◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

日本風嫌なら中華人民共和国とか日本から輸入した漢字使えないだろ。 [194767121]


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1661429278/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1デスルファルクルス(秋田県) [US]2022/08/25(木) 21:07:58.11ID:dpq4ZZwv0●?PLT(13001)

「ネット上の極端な声が影響力を持った」中国大手雑貨店“日本風”売りが…突然の方向転換
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e83db2015c37469112057d81d836a39407b5361

2テルモゲマティスポラ(茨城県) [US]2022/08/25(木) 21:08:39.82ID:O1y9OVp20
はい

3ミクロモノスポラ(埼玉県) [US]2022/08/25(木) 21:11:08.00ID:BXfGlxZA0
YMOの人民服風はなんだったん?

4アキフェックス(茸) [US]2022/08/25(木) 21:11:15.54ID:dLo85MhY0
これどういう意味?

とりあえず中国人はパクりまくるから見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいってこと?

5ジオビブリオ(熊本県) [US]2022/08/25(木) 21:11:25.02ID:/3aCFIgA0
風ではなく日本国旗で日本になりすましてた

6エントモプラズマ(北海道) [AT]2022/08/25(木) 21:12:27.69ID:HfOkqJV00
共産党も日本由来

7テルモリトバクター(三重県) [ZA]2022/08/25(木) 21:13:52.74ID:yQf0vJw00
コロナテロジェノサイドシナ猿は同じところに住んでいるだけだろ

8シュードノカルディア(東京都) [ニダ]2022/08/25(木) 21:15:43.63ID:bnULwD4C0
>>5
なんだと?

9アコレプラズマ(東京都) [ニダ]2022/08/25(木) 21:15:46.04ID:1G7SgZVe0
>>3
散開の時にはナチ風のコスプレしてましたし

10ナウティリア(東京都) [GB]2022/08/25(木) 21:16:48.72ID:ykBUhfBZ0
中国ってのは日本の中国地方の事だからな
中華民国の方が後だからな

11カルディオバクテリウム(群馬県) [TW]2022/08/25(木) 21:19:06.70ID:c1haeNTz0
敵性語は普通に使うよ、きりがない。
これ言い出したら欧米嫌いなら洋服着るやめろとかになる

12パスツーレラ(山形県) [US]2022/08/25(木) 21:20:32.82ID:VUgfoQMa0
70%が和製漢語

13ラクトバチルス(茸) [US]2022/08/25(木) 21:27:56.87ID:kq47G5sl0
我是猫

14テルムス(長野県) [ニダ]2022/08/25(木) 21:33:29.61ID:9TFb2KFU0
2回文化破壊してるからな
日本は破壊せず受け継いだから中国4000年の文化自体使えんぞ

15ミクソコックス(大阪府) [EU]2022/08/25(木) 21:36:56.80ID:hACx2KT80
>>4
多分「共和」という日本生まれの単語を党名として使用していることを言っているかと。
党名に使っている「共産」も日本生まれ。

16エンテロバクター(埼玉県) [RU]2022/08/25(木) 21:39:38.85ID:YDbbEMkx0
Samsungみたいなことすりゃ怒って当然だよな、プライドないのかってな。

17ジアンゲラ(東京都) [IT]2022/08/25(木) 21:45:13.70ID:6M5vX0GO0
>>14
2回どころじゃないんじゃね?
民族の入れ替わりもあるし

18ジオビブリオ(東京都) [US]2022/08/25(木) 21:46:55.09ID:0quOreCD0
日本はせっせと敵を育ててこの有様

19アキフェックス(茸) [US]2022/08/25(木) 21:57:12.75ID:dLo85MhY0
>>15
博識やなおまえ

20オピツツス(大阪府) [JP]2022/08/25(木) 22:03:24.33ID:NX25TYrQ0
>>15
共和って中国古典から借用した単語
王がいなくなって臣のみで統治した期間のことを言うんだぞ
万物日本起源説恥ずかしいわ

21オピツツス(大阪府) [JP]2022/08/25(木) 22:05:10.17ID:NX25TYrQ0
>>10
大昔から中国の自称は中国

22ジアンゲラ(東京都) [IT]2022/08/25(木) 22:06:49.12ID:6M5vX0GO0
>>20

>>現用される意味での「共和」という漢語は日本由来である[7]。19世紀半ばごろまでの西洋文献の翻訳では英語のdemocracyとrepublicを区別せず、中国では両方を「民主」と翻訳し、日本では両方を「共和」と翻訳した。「共和」の語は中国古典にもあったが、そこでの用法は政体についてのものではなかった。


だそうだ

23オピツツス(大阪府) [JP]2022/08/25(木) 22:14:53.16ID:NX25TYrQ0
>>22
俺の言ってることをそのまま肯定してるやん

漢語の「共和」は中国史上の「共和」と呼ばれる期間に由来する。大槻磐渓の示唆により箕作省吾がその著『坤輿図識』(1845年)で「republic」の訳語として初めて用いた[10][11]。中国史の「共和」時代は、西周の厲王が暴政を行って国人(諸侯と都市住民)に追放された後の14年間で、『史記・周本紀』によれば、宰相の召公と周公が共同して(共に和して)統治に当たったとされた。一方、これは誤りで、「共伯和」(共という国の伯爵の和という人物)が諸侯に推戴されて王の職務を代行したこと(『古本竹書紀年』の記述)からそう呼ぶという説もある[12]。いずれにしても、中国歴代王朝が支配した歴史の中で、この時期は世襲の君主がおらず、有力者の合議による政治が行われていたと考えられていたため、「共和」の語が「君主のいない政体」を指すものとして用いられることになった。

24プロカバクター(茸) [US]2022/08/25(木) 22:28:55.61ID:CIimmWTP0
>>23
いや始めて republic の意味で使ったのは日本で間違いないやろ

それを言ったら漢字の時点で中国起源になるし

25ジアンゲラ(東京都) [IT]2022/08/25(木) 22:29:34.97ID:6M5vX0GO0
>>23
古代中国人が王が居なかった期間を共和と呼んでただけであって
republicのとは何の関係無いじゃん
自称した年号みたいなもんだし

26クロオコックス(羽前國) [US]2022/08/25(木) 22:30:44.07ID:ICcxxcOk0
中国も面倒くせえなあw
和服着ると逮捕とか
なんだかんだで韓国とそっくりだよな仲は悪いけど
同族嫌悪ってやつか

27テルモミクロビウム(愛知県) [TW]2022/08/25(木) 22:34:49.42ID:ql7FIbb60
中国で前文明の文化破壊するから
日本に渡来した文化は残ってて
逆輸入みたいなのがあったはず

28シネココックス(茸) [US]2022/08/25(木) 22:35:30.54ID:QByfUY7O0
(`ハ´  )漢字は古来から中国の物、使うなら使用料払えアル
<丶`∀´>文字の起源は韓国ニダ

29クロオコックス(東京都) [JP]2022/08/25(木) 22:36:49.19ID:lgdKI+3L0
むしろ日本が使うのが自然で文化大革命とかやらかしてるお前らが使う理由がわからん

30オピツツス(大阪府) [JP]2022/08/25(木) 22:43:59.99ID:NX25TYrQ0
>>24
「共和」という単語を始めて作ったのは中国だろう?

>>25
王がいない期間を共和と呼んだから、日本人が王のいない政体を共和と訳したんだろう
つまりrepublicと関係大有り
漢文に明るい先人も自らの偉大な翻訳の功績をまさか万物日本起源説に利用されてるとは思わないだろうな

31スファエロバクター(東京都) [SE]2022/08/25(木) 22:47:09.08ID:dVGoW6EJ0
ほとんど福沢諭吉が考えたんだっけ?

32ジアンゲラ(東京都) [IT]2022/08/25(木) 22:59:46.57ID:6M5vX0GO0
>>30
だから年号みたいなもんだって
古代中国人だってその期間の様子を共和とした訳じゃない
大体万物起源説とかアホかいな
古代中国人は確かに凄かったよ
今の漢民族とは関係無いけど

33プロカバクター(茸) [US]2022/08/25(木) 23:10:48.76ID:CIimmWTP0
>>30
言い方を変えようか

日本が「共和」を掘り起こさなかったら
中国はこの単語を使わなかったろう

あと大事なことだが、日本がつけたのは「共和国」だ
「共和」じゃあない

34エリシペロスリックス(東京都) [IE]2022/08/25(木) 23:12:40.09ID:cB6t2vM/0
チョンも見習って日帝言葉全部無くせよwwwwwwwwwwww

35プロカバクター(茸) [US]2022/08/25(木) 23:14:43.35ID:CIimmWTP0
なお「人民」も福沢諭吉による

36デスルフロモナス(愛知県) [CN]2022/08/25(木) 23:17:41.18ID:D8DntmPk0
漢字は中国発でも漢訳?は日本語由来だからな

37ゲマティモナス(東京都) [DE]2022/08/25(木) 23:18:41.81ID:iwx1Kgbo0
万物日本起源説に草
凄く韓国人臭いです

38ハロプラズマ(山口県) [CH]2022/08/25(木) 23:21:58.93ID:Bdd7UNVW0
>>3
あえて無個性を演じることで刈上げで個性を演出したとか?
まあ横浜銀蝿なんかと一緒だよ。ツッパリなんだよ

39オピツツス(大阪府) [JP]2022/08/25(木) 23:55:01.50ID:NX25TYrQ0
>>32
で、その単語を作ったのは中国だろ?
しかもrepublicの訳としてわざわざ意味が通じるようにもってきたのに
なぜそれを認めないのか?
古代中国人が今と違うとかいうのただの中国コンプレックスだよな
何か証拠あるの?
何か韓国人そっくりだ

>>33
で、その単語を作ったのは中国だろ?
しかも共和国じゃなくて共和だよ
共和制、共和主義という言葉を知らないのか?

>>35
人民も史記の時代から使われてる人々を指す普通の単語だからな
これもまさに万物日本起源説

40オピツツス(大阪府) [JP]2022/08/25(木) 23:56:00.63ID:NX25TYrQ0
>>37
ネトウヨが韓国人そっくりだからな
すぐに嘘ついてマンセーして他国を貶めるところがそっくり

41プロカバクター(茸) [US]2022/08/25(木) 23:58:30.51ID:CIimmWTP0
>>39
republic nation の訳だよ共和国

なお孫文が早稲田大学で学んで持ちこんだことを
孫文自身が記してる

42ナウティリア(ジパング) [US]2022/08/26(金) 00:51:27.93ID:AKIcQMEU0
共和は栄養とかと同じケースでいんじゃね

43プニセイコックス(大阪府) [JP]2022/08/26(金) 01:31:44.08ID:ZlL0vaSA0
>>41
republicの訳は共和だろう
詭弁で逃げるな
孫文はなんのために書いた?
日本人がrepublicを共和と訳したことについて認めないなんて誰も言ってない

44オセアノスピリルム(東京都) [ニダ]2022/08/26(金) 05:35:27.07ID:vlJE6egx0
シナも独自に西洋の概念を漢訳してたんだぜ
どうもしっくりしないでそれが定着しなかっただけ

45キネオスポリア(東京都) [IT]2022/08/26(金) 06:10:16.63ID:bkLp2HzU0
>>39
単語の起源は中国だ~ってよっぽどあんた方がキムチ臭いわ
republicとは関係無い事を意味した単語を使われたところで関係無いわ

46プニセイコックス(大阪府) [JP]2022/08/26(金) 07:17:06.66ID:ZlL0vaSA0
>>45
漢字も漢籍も漢語も中国から来たものなのに、これを言うと韓国っぽくなるのか?
すぐに漢語の起源を主張するからこんな当たり前のことに気が付かない

republicに共和をあてるなんて元々の共和の意味を知ってないと絶対にできないことであって
元々の共和の意味がrepublicを指すにまさに適当だったからだろう

47イグナヴィバクテリウム(ジパング) [US]2022/08/26(金) 07:23:23.37ID:eD1ORACM0
>>46
関係無い話に韓国人なんて持ち込んだのあんたの方じゃん
漢語の成り立ちなんぞ否定しとらんわ
republicに全く関係無い漢語が古代中国で発生しただけの話だろうに
ニダじゃ無くてシナか?会話成り立ってないし

48プニセイコックス(大阪府) [JP]2022/08/26(金) 07:41:42.25ID:ZlL0vaSA0
>>47
全く関係ないの?
意味も似通っててわざわざ日本人がrepublicの訳語に当てた単語なのに?

過去の中国人は今の中国人と関係がない
漢籍の漢語は日本語の訳語と関係がない

何とか中国起源を日本起源に塗り替えようとする韓国人のようだ

49カンピロバクター(光) [CN]2022/08/26(金) 07:53:27.09ID:KujaEhVO0
>>3
鳥山明も着てたよね自画像で

50グロエオバクター(茸) [US]2022/08/26(金) 07:54:11.96ID:w5anh91j0
>>4
中華…中国語
人民…日本から中国への単語
共和国…日本から中国への単語

51イグナヴィバクテリウム(ジパング) [US]2022/08/26(金) 08:04:05.10ID:eD1ORACM0
>>48
ハイハイ起源が大事なキムチ野郎って事だなお前
日本語理解できるようになってから書き込みな

52カウロバクター(神奈川県) [ニダ]2022/08/26(金) 08:09:23.19ID:b419V6Uo0
でも欲しい物はパクります

53メチロフィルス(栄光への開拓地) [ニダ]2022/08/26(金) 08:28:55.63ID:v3rdK88s0
略奪王
パクり王
起源主張王

の三冠王ですねわかります

54ヴェルコミクロビウム(大阪府) [US]2022/08/26(金) 08:44:27.88ID:dYh/RIvW0
>>51
republicが共和と全く関係がないと思ってる時点で何とか中国の影響を排除したいという思考が見えてるんだよなあ
全く関係ないならなぜそれを訳語として選んだのか?
意味が通るからに決まってるだろう


人民もすぐに起源主張してるけどどっかのネトウヨインフルエンサーが起源主張してるのをそのまま猿真似してるのか?
史記やそれ以前の時代から民衆や人々の意味で使われてる単語なのに

55ストレプトミセス(千葉県) [CA]2022/08/26(金) 09:43:00.66ID:xHwqiABN0
和製漢語は本来の意味と違う若しくはそれまで無かった使い方が便利だから中国に導入されたんだろ。

56ストレプトミセス(千葉県) [CA]2022/08/26(金) 10:05:23.18ID:xHwqiABN0
中国語に導入された和製漢語も日本とは少しちがった意味で使っているのも有るようだ。
そうすると、中国製和漢語に成るのかな。

57ストレプトミセス(千葉県) [CA]2022/08/26(金) 10:33:11.18ID:xHwqiABN0
>>54
中国古来の人民の意味は被支配階級を指していたが、現代とは意味が違いますね。
共和も王政は認めていましたので、王政を認めない現代と違いますね。

58ヴェルコミクロビウム(大阪府) [US]2022/08/26(金) 10:38:52.90ID:dYh/RIvW0
>>57
共産主義国家の人民なんか被支配者階級そのものだろう
自由民主主義のように主権あんのか?

共和も王政を認めないの意味がわからない
王がいなかった期間を共和と名付けたのに

59テルモデスルフォバクテリウム(茸) [CA]2022/08/26(金) 10:49:30.01ID:khSepQV50
>>40
なんだ、やっぱ火病ってたのか
最初に書いといてくれよ読んじゃったろ

60ストレプトミセス(千葉県) [CA]2022/08/26(金) 10:53:50.73ID:xHwqiABN0
>>58
君は初歩的な事を学んで無い様だね。
政治、思想、哲学などを、ある程度学んでからこの話をした方が良い。君には、この話は早過ぎるようです。

61ヴェルコミクロビウム(大阪府) [US]2022/08/26(金) 11:08:28.56ID:dYh/RIvW0
>>60
こうやって逃げる
お前より漢籍も法思想も相当詳しい自信があるわ

似た言葉を漢籍から持ってきて新たに意味を付与した訳語をあたかも1から日本が作ったみたいに言う感性がおこがましいんだよな
およそ日本人の感性ではない

62ストレプトミセス(千葉県) [CA]2022/08/26(金) 11:21:42.37ID:xHwqiABN0
>>61
言葉を知らぬ赤子相手では会話は成り立ちません。詮無き事です

63ヴェルコミクロビウム(大阪府) [US]2022/08/26(金) 11:36:00.99ID:dYh/RIvW0
>>62
恐らく法律や法思想を学んだこともなければ漢籍に目を通したこともないだろう
知ったかぶりをして論破されたら捨て台詞を吐いて逃げる
恥を知らないからこういうことができる

64シュードノカルディア(ジパング) [BE]2022/08/26(金) 11:48:47.89ID:ZtejzLhx0
あらまあ、見限られたのを論破とかw

65ストレプトミセス(千葉県) [CA]2022/08/26(金) 20:39:28.39ID:xHwqiABN0
会話の成り立たない頓珍漢な事を言う無敵の人だから、仕方がないよ。

66ストレプトスポランギウム(千葉県) [CA]2022/08/27(土) 21:56:34.01ID:Be1tWFJ40
>>58
人民の意味と実態が食い違って居ても同じだとする根拠に為らない。
共和は共伯和が治めたから共和と呼ばれた。共に治めたは誤り。

中国人が日本からの輸入だと認めているのに、日本が文化的優位を心情的に認める事の出来ない半島系由来の人物なのかな。

67カンピロバクター(SB-Android) [US]2022/08/27(土) 23:53:45.85ID:VniUv7+i0
>>66
それ少数派論だし
別に王がいない時期を共和と呼んだことに変わりはない
漢籍から輸入した言葉なのに日本人が開発したとする万物日本起源説は本当に恥ずべきところ
日本人の感性ではない

68ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 02:30:20.69ID:x7y60QDh0
>>67
漢籍から輸入した証拠はない。
共和は王が居ないという意味ではない。
中国人も認めていることでも、半島人は無意味に日本への対抗心を剥き出して宗主国が使っていることが悔しくて、認め難いんだろうね。

69ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 02:30:29.79ID:x7y60QDh0
>>67
https://baike.baidu.com/item/%E5%85%B1%E4%BC%AF%E5%92%8C/7098102
共伯和
西周时期共国君主
共伯和(生卒年不详),周厉王、周宣王之间(前841年至前827年)执政的一个诸侯。因不同历史文献有异说,他的具体身份和角色在学术界仍存在一定争议。一说为共国(在今河南辉县)国君,名和,好行仁义,诸侯贤之。一说“共伯和”为卫武公的别称,已被证讹[4]。

《竹书纪年》记载,前841年,周厉王暴政引起国人暴动,厉王奔彘,共伯和受诸侯推举,“行天子事,号曰‘共和元年’”。共和十四年,归政于周宣王,自己“逍遥得志于共山之首”。史称这段时期为“共和”。

共和元年为中国历史有确切纪年的开始

70ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 02:41:17.52ID:x7y60QDh0
>>67
https://baike.baidu.com/item/%E5%85%B1%E4%BC%AF%E5%92%8C/7098102
共和
一种社会政体

展开
共和制或称共和民主制、民主国或民国(republic),是人类社会的一种政体(和这样统治的国家),君主不是国家的最高首脑。施行共和制的国家通常称作“共和国”。

这个词起源自拉丁文res publica,意思是“公民的公共事务”。相对于帝国及王国,共和的特色是国家元首并非世袭的皇权,若元首的产生方式是以民主选举方式选出,则是民主政体。

71ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 02:51:06.51ID:x7y60QDh0

72ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 03:12:54.13ID:x7y60QDh0
>>67
https://baike.baidu.com/item/%E6%97%A5%E5%88%B6%E6%B1%89%E8%AF%AD/2018709
现在常见汉语如“共和国”、“社会主义”、“共产主义”、“干部”、“否定”、“肯定”、“俱乐部”等都是日制汉语。

73ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 03:30:02.09ID:x7y60QDh0
>>68
>万物日本起源説
「自分がしているから相手もきっとしているに違いない」という先入観念を心理学「投影」と言います。これは自分に疾しい所が有り、それを正当化しようとする行為です。

74ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 03:31:03.76ID:x7y60QDh0
>>73>>67

75レンティスファエラ(大阪府) [JP]2022/08/28(日) 11:46:07.60ID:En77BRqs0
>>68
お前みたいな韓国風日本人が日本の地位を貶める
翻訳者が史記の共和から国王のいない政体は共和というのがよろしかろうって言ってるのに
何が漢籍から輸入した証拠はないだ

https://www.seijo.ac.jp/pdf/faeco/kenkyu/194/194-chin.pdf

>>69,70
漢文も英語も読めないんだろうけど、どこにもお前のは論を補強する文言が出てこないが?
具体的に何が言いたくて貼ったの?

>>73
つまり韓国人は反日でもありながらネトウヨの投影でもあるんだよな
エベンキ説とか試し腹なんか良い例だろう

76ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 13:26:59.30ID:x7y60QDh0
>>67
>それ少数派論だし
態とでしょうが、誤りです。
「史記」よりも200年以上前の「竹書紀年」の方を殆どの者が採用をしています。
更には、「竹書紀年」を基に「史記」を修整しているそうです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9B%B8%E7%B4%80%E5%B9%B4
平然と嘘を吐けるのは生来が半島人に由来するものだからなのでしょう。

77デスルフォビブリオ(SB-Android) [CA]2022/08/28(日) 13:42:50.24ID:ImzqtJ0d0
>>76
ちょっと言ってる意味がわからん

別に史記に共和の名前の由来が載ってるんじゃないぞ?
共和と呼んだとあるだけでその由来を後世の人達が推測してるだけ

漢籍も英語も読めずに日本語の読解力もないからそんなわけのわからんことを言い出す
しかもそれ得意の論理のすり替えね
ネトウヨと韓国人得意の
話の本筋とは何ら関係がない 

訳者自信が漢籍引用したと言ってるのに何で捏造するの?

78ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 14:10:48.80ID:x7y60QDh0
>>75
>何が漢籍から輸入した証拠はないだ
証拠は書かれていない。逆に日本由来と書いてある。
『「民主」と「共和」両語は早くも中国の古典には出ていたが,十九世紀
の半ばころになってようやく西洋概念との照合で意味が更新された。しか
も,面白いことに,「民主」は中国語由来の近代訳語,「共和」は日本語由
来の近代訳語,西洋概念に対応する際に,両国の対訳は本来別々に行われ
ていて互いに関係していなかった。』

>史記の共和から国王のいない政体は共和というのがよろしかろう
『君主のない政体をレプュブリークと称するとあった。しかし,国に君主がない政治ということは,当時の我国人に取っては殆んど了解の出来ない事であったので,これに対して如何なる訳語を用うべきであるか
と思案の余り,氏は当時の老儒大槻磐渓先生を訪ねてその適当なる訳語を問うた。』
と書いて有り、ます。強いて分かり易く例えたのです。これは誤りです。

>お前のは論を補強する文言が出てこないが?
読めば分かる通り、中国の認識です。

>つまり韓国人は反日でもありながらネトウヨの投影でもあるんだよな
>エベンキ説とか試し腹なんか良い例だう
何の事でしょうか?あなたの事を書いたのです。

79ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 14:17:26.54ID:x7y60QDh0
>>77
それでは、共和の由来は和製漢語で宜しいですね。
紹介して貰ったpdfにも書いて有りますので。

80ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 14:21:40.80ID:x7y60QDh0
>>77
もう一つ
誤解が有るようですが、私が嘘吐きと批難をしている相手は、あなた事ですよ。

81ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 15:04:53.39ID:x7y60QDh0
中国人ですら認めていることを違うと言い張るのは、やはり半島人由来の気質のせいなんだろう。朝鮮製漢語って無いから嫉妬に駆られたのかな。漢字を捨てた国なのに嫉妬するなんて、遣っている事がまったく支離滅裂だよ。

82ヒドロゲノフィルス(ジパング) [AU]2022/08/28(日) 16:21:43.65ID:uUtIN5ID0
>>75
共和は日本由来じゃないとドヤ顔で出した資料に日本由来と書いて有ったんでは恥ずかしくて二度と出て来れないなw
自死しちゃうレベルの恥ずかしさだろw

83レンティスファエラ(大阪府) [JP]2022/08/28(日) 18:24:57.10ID:En77BRqs0
>>78
元は漢籍から輸入したって思いっきり書いてるけどソース付で論破された気分はどう?


>>79
だか何度も漢籍から引用した単語なのに、日本が創造したとかいう恥ずかしいことを言うのを指摘してるんだろうがボケ
日本語不自由か?

>>80
どうでもいいけど嘘つきは君やで?

>>82
何で貼ったソースを読めないの?
日本語峩不自由だから?
 

 
これも英語二語の意味が区別しにくいことを裏付けている。「共和」とい
う語は本来『史記』などに見られるが,日本では「共和政治」という訳語
として利用される経緯について,穗積陳重の『法窓夜話』で次のように説
明されている。
箕作阮甫先生の養嗣子省吾氏は,和蘭の地理書を根拠として地理学
上の著述をなした際オランダ語のレプュブリーク (Republiek) という
字に出会い,その字義を辞書で求めたところ,君主のない政体をレプ
ュブリークと称するとあった。しかし,国に君主がない政治というこ
とは,当時の我国人に取っては殆んど了解の出来ない事であったので,
これに対して如何なる訳語を用うべきであるかと思案の余り,氏は当
時の老儒大槻磐渓先生を訪ねてその適当なる訳語を問うた。
磐渓先生は対えて言われるには,国として君主のないのは変体では
あるが,支那にもその例がない事もないのである。かの周の時代に,
王が無道の政を行って,国民の怨を買い,遂に出奔した時,周・召の
二宰相がともに協力して,十四年の間国王なしの政治をした事が「共
和」というから,国王のない政体は,共和政治というが宜しいであろ
うといわれた。
実際に箕作省吾の編纂した『坤輿図識』(1845-1847) 卷

84レンティスファエラ(大阪府) [JP]2022/08/28(日) 18:27:25.64ID:En77BRqs0
訳者本人が漢籍から輸入したと言ってるのに輸入した証拠はなく日本語作ったと起源を主張する
反日韓国人と全く同じだね



68 ディクチオグロムス(千葉県) [CA] sage 2022/08/28(日) 02:30:20.69 ID:x7y60QDh0
>>67
漢籍から輸入した証拠はない。
共和は王が居ないという意味ではない。
中国人も認めていることでも、半島人は無意味に日本への対抗心を剥き出して宗主国が使っていることが悔しくて、認め難いんだろうね。

85ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 18:43:00.73ID:x7y60QDh0
>>83
論点は共和は日本由来の言葉か否かですよね。
史記に書かれた事を引き合いに出して日本由来ではないと主張したから、それを否定したのです。
結局はあなたの出したpdfにも共和は日本由来と書いて有ります。

86ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 18:45:38.02ID:x7y60QDh0
>>84
主語がはっきりしません。
訳者と漢籍は誰と何を指していますか?

87レンティスファエラ(大阪府) [JP]2022/08/28(日) 18:53:41.82ID:En77BRqs0
>>85
お前の論点とか知らんわ
俺は日本生まれの単語ではなく中国古典から借用した言葉だと言っている

20 オピツツス(大阪府) [JP] sage 2022/08/25(木) 22:03:24.33 ID:NX25TYrQ0
>>15
共和って中国古典から借用した単語
王がいなくなって臣のみで統治した期間のことを言うんだぞ
万物日本起源説恥ずかしいわ


>>86

日本語が不自由だからこんなことも書いてやる必要があるのか?

訳者=箕作省吾氏
訳者に助言を与えた人=大槻磐渓先生
漢籍=史記

88ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 19:18:21.17ID:x7y60QDh0
>>87
議論の発端は15です。日本由来か否かが論点です。

>>87
中国での共和の意味は紹介した通りで、日本での意味は調べれば解るでしょう。
現代の共和は史記で書かれている内容と違います。輸入とは違います。
和製漢語とは日本人が新造語と日本人が新しく意味を加えたものまたは変化させたものを指します。したがって、共和は日本由来のものです。既に紹介した通り、この認識は中国側でも同じです。

89ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 19:20:41.57ID:x7y60QDh0
>>88
訂正
日本人が新造語→日本人が作った新造語

90レンティスファエラ(大阪府) [JP]2022/08/28(日) 19:30:26.89ID:En77BRqs0
>>88
単語として始めて生まれたのは中国だろ?
それを明治期の日本でrepublicの訳として共和の単語が当てられた
理由は先に訳者が述べた通り、中国に王のいない政体を共和と

>>88
現代の意味が当時にないものだということなんかお前に言われるまでもなく万人の共通の認識

お前ソースがWikipediaのくせに最後まで引用しないチェリーピッカーだから信用ならないんだよな
大学で学んだことがない証拠
和製漢語の統一的な定義なんてない

 
「和製漢語」の意味する範囲は論者によって様々であり、統一見解はない[1]。 「共和」[注 1]のように、古典中国語に用例があっても、日本人が新たに近代的概念・意味を加えて使用するようになった場合も和製漢語に含めることがある[注 2]。たとえ純漢語であっても日本で何らかの意味変化をしているため、意味の拡張だけで和製漢語に認定することには慎重な立場もある[1]。



訳者が漢籍から引用したと言ってるのにそれを否定する
お前の脳内のウリナラファンタジーが否定されて火病起こしてるんだろうが
訳者の身にもなろうや
まさか自分の功績が後世の見ず知らずの他人の万物日本起源説に利用されてるとは思わなかったろうな

91メチロコックス(群馬県) [TW]2022/08/28(日) 19:39:03.64ID:2SSyPnEv0
千葉県の言うとおりで、古代中国の共和って王の不在期間を協力して仲良く頑張った事(あくまで君主制の国での出来事、政治体制を指すものではない)、あるいは共国の領主である和さんを意味する人名であって政体を指すものじゃない、
共和という単語に君主がいない政治体制って意味を与えたのは19世紀の日本人であってるんでしょ?
なんか問題あるの?

92レンティスファエラ(大阪府) [JP]2022/08/28(日) 19:44:25.29ID:En77BRqs0
>>91
それで概ね問題ないけど、日本で生まれた単語とか、漢籍から輸入した形跡はないとか、漢籍の共和の意味はrepublicとは何の関係もないと言ってる奴がいる
こういう韓国人じみた思想を否定している

93ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 19:55:48.31ID:x7y60QDh0
>>90
>単語として始めて生まれたのは中国だろ?
>それを明治期の日本でrepublicの訳として>共和の単語が当てられた
>理由は先に訳者が述べた通り、中国に王のいない政体を共和と
日本人が意味を拡大変化させていますので日本由来です。

>現代の意味が当時にないものだということなんかお前に言われるまでもなく万人の共通の認識
それは良かった。それで、その時代は周の時代ですよね。

>お前ソースがWikipediaのくせに最後まで引用しないチェリーピッカーだから信用ならないんだよな
>大学で学んだことがない証拠
投影ですね

>和製漢語の統一的な定義なんてない
これは一般的な定義です。和製漢語及び日制汉语で調べられたし。
定義とは、定義すればそれが定義と成ります。

94ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 19:58:51.80ID:x7y60QDh0
>>92
輸入ではない
輸入なら言うなら同じ意味で使用する。

95ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 20:01:30.95ID:x7y60QDh0
>>94
訂正
輸入なら→輸入と

96ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 20:08:09.47ID:x7y60QDh0
>単語として始めて生まれたのは中国だろ?
たから、日本由来でないと言うのか。
これは酷い。和語漢字以外の和製漢語は存在しない事になる。

97ディクチオグロムス(千葉県) [CA]2022/08/28(日) 20:23:08.91ID:x7y60QDh0
共和は和製漢語と言う事で一件落着かな。

98レンティスファエラ(大阪府) [JP]2022/08/28(日) 20:25:29.98ID:En77BRqs0
>>93
日本人峩意味を拡大させたから日本由来という定義はお前が勝手に決めてることでどうでもいいこと
俺は元は漢籍から引用した言葉だと言う事実を述べてるだけ 
お前は万物日本起源説を論破されたからわけのわからん自分ルールでゴールポストを動かし続けてるだけ
ネトウヨと韓国人の共通の特徴

>>94
これもお前の自分ルールだな
お前の認識なんかどうでもいい
こりゃ卒業論文すら書いたことないな

>>96
日本から逆輸入されたことなんか誰も否定してないけど頭おかしいのか?
どれだけ読解力がないのか?


lud20230206104329
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1661429278/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「日本風嫌なら中華人民共和国とか日本から輸入した漢字使えないだろ。 [194767121]」を見た人も見ています:
中華人民共和国、大韓民国、大日本帝国←なんで東アジアンってこんな思い上がってしまうんだろう?
安倍晋三「ダージャーハオ!中華人民共和国の建国70周年に日本国民を代表し心から祝意を表します」
【パヨク動画】中華人民共和国駐日本国大使館、香港デモの件で注文を付けた上畠寛弘神戸市議を恫喝
中華人民共和国は真の社会主義国家ではない!
竹田恒泰「あのさ反社、反社言ってるけどさ。1番の反社は中華人民共和国!そうだろ?」
【中華人民共和国の蛮行】この野蛮な(臓器の収奪)問題について、世界は沈黙してはいけない
森友学園 籠池理事長「翁長雄志知事は親中華人民共和国派、娘婿も支那の人である。中共の手先かもしれない」
【中華韓民共和国の日本旅行】ガイドが日本を称賛 中国旅行者「気分を害したアル帰るアル」土人…
中華人民共和国は真の社会主義国家ではない!
中華人民共和国 謝謝
中華人民共和国台湾省 PART22
日本女尊主義人民共和国
中華人民共和国台湾省 PART4
■☆■中華人民共和国(・∀・)イイ!
中華人民共和国 対不起 (ごめんなさい)
【中華人民共和国】人体加工工場の実態
支那(中華人民共和国)中国総合スレ1
中華人民共和国 琉球奴隷自治区について語れ
中国(中華人民共和国)在住スレPart7
中華人民共和国のアニメを語るスレ [無断転載禁止]
中華人民共和国副報道官 華春栄 [無断転載禁止]©bbspink.com
【中華人民共和国】これはちょっと…マジでドン引きでたまげる
【中華人民共和国】賃金未払いを抗議するデモが多発するも当局が締め付け強化
チョン「中国は中華人民共和国ではなく中華伝染病共和国だ」←じゃあお前はなんだよ
【中華人民共和国】中国、投票終了2分後に国営新聞が速報…関心の高さ示す
日本人民共和国総統「小池晃」を崇め奉るスレ ★1
【野口裕之】北朝鮮崩壊後は「中華人民共和国・高句麗省」誕生か 北はレアアースなど地下資源ごと呑み込まれる?[6/17]
日本人「あーべやーめろ!」自民党「はい共謀罪」東朝鮮自民共和国爆誕!安晋三将軍マンセー!
23カ国「日本の農水産物は危険だから輸入しない」
【疑問】共和国円盤見たけど、何であの計画初披露Wアンコールでひらがなメンが泣いて漢字が叩かれたのかよくわからない…
韓国「漁業協定を結び日本のEEZで魚を取らせろ、あと日本の魚は危険だから輸入しない」
【韓国】フッ化水素の国産化に成功した韓国、日本からの輸入量が増加 [128776494]
日本、中国からマスクを輸入して販売しただけで逮捕されるw 何が悪いの?
竹田皇族芸人「女系天皇なんて天皇と認めない!そんなのが出現したら日本共和国か何かにした方がいい」
【パヨク悲報】日本政府「韓国以外に代替利かない輸入品ないから、勝手に規制すれば?」
韓国が輸出優遇回復を要求するのはなんでやろ?国産化成功してるし日本からの輸入も滞ってないのに [279771991]
【終わる韓国】 韓国、日本から輸入したフッ素を核濃縮用に他国へ横流し テロ支援国家認定か
【悲報】韓国「フッ化水素国産化したぞ!」原材料は日本から輸入していて国産化できていなかった
韓国、日本から輸入したかつお節に発がん性物質が含まれていたとして販売中止命令
サムスン・SK「中国工場も詰んだ。韓国から輸出してた日本製フッ化水素が日本から輸入できない」あれ?
中国の日本風情街を現代の植民地と批判してた韓国が日本の江戸時代を再現した施設をオープンしてしまう [878978753]
【祖国】朝鮮民主主義人民共和国とかいう名前と正反対の国
ジャップランドから朝鮮民主主義人民共和国に乗り換えるやつおる?
モスクワ市「米大使館の住所をドネツク人民共和国広場に変更した」 [711292139]
【北朝鮮】朝鮮民主主義人民共和国武力最高司令官の金正恩氏 訪ロは「第一歩にすぎない」[4/24]
【正論】韓国人さん「日本人の“漢字プライド”が理解できない。そもそも漢字は中国由来ですよ?」 [271912485]
韓国人「日本人は漢字読めないドヤァ」「それで字幕が有るのか」「スレ主のお陰で日本の事知られる」
なぜ日本には漢字やハングルのような独自の文字がないのか。南米のキープのようなものすら無い
日本人「世界文明の起源は日本」「漢字を発明したのは日本人だった」→中国人驚き「韓国人…?」
韓国自動車部品会社、「日本から全量輸入していた変速機部品を国産化」
日本からクジラ肉1.7トンを密輸入 韓国人グループに有罪判決
【朗報】マスク、中国からの輸入再開。日本政府はさらに送るよう要求
韓国「漢字やめます」ベトナム「漢字やめます」日本「漢字やめません。中国死ね!」 これは許されない
中国紙「漢字を廃止した韓国とベトナム、漢字を残した日本。賢く正しい選択だった!誇らしい!」
韓国人10人中9人「日本産農水産物の輸入規制を強化しなければならない」
李在明候補47回目の小公約発表「日本の放射能汚染された魚介類の輸入を元からブロックする」 [356898557]
【韓国】国産化に成功しまくった韓国、なぜか日本からの素材・部品の輸入が増える
韓国の対日本フッ化水素輸入額が3年ぶりに増加 韓国人「なぜ国産を使わないんだ?」 [932843582]
韓国、日本からの石炭灰の輸入検査強化 韓国「放射性物質が混入していたら危険」
日本の牛肉輸入制限についてトランプ政権が牛肉業界から「TPP止めるなよ」と猛反発
EU閣僚「日本よ、北欧産鯨肉の輸入を増やすな。捕鯨拡大招くから絶対にやめろ」
韓国製ダイエット薬から覚醒剤を検出、日本人女性500人以上がネット通販で購入輸入か [422186189]
日本に入国後自宅など待機場所にいない五毛工作員が1日300人もいると判明!そりゃ変異型が直輸入だわ
日本政府、ロシアからの石油・天然ガスの輸入を大幅減。北方領土問題に対する制裁か?露反発
韓国、半導体素材輸入許可の申請を出すも日本からの許可はいまだゼロ 韓国消滅へカウントダウン
沖タイ阿部岳「日本は平和国家か?天皇は皇位にとどまり、戦犯が首相に。周辺国の信頼は得られない」
22:40:52 up 21 days, 9:04, 0 users, load average: 12.21, 11.79, 10.62

in 0.26662802696228 sec @0.26662802696228@0b7 on 010212