろよ 国内生産に切りかえて、輸出しろよ その方が品質安定するだろ
そもそも一般家庭で車持ってるのが当然みたいなのが悪いんじゃね
>>668 サクラってEVの良さがかなり削られてる商品なのにこれだけ買う人がいることに驚いた
それだけEVは使う人(環境)を選び、メリットを得る為の導入ハードルが高いんだなと再認識した
>>669 ロシア問題に絡んで水素政策も方針転換要るらしいけどどうすんのかね
>>676 逆だよ。EVの良いところをうまく引き出したクルマ。
意外と消費者側はインチキな宣伝に踊らされてないんだなって感心した。
満充電に3分 走行距離400km(冬季) これが実現できない限りEVなんか買わねぇよ
クリーンディーゼル詐欺のことがあるから、欧州の連中の言ってることは信用しない 脱原発はどこ行った?
元々トヨタはイギリスがEUから出たら撤退するって言ってたからな。 泣きつかれて嫌々残ってやってる感じだからやっと出て行く理由が見つかったって事だろうな。
頭のいい事思いついたが、EV用電池をシェアする仕組みを広めたら良い。 満充電した電池が常に用意していてそこに行けばサッと電池交換できる。カラの電池は再び充電され、ほかの誰かの、ために用意。寿命を迎えた電池は廃棄される。 つめりユーザーは電池交換のため高い金出す必要ない。ユーザーにも大きなメリットがあり、急速にEVが進むことに成り得る
主な用途はスキー場通いなんで内燃機関一択 電気も水素も山間部の僻地で補充できないでしょ
>>665 とりあえず本拠地の市名が挙母市から豊田市に変わった
トヨタ潰したところでイギリス車が売れるとは思わないけどな 国内では需要あるのかもしんないけど
>>667 別にトヨタに限らず、トラックメーカーでもISOハブボルト問題はあるんだが
昔っからねらーってどんなジャンルでも「俺が買わない理由」を誇らしげに挙げるやつっているけど、そもそもお前ターゲットじゃないだろといつも思ってる わざわざそんな主張をアピールしにくる行動原理がかなり謎 なんで?
EV車って300キロ走ったら1日充電しないといけないからな 自家用車で長距離ドライブは、十数年後には不可能になる趣味
>>692 トヨタのスレでネガキャン頑張ってるお前が言ってもなぁ
>>689 bZ4Xはトラックじゃなく乗用車だけど、新ISO規格に切り替わってるの?
みんな性能が良くて壊れない日本製が好きだからな あの手この手で妨害してくるのはずっと変わらないね
>>685 バッテリー糞重いけどどうやって交換すんの?
>>694 話の流れに沿ってただの事実を提示してるだけで別にトヨタのネガキャンなんかしてないけど、どういう感覚してんだ?
>>699 事実って お前がEV欲しがる理由?勝手に乗ってれば良いんじゃない
それともスバル製の車の不具合の話?
>>685 そんなのもう中国や台湾でEVスクーターでやってる
お前はまだそんな所にいるのか
ハイブリット用のエンジンなら500ccのエンジンで十分でしょう
みんな早くEVに本格参入しないとやばい!と言うけどさ 早く始めた方が有利なんてことはないんじゃないかなあ 古い規格の製品に足引っ張られて伸び悩んで最後は消えるとかよくあるし
>>700 肉眼で見たことすらねえよチョンダなんて
>>701 生産管理が世界一だのホルホル言ってるから、直近で思い出せるただの事実を羅列しただけなんだけど、それでファビョっちゃったのか
スバルはソルテラでbZ4Xはトヨタだろ
>>632 先にガンガン使った分、ワイらは使う権利がある!
まぁそうなるわな
あまり油を絞りすぎると原油生産が採算とれなくなるだろ
>>703 i3でそれやったけど660ccじゃ足らなくて800ccになった
セレナは1.2Lが1.5Lターボになった
>>705 ナチュラルに朝鮮語駆使するんだな
お前を見た感想が
「俺がトヨタを買わない理由」を誇らしげに挙げる変なやつ、そもそもお前ターゲットじゃないだろと思ってる
わざわざそんな主張をアピールしにくる行動原理がかなり謎
なんで?
ファビョるってトヨタ車見て発狂する人たちの言動だっけ?
>>704 EVだと部品点数少なくて参入障壁が低く価格が維持できない
という浅はかな理由で頑なに拒んでる
素直にリストラしてEVシフトしないと日本の自動車業界が危ない
自動車企業はソニーしか残らないかもしれない
>>699 むしろ、俺のレスを辿ってほしいものだ
EVには電力インフラの問題がつきまとって、欧州ですらアテにしていたロシアの天然ガスが途絶えた途端にトーンダウンし始めてるのは事実
合成炭化水素燃料の研究や水素をそのまま使わずアンモニアを燃料にする研究も進んでる
俺は合成炭化水素燃料のHV、PHEVが最適解と思ってる
EVは所詮コミュータレベルで止まる
>>704 新興EVメーカーなんぞ簡単に引き離せるようなぶっちぎりの製品を販売して、やばいなんてことがあるわけがないことを証明してくれりゃいいだけなんだけどな
日産が「『EVなんて簡単に作れる』なんてのは幻想」ってはっきり言っちゃってるし
月曜の朝から夕方まで5ちゃんでID真っ赤にしながらEVマンセーかよw お察しだなwww
>>714 バッテリーは日本の得意分野なのになあ〜
>>711 参入障壁が低いワケねーだろw
そんなのどこのメーカーでもとっくの昔に気付いてるぞ
>>709 気狂いすぎてやべえな。「トヨタを買わない」なんて一言も言ってねえだろ
言い返せなくて劣化コピペ返しレスとか完全な白旗挙げてて笑ったわ
>>712 PHEVは水素よりはあるけど、基本的にはないな
車がスマホみたいに家に帰るまでバッテリー保たせなきゃならなくなるとかやってられんよ 再生可能燃料のエンジンと電気のハイブリットとかいろんな可能性があるのに EVに全振りするとかEUはアホだなぁ
>>719 だから勝手にEV乗ってなよ どうでもいい
俺の負でいいからEVの仲間のスレに帰れば
それかまだ買ってないのか?
>>715 少なくとも現時点ではコミュータレベルの航続性能しかないよな
仮にバッテリの進化が加速したとしても、送電・発電インフラの更新が追いつかない
2030年なんて、すぐ来てしまうぞ
>>717 個体電池は他国の追随を許さないが?
つかそれとバッテリー価格となんの関係があるの?
ホンダや日産も撤退したように EU脱退したイギリスには魅力ないから 撤退理由をさがしてるだけでしょ トヨタにしてみりゃねがったり叶ったり
>>133 「自家用車原則禁止」が成り立つような世界観だね
>>721 お前が決めることじゃねえから
負けたんならお前が消えたらいいんじゃねえの?
よく恥晒したスレに居られるな
>>726 bZ4Xはトヨタ車だけどトヨタ製ではない
これだけ覚えて帰って
>>711 EVはエコ詐欺の集大成だからな。あまりのめり込み過ぎると取り返しがつかなくなる。誰もが詐欺だと気付くまで、のらりくらりやってるのが正解。
イギリスに逆らえるのは凄いよな 世界を牛耳ってるのは米英ユダヤだろ
>>678 いや、導入ハードル下げて気になってた消費者が飛びついただけに思えるわ
俺はもうフルスペックじゃないと満足出来なくなってしまった
>>731 何が?bZ4Xはスバル製だよ?
ランクルの納期の話にいつ変わったっけ そうだね人気車だね
買わない理由言いに来てんの?
エネルギーを貯蔵し、需要の変動に柔軟に対応できる合成炭化水素燃料が有利なのを理解してほしいな たった50リットルの燃料で700㌔以上移動できる 50リットルの給油に掛かる時間も数分 しかも電力インフラには負担を与えない バッテリのエネルギー密度は燃料に比べて低すぎる 高温ガス炉とか核融合で水と空気中の炭酸ガスから炭化水素を作るほうが効率いい
>>733 bZ4Xとソルテラってトヨタの元町工場で生産してたんだな
知ってた?
>>730 フルスペックが何なのかわからんが、航続距離とかにこだわったEVだとしたら
一過性のしょうもない流行もの工業製品でしかない。
400km先の目的地に急速充電器がある保証は無いし普通充電で巨大なバッテリーを充電するには大変な時間がかかる。
例えば80kwhのバッテリーを普通充電するには30時間近くかかるし、気の利いた6kwhの充電口があったとして15時間近く。
満充電できない時間制限のある急速充電器の位置を探しながら移動とか普通の人には無理。
いや遠出しないで毎日補充電をするって言うならそれこそ巨大なバッテリースタックとかデッドウエイトでしかない。サクラレベルが最適。
>>12 冬はスキー行くからEVは無理だわ。
家にも充電設備作らないといけないし。
欧州のおバカちゃんたちなんて ガソリン発電機でEVに充電とか ガソリン車のままのほうがよほど環境にやさしいことさえわからんからなあ EVならOKみたいな思考停止だし EVだって劣化バッテリーの環境問題が絶対おこるのに 無視してるからなあ
インチキクリーンディーゼルの次はEVファシズムですよ HVが現実解として最も優れているのに
>>733 ソルテラもbZ4Xもスバルでも生産してるのかと思ってたけど、両車ともトヨタ、しかも元町工場だったとは
なあ、知ってた?
ガスタービンで作った電気で車走らせるのとガソリンで走らせるのどっちがエコなん?
こういうスレ浅い人多いよね 実用して分かることもあるのに想像だけで語ってる人は乗り遅れで損してた事に気付いてから文句言い出すんだろうな
>>11 evとの二本立てで行くって言ってなかったか
>>746 この板はクルマ、不動産、住宅、住宅設備、家具、白物家電、育児、教育、税制、経営、デジタルガジェットに関する話題は致命的に苦手ジャンルだと思う
トヨタには水素燃料電池車があるし、水素燃料電池を普通の蓄電池に置き換えるだけでEVになるよね。なんでトヨタにEVが作れないと思ってるのか謎。
>>751 君が想像出来る範囲よりは深いと思うよ
俺はEV乗ってる人でもまず知らないメリット生み出せてるから、俺より有効活用してる人ってかなり数限られると思うし
そりゃそうだ。売れない国でつくる意味ない。雇用は他を当たってね。
トヨタのハイブリッド車が、1番理にかなってるという事実。 だか、ケトウが真似しても作れないから販売中止。
>>755 寒冷地のノルウェーではEV普及進んでるけどね
>>758 ノルウェーではガソリン輸入するより水力発電の方がコスト安いし国内で供給を賄えるからな
>>674 日本メーカーで一番国内工場残してるトヨタに何言ってんの?
>>758 ノルウェーはガソリン車の時点で始動にヒーター必要だからそのインフラをそのまま流用してるだけだよ
>>758 安いから普及してるだけで、使い勝手は二の次って感じだぞ
あと数年で税の免除とかもなくなるからその後どうなるかね
>>761 それは寒冷地でも使い物になるからってことでしょ
寒冷地では使えないとか渋滞で死ぬとかファンタジー世界で生きてるエアプには草も生えない
>>758 年間の新車販売台数が日本の半月分くらいの国とかもあるじゃないですかー
そういう国のデータよりトヨタのウーブンシティの方が有意な結果がわかりそうですよね。
ヨーロッパはエンジンの技術がとても日本に追いつけないと諦めたからルール変更をしてる
おまえらみんなトヨタが20年後も生き残ってると思ってんの? モリゾーの次の社長選びに失敗したらトヨタ級の大企業でも5年で消滅するのが今だぞ
トヨタのハイブリッド有能だと思うけどね phevは電気部分がまだまだだよ
>>765 ノルウェーと同じだけの充電インフラを整備すれば寒冷地でも大丈夫だろうな
で?ガソリン車で事足りる部分をわざわざ不利なEVを運用するために莫大なCO2を排出させてインフラ整備すんの?
充電時間が短縮されたら 理想はメガソーラースタンドだね ガソリンスタンドの代わりに各地にできればいいじゃない? 自分ちでやれば電気売れるしさ
>>769 形はどうあれ生き残ってはいると思うよ
トヨタクラスが潰れそうになったら国が全力で助けるから
なんだかんだで東電も潰れなかったろ?
まそういうことよ
ていうかbz4xリコールでボロボロじゃん 日本の自動車本気でやばそう
>>757 ハイブリッドなんて日本以外ではエコカーとも認識されてませんが?
>>665 日本政府にさらなる円安要求
過去要請されたことはすべて実現されている
>>769 ベンチャーかなんかと一緒だと思ってんのか?
>>11 水素エンジンは燃料タンクの劣化やシリンダーの劣化が問題
水素による金属腐食が解決されていない
水素燃料電池車はプラチナが枯渇すれば終わり
>>773 みんなバッテリー容量と充電時間の物理的法則を考慮してないんだよね。
普通の家庭用充電コンセントは200Vで3kwh。
たとえば車両側に75kwhのバッテリーが搭載されていたら、満充電に75÷3で25時間かかることは物理的法則で決まってるし
実際は充電制御で最後の方を緩やかにするので満充電まで30時間とかかかる。
だから割り切って、朝晩で使うだけ程度の小さいバッテリーを深夜だけで満充電できる小型EVって言うのが現在では最適解。
>>781 乾電池とかスマホとかで急速充電てあるのはあれは何なの?
まず、ガソリン、水素燃料電池車、EVがそれぞれ160円で何km走れるかから計算してみたらいいと思うよ。知恵遅れでもない限り誰でも計算できるんだから
>>781 テスラスーパーチャージャーV3だと何分で終わるのって話をさっきしたよね
相変わらず英国人はバカだな。 てめーらの技術でEVなら何とかなると思ってんだろうが、何とも何ねーから。
EVなんて近距離専用のコミューターをなんで万能具のように扱うんだろ 道具を使い分ける知能が無いんかね
あと、1日で満充電にしなきゃならないルールもどこにもないんだよね かりに、スマホの電池容量が10倍になったとして、毎日毎日満充電にする必要がありますかという話でね
V2Hについて話せるのが一人も居ないって時点でね・・・
>>783 充電器側のパワーが高ければ充電時間は少なくなるね。テスラなんかも数か所に250kw級の充電器を設置してるけど
個人レベルで準備できるような代物じゃないしバッテリーも痛む。
ちなみに250っていっても複数台でシェアだから隣に充電してる人がいれば125とかになるけど充電時間は計算できるでしょ。
車が痛むわけなので今後は下取り査定の時に何回急速充電をしているかログもチェックされて減点されるから乗り捨て前提でなければ
急速充電は緊急時のみにして、通常はノンビリと普通充電をする心構えが必要。
アイドリングもしないから遠隔でエアコン始動して涼しくしておいたりとかも当たり前にできるしね 仕事柄ディーゼル車もガソリン車も乗り倒してきたけどもう個人所有用は小規模EVで充分 遊び用にオープン2シーターとか持ってもいいけどどうせ乗らないし
車の急速充電は80%まで 外の急速充電器では満タンに出来ない場所も多い スマホも急速充電で満充電してるからすぐへたる
>>792 何で自分で買いたくないもんを人に勧めるの?
>>785 それは、日本国内の空港の数より多いのですか?
>>792 だからサクラがevの最適解っていったのに。
EV車が普及している地域があるからといって、EV車が脱炭素だとは限らない。 つくるにも壊すにも走るにも大量の炭素を排出するのがEV車。 なんで事実を無視するの?事実を認めると死んじゃう病気?それとも宗教?
出ていっても問題ないだろうw トヨタがヨーロッパ撤収しても代わりが大きくなってそっちで仕事があるわけだし
イギリスておもいっきり道路を 駐車場代わりに使ってるよな 家からコードひっぱって充電するのか
日産のディーラーに置いてある急速充電器でも50kWhだから 30分で25kWh。ざっと100km以上走れる 日産のディーラーなんてそこかしこにあるだろ 緊急事態ならそういうのを利用すりゃいいだけ
>>794 買ってるし乗ってるけど?
あと、勧めてもないけど?
>>795 >>803 >>797 20kWh程度のEVなら他にも選択肢あるからなあ
>>803 そういうの昔はここではこう言われる
必 死 だ な(ワラ
>>805 お前も人にものを聞くときは自分からって教わったことないのか
>>807 俺?EVなんてゴミ要らんですわ
はい お前はどのゴミに乗ってるの?
>>803 わー便利ー。
直前で先に使用してる人がいたら1時間の移動中断とバッテリー半分の充電と急速充電のログがもらえるー。
のんびりやさんのお金持ちには良いね。
自動車が電気カートになって車好きの人間は満足できるの?
日本以外だとハイブリッド車は実質ガソリン車という扱い 話しが噛み合わないだろうね
>>803 トヨタならどこにでもあるけど日産てあんまり見ないけどな
EV車は二酸化炭素、炭素、温室効果ガス発生装置。完全な事実です。
>>803 あともしも愛車がご自慢の輸入EVだと、
チャデモソケットに接続するために掃除機みたいな大きさのチャデモアダプターを介さないといけない。
土砂降りの日なんかジュラシックワールドのデブプログラマーみたいにずぶぬれで車外作業が必要。
>>800 騙されて買って後悔してるが自分を正当化したいんだろうな
それか仲間を増やしたいか
>>813 一応言っとくけどEVだけでいいよ
EV車だとダブる
batteryEV BEVが正解
>>815 他人に勧めまくってる自覚もないようだぞw
そもそもEV所有者が他人にEV進めるメリットないけどな インフラ導入促進補助金もV2H納期が間に合わない状態だし 増設しようとしたけど今年は諦めた
>>809 「緊急事態なら」って書いたよな
ナビで満空状況確認できるし、近隣で検索して2台とも空いてて到着時に2台とも埋まってるなんてことは極稀にもない
>>812 どっちもほぼどこにでもあるわ
>>814 だから電欠寸前の緊急事態ならそれも仕方ないだろ
そんな事態に陥ることなんかまずないけどな
妄想想像ばかりだな
ぷっw 結局ガソリンかよww しゃーない!こればっかりはしゃーないw 電池切れたら5時間も8時間もチャージ待てないもんなあwww
あれ? 年寄り議員達が2030年っていい逃げしようとして、若手議員達が無理だろとツッコミ入れて延期しなかったっけ?
>>821 なんか使用状況的にサクラがいいんじゃない?日産で堂々と充電できるし。
そもそも向こうの政治家が地場の企業に仕事捻出するためとか言って明らかなトヨタ外しなんだよ コロナの影響抜け出せないうちに戦争も起こってるいまの現状で脱炭素なんかできるかとアホヨーロピアン
やはり核融合炉搭載したプリウスが出るまで待つのが吉か
どこにでもある日産のディーラーで50kW/hで充電できるんだから ちょっと寄って30分車内でスマホでもいじってりゃ20kWhのEVなんか満タンまでいけるって当たり前の話だ それで充電ステーションが混むのもウザいから普及しなくていいし、買わなくてもいい 自宅に充電環境も用意できないのはEVなんぞ買わんでよろしい それと、知らん話題に無理して入ってこなくていい
>>830 30分ディーラーの駐車場にいるって結構苦行じゃね?いた大丈夫ならいいんだけどw
>>831 EVなんて車種初めて聞いたわどこのメーカーかね
>>832 知らないスタッフだらけの店なんて同じメーカーの車で行っても気まずいよな
>>825 20kWhで200万は中途半端に高い
使い勝手は中古リーフとそう変わらんのに
>>828 1番の理想過ぎてw
永久に使えるスマホとかなw
真面目な話、300年後どうなってるかは誰も分からんぞ。
300年後に恐竜が絶滅したみたいにならないで人類が存続してりゃあなあwww
>>832 充電専用駐車場で充電してるだけなのに苦行とかどういう感覚なんだ?
>>833 キメエなお前
EVはゼロエミッションなんてまやかしでアピールするからダメなんだよ 圧倒的な低速トルクと静粛性とバッテリ重量による重厚な乗り心地と低重心で訴求すればいいのに
>>839 もしかして自分の乗ってる車の名前ももわかんないの?
>>838 どうしても新車じゃなきゃやだとかいう層でもなけりゃそうなるわな
江戸時代の日本人に飛行機だなんていう事故もほとんどしない空飛ぶ便利な乗り物が 誰も想像できなかった事のようになw
>>841 だから、人にモノを聞くときはテメーから言えって言ってんだろ池沼
恫喝じゃなくて、EU圏外になった英国に居座るメリットなくなったんだろ ハイブリッド車関係なく撤退だ
>>21 大航海時代が諸悪の根源だからな
後悔=戒め=戒律=聖書だろ
>>839 いやガソスタなら5分じゃん?夜ならいいけど炎天下の昼間ってどうすんの?
ショールームに入れてもらって「いやサーセンねー・・ヘヘ・・」とか言ってアイスコーヒーでももらうの?
ウクライナのおかげでEVは相当トーンダウンするだろ イギリスなんてトヨタ撤退言われたら 泣いて引き留めるぞ
>>844 バイクだよYAMAHAの07だ
それでおたくは?
今平気で使ってる5Gとか電磁波?? これの安全性が立証できるまでまだ50年かかる事ってみんな分かってますか?
>>842 50年前の通産省みたいな考え方なんだね。役人?
>>847 なんで充電中にショールーム行くんだよw
ほんと妄想想像ばかりだな
お前レベルのばかりで情けなくなるわ
>>845 逆じゃ。
EU規制の物が英には入る&在る=日英winwin
欧州人が欲しがる物がある強み
>>844 お前だけが知的障害者に見えるけどモーターから悪影響でも受けてるのか?
実現可能な解答としては2050年代までハイブリッドでつないで次世代のEV ,水素自動車に移行でしょうね。
なんで攻撃的なんだろうなw こいつ見てるだけで買ってはいけないって分かる
>>841 欧州って理想掲げてそれを押し付けたりするけど
あさっさり火力発電や原発再稼働認めたり現実対応も抜け目ないのな
>>849 バババババイク???
車は?
>>842 やばいぐらい言ってることが意味不明だなお前
>>852 じゃあどうすんの?立てこもり犯みたいに車内に30分留まるの?
いやマジで知りたい。実は通勤用のセカンドカーにサクラ欲しいんだよ。
>>859 ないが?
遠出はバイクでいいから近場の運搬用に丁度いいEV教えてくれよ
そういうやつに乗ってるんだろ?
>>860 都内じゃなきゃ補助金少ないでしょ
値段が見合うと思ったなら買えばいい 不便な分は我慢できるだろ
>>864 いや 教えたくない人に聞いてもしょうがないじゃん
俺はカムリ乗ってるよ 2500ccHV
>>859 走りなんてどうでもいいからEVの特徴でもあるV2Hの運用の良さも含めてお前の乗ってるやつのアピールを聞かせてくれ
>>860 車内で寝て過ごすもいいし、外で運動しててもいいし、自由に好きなことやってろよそんなもん
>>862 運搬用EV?
e-NV200以外に存在しないだろ
ミニキャブミーブじゃ小さいだろうし
>>867 言い方が悪かったな
簡単な荷物の運搬用に車もほしいからEVの参考として今乗ってるやつを教えてくれ
今、EV買うのは馬鹿か金持ちのどっちか。まだまだガソリン車の方が性能いいんだから、急いで買う意味はない。ガソリン禁止になってから考えればいい。まあEVが主流になることはないだろうがw
>>866 V2Hは導入してねーよ。太陽光やってないから損する
別にアピールする気はないけど加速の異様さはちょっと笑ってしまう
自然放電がほぼない。アイドリングなしにエアコン動かせるから車内を
屋外作業時の休憩室のように使える。前にも書いたけど油の臭いがない
円安だし撤退して良いよ EU離脱したブリカスは貧乏だからね
>>868 e-NV200バンでいいじゃん
トランポとしても使えるだろうし
>>872 どうして頑なに自分の車の名前言えないんですか?池沼だからですかね
HVは日本が技術的に圧倒してる その間に蓄電技術が遅れて追いつかない 全固体電池も特許押さえまくられてる 全振りで行くか部品特化するしかない 時代はEVなんだよ 寒い土地でとか言ってる場合ではない地球規模の話しなんよ
>>877 平日の朝から晩まで5ちゃんで粘着してるヤツの方がよっぽど気持ち悪いけどw
>>877 適当な車の名前いうだけで反論できるのにそれすらもしないとかやっぱEV推進派は池沼なんだな
で、EV作るための環境負担は? EV充電するための電力は? EV廃棄する際の処理方法は? トヨタはガソリンエンジンで充電や駆動を賄うハイブリッドだが エンジンを外せば途端にEVになる。 どっちでもイケるように作戦立ててるよ。
日産の工場もUK撤退したんだっけ? ブレグジットを理由にしてるけどイギリス嫌いのプジョーが大株主だから仕方ない
>>881 お前みたいな気持ちワリィ粘着に教えてやる必要ねえだろ
ただでさえバイクしか持ってないとかいうこんなスレに来て語る資格すらないようなやつに
仮に撤退したとして何かイギリスのダメージになるの? ブリカスの思惑通りなだけだったりはしない?
>>881 全部妄想だからなw
平日の朝から晩まで5ちゃんの特定スレで粘着してるような人間がマトモに暮らせてるとは思わんよ
こどおじかヒキニートが現実ってとこだろw
VIDEO なんでだろうかねコレ
天下のトヨタが満を辞してリリースしたEVが早々にこんなお粗末なリコール出すとは
>>888 この世に代休も有休も月曜休みの仕事も自宅勤務の仕事も自営業も存在しないと思ってるのか
こどおじとかヒキニートなんてワードで相手にダメージを与えられると思った時点で
自分の属性を露呈してることに気付けよ
>>889 リコールしたなら問題ないじゃん
三菱みたいに隠されたほうがいいとか変わってんな
>>891 結局EV最高って言いたいわけ?スレチだよ
今回のリコールはリコールしたことそのものより かなり経つのに原因究明がてきておらず操業停止がずるずる伸びていること それがかなりの深刻な事態なのに大メディアが忖度して報道しないこと が相当ヤバい。 どうやらガソリン車のノウハウは通用しないようだ
>>892 そらタイヤ飛ばされるよりゃマシだけど、使用停止を余儀なくさせられてるからな
auで言う通信障害みたいなもんだろ気の毒に
ヨーロッパはロシア産のガス頼みな発電をどうにかしないと 今年の冬を越えれないって言われてるからな もうEVどころの話じゃなくなってる 今現在も猛暑で電気代が上がりまくってるし
>>895 UX300eはリコール出てないと思うけどなんでなのかねえ
>>895 対象じゃない車両もあるなら原因は分かってるでしょ
欧米車なんてドアもげるとか火を噴くとかフレーム折れるとかの 壮絶リコールが結構あるんだけどな。 空力ダメで浮いてリコールなんてのもあったな。
>>900 「リコール発表から約1か月経過も原因不明」(関係者)
>>901 BSがファイアストン買収した瞬間にタイヤ表面が剥がれる不具合もあったな
それでもトヨタだけ叩きたい赤旗みたいなやつは多い
>>902 これは対象 これは対象じゃない
原因わからなかったらこうは出来ないだろ
「bZ4Xはトヨタ車だけどトヨタ製ではない(スバル製だ)」 って言い張ってスバルに押し付けようとしてたのいたけど「調べた結果、bZ4Xもソルテラもトヨタの名門、元町工場生産だったよ」って言ってあげたら突然居なくなっちゃったな
>>4 神〉大天使〉天使〉トヨタ〉英国政府〉我が日本国政府
誇らしい
>>904 そういう解釈は外野でやってもしょうがないかな
まじで10年20年後には日本国内市場を除く世界市場で
BYDあたりに完全に抜き去られてるかもな…
スマホ初上陸の時もこんな感じのスレたってたわ
日本のガラケーの前には通用しないって言ってる奴さんざんみたよ
>>908 そうなるといいですね 応援してます
打倒ジャップ活動がんばってください
>>906 「bZ4Xはトヨタ製ではない」って言ってた人の方が詳しそうだからそっちに聞いてよそんなの
>>909 そういう反応まで当時の鏡写のようだわ
そいつら今どんな顔してネットやってるんだろうな
今もimode使ってるのかなw
>>911 その人が知らなかったことをお前が知ってるんでしょ?
お前に聞いたほうがいいじゃん
>>912 俺に言われても困る
お前より早くスマホ買った自信あるよ
まじで10年20年後には日本国内市場を除く世界市場で BYDあたりに完全に抜き去られてるかもな… 10年前はこんなこと言ってたやつ居たな 今どんなツラしてガソリン車乗ってるんだろ って10年後教えてあげる
>>916 10年前は勢いあったんだけどね
って10年後言われてるとは思う
>>913 俺は知らんよそんなの
bZ4Xとソルテラの生産工場はちょっとぐぐっただけでトヨタの元町工場で生産してたってすぐ出てきたけど
ハブボルトの生産がどこなんてわかるはもない
それ以前にそんなの知ってどうすんのって話だし
カリフォルニア州政府みたいなバカみたいな事するなwww
>>918 リコールって殆どは部品屋のやらかしだよ
>>821 今はそうかもしれないけどEVが増えれば充電器の取り合いになるのでは?
ポケベルの時代からなにかと「そんなもん要らん」って言う層は居て、常にそういう層は一定の割合で居るんじゃないかな よくわからんものはとにかく否定することがアイデンティティになってそうな層 完全な老害以外の何者でもないけど、若いのでも居そう
EU抜けたイギリスって少しはマシかと思ってたけど所詮はヨーロッパ人か
ハイブリッド追い出すのは早計だと思うが、ガソリンスタンド全廃するつもりで政策キメてんだろうか
まあ本気でガソリン車も30年までに追い出す気なら理解はできるが、急進的すぎるのは社会が揺らぐぞ
あと8年あれば案外EVも性能が伸びてるかもしれないと思わなくはない
>>8 追加の5年を確保できるかどうかの条件闘争かもね、やるならこっちと足並み揃えろよっていう
>>920 んなららすぐ良品と交換してやれよ気の毒に
>>922 そうだね
だから個人的には別に普及してくれなくていいんだって言ってるじゃん
どうせ個人的には自宅充電ベースだからどっちでもいいっちゃいいんだけどね
>>923 リーフとか欲しがる人少ないでしょ
それはお前から老害認定されることなの?
よく分かってるから要らない これが普通の人の反応だよ
>>926 もともと少ない生産だろうし他を止めて割り込までるのも難しいんだろう
まあ俺には関係ないからどうでもいいけど
>>927 お前もだけど、ここ見てりゃわかるとおり全然わかってないのばっかりじゃん
電費計算も電池容量もよくわかってないのに立ち往生したら死ぬとか言ってるのとかさ
充電中は車外にいなきゃいけないと思ってるのとか、1時間充電できると思ってるのとか
使い勝手において内燃機関に大きく劣るのは事実なんだから それ以外のメリット教えてくれよ
>>930 え 要らないよ
ガソリンのほうが便利じゃん
>>929 >>573 で
「品質維持の生産管理でトヨタに勝てるメーカーなんてあるかよw」
なんて言ってたのがいたけど、いまや
「タイヤ飛ばしたメーカーよりマシ!」
なんて話になっちゃって、なんかどうにも残念な話になっちゃったな
>>934 リコールしない会社が良いと思ってるお前のほうがやべーよ
変な車に乗るってのはトヨタと敵対する事なのか?
バッテリー交換方式にするにしても水素にしても 既存のガソリンスタンドのガソリン提供と並行してやらなきゃいけないの 本当にあと8年やそこらで実現できるつもりなんだろうか、どんな計画でやってんだろう
>>936 深く考えずイメージだけでやってるよ
だから不可能に気付いて何処かでひよる
>>924 ジョンソン首相
大学時代から自らグリーン保守派を名乗る
父
環境活動家
弟
サステイナビリティ専門家
嫁
環境問題、動物愛護、プラゴミ、反捕鯨活動家で日本批判
こんなんだからな。やっぱトランプって神だわ
>>936 水素に関しては水素社会待ち
車以外で広く使われるようになってからが本番
今はデモカーみたいな位置づけでしかない
>>935 品質維持の生産管理でトヨタに勝てるメーカーなんてあるかよ!」
からの
「タイヤ飛ばすメーカーよりマシ!」
は大変ブザマな終わり方だなって言ってんのに
追認してどうするw
警告なんか老化した日本以外には効かへんで 若さがあるからやるって言えるんやで そこの感覚がもう日本にはないんやわ、年寄りは世界から排除され 助けを求める日本に若者は、もういない、育てなかった見捨てた、おしまい
>>940 不具合ってしょうがないと思うけどな
お前の好きなメーカーは不具合でないのか直さないのかしらんけど
直さないよりまし これに反論してくるとは思わなかった
トヨタはリコールして改修するクソ企業 何言ってるのか分かってんのかこれ
秋田にはいま営業中の水素ステーションが一店舗もないぞw 秋田から「水素社会を待つ」とか、さすが雪国のやつは忍耐力があるな とレスしようと思ったら、愛知もなかった それどころか、全国で北海道の一店舗だけしかやってない 前はもうちょっとやってたと思うが、どうしたんだ さすがに諦めたか
ホンダの金魚鉢みたいな電気自動車乗ってる人いますか?
>>203 燃料電池の特許はトヨタが独占してるんじゃなかったっけ?
まあ、EVの時代なんて来るわけがないのは欧州が一番わかってるけど 刹那的な金目でやってるだけなんだよね。あいつ等もすぐに飽きる。 急な方向転換はしないけどコツコツとノウハウを積み上げてる日本のメーカーは凄いよ。 水素に関しても世界的なアライアンスを構築しつつあるからいつもの通り純EVって言うのは時代の隙間に落ちる。
>>944 実際に作って走らせたとういう実績作り
俺が生きてるうちに普及するかも分からんよ
EV推しなのに水素否定とかもう訳わからんw バッテリー以外で電気使いたくないんだろうか
>>891 休みに何をしてようが自由だけど、せっかくの休みに97回も書き込むかなあ……
休みに何をしてようが自由だけどさあ
>>950 自分の属性を露呈してることに気付いてほしいなw
人に言えないEVに乗ってる悔しさをトヨタにぶつけて何かが変わるんだろうか 明日も人に言えないEVに乗るのに ってか出かける時まっすぐ車に乗り込めないって考えるだけで嫌だ プラグ外して投げていくわけでもないだろうし くるくる巻いてから出かけるの嫌すぎる 疲れて帰ってきても充電 毎日充電 トヨタ批判しても朝はコード収納 他社のリコール笑っても充電
イギリスの市場なんかいるか? ランクルとかいくらでも売れる地域あるだろ
>>948 消費者として受け入れられるものと無理なものとあって、自然に自由に必要なものとコストのバランスを考慮して選択してるだけ
何度も言ってる通り別にEVを推してもいない。むしり普及しても迷惑しかないのでそこそこのままでいい
何も知らんのに妄想想像で叩いてるような奴には現実を提示してるだけ
>>950 休みの日にこんなことしてても別に何不自由なく社会生活送れてるからな
>>952 まーた妄想巻きちらしてるな
毎日自家用車で100kmとか走るんなら話は別だが、毎日充電しなくてもいいんだぞ
ハブボルトリコールはただの現実だろ
妄想じゃなく現実と戦えよ
>>954 ID変えない点だけは評価するけど EVは欲しい人だけが買えばいい
買わない人を老害扱いしてもお前には何のメリットも生まれない
帰ってきたら充電 出かける時は収納する不自由さにはもう慣れたの?」
>>955 毎日充電しなくていいってのはお前の使い方次第だろ
それ以外は非現実ですか?
みんな俺みたいに使ってるはずだという妄想は凄い
家で充電すると電気代かかるから外の充電器の場所調べてんのか
リコールが現実だからってこいつが偉そうに振る舞う理由が分からない お前の手柄か?
ふと、秋田にも水素ステーションってあんのかな と思って調べてみたら、なかったw それでも水素時代を待つ秋田県民か トヨタも酷なことするなあ テスラスーパーチャージャーもなかった そんな秋田でもただの急速充電なら107箇所あるぞ 普通充電なら171箇所もある 秋田県のガソリンスタンドは500店舗だってさ 無理せずガソリン車乗ってた方がいいんじゃないのと思った
>>963 そうするって言ってるじゃん
秋田以外ではEVの方が売れてる妄想で気持ちよくなってください
技術最先端のF1でチーム持ってるマクラーレンとか一流メーカーあるんだろ? 日本揺するんもえーかげんにせーよ
EVは現状は1回充電で100kmほどしか走れないだろ こんなのは3年以内で廃車にするのがほとんど シナでさえ売れてない テスラ株があんなに高いけど大丈夫なのかね あの会社
100レスおめでとう EV推し トヨタ批判 地方叩き頑張っても明日は人に言えないEVに乗る朝はやってくる
>>966 アメリカではスペースXのイーロンとして投資されてるようだ
>>956 >>959 だから、毎日100km走る使い方なら毎日充電せにゃならんけど、そんなに走らなけりゃその必要はない。そして、ほとんどのユーザーが毎日そんなに自家用車で走らない
事実上ほぼあり得ないモデルケースを創り上げてそれが普通であるかのように語ってるから、妄想だと言ってる
そういうお人形遊びは他人に見られないようにやってろ
>>971 偶発的に遠出の機会がある人には向いてないな
そんなのお前しか知らんわ
最初から遠くに行けないからって自制してるんだろうか せっかく車買ったのに
>>971 田舎は100kmは走らなくても通勤で往復50kmくらいは当たり前にあるから怖いぞw
最寄り駅から15kmでバス路線なしとか、車だと20kmだけど電車だと一旦他県に出て他社路線に乗り換えて50kmとかあるからなwww
環境負荷が高いEVがなぜに推進されるかは ハイブリッド車がトヨタ以外にまともに造れないからだよな
>>964 キミが死ぬまでに秋田にも水素ステーションができるといいね
そもそも選択の余地のないのが「あれは要らん」これは要らん」って駄々こねるのも程々にしな
>>692 で言ったパターンそのもの
そもそもキミはターゲットじゃないんだろうから出てこなくていいんだわ
予定が未定でも朝起きて遠出しようってなれないとか車に活動範囲決められてるんだな
完全にガソリン車に置き換えるなら5分充電500km走行が最低ライン
>>975 水素ステーション出来た所で安くならなきゃ買わないよ
お前がどう言おうが将来水素社会はやってくる 現実見えてないの?
俺はEV要らないって言ってるじゃん 俺だけじゃなくこのスレの総意として
なにしに出てきて頑張ってるの?
>>971 毎日充電したら2年もすればバッテリーヘタルんじゃね
>>1 世界から撤退しろやwwww
将来的に沈むのはわかってるんだしwww
>>979 休みの日はここで過ごすようだし彼には航続距離の短さは問題ないようだ
>>972 別にガソリン車乗ろうと思えばいっくらでも乗れるからな。誰でも持ってるし、自分で運転しなくていいまである
せっかくbZ4X買ったのに使用停止を余儀なくされてる気の毒な人たちの傷に塩を塗るようなこと言うなよ
>>973 通勤だけで往復50kmとか、自家用車だったらどうなるんだろ?明らかに通勤だけで損耗してるよな。通勤手当なんかで誤魔化されてんだろうか
まあたとえ往復50kmでも毎日の充電は必要ないな
往復のどっかで急速充電入れて休んでもいいし
それで電車移動とかだるくて無理だわ
あ、でも空いてんのかな。それなら旅行気分だけど、毎日とかぜってー無理w
>>982 お前くらいだな 買わない車のユーザー心配してんの
人に言えない変な車乗ってる自分の心配しなよ
車の上空にでっかい太陽光パネルの傘をさして走るEVカーを作れば白夜のイギリスなら無限パワー。 トヨタの人、見てたらこのアイディア使って良いよ!
>>983 輸出に関税かかるなら部品の調達にも関税かかるはず
本当はホンダと足並み合わせたかったと思われる
>>978 秋田の山中から「必ず水素社会はやってくる」と叫ぶおっさんか・・・
なんというか・・・がんばれ。もっともっとがんばれ。死ぬほどがんばれ
>>979 2年でヘタるって新車時を100としてどのぐらいになると思ってんの?
>>987 愛知に住んでると水素社会は来ないことになってるのか
バッテリーに蓄電の無駄さはお前でも気づいてるだろうに
代わりに韓国の車工場が出来るのか? トヨタシェア減らすだけじゃん
BEVに取り憑かれるとその先は考えないんだろうか 先進的なふりしてるうちに取り残されるパターン
>>183 ↑
こういう頭の悪いカスがシナ中国が流すデマを妄信しながらテスラに跳びついているんだろなぁ
>>221 EVなんて平坦な地域でしか性能を発揮できないぞw
じぇんだーれすやら脱炭素やらここ数年の西側の偽善モードが凄まじくてプーチンに肩入れしたくなる
>>299 必要無い
イギリスが日本の自動車会社を迫害する為の政策だからな
何でイギリス人の世話をしなければならないのか
アンチトヨタでEV信者のキチガイっぷりだけを見せつけられたスレ
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