日本のゴミみたいな正社員を簡単に解雇する法律作ったら社員の賃金上がるよな。 [194767121]->画像>1枚

物価上昇率をカバーする賃上げ　首相「労使で議論を」　春闘に向け
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcdbb54b48740779ec6b3d7c4f1fbf52fe353f5a

はい

社員投票で無能経営陣を解雇できる法律作ってくれよ

正社員切らなくて良いように派遣使ってるだろ？
正社員簡単に切れるようになれば切られる奴が派遣やってるんだよ

上がるわけない

ゴミみたいな社員のオレの賃金が下がるじゃん

それやると俺が解雇されるけど、いいの？

役員報酬が上がるんだよ

そんな事したら、全員給料下がったまま上がらない未来が見えるよ

>>1
安月給の正社員だけ残る

無能平社員の首狩る前に、無能経営陣のが先だろｗ

平社員の首切ったところで社内支出への還元は微々たるもの

ぶっちゃけ無能を解雇したところで正社員の給料は変わらんよ。
仕事が増えるだけ。

ただし新人は来ない

雇用の流動性も大事だけど、雇われる側も積極的に賃金交渉する文化がセットじゃないと意味がない

>>11
これ
役員報酬だけでも高いのに交際費やら旅費交通費含めたら金食い虫にも程がある

簡単に切れるということは、簡単に雇えるということなんです

無能なワイは仕事できないから、やらなくても良い仕事を無くす事に必死になっている。
その結果、コストカットと業務自動化が評価されて、何度も表彰されてる。分からんもんだな。

日本の経営者だと談合して低い方に合わせてくるやろ

無駄な仕事しなきゃいけないのつらい
でも働かなきゃ生活できない
なんで未だに働かなきゃいけないんだ

派遣法をこのままで正規職を簡単に解雇出来る様になれば、行く末は国民総派遣化だけどな。

無能は国が面倒をみるだけ。

社内では誰も仕事は教えなくなる。

無駄な会議を減らせばめちゃめちゃ上がるよ
少なくとも3倍以上にはなる
メーカーなら10倍以上になるところもあるだろうな

無駄な文系社員が多すぎるし
事務や単純作業なんて自動化できるからな

バイトくんやパートさんにまで「経営者目線を持て」

派遣みたいな非正規労働者を増やしたら給料が上がるって試算だったんだが、そうなりましたか？

何もできない新人ばかり増えてベテランがどんどん減る

上がらないし、正社員数も増えない

ルサンチマンに塗れた無能のスレw

>>23
あるあるｗ
「コスト意識を持て！」とかなｗ

バイトに言うなし

>>1
社員の給料上がらないで
無能経営者の報酬だけ上がるよ

>>20
むしろそっちのがよくなない？正社員自体が時代にあってはいわ
法律上は役員意外はみんな従業員なのに差を働き方で待遇かえる企業がもう古い

ニュー速民は無職しかいないけどな

フルタイム労働とかいう正社員奴隷www

で、正社員減らした結果より未婚化少子化が進みましたとさ

違うんだよな公務員増やしまくるのが一番手っ取り早く日本国内が安定する

>>11
いるよね、お前みたいなやつw

インセンティブのどちらかだな
ただ給料上げるのは愚策だわ

>>30
派遣を禁止して正規職側に合わせた上で金銭解雇を認めるなら有りやろうけど、派遣側に合わせるとか経済の自殺行為やで。

>>33
まだこんなこといってる馬鹿いたんだ

>>4
というか派遣社員制度が廃れるんじゃない？
正社員簡単にクビに出来るなら割高な派遣にする意味も無いし

>>11
なんでそんな無能が経営してる会社にいるんだい？

>>34
ギリシャ～
財政破綻するわけですねｗ

>>3
むしろ銀行が経営者の個人保証取るのやめてくれたら
さっさと会社他人に譲って仕事辞めたいわ
早く田舎にでも行って他人と関わらず静かに暮らしたい

>>37
まぁ世の中俺も含めいらない人間が大半だから正社員制度なくなればみんな路頭に迷うよね

>>11
転職すればいいじゃない

バブル崩壊後は高給無能社員抱えて自滅したしな

俺、多分クビになるな。退職金の上積みよろしくです。

>>42
> 早く田舎にでも行って他人と関わらず

田舎の方が他人と関わる鬱陶しさが

経営陣が無能だと思ってるのにお前らそこで働いてるの？

上がる

>>11
お前有能なんだから会社たくさん作って有能経営者として雇用と給料上げてこいよ

>>17
それは有能なんだよw

>>42
借り入れ金残るんじゃしゃーなしやん

>>11
無能乙

無能社員をクビに出来ないからその割を全体で埋めてるんよ
外資見てみろ
成績下位をクビにする代わりに給与めっちゃ高いだろ

>>41
ギリシャと日本を一緒にする馬鹿発見

>>40
給料天引きにて社員全員に啓発本を配布された経験がありますよｗｗ
東証プライム（一部上場ですけどね…

中小企業の賃金が上がらないのは厚生年金の会社負担。
本人と同額払っている。
小さい会社にはこれを国が免除して同額を昇給義務化すれば確実に給与は上がる。

制度設計自体は会社法やらうまくできるのになぁ
使う側の悪意とそれを許す世間のせいでおかしいことになっとる

大手のホワイト企業には、ポンコツさんがどの部署にも結構な数飼われてて皆困っているんです。
若い奴でもその企業に行ったらゴールと感じてるようなダメ社員いますし。
そういうのを優秀な人に置き換えただけで、企業はかなり力をつける。
だから、優良企業ほど社員解雇ができたほうがいいんだわ。

>>42
野菜持ってこられるよ

日本の解雇制度はOECD加盟国の中では緩い方

>>17
もうワイとか言うのやめたら？

>>53
それやると欧米みたいに貧富の差えげついことなるしよしあしよなぁ

現実は解雇するとペナルティが多い、労働基準法が手厚すぎるから賃金上がらないんだよ。

ポンコツはポンコツで良いんだけど
腐ってポンコツの振りしてるのは厄介

なんか>>11への単発リプが何気にウケルｗ

解雇されると数字以上にダメージになるのもなぁ
精神的にもまいるやろし

欧米企業が簡単に首にしているのは管理職やエンジニア、営業などノルマのある仕事
一般労働者は簡単には指名解雇できない
解雇は部門丸々閉鎖・縮小などのとき整理解雇で対応する

正社員は簡単に解雇できるよ？
イジメ抜いて自主退職に追い込むのさ

もちろん日本だったら解雇すると脅して賃金下げるよ

>>60
は？
滅茶苦茶厳しいぞ
てか正社員制度なんか日本だけだよ
日本に入ってる外資なんか正社員は雇わず契約社員だけじゃないか

むしろいらないのは高給取り
仕事自体ゴミなんだからゴミにやらせばいい

正社員なんていう制度はないんだよな

そもそも正社員を廃止しないとダメだ
要は新卒採用と終身雇用、年功序列どれか一つでも残っていたらダメ
特権階級が少数でも残ると歪む

>>73
能力で差別するのもかわらんよ

こんな民間任せの無能総理の国じゃ何も期待出来んわ
中身の無い発言が歴代No.1な印象だ

>>60
それは非正規を入れての話であって正社員だけ見ると社会主義まんまだよ

給料上がんないのはお前らのせい
年功序列やめて能力主義にしろって言ったから

そうした結果
有能でないと給料上げられなくなった
頑張ったから上げよう、では役会がイエスと言わない

でも有能な奴なんて数えるほどしかいないから
凡人のお前らの給料は上がらない

一握りの有能マンの給料は今でも問題なく上がってる

役員報酬が上がって内部留保が増えるだけだな

>>1
それは竹中先生の説

岸田はさっさと勤労者皆保険を始めて、非正規を正社員と同じ待遇にして、正社員の既得権益を無くせ

実際になろうの追放モノみたいな事態があちこちで発生するぞ？

※あの手の物語は意外と古い。落語の阿武松（阿武松）なんかが代表的な例
要するに「人は見かけによらぬもの」「人を見る目がないと逸材をみすみす逃してしまうばかりか、組織そのものの運営にも支障をきたす」
という教訓噺になっている

無駄な話し合い多いのわかるな
神社にお参りしてる方がマシ

>>11
お前は本当に無能だな
経営陣の首切るより平社員1000人首切るほうがコストは減るわ

日本の経営者は総じてキチガイドクズなのに上がるわけないだろ

お前らは
無能な老害に高い給料払うのやめろと言い続けた

それは正しい

だが、自分も無能なことを忘れていた
ただそれだけよ

>>74
どんな無能でも必ず才能を発揮できる職場がある
転職して適した職場を見つければいい話
働く人が少なくなってるんだから死に人材は避けないと国が滅ぶ

>>77
これはその通りになりつつあるよね
俺は有能側だから特に困ってはいないけど、無能って本当に無能だから可哀想だなって思う

経営が上手くいってる会社の経営者なんて基本的に人を人とも思わない自己中のクズしか居ないからな
社員に優しく福利厚生も手厚くなんていうクッソ生温い経営やってたら半永久的に儲からないし
運転資金のために銀行から借入して個人保証取られたらもう抜け出せないし投げ出せない
もし事業失敗して借金残ったら銀行に資産全部取られて自己破産する未来しかない

>>73
逆にアメリカやイギリスなんかは金持ちが特権階級になって貧富の差がえげつないし歪みまくってるけどね

未だに疑問なんだが、派遣社員って雇ってるのは派遣会社であり派遣先の会社では無いんだろ？
なのになぜ派遣先の会社に待遇改善とか求めるんだ？意味が分からないんだが。

全員契約社員でええやんけ

一応、能力が足りてないとかでも解雇出来るんだけど
解雇予告通知出して一ヶ月待つか手当払って解雇なんだけど訴えられるリスクがでかすぎるから実質出来ないのよね

>>58
昔よく言われたアリちゃんの2割理論もそれなりの説得力があると思うんよ
地がどれほど優秀でも出世競争からハブられたら無能になるんじゃないのかな？
むしろ元が優秀なやつほど知恵があるから会社の足かせになりやすい
プロ無能というかなあ

どんどん人を入れ替えたら企業が強くなるのが正であればいいが

>>84
流動性が上がれば上がるよ
能力によって差が大きくなるだけで
新卒期待値だけで採用されて使い物にならないのに居座ってるゴミはみんなアルバイトに格下げされるだけ

正社員制度のお陰で無能でも働ける環境があると言える
一長一短だな

>>81訂正
阿武松は（おうのまつ）と読みます

素質はあるが人一倍大食いの見習い力士が部屋を食い潰すという理由で追い出され、一時は自殺をも考えるが
理解ある親方に出会った事で才能開花、スピード出世で数年後には元師匠と対決してこれを破り、後に横綱となる話

>>70
正社員の解雇の困難さを示すEPL指標では日本は緩い方
アメリカ・イギリスよりは厳しいが欧州平均より緩い

自分も外資で働いていたが外資でも正社員は普通に存在する
一般社員から管理職に出世することはまず無いが

だから今後、何かを変えて
もし全国的に企業の業績が良くなったとしても
お前らの給料は変わらん

給料を上げたければ
誰かに何か文句を言うのではなく
自分の能力を上げるしかない

ただ頑張ってるだけじゃ何も変わらん
そんなのみんなやってる
それ以上がなければ何やってもダメ

>>89
日本ほどの閉塞感はない
あっちは頑張ればいいから

あと、竹中の正社員批判は単なるポジショントークでしか無いと思うんだけど
それに賛同する人はどうかしてると思うわ。

>>88
だね
アマゾンのベゾスやアップルのジョブズなんかサイコパス並に酷いエピソードばっかだけどそういう人こそ目標に向かって冷徹なまでにつき進めるから成功するんだろうね

お前ら無職が働かないと死刑になる法律できればいいのにな

退職金や厚生年金などの制度も同時に再設計しないと
老後に必要とされる2000万円を満期退職金で購うとすると25年以上は同企業で勤め上げないと無理なんじゃね

>>83
無能な役員を切る方が平社員10000人が稼ぐ金を無駄にしないぞ

実例：
民間でもアメリカでシェール革命だ投資だという話が日本のサイトでも話題になっていて、
米国産のシェールオイルと副産物のシェールガスの採掘で価格が下がると言われてる時期に、
何故か糞高い価格で天然ガスの長期契約を行ったＴ芝の無能経営陣
原発輸出事業が失敗した時期に代わりの手として天然ガスに手を出した

当然赤字を垂れ流すが途中で解約しても違約金で赤字になるという糞契約で、
そのバカ高いまともな企業はどこも買わない天然ガスの処分方法は日本企業に売る
日本の電力会社が購入して無駄金かけたほうが儲かる総括原価方式で俺らが電気料金として支払ったｗ

働き蟻の方即なんちゃ、

法律よりも就業規則変えれば簡単に解雇出きるじゃん。

事務所で事務員居るのに事務員モドキの簡単な仕事だけしてろくに働かんオッサンとかか

>>98
それはもっともな話だけど今はそれ以前で企業が貯金するから最低限の賃金も上がらない
何でかって言うと正社員の雇用を守らなくてはいけないから無限に金貯めてる

賃金が上がらないのは派遣業者が中抜きしてるからだよ
世界中の派遣業者の６割が日本にあるのは異常
正社員を切れるようにすれば今まで派遣だった奴を正社員で採用出来る

自分が切られる可能性を考えないの

>>99
頑張っても無駄
むしろ頑張り程度でどうにかなるならあそこまで犯罪者天国になってないだろ

>>3
上場してる株式会社なら、既にあるだろ
投票権は出資比率によるけどな
社員持ち株で過半数とって動議すればいい

https://president.jp/articles/-/23687?page=1
アホ芝の天然ガス失敗のソース

ゴミみたいな公務員もな。
休職とか無限にできるんだろ

それやったら
かろうじて正社員の氷河期が
ほぼ全滅するんじゃね？

氷河期は日本が作り出した本当に
ゴミ世代

>>109
なんで他社から派遣された人を雇わないといけないんだ？
と言うよ自社の社員を首にして派遣を正社員にする意味が分からん(笑)

>>90
馬鹿だからだよ

というより、の間違い

無駄があっても利益出しまくれるような
企業体質にしないのが悪い

リストラの嵐でジョーカー増えそうだし
単独交渉できる人材だけだろな増えるは

>>109
派遣社員は全非正規雇用の10%もいないよ。
パート、アルバイト、契約社員、嘱託がほとんど。
派遣はすでに同一労働同一賃金が実現しているからそれ以外の非正規雇用を何とかするしかない。

無能じゃないんだよ単にマッチングしてないだけ

大工に建築CAD使わせるとか掃除のおばちゃんに営業をさせても意味ないだろ？
解雇規制の緩和というのはそういう人が他で輝けるように雇用の流動性を増すための手段なんだよ

教えてやるよお前らにw

50歳定年制にして、超えたらその会社では絶対働けない
他の企業でバイトかパートしか出来ないとしたら解決する

公務員の年功序列なくしたらいいよ
仕事しなくても、大した仕事しなくても給与上がるシステムを支えられるほど日本に金ねーよ

賃金を上げたくないので社員を解雇しまくったら、誰もいなくなったwという企業があったよな

>>3
それ株主総会そのものじゃん

公務員とかどんどん切れるようにしろよ。そしたら昇給も許す。

上場企業の本社でも正社員2割、残り派遣委託なんてとこもあるからな
企業の正社員への負担はちょっと大きすぎる
得するのは派遣委託の会社ばかり

せやな
正社員の高待遇を辞めるってのが基本よな
だいたい海外は正規非正規ってないからね
フルとパートしかないから
日本も昔はそうだったんだよ
でも雇用を守りすぎてね、今みたいな歪なシステムになっちゃったんだよね
そら経済も停滞しますわ・・・空気の入れ替えって大事だからね
日本の企業の役員とかほとんどヒラ上がりでしょう
ソルジャーがジェネラルになれるわけないのに無理しちゃって・・・なあ
まあおかげで俺も容易に資金調達できたから感謝はしてるさ、ほんとチョロいよな老害ってｹﾗｹﾗ(´・ω・｀)

>>121
製造業は特定派遣って言う名ばかり正社員が蔓延ってるんやで

ゴミみたいな社員が居なくなったら次は50代60代がどんどん切られていくぞ
将来不安でみんな貯蓄に走って景気が悪くなるぞ

ゴミみたいな社員が居なくなったら次は50代60代がどんどん切られていくぞ
将来不安でみんな貯蓄に走って景気が悪くなるぞ

>>128
東の雄であるパソナと、西の雄である麻生人材派遣
分かりやすいだろｗ

労働法の思想を変える必要がある
労働者保護じゃなくて、企業間の公平な競争のためのものにする

労働者も立派な大人なんだから
自分の生活は自分で守る
企業と労働者は対等に契約する
労働者は別に保護されるべき存在では無い

>>126
総会に集まる人達は決議権なし株券

日本人経営者が優秀だと錯覚していたのかね？

足を引っ張ってるやつをクビにしてくれたら給料が上がらなくても嬉しい
人数にカウントするのも嫌だからな

>>130
特定労働者派遣はとっくに廃止されているよ。
今は全部許可制に一本化されている。

だって社員を使い捨てするくせに転職の面接で
なんで転職したの？愛社精神ないの？って絶対聞くじゃん

>>3
そんな国があったけど結局は社員と経営者が癒着始めて終わりよ

>>42
銀行協会に相談してみ？
代表は交代＆引退できるだろ？

個人保証も新代表個人と差し替えできるで？

まずは、退職金制度の完全廃止から
その分を今支給しちゃおう♪
これからの積立分は、毎月の給料に上乗せで良い
増えた分を自分で運用した方がいいし、退職金の為にイヤイヤ定年まで勤め続ける必要も無くなる

マジレスすると解雇規制撤廃で企業側は
気に入る社員が来るまで延々採用ガチャをするようになり
極一部の人間を除いて安定した職に就けなくなる

>>140
逆をやれば良いんだよ
社員の中から無能を選んで「社員目線・社員想いの素晴らしい経営をお願いします」と煽てて役員に選任

当然無能なので社員の投票により円満解雇

そもそも連合とか有っても賃上げ交渉とかまともにしてないしな
安倍ちゃん頑張って経団連の会合出て社長に向かって賃上げしてくださいって頼んでたのに殺されちゃった

>>3

統制権を剥奪する法を立てるべき

>>143
当たりが来るまで耐えられない企業も自然淘汰されるな。

社員切りまくって、派遣の安い給料で今までの正社員の仕事させるんだろ？

病気（脳梗塞）の影響で、ゴミ社員だって自覚はある。
辞めたいけど、生活のために辞められない。

政府の馬鹿なところは潤沢な内部留保のある大手企業とジリ貧の中小企業をまとめて考えていること。
日本の97%は中小企業だということを忘れている。

>>12
コレ

>>143
それでいいだろ
ゴミはゴミらしくアルバイトで食いつなげば良い

日本のサラリーマンの賃金はこの30年ずっと上がってないが
例えばプロ野球選手なら落合が初めて年俸1億超えしたのが30年前ぐらい
今ではケツアナでも普通に年俸6億もらってる　戦力外通告ですぐクビにできれば生き残った選手は自ずと年俸は上がる
すなわち日本でも欧米並みにクビにできれば欧米並みに給料右肩上がりのグラフを描けるのである

>>142
それは従業員側にも言えるわけでマッチングという観点から見ればお互いにとって悪い事ではない
右も左もわからない新卒で入った会社が自分にとってベストという可能性なんて僅かなわけだし

で、非正規大量に生み出してまた竹中のカスが笑うんか
今でも正社員解雇できるだろ

>>143
「安定した職」なんてモノは無いんだよ
未来の事なんて誰にもわからない
無いモノを要求し続けた結果が今の日本だね

クズ経営者の洗脳に騙されんなよ
何の根拠もない

簡単に解雇はするが、賃金はあげない
30年賃上げしなかったんだから絶対にこうなる

首切りを簡単にする前にサラリーマンも全員確定申告するようにしないとな。
それから折半してる各種保険や厚生年金を無くしてフリーランスと同じにする。
経理部門を無くす。
それからだよ。いきなり解雇を自由にするはおかしい

バブル組始末すればいいんだがなぁ。

つか今の時間帯に書き込んでるようなゴミが
ゴミの正社員切れ切れとかアホなんか
本当に竹中の思う壺じゃのう

>>153
自分がすぐに首を切られる側にいることを自覚しないと(笑)

>>153
初任給で見たら上がってるんだけどねえ
昇給がダメダメなんだろう

全ては徳川家康 江戸幕府の朱子学導入のせい
上に忠義をもって第一す　
年功序列・社畜精神の根本はここで洗脳されてきて以来ずっと続いてる

いい加減能力至上主義社会へ移行しないとだめだともう何十年言われ続けてるのよ

アメリカとかの労働市場ってどうなってるんだろうな。職人とか工員とか手に職あるタイプはともかく事務職とか上から下までその組織限定のスキルしか身につけてないって日本じゃ結構ありそうなんだが、アメリカとか逆に組織に関わらず事務やマネージャーとか業務に必要なスキルが画一化去れてるんだろうか。

>>157
何の根拠もないけど今までと違って給料アップしたら
能力高い奴をゲットできる（逆に言えば安くしたら能力高い奴が逃げる）可能性が高いんだから
要求される能力に応じた給与になる方向に進むだろうね

>>1
日本のゴミみたいな正社員って身の回りに何人？

1人
10人
それ以上

どんなひと？
社長
経営層
上司
部下

あと無能な政治家を国民がクビにできる制度が欲しいな。選挙では地盤のせいで無能が落とせない。

>>166 うちの会社にはいないけど、嫁の会社には
医療休暇で3年間で1日も出社しないツワモノがいたとか
最終的に自主退職したらしいけどスゲェと思った

これって物価が上がれば景気はよくなるっていう謎理論なみの意味不明さなんだが…
誰がこんなこと言い始めたの？

解雇しやすくするのも職種によるとは思う。
単に経営難なだけの首切りは特需来たときに従業員戻ってなくて逆に詰むし。

いいやん。簡単に解雇できるなら、就活とかする必要なくなる

派遣廃止で

かったるいから早退してきた
酒飲みながら競馬やろうっと

混沌の時代が到来する
歴史から学ばないと

使えないやつはクビにしたほうが良いが、雇う側の好き嫌いでクビにできてしまうのはおかしい。

この論理が成り立つなら、派遣社員が増えてる現状だと
正社員の給料が昔に比べて増えてないとおかしいでしょ

>>172
逆に低賃金派遣バイトで溢れるよw

ゴミみたいな社員というより
中小レベルの企業なら管理職や管理職手前の役職連中が腐ってるから
まずはそいつらから処分が適正
これマジで

まぁ俺は給料上がるだろうけど
お前ら無能はそもそも仕事無くなるぞ

なんでお前らは切られらない側だと思ってんだ？そこが不思議だわ

ゴミ役職はそのままにして
底辺の社員だけゴミ扱いするのは間違えている

ゴミかどうかを判断する奴がゴミだから無駄だよ

そのゴミがナマポに流れて、それを賄うために増税されます

解雇規制撤廃は公務員の既得権だから、官僚が立案する事は絶対にないよ

無能がいない方が全体の効率は上がる。
無能は1ターンで済むところをそうはいかないからね。

ただ、社会としてはディストピアだね

若者「え？楽したくて昇進とか諦めてるのに…」

守銭奴経営者が上げる訳ねえだろ
どんな幼稚な考えしてんだよ>>1はw

簡単に解雇するようになると優秀層がもうだめ猫の会社って辞めてく

この手の話で理解できないのは
解雇規制緩和されたら全ての会社がその手法を採ると思っていることだな
別に終身雇用が禁止されるわけでもないんだからそっちがやりたい会社はそっちをやればいいし
そういうところで働きたい労働者はそういう会社に逝けばよいだけだよね

アメリカ方式にしても社員のクビ切りで社員におしつける。
日本の方式にしても内部留保を溜めて社員の賃金を抑えて社員におしつける。
結局ね、どっちに転んでも社員にどうやってしわ寄せさせるか知恵を絞ってるだけよ。
経営者の責任逃れに利用されるだけ。

首きりしやすくする為にセーフティーネット構築するから儲かったら納税してね
といってもしないだろ。法人税も下げろだから。

弱い会社はどんどん倒産させればいい
無能な経営者ごと人材が流動化する

強い会社が優秀な人を再雇用してより強くなる

仕事出来て気遣い出来る人ほど辞めてくな。残るのは仕事出来ないのに人の事には注文付けてくるふてぶてしい人ばかりの悪循環

>>188
そうなれば雇用が安定している場合は賃金が低く、雇用が不安定なら賃金が高くなるというまともな状態になる
今は雇用が安定しているほど賃金が高いという逆転現象だからね

無能でコミュ高い奴が上にいる現況でそれやったら自分の首締めるようなもんだろ

>>192
だってそう言うのはよそじゃ使えないって言うかそもそも採用されないし
自分というものを良く分かってるよね
会社からお前なんかいらないから辞めてくれって言われるまでしがみつくだろうよ

非正規が急増したのって
要するにそういう流れだろ

>>168
公務員で病気だと言って10年以上も役所に来なくて、
それでも公務員だから給料の7/10くらいは支払われ続けて、
実際は他の民間企業で働き続けてた猛者に比べたらｗ

このニュース見たときに開いた口が塞がらなかった
公務員には病欠の期限がなくこいつみたいに稼ぎすぎて
チェックに引っかからなければ20年でも30年でもOK

神「世界中からゴミみたいな人間消したら地球の人口が10万人くらいになってしまった」

顧客への還元と業務の効率化が同時に行える案を進めようとしたら飛ばされそうになってる

>>1 みたいに自分がゴミだと気づかない人が一番厄介だよね

>>199
雇用流動化実現したらクビ切り対象ね

ここで過激な事言ってるのは植松みたいに殺人犯すから要監視

でも無能だから雇われになっているわけですからね
あ会社が言う有能ってのは従順で真面目なやつね
業績云々は上がやるから、下に任せるわけないじゃん
下に任せるなんてそんな会社潰れて当たり前だよｹﾞﾗｹﾞﾗ
結局、金がもっと欲しいなら自分で事業起こさないとねって話
だから最低賃金基準で十分よ、日本は資本主義だしね・・・ちがいますか岸ちゃんﾆﾀﾆﾀ(´・ω・｀)

自分以外は全員無能って言ってるやつは起業して理想の会社作れや

経営の責任を従業員になすりつけるな

>>189
世の中そんなもんだ
嫌なら独立するしかない

間違いなく下がるよ(´・ω・｀)

厚生年金を廃止すればいいだろ
あと、支払う消費税を労働者に一部負担させて給与を上げればいい

ただし負け組が鮮明に目に見える形になる

労働力の流動性はあって良いと思う
適材適所で転職や配属替えができないかな

ゴミみたいな職場にしがみ付きたい訳じゃ無いでしょ
無能な管理職とかは行き場がなくなるけど

>>138
そうなんか
子会社で安い賃金で雇って親会社に派遣、会社清算して転籍させて派遣ってのできんようになったんか？

>>209
変な噂立てられたらクビになるから
あそこと付き合っちゃダメトカナんとか言って
インドみたいなカーストが出来上がる

>>210
無能ほど変化を拒むぞ
管理職に限った話じゃなくてね

解雇しやすくしてもええで。
自営の俺、高みの見物

>>206
社員に沢山賃金払ってつぶれる会社はつぶれていい。
損をさせるのは経営者と投資家にすればいいだけ。

ゴミの俺が困るじゃん

会社のシステムの中で誰が有能で無能かを判断するのは難しいから
有能な社員も切られたり自主的に退職したりして
マンパワーが足りなくなりブラック企業化するんじゃないかなあ

>>1
ボーナス制度じゃね？
公務員は廃止。

有能かどうかより利益の何%が人件費と決めてるからなｗ
まぁ解雇しやすくするのはいいと思う

オレも相当なゴミ
不必要な会話はしないし感情を出すこともない
率先してなにかやることはない
吉良みたいなポジションで今日を生きる

無能上司を投票でクビに出来る法律作った方がいいだろ

>>217
簡単な例えで戦国時代と徳川幕府どちらが暮らしやすいかということよ
成り上がりたい勢力は戦国時代を望むが覇権を握ると結局徳川幕府をやる

>>215
なんで経営者と投資家が損しなきゃならんのだよｗ

理想の会社なんか自分で作るしかないぞｗ

NHKニュースさん、４人家族手取り３０万円を貧困家庭として紹介し炎上
http://2chb.net/r/poverty/1664924334/

>>222
その例えは会社と関係ないと思うが

>>189
未来の事も経済の事も、結局誰もわからないのよ
その中でみんな頑張って稼ごうとしてんの

資本主義の市場に参加しておきながら、そのダイナミズムからのマイナスの影響だけを拒否するなんて不可能なのよ

人はみな、自分自身の人生にしか責任は無いの
君も自立した人間なら自分の人生の責任は自分で取りなさい
誰も君の人生の責任なんて取りたくは無いの

早期退職制度を通年でオナシャス

>>223
理想の会社の為に邪魔な経営者をまず消せよ。

解雇規制がーとかいってるけど
雇用の流動性あがったら
苦労するの経営者だろ
有能はどんどんやめてく

>>226
そのマイナスの影響とやらを
経営者や投資家が負えよ。

>>230
無理です
神様に雇ってもらってください

はあ？雇用は守れよな

scalable murder?

投資家が株を売って別の株を買えばいいじゃないか
なぜそうしない

派遣社員が増えても統計的に正社員の給料増えてないが？

>>1
それとこれとは別の話で。

>>231
こっちも無理です。
神様でも雇いなさい。

>>234
安定させたいからだろw

(災害を受けたら死ぬしかない暴動に巻き込まらたら死ぬしかないこの世に安定なんてない不作の年は貰いの少ない者から死ねばいい)雇用流動派の考えはコレ

派遣社員の給料高くないし

ゴミみたいな公務員を解雇すれば税金安くなるかね

>>169
平蔵
政党だと維新が熱心にこういう主張してるな

雇う側が有利なルール作って雇われる側の待遇が良くなるわけねーだろ

岸田ｗｗｗｗｗｗｗｗ

上がるわけないだろ笑
企業はそんなに甘くない

>>3
中小企業なら経営者は大株主なんだよ

>>1
下がるよ( ・∀・)
何を持って有能、無能と決めてんの？(笑)
下げるためには、何でもするのが企業( ・∀・)

ゴミみたいな経営してる会社を潰して人材を他社に回せばいい

>>1
ゴミはお前だろネトウヨ

>>237
では全員自営業の世の中ですね
それはそれで構わないと思うけど
ベンチャーなんかは役員だけでも始めるし

でも、それでナマポ量産して税金上がってたら世話無いよね

>>247
会社のシステムの中に価値があることが多いから
知的財産権だけでは不十分でその有益なシステムが
後世残るかというと難しいだろうなあ
燃やして一から新しくしても育つには時間がかかるだろうなあ
燃やすのは簡単だが創ることの困難さを知らないと
短絡的な考えになるだろう

経営者もゴミやん
まぁ法律がザルだよね
日本の法律はなんでもザルだけど

賃金を上げるためには労働者を減らして売り手市場にするしかない

正社員なんて制度はほんとやめた方がいいし、解雇ももっと簡単にできたほうがいい
雇用自体も市場原理に委ねるというのはごく自然な発想
正社員や解雇規制が日本最大の既得権益

上げたくないんだから上がらないよ
有能な社員だけになってもそれなりにしかならない

「世の中そういうもんだよ」という観点からすれば、現実には金持ち投資家、機関投資家の為に
年金の金も投資、大して儲からない多くの個人の金も投資に回すように外堀を埋めてがんじがらめにしているので
労働者も投資家として損をするように仕組んでる。
かつては労働者が消費者として値下げを要求して自分の首を絞めたように、
今度は投資に狂奔して労働者はまた自分の首を絞める。

まず、日銀法に雇用の最大化を盛り込むのが先

>>249
だめな経営者が去ればいいだけ。

捨てられない正社員ガチャか(´･ω･`)

>>246
これはある
解雇ちらつかせて賃金下げにくるかもな
まあ解雇で浮いた金がそのまま労働者に分配されると思うなら頭お花畑だよね
経営層からしたら不要な社員の首切れてラッキーとしか思わんよ
結局は雇用を流動化したところで労働者側から圧力かけないと賃金は下がる一方かと

>>258
ソレにすら選ばれないゴミ労働者が派遣

>>55
一部かよ、やはり全部上場にかぎるな

ほとんどインド人に置き換わるやろな

ワイ部長
給与査定は部内で予算が決まってるから無能は下げてその分を優秀な若手に配分してる
初めはマイナス査定について社内からゴチャゴチャ言われたけど他部門もやるようになった
誰かが始めないと変わらない

経営者　「社員の給料上げたら悔しいじゃないですか」

経営者からすると最低限自分にかかるコストぐらいは稼いでこいよってどこだな

>>3
それやったら社員の顔色を伺いすぎて何もできなくなる

首切る切らないより会社の売上で毎月給与変動させればいいだけ
平が生活出来ないレベルで影響受ける可能性あるから
最低ラインは決めておく
平の最低ライン超えそうなら経営陣の報酬と管理職、役職の取り分を減らせば良い

>>264
そのうち完全に投げたやつにフルボッコにされると思う
マイナスとかやる気削ぐだけだからね
やる気削ぎながらあれやれこれやれと押し付けられたらそういう未来も当たり前に想像出来る

正社員切りまくったら
なおさら低賃金になる
あほスレ立てるなアホ

バブル時代に「誰でもいいから人材確保しろ」
ってやった結果「境界知能」の奴も雇ってしまい
現在５０代の奴でそういうのがいっぱいる
こいつら定年まで雇うのかと思うとマジでヤバい

ジョブ型にしていくということは今の解雇規制も変えるということだろ　そのうち出てくるよ

そんなに社員に金出したくないなら全部1人でやればいいんじゃね

経営者や幹部社員なんか給料を上げないことが仕事なんだから
有能だろうが無能だろうが上げない方向にいこうとするに決まってる
逃げられるとか本当におこるかどうかわからんことなんて知るか
そういうレベルだよ

本当に雇用の流動化をしたいなら正社員での新規採用しないで非正規だけで採用したらいいのに
現状、解雇規制の緩い非正規の契約社員で年収2,000万円とかほぼいないよね
もう実証されてるのに解雇規制緩和したら給料増えるって言ってる奴はバカなのか？

まあ正社員とかは関係ない
日本は高齢化による将来不安からお金の流動性が少なく
ずっとデフレマインドが働いてる　企業も個人も貯めこむばかり　だから値上げすることもできず人件費は据え置かれたままだった

無能とか有能とかではなくちょっとした不況のあおりなんかでも簡単にクビをきられるようになるぞ

しかしこれからは材料費の高騰を理由に値上げは悪だっていう環境から
値上げしやすい環境になった　人材を確保したい企業の考えもありこれからは人件費も上げやすくなってくよ

>>169
理屈ではあってるはずなんだが
物価が上がってる理由がね

正社員捨てて全員有期雇用にして人件費下げる画策をしているのが企業だから

失業率は増えそうだけど健全化するかもな

家庭向けパソコンなのに
オフィスとかいろいろソフトを付けて
無駄に高値でパソコン売ろうとしていて
それで売れなくなってるのも
年取っただけの無能社員に高い給料払うためなのかな、と思う
ますます売れなくなって会社が傾くぞ

働かないおじさんは切りたいけど、そこを何人も切るより役員一人減らしたほうがお金の面を見ればマシ
でも現場の士気は下がりっぱなし
あのおじさん達って本当に解雇できないの？

ブラック企業を潰すには労働三法に違反した会社をきっちり処分するか自己都合退職者への失業保険給付を３か月後ではなく翌月からにしないと
終身雇用時代のままだからブラック企業に勤めてる奴らは貯金もなく失業保険もすぐ貰えないから辞められない

日本企業の場合、下がる

パートなのに正社員以上に働かされてるノが嫌なのに言えない。頼まれたらなんでもやってしまう。せめてもう少し時給が高ければそれでも、生きてゆく納得して働くんだが。

有能社員か有能に仕事をこなすために支えるのが無能社員の仕事だよね

>>1
そうはならない定期w

>>3
会社は株主や社長のものであって従業員のためのものではありません
従ってそんな人事権あるわけもなく
自分たちはただただ会社に雇われている奴隷だということをそろそろ自覚しましょう
嫌なら何でもかんでも自分の裁量権がきく自分だけの会社を作ればいいんですよ
一生会社の言う事聞き入れて国からは源泉徴収で税金むしられ続けるのが現代の水呑み百姓ことサラリーマンです

お前ら内部留保減らしたいんだろ？
なら解雇規制の撤廃と退職金制度の廃止が正解だぞ、内部留保の3割以上が退職金用のプール金だからな

>>284
ブラック企業と同じ様にブラック人材も居るから
自己都合退職に給付制限期間は必要
でないと失業保険目当てで1年毎に退職しかねないｗ

つうか何で賃金上げる必要あるのよ

>>228
お前が社長になればいいだろｗ

>>278
おまえ無職だろ

自分より出来ないヤツにイラつくのは分かるけど、もっと有能なのから見たら自分達もそういう出来ないヤツに見られてるんで注意

クソ無能でもはたらくの守ってもらえるようにしたのがあべちゃんって派遣見たらよくわかるわ

なんでそれで真っ先にクビになるのは今派遣社員やってる連中だと思わないんだろ？

自己評価が高すぎなんだよ

氷河期と同じことがおきるだけやろ。
働かない高給な年寄りジジイ老害守るために若者や派遣を切るだけ。
積極的に下を潰してよぼよぼを守るのというのが日本企業の実績やぞ。

>>264
それやったら落とされたベテランは士気が下がって休職も増えた
有能な若手は将来を悲観して退職率が上がった
慌てて昇格社員を増やしたけど優秀な人は管理職になっているので優秀な部下がいない状態
もう会社は立て直せないかも

>>12
だよねー！

>>298
そんな企業どうやって生き残る？公的企業ならともかく
今は若い人材に来てもらうために若い人の給与を上げてる傾向がある

高齢無能はクビにできないから無能用の子会社へ送られてる
無能がやってた雑用は消えるわけじゃないから残ったメンバの仕事が増えて困ってる

簡単に切られることだけが残るのがジャップ仕草よ

欧米なら上がるのかもしれんが
この国は日本なので残った社員にも給与を下げる企業努力が行われます。

上がらないんだよなぁ

上がるわけないだろ

現状で
社員を解雇を含めてガンガン減らして派遣に置き換えているうえで
全員給料あがってないじゃないか
無能かどうかの判定も不能で実際ある程度必要な人から消えていく

間違った説を立てて従業員切ったのに売上下げた無能経営者が自害することが大事

>>302
外資系だとその手の誰でも出来るけど数が多くて面倒な雑用は、
それをする専門の人をアシスタントとして雇ってたりするな
成果主義を徹底すればするほど評価されない仕事は誰もしなくなるから

最初からまったく別の労働として給料体系も別なんだけど、
それでも日系企業の非正規よりはましという

日本経済の長期低迷は経営者層に問題があると思うな
舵取りに失敗しまくってるわ

無能経営陣の下にいつまでもしがみつく社員って何なん？

こういうスレって自分が有能っていう前提のレスだらけなのが興味深いよな

日本人ってマイナスが好きだよね

すまん







じゃあなんでアルバイトや派遣社員の給料って安いの？

働く人がいなくなる定期

派遣法改正の時に合わせて正社員の解雇規制改正もするべきだったな、そしたらアメリカになれてたかもしれん

アメリカみたいにスラムができそう
30年賃金上げてないからホームレスが増えても助ける気もない

>>261
経営者こそ選別されるべきだ

10人採用して働く奴が3人だったのが
働く奴3人だけの採用になったのが氷河期

失業率を考慮せず平均賃金だけ見ても無意味なんだよな

>>317
されてるんだぞ？
ソレを理解出来ないから底辺なんだよ

パパに頼んで資本金出して貰えばお前もその日から「社長」
簡単だろ？
日本は良い国だからお前が無能でもパパにカネ出して貰っても社長にはなれる

>>313
正社員が中抜きしているから

>>317
バカ相手に言葉が足りなかったから補足な

カネを出せるか出せないかでちゃんと選別されてる
自分じゃ無くてもパパでも風俗嬢でも出してくれれば良い

>>12
それをわからないやつらが、まさに無能な連中なんだから度し難い話な訳で
本当に有能なのは制限は関係なく売り上げも利益も増やせるから

>>313
アルバイトだし派遣社員だからだろ？

でもお前ら切られる側じゃん？

>>321
そりゃ少しでも考えれば無能で使えない派遣を企業に売り込んで仕事取って来るんだから
派遣会社の社員が8割抜くくらいは当然だろ？
自分じゃ就職出来ないクズを売り込むんだぞ？
まず「派遣社員」ってのが指名取れない風俗嬢みたいなものでソレを必死に客員に売り込むのが派遣会社と言う現実を見るべき

>>11
無能でも経営者なら平社員に落ちれば優秀
無能社員のほうがお荷物

世襲で経営者が一番厄介
まぁ岸田も世襲したしな
まともに働いたら負け

いざというコロナ禍でもリストラして内部留保は増やしてるのが現状だが

お前らって本当に頭悪いのな
クビにしやすくしたら間違いなくお前らの給料なんて下がるぞ
雇用すること自体が経営者からすれば武器になるんだから


携帯料金だって複数年契約禁止してSIMフリー強制にして縛り無くしたら
見ての通りキャリア側有利になっただけやん
料金なんて下がるどころか端末代含めれば相当上がってるし

日本の解雇規制がきついとか未だに信じてる奴ら多いんだな
どの職務に当たらせるのか、玉虫色の雇用契約しているから、解雇する前に異動とか会社でやりきれることやってからにしろ、って凡例があるだけ
つまり、経営者が従業員のタスク、ミッションと求める成果物を定義できていないことが問題
経営者の怠慢許して法を変えさせるなよ

>>88
そんなことはない
従業員の資質を最大限に引き伸ばすのがマネージャーの仕事
それが欧米の常識

資質が高い従業員は大事にするけど、いつまでも成果未達の従業員はすぐクビにするだけ

結局反対するのはマルクス主義の連中しかいない
まあコレ潰したら日本の社会主義要素終わるから必死だろうなぁ

>>324
すぐクビ切れる正社員に高給払う必要ある？
低賃金似文句あるならクビにするぞって脅されて低賃金でこき使われたりしない？

>>329
賢い人間は下がっているんだが

今このまま死んでいくより未来のために優秀な人材が活躍できる土壌を作った方がいい

補助金の使い道や公共事業の精査をもっとしろ
役人が無能

>>197
まさかアイツも・・・

俺が昔いた会社は勤続年数で自動的に昇格していくからアホでも課長に成れた。
その課長がアホで社長や専務も困っていたよ。
普通なら空気を読み取って辞めて行くんだろうけどこいつは自分が優秀だから
課長に成れたと勘違いしててえらい迷惑だった。

一瞬だけ上がるかもだけど
結局企業が総取りする形になるでしょ

威張り散らすお局パートも何とかして欲しい
長くいると社員より偉そうにする

>>326
それは違うんじゃないか？

30年間給料が上がってないって事は、今の経営者って、給料上がってた時代を知らないのが殆どだって事だよな。

労組だってそうだろ？

現役世代は、そもそも給料上げる際のやり方を判ってないのかもね。

>>339
派遣会社通さないで就職するのは自由だぞ？

なんかの変な宗教で正社員になってはいけない！とかお教えがあるのか？

>>340
個々の給料は上がってるんだぞ？
お前が最低賃金の底辺でも上がってる

働けカス

>>21
既にこれになってるよなあ

日本は事務所にいるエクセルおじさんとかTOEICおじさんとか、ああいう生産性のない間接部門が大杉
えてしてそういう会社はリストラで現場のミドルがゴッソリ居なくて、空理空論振り回すエクセルおじさんを撃退する役目の人が居なくて、現場の若手が疲弊していたりするんよな。

ごみみたいな正社員ねえ……

そういう物言いしてるのは無職か非正規か偽装請負まがいの個人事業主といったところか、

>>321
正社員が中抜きとかwwwやってみたいわ
派遣会社通さずに就職しろよ

あと会社の不思議な光景は、
毎日毎日何か会議してるんだよね。あれ不思議やねえ。
A4レジュメ1枚配布すりゃいい内容のこと何時間もやってる。その間業務は止まる訳だから、そりゃ残業減らんわ、みたいな。

働かないおじさんはいらない。

>>334
ahamoとかのプランに移行したのなんて10%未満だろ
それに縛り付きプランなら端末代込みで5、6千円だったけど
今は通信量3千円でも端末代が15万くらいするんだから
2年で買い替えるなら月6千円
合計1万円じゃん

そういう流れになってから日本って衰退してるよな

すべての雇用者が、雇用主の都合で使い捨てられる現象に拍車がかかるな

>>4
ここに解雇規制撤廃の目標である社内の引き締めと能力の底上げに対する答えがあるよな
簡単に解雇出来るようにしたけど
彼等は真面目にやってるのか？
能力の底上げになっているのか？
今更やっても社員のモチベが派遣並になるのがオチだよ

>>320
経営者を選別できるならまず経営者がクビにされればいい。
>>322
>パパでも風俗嬢でも出してくれれば良い
選別されてねえ証拠じゃんｗｗｗ

多分昔の年功序列、緩やかな評価主義の方が全体の士気はむしろ高く企業の活力出るような気もするな。昔は万年ヒラのベテラン社員でも企業への帰属意識や誇り持って仕事してたような気がするし。逆にある一定以上の管理職だけどそこで打ち止めの人たちでやる気なくしてた人もいたし、能力も大事だが、いかに社員のモチベーションを保つかの方がより重要なんかも。

>>329
アホだから従業員が雇用主をクビにできる法律作ろうなんてとんちんかんなこと言うんだよ
会社ってのは誰のものなのかすらわかってなさそうだし

会社は安い給料で働く労働力が欲しいだけ

正社員と非正規や年功序列上位と下位で給料変わりすぎなんだよ
コストコみたいに正規でも非正規でも時給1500円スタート、年功序列で上限2000円まで
資格持ってる薬剤師は時給2900円
管理職とかエリートはジョブ型で高給でいいんだよ
正社員の年功序列上位者の給料が高すぎ

>>1
ネトウヨの俺でも解雇権濫用法理を無くしたら日本経済ズタズタになる(正確には、格差が拡大する)のは目に見えてる。

蟻の法則のナマケモノの地位は役職が取ってるからヒラは全員働かされる

会社を所有できることと、経営の手腕が有るかは別だと分からないアホが沢山いるな

ぶっちゃけ管理職ってのんびりしてるよ
たまにヒラに混じって手伝う役職いるじゃん？
あれ気分で手伝ってるだけだから
裏を返せば時間余ってんだろと
1000人規模の中小の社長直轄に居て管理職といつも行動を共にしてた自分には全てバレている
皆は10時とか休憩10分だろ？
それがこいつら人目につかないとこの休憩所に行って30分くらい茶しばいてるから笑

酷いもんよ笑
あんなのでヒラの倍以上給与貰い
ボナもヒラが40のとこ100以上持っていってんだから笑

社員とはいえ会社と契約してるわけたから給与が上がるなんてないから

>>354
もうそんな、昭和脳爺の時代はじゃないんだよ
平成の内に気付けよ！お爺ちゃん

ヒラより管理職に発信機とLIVEボディカメラを取り付けるべきだよ
経営陣は。

>>364
いやでも実際、今の流れで成果出てるわけじゃないしね。まあ限られたパイを奪い合う状況で仕方ない部分はあると思うけど、視野自体はもう少し広げた方がいいかも。

生保民が増えて結局負担増えたりしてw

いや？営業利益が上がるだけだ

そんな法律作ったら、それこそそのゴミみたいな正社員がゴミ能力を全力で発揮
優秀な社員を次々と陥れ、まともな社員だけが次々とクビになり、ますますゴミみたいな
社員だけが生き残るのが日本の会社、というか日本社会

不動産屋や金貸し屋が全力で阻止してくるだろうな

年功序列、終身雇用、解雇規制、大卒新人一括採用、扶養枠

この辺りを全部止めないと上手く回らない

マジこれだわ
アホ面並べてるの見るのイヤだわ

その前に人材派遣業みたいなところを"役務を仲介するだけの業種"とサービス業とは別の分類に規定して中抜き業に徹底した規制を掛けるのが先

流動的な労働力となることのメリットをコイツらが潰してる

これが無くば給与も増えず貧富の差が拡大するだけ

給料上がるかも知れないけど、クビになったヤツらが生活保護費用とかもらうようになったりしたら、社会保障費が増えるだろうな。

>>11
そんな会社乗っ取りみたいな真似を許すわけないだろ
文句あるなら自分らで起業しろって話だ

>>11
どっちを切るかは株主様が決める

>>373
世の中なんて中抜きだらけだよ
そこを規制したら世の中なんて回らなくなる

>>361
それの何が問題あるのかわからん
管理職ってそういうもんだろ
トラブルが起きた時にだけ働いてくれればそれでいい

>>378
今はプレイングマネージャーが主流
管理職はヒラ社員や非正規と同じ作業をやりながら、トラブル対応や管理をするんだよ

役員報酬が上がって一般社員は仕事が増えるだけ。
成果主義導入された時の事忘れたか？

>>39
最高じゃねーか。
派遣は高いコスト払ってるけど、本人の手にはそれほど渡ってないし。

>>299
無能なベテランなら下げて構わない考え
ベアは平等にあるし
うちは若手の離職率が高くて会社に居座る無能ジジイが多くて困ってた
ジジイを昇給させた大幹部の面子も保たないといけないから今まではマイナスつけられない不文律があってさ
若手はジジイの高給と自分の給与差に絶望して辞めてった

>>269
されないから大丈夫
そもそもうちの無能はヤル気ないくせに後輩にうるさくて悪影響
ヤル気あるならまだいいんだけどね

>>17
適材適所だけど、無駄な作業が無くなったら、クビになるかもな

>>20
経団連はそれが目的だからな。
日本国民の平均年収は1万ドルじゃないと世界と闘えないというぐらいだからな

>>34
ギリシャ　乙

若い子は体力的に優位だから単純な業務なら若手抜擢は理にかなうけど、そうでない業務だと、良し悪し出るかもねえ。

>>43
2割のエース稼ぎで8割が生かされるのがサラリーマン

>>73
新卒は幹部候補のみ


新卒と中途は同条件にしないと駄目よ。

中途は前職で経験あっても初任給は新卒と同じ。

経験者も新卒もニ年目から実績に応じて昇給すれはよい。　

経験者なら実績上げてるだろうから昇給率は上になるだろ

>>88
中小企業の社長の仕事は金策だからな

>>377
無くすというより程度だよ

創出した経済に従事者の購買能力に釣り合いが取れないとデフレスパイラルに陥る

>>389
馬鹿なの？
昇給させるかどうかなんて会社側の匙加減なんだし
能力で昇給させますなんてブラック企業そのものだぞ

入社段階で条件交渉するのが普通だと思うが
40歳の経験者に1年は手取り20万で我慢しろってか？
なんのための転職だよ

ゴミみたいな社員のほうが多いから全体としては下がるよ

無能だから派遣やってんだろ
有能だったらとっくに正社員やってる

じゃあ俺はどうしたらいいんだよ
みんな死ねばいいのに

一時的は上がるけど10年もすると元の木阿弥かな

無能な働き者マジ勘弁して欲しい

上がる
ただその為には交渉しないとダメ
決裂したら出ていく覚悟で

上を切れば派遣の最下層が良くなることは無いぞ

そんなもんで賃金が上がると思ってる無能を切れ

パレートの法則って一種の呪いだよな。

解雇要件を緩和したら歳食って昇給してきた奴をクビするだけ
45歳定年なんていわれてる某国と同じになる

どの時代にも勉強だけ出来て仕事の出来ないゴミはいらない
マイクロマネジメントどころか監視支配に走るバカとかな

いや大多数は下がる
気楽に入れ替えできるから

何で賃金上がると思うのか不思議なんだが

連合も正規雇用のための貴族クラブだもの
非正規はユニオンとかいう出自が怪しい社外労組を使うしかなくなる。

アルバイトより仕事ができない社員いるけど仕事が出来なさすぎて転勤のたらい回しにあってたわ
怒られまくってるのに休まず来るんだよな
メンタルやばすぎ
これで年収600万ならそりゃ辞めないよな

上がるわけないだろ、単に人が減るだけ、何で還元されると思った

ゴミを切れない会社もゴミなんだなこれ

>>392
うちなんかは中途のキャリア採用はいい条件で働いてるぞ？
でも1年どころか半年でボロが出てクビになるのも普通だけどw

>>409
ゴミは国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層のおまえ。

たとえ仕事のできないやつでも消費はできるし、消費こそが経済を牽引する。
にもかかわらず、失業者を増やして消費を減らし経済成長を止める無能がＢ層。
ゴミは何もせずにおとなしくしていてくれ。

ゴミを切るというならおまえこそが真っ先に切られなきゃおかしい超絶無能だ。

民間で規制撤廃に成功したら次は公務員の番だってなるから無理だろうな

ちょっと何を言ってるかわからない

つか追い出し部署みたいなの存在しない？

ある
中小にあった
そこに行かされると
昼勤のみで残業も無し手当もつかないから手取り12万
労災やら怪我病気してる人間ばかりだった
他の課は交代だから手取り25は超える

生活保護と同じお金しか持たせないとか
働くだけ身体壊して損

個人の好き嫌いでクビになる奴続出

最近の事例を読んだけど
65歳以下の解雇…×
所属部署の異動…△
転勤…⚪︎
こんな状態なのに日本が厳しいとか嘘だろと。めちゃくちゃ日本は安定してるぞ。

上がらないよ
日本の経営者の拝金クソレベルを舐めんなよ～

>>415
工場の話？
酷いな時給換算で最低賃金割ってないか

解雇どんどん進んでいるのに上がってない現実

嘘ついて他人を虐げたがる無能を処刑するのが先
コンサルや社外から来た役員の報酬は成果報酬のみにしろ

残る無能を幾ら解雇したって
有能は自ら辞めて行くから無理だろ

断言するが上がらないね
ああ、経営書の報酬は上がるかもねw

>>3
経営を交代したいなら有志募ってカネ出して会社を買い取ればいいじゃない
現経営者にしてみればタダでくれてやる義理も義務もないわけだしね
会社の債務額によっては逆に感謝されるかもしれないよ

>>1
それをやったのが民主党。

実際はどうなんだろうな？
法律じゃ正社員の解雇は難しいけど、中小なんて守って無い所多いからなあ
そして就業人口で考えると中小がほとんどだからな
そう考えるとあまり変わらない気がする

安い給料で5ちゃん見ながらお菓子食ってる俺の身にもなれ！

中小の馬鹿経営者って銀行からの借り入れしちゃうともう銀行の言いなりなの？
金金目の色変わってほんと無能が人雇うんだから大変だよな

逆に経営者一同解雇を盾に賃下げチラつかせてくるぞ

>>426
逆に税金もろくに納めてない（？）極小企業に勤めてたことあるがその分金払いがとても良かった

今、あなたはあなたの仕事に見合う給料をもらっていると思いますか？
もらいすぎてると感じているって人は信用できる。
少ないって答えるやつは信用できない

>>431
これ心理かも
イラッとする奴がいう台詞だわ

昔は小説にもあったけど、会社って派閥が多いんだよ。
出世したりトップになる奴が仕事できるとは限らない。
上司に胡麻すって人間関係固めて自分より仕事の出来る
真面目人間を追い出して出世するパターンもある。
上層部がそんなに目利きだとは限らないから、
仕事が優秀なのに首になる奴も増えるだろうね。
外国とは社会構造が違う。
今、大企業なのに傾いてる会社の内情を聞いてみたいね。

履歴書から職歴を書く欄を無くさないと
転職フリーにはならないな
書いたとしても勤務年数は不要で
企業名と所属だけでいいんじゃないか

>>431
ブラック企業が搾取するための常套手段

>>434
ダメだよ。続かないタイプは雇いたくないからね。
続かない＝ほぼ無能

ブラック企業なんか誰も続けたくないからな

最低限の生活を保障するセーフティーネットを完備してから、是非やれ