政府は、小笠原諸島・南鳥島沖の水深６０００メートルの海底で確認されているレアアース泥の採掘に乗り出す。来年度に採掘法の確立に向けた技術開発に着手し、５年以内の試掘を目指す。電子機器の生産に不可欠なレアアース（希土類）の国内調達を実現し、中国からの輸入への依存脱却を図る。２０２２年度第２次補正予算案にも、関連経費を盛り込む方向だ。
複数の政府関係者が明らかにした。レアアース泥は、レアアースを豊富に含む泥で、１２年に同島沖の排他的経済水域（ＥＥＺ）の海底でも確認された。同島沖の埋蔵量は国内消費量の数百年分相当と推計される。
採掘には内閣府の事業で今年８～９月、茨城県沖で試験が成功した世界初の技術を用いる。試験では海洋研究開発機構の地球深部探査船「ちきゅう」が深さ２４７０メートルの海底まで「揚泥管」を伸ばし、ポンプで１日約７０トンの泥を吸い上げることができた。来年度以降、深海に対応するためにポンプの強化や揚泥管の延長などを進め、１日３５０トンの採掘を目指す。
中国では鉱山などで採掘できるのに対し、深海の底からの採掘はコストをどこまで下げられるかが課題となる。政府は今後５年間で効率的な採掘・生産の手法を実現させ、２８年度以降は民間企業が参入できる環境を整えたい考えだ。
レアアースは、スカンジウムやイットリウムなど１７種類の元素の総称。供給量が減ればスマートフォンやパソコン、次世代自動車などの生産に支障が生じ、国民生活にも影響が出る。
現在はほぼ全量を輸入に頼っており、６割は中国から輸入している。中国はレアアースの輸出管理を強めており、供給途絶のリスクが懸念されている。このため、政府は経済安全保障推進法に基づき、国が供給確保に関与する「特定重要物資」にレアアースも指定する方針だ。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221030-OYT1T50259/ , -―-､、
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`～人 Y
し'（＿）
いつも飛べないハードルを負けない気持ちでクリアしてきたけど
>>8
円安だからコスト的にも今のタイミングはベスト 将来的にレアアース値上がり必須だから今のうちから採掘手段を確立しとくのは正解。
泥だから基本的には吸うだけだし、レアアース採掘は環境対策に金が掛かるんだけど日本の場合は全く必要が無いからね
>>1韓国さんの反応
・政府よ、第7鉱区をどうにかしろ
※第7鉱区
1974年に韓国と締結した日韓大陸棚協定で韓国と共同で開発すると規定した海域のこと。1978年に発効。期間は50年。
締結当時は、大陸棚を基準に海域が設定されていたために韓国に有利だったが、1985年のリビア・マルタ大陸棚事件の後は陸地からの距離が海域設定の基準になった。
このため日本としてはこのまま何もせずに同協定が終了する2028年を待つものと予想される。
・海底に触れるとあんたらには地震が起きるぞ
・放射能汚染水で海を汚染させたのに、また海で採取して汚染させる気か
・大韓民国の領土の第7鉱区を復活させなければならない。しかし残念ながら永遠のテキ国の日本が合意してくれない
数年経てばテキ国のものになる。領土を失うということだ。政府は私たちの領土を取り戻せ
・第7鉱区協定も継続してアピールしなければならない。調査を主張し続けることだけが生きる道だ
・お前らは放射能でも処理してろよ
・ゴミ記者、嬉しいのか？自分の国のことだから？
・下の土を掘り続ければ日本が沈む
・北朝鮮の埋蔵量もすごいから統一すればいい
・海をどれだけ汚染させようというのか
・地面も不安定なのに誤って触れれば地震でゴールへ行くぞ
・掘り出しているうちにお前たちの本土も傾くよ
・そうやって輸入せずに6,000メートルの海底から掘り出してろよ
・私たちの第7鉱区はどうなったの？
・そもそも経済性がまだない。そして日本にはそれだけの船を作る能力もない
まあ、韓国に作ってと注文するのは腹が立つだろうし、日本も悩むんじゃない？
・浮かれてるね、バカどもが
・うん、頑張ってねwww
それを回収する頃には次の代替鉱物が開発されてるからwww
・地震や富士山がバクハツするし
・世界のガンめ
・日本が6,000メートル沈むことを願ってるよ いくらかかるんだよ
その辺の山崩して採掘工が中毒になるのも放射線にやられるのも構わない中国産に敵うわけないだろｗ
中国「全部とってしまったわｗｗｗすまんアルｗｗｗｗ」
おい辞めろ
こんなことしてたら人工地震を引き起こすぞ
6000000wwwwwwwwwwww
ハードル高すぎ
中国船が鳥島に体当たりしそうだなw
環境保護団体が騒ぎそうだがそっちも大丈夫かな？
国際宇宙ステーション（ISS）みたいな海中中継施設を作って
日本を周航させればきっと捗る
このような戦略物資の採掘は国の直轄事業としてやるべき
6000mの海底で採掘可能ならメタハイも行けるのではないか
レアアースは手始めに過ぎないだろ
本番はメタンハイドレートとガス田だろうし
技術伸ばす為にもやるべき
>>23
レイ(光)アース(地球)かとおもったが
あれって、車の名前ばかりだよな
もしかして
電気自動車などの到来でレアアースの動向を予知して名前を決めた設 脱中国
ネトウヨ脳はいきなり切れる
過激派のアメリカですら今のiPhoneの中国製造率97％を数％東南アジアに移すのに10年以上かかる
早々簡単な話じゃないし気楽な話の様に話した高市も同じ統一に締められた
前も同じ様な事言ってなかった？
藻から石油とかもさぁ
結果は頓挫して終わり
テレビでほぼ報じないから
自民SUGEEEEEEEでホルホルさせる案件だとわかる
>>45
戦争になると直ぐにゼロになる
ロシアのマクドナルドの売り上げはいくらですか？ こんな事しなくてもそこら辺の海水から単離する方法を考えた方がいいような気がするんだけどどうなんだろ
それとも海水にはこの手のレア元素は含まれてないの？
10年前もこんなこと言ってたよねw
![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xefsqxT.jpg)
10年後も同じ記事また出てきそう
口先だけの下等民族が 海底から泥を数キロに渡るホースで汲み上げるのはとてつもないエネルギーを浪費しそうだけど毛細管現象とかで節約できたりするの？
中国はレアアースの輸出管理を強めており、供給途絶のリスクが懸念されている。このため、政府は経済安全保障推進法に基づき、国が供給確保に関与する「特定重要物資」にレアアースも指定する方針だ。
まで読んで無い奴が大杉
>>11
中国はEEZ外で派手に大量に泥を吸い上げるんで邪魔する必要もないだろ >>54
台湾有事があっても結局米国は動けないと謂われる所以だな
米国以上に中国に経済依存している国は無い（ドル高なのに今年史上最高額を更新）
取引が無くなる＝経済破綻
だからこその脱中国だがまあ話を聞く限りお前らが死ぬまではかかる 役人と商社の中抜きでコスト負けするから実現しないんだっていい加減気づけよ
土着の人がいないから南鳥島は岩。
主張してるEEZも虚構。
日本の権益が優先するのは領海内のみ。
![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://i.ytimg.com/vi/76EOaCWUaRM/maxresdefault.jpg)
>>56
採掘には内閣府の事業で今年８～９月、茨城県沖で試験が成功した世界初の技術を用いる。
が読めないのかな？ とりあえずBioShockみたいな海底都市を建造しようぜ！
>>37
国の直轄にすると採算が取れる見込みが～とかで遅々として進まない間に中国に根こそぎ持ってかれる
補助だすくらいで丁度いい >>62
中国も同じだけど？
日米資本の工場が止まったら何千万人が失業するんだ？ >>67
土着の人は無関係だけど？
ルール勝手に変えるなよ 技術を確立しておくと万一の安全保障につながるからコスト云々言わずに試掘続けておけ
内容的に厳しそうだが、とりあえずハッタリでも言っとけ。。みたいな
南鳥島は中国の領土アルヨ
岸田・林「わかりました」
>>34
何もやらねーよ
なんなら朝鮮半島自体日本のモノだからあの蛆虫どもは駆除だわ 原発を常時フル稼働しながらレアアースやればいいんだよ
まずは原発再稼働
これしかないでしょうが
>>78
採掘には内閣府の事業で今年８～９月、茨城県沖で試験が成功した世界初の技術を用いる。 >>62
動かないとか言ってる奴はトンチンカンなだけ >>1
採れることは採れると思う
ただ採算が合わずに結局ポシャると思う そっちより中国が掘ってる横を先に掘れよ
日本の分までチュウチュウされちゃうぞ
つーかなんで日本政府って周りの国に気を使って全くやろうとしないんだろ
今回だって口だけの可能性あるやろ
さっさと掘れや無能が
>>69
10年もかけてやっとだろ？
トロ臭いって言ってんだが？
その辺の地表から取るのコストが同じわけないしな
破綻したビジネスだろいつもの 勘違いしてる人多いけど、やるやる詐欺ではないよ
日本は2020年代後半から海底資源の本格的なモノを進めると一貫してたわけだから
多分日韓大陸棚協定も関係してるんだろうし
レアアースのみならず第7鉱区での天然ガスの同時に進行するんだと思う
あくまでも個人的な見解だが円安は日本を資源大国にして輸出することが目的の可能性もあるのかなと感じる
まぁ第7鉱区に関しては韓国が黙って傍観するとは思えなくここの資源開発は順調には進行はできなそうだけど
>>74
息吐くように嘘を吐く安倍型人間。
中国に>>67のように言われたくなければ
今いる自衛隊員を屯田兵にして島で家庭を持たせ
自給自足生活させるしかない。
海洋法に関する国際連合条約
第百二十一条 島の制度
１ 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
２ ３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
３ 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。 ふーん
でもちょっと深すぎない？
メタンハイドレートだって大量にあるけど採掘する技術確立されてないだろ
霞を食っては生きていけないぞ
南鳥島のマンガンクラストて10年前からやってるはず
商業ベースに乗せるには20年くらいかかるて言われてたけど、あと5年で試掘開始て結構早いな
なんか勢いで前倒ししてないか
南鳥島沖なら余裕だな
沖ノ鳥島沖だったらあんなもんただの岩だろつって中国にやられてたわ
>>88
周りの国じゃないよ
日本をエネルギー依存させる為にアメリカが許さなかっただけ 大陸で出る鉱物は将来的には入手できないと考えるのが自然
中国は資源の戦略的な価値に気づいている
例えば化学肥料の主成分であったりと、既にほぼ輸入ができないものもあり、近い将来の農業は継続に課題がある状況。
>>83
中国では鉱山などで採掘できるのに対し、深海の底からの採掘はコストをどこまで下げられるかが課題となる。政府は今後５年間で効率的な採掘・生産の手法を実現させ、２８年度以降は民間企業が参入できる環境を整えたい考えだ。
これから頑張るぞーってだけなんだが >>91
海底資源開発は難しいよ
日本のEEZの大半は深海だからなぁ 採算が合わないとか色々問題があるんだろうけど
こういう時こそ日本人得意の何故か数字を合わせる、いつの間にか合ってる
って技を使って欲しいよね
>>83
そういうのは数%、よくて1数%効率が良くなるだけで、いきなり1/10 とかになったりしない
夢見すぎw >>89
ドル高のお陰でコストが凄まじく下がったんだよ >>94
トマホークの購入が急遽決まったことを含めてチャイナの台湾侵攻リスクが高まってることがこれにも影響してるんだろう アメリカ倒してからにしないと、アメリカに取られるだけだよ。
>>92
してないだけだから問題無いぞ？
出来ないとし無いは違う
日本語勉強しろよ >>56
そこにある「技術的課題」が解決に向かってるって記事だろ
お前とは違って10年あれば少しは進むんだよ
また10年かけて少し進む またお得意の税金を使って役人と友達で山分け
日本人には一銭も渡さないから
>>101
やるしかないでしょ
円安なわけで将来性を考えた場合輸入に頼るよりも採掘した方がコスパが良くなるかもしれないし
自動車のEV化もどんどん進んでるわけで日本車が負けるのも時間の問題
EVバッテリーに必要な資源も全て揃うならやらなきゃいけないわ まぁ採算取れる訳じゃないんですけれど
技術的に確立しておかないと経済安全保障の面で問題が出る奴ですね
いざって時に禁輸で首が締まる状況のまま放置できないので、粛々とやっとかないといけない
ところでヘリウムってどうにかなったんですかねぇ
>>98
これよね
自前での代替手段を用意しておく事で、輸入を継続するにしても有利な状況を作れる なんかこの話って10年以上前から同じ事言ってるね
今までヤッタことは無かったことにしてるのかな
マンガン団塊にしろメタンハイドレートにしろ、何百年分の資源とかいつも言ってる割に
全然話進んでないじゃん
マンガン団塊に至っては、初めは大陸棚にゴロゴロ転がってるから取り放題 などという
脳天気な話をしてたはず
レアースもメタハイも国産でやるしかないだろ
どんなに経費かかるとか言われても
今回みたいな厄災で、外人に富を奪われるくらいなら、国産でいい
>>117
現実問題として
6000mという深度は通常の深海調査船でも限界レベルだからな
どうやって掘るのか、すら想像つかん >>108
そんなもんで採算取れるとでも？
つーか
為替や相場程度で採算取れなくなるような物に依存できないよ
シェールガスみたいな例があるんだから >>67
それは沖ノ鳥島だろ。
南鳥島も小さいが、岩と呼べるほど小さくはない。
位置的に領土問題もない日本の領土。 >>114
輸入品は値上がりする
輸出品も値上がりする
自国産は値段が変わらないから高く売れる
1万ドルで輸入出来るモノを150万円で採掘したら1ドル120円だと採算割れ
1ドル200円なら採掘した方が安いし輸出出来る >>115
いくら開発コストに金ドブしてるの
いつもの目的ありきの税金溶かしかよ
採算取る気ははじめからなく、成果という形でやってる感を演出してるだけ 実際に事業ベースには乗らないだろうけど採掘できる事を示しておけば輸入交渉時の価格決定要素にはできる。
こんなんばっかり言ってるけど実際に発掘始めた話聞いたことない日本
>>137
それ
日本は掘削技術が
もともとあるし
絶対に無理とは
いえないからな アメリカ様の許可が出たみたいだな。
やれやれだぜ！
中国の妨害を受けないか心配、以前に中国の調査船が小笠原うろうろしてたしな。
これ系の良い話は聞くが、実用化の話は全く聞こえない。
>>144
えー
海底、海の自然破壊、
生態系に注意できるなら
よい事業だよな
その予算、自民党と公明党、
財務省、経産省のコンボの
嫌がらせだな
霞が関、永田町、焼き討ちに
したい気持ちが湧き上がってきた 価格が上がれば上がるほど採算がとれるようになるからメタンハイドレートにも希望が見えてきた
>>140
そうだよ？
スーパーで国産牛肉と輸入牛の値段みりゃ分かるだろう？ 8億が本当なら
ありえないな
800億だろ、とりあえず
ムカつくな自民党その他
>>117
ぶっちゃけ今までの日本は技術はあるのに難しいだの採算がどうだのでやらずに全く前に進まないことが多過ぎ何だよ
今回の件は前向きに考えたいわ >>156
いや、日本は海洋大国な
わけでさ
レアアース、中国が中国人を
奴隷にしてまた中国共産党が
ウハウハやら、レアアースの
価格を中国が左右するのは
絶対によくない
世界の平和の邪魔
日本は自民党公明党、
統一教会を吊し上げたら
無限に金はでてくるはずだよ
アイツラが金出さないなら、
強奪でよし ![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TACk921.jpg)
![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DJQWkb5.png)
壺も創科も規制しろよ🤗🤗 >>147
南鳥島の位置なら
さすがに中国も領土問題にはできないでしょう >>163
いや統一教会って集めた金全部使っちゃうから残ってないよ >>147
あれは潜水艦の活動のための海洋データをとってる 逆になぜ今までやらなかった（やれなかった）のか？を考えたら今後もやれるとは思えんがな
>>162
いわせてたまるか
そもそも日本近海には、
天然ガスもあるはずだし
日本人を奴隷にしてきたんだから、
自民党統一教会、公明党の
金は全部うばったんでよいよ
別にその人たちの生活は
困らないし。 こういうのもちょいちょい出るけど実現した試しがないな
メタンハイドレートとかさ
中抜き事業化してるんじゃないか？
>>167
はあ、それで日本国内から
海外まで支配するに
使ってきたのはありそ
ま、いろいろ霞が関、公明党、
自民党、無駄な皇族の金、
全部集めてよいのでは？ アメリカが自分でやりゃいいんだよ
国民を奴隷にして環境を破壊してな
半導体工場も同じ
キーキー喚いてる本人が自分でやりゃいいの
>>179
遅くはないだろ
こんな深海から採掘してる国なんか無いぞ >>172
藻から石油とかいう話もあったな
ミドリムシから燃料は一部実用化されてるみたいだが アメリカの原油みたいに状況に応じて生産量替えりゃいいよ
台湾企業を誘致したり先端技術をアメリカ等と共同開発する以上、採算度外視してでも供給の安定化は必要だわな
その前にウチらが横からストローチュウチュウするアル
吸い上げた泥もギガフロートに載せて陸地の代わりにするといいと思ふ
将来的にはそっちのほうが需要有りそう
海底だと経済性0だな
しかも6000m
パフォーマンスにすぎん
レアアースって言葉がそのまんま実態を表してんの
殆ど含有されてねえんだよ
ありもしない物を国土を無茶苦茶に掘り返して搾り出すの
アホみたいな労働力を浪費してな
レアアース採掘ってのはそういうもんだ
アメリカ様のコンピュータ産業をお守りするためにやれと
バイデンから命令が飛んでんだろ
日本とか韓国とかドイツとか植民地国にな
放っとけよ
円安で輸入資源が高騰してるので、費用対効果が見合うかも。
>>182
それは海洋採掘じゃないから良いと思う
食用油再資源とかもね
海洋採掘系がだめなんだよね
メタンハイドレートはもう全然話にすら出てこない 太平洋の全ての島々からは商時代の陶片が大量に出土する
南鳥島も例外なく中国の核心的利益である事は絶対的な事実であり真理である
>>11
キンペー「EEZ外から採泥管伸ばして採取するから大丈夫」 メタンハイドレートや海底鉱床とか結構前から話があるけど
掘削できるようになったの？
>>160
同じだけど？
ドル建て換算のコストが大幅に下がる そんな途方もない計画より日本海で日本の領土内から抜き放題されてる白樺ガス田を奪えよ。
太平洋と日本海じゃ、、、ぜんぜん違うだろ
これは投資詐欺
ダツ中国って言ってりゃ
騙されるとか思うなよ、、推進してる詐欺師はダレだ？
円安だから他所から輸入するよりも安くなるんだろうな
中国産のほうが安いんだろうけど、価格吊り上げの歯止めだったり、
輸出規制とかの政治利用されるのを防止する効果はあるだろうな。
>>204
20年もやっていまだに調査の段階だよ
そろそろ天下り事業を疑ってもいいレベルでは 今から5年掛けて掘る技術開発しますって記事でしょ？
まだ何も成してないし、5年掛けて予算だけが掛かりました出来ませんでしたっなるのが今の日本
深海6000m到達できる探索船は世界でも数少ないのに
採掘機能追加して大量に採掘できるとか現状机上の空論だな
しかも掘ったもの海上まで運ぶとかどんな方法？
関東平野を潰して採掘場にしたらどうだ
不毛ではあるがこんな政治行為に耽ってる現状よりは生産性が上がるかもな
>>219
深海開発予算獲得の為のただの口上なのかもしれん
深々度活動は宇宙と同じくある種のフロンティアだから投資価値はあると思うが気の長い話になるな この技術があればメタンハイドレートも取れるな
一気にエネルギー問題も解決するな
ちょーっと待つアル！
そこは古代から我が国の領海アル！
>>204
それはすまんかったが
まだやってた方に驚いたわ
まだその段階ならいい加減損切りしてもいいかも
まあ多分アメリカや中国とかなら予算つぎ込んて実現化してるんじゃないの
石油やシェールが出るからやらないだけで
毎年ダラダラ補助金逐次投入して全くやる気ないし、オリンピックとかで無駄に消えた3兆円+αとかはこういうものの短期集中開発に使うべきだったな >>213
君知能低すぎない？
それとも安倍型嘘吐き？
EEZじゃなく大陸棚じゃん。
しかも南鳥島じゃなく沖ノ鳥島じゃん。
外に延びてるかどうか知らんけど
南鳥島の回りに認められてる大陸棚はない。
丸くEEZ主張してるのはただ主張してるだけ。 28年度以降は民間の中華企業が乱獲の挙句に泥を攪拌しまくり、キッシーが注視し林が遺憾してる光景しか想像できない
>>12
お前が文盲なことだけはわかったから、死ね >219
船が潜ってどうこうじゃなくて海上からパイプ下ろして吸い上げるだけなんだが。掘削するにしてもちきゅうが7000m以上で実施済み。
>>234
まじなん？じゃあ7000メートルでも吸い上げた実績あんの？ >>131
島か岩かは大きさの話じゃない。
海洋法に関する国際連合条約
第百二十一条 島の制度
１ 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
２ ３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
３ 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。 >>219
は？お前は潜って取るとおもってるんか。文盲だな、生きる価値なし。死ね >>113
君が言うことが正しいと仮定しても
やらなきゃ権利を放棄している。 バカらしい
取れるわけない
6000mだぞ
単に深海に調査しに行くのとは訳が違う
どれだけエネルギーを利用して取る気だよ
このまま円安が続けばコスト会う考えか？
来年までアメリカの利上げ続くしな
>>237
吸い上げるを言葉のまま吸引と思ってないか？ >>226
10年経って燃料高騰してる中でも実用化が実現できなきゃ無駄金じゃないんかな
何のために始めたのってレベルで
ダラダラ補助金垂れ流しや天下りポストに群がる連中がいるってことだろう >>233
どうあがいても
陸上の採掘に勝てるわけないやん
陸が枯渇してから使える資源だろ メタハイ詐欺は結局どうなったの
全然まともな量産出しないでファイナルアンサー出てたと思うけど
責任の所在は
これって経済活動の実績のためにやるんじゃね
水深６０００ｍはコスト高そうだ
>>251
資源が怪しくなってから慌てても遅いやん
こういう文句をいう奴は、いざ資源枯渇したとき、なんで開発してないんだ！と真逆の文句をいうタイプだわ >>238
南鳥島を日本の領土と主張するのに何か問題があるか？ >237
6000mの吸い上げやってたら、今回の2400mの試験はやらんだろ。探査船の能力でそれぐらいできたんだから専用の船造れば可能だろ。
普通の人はこういう採算を無視した事やったら破綻するって分かるんだが
世の中にはとんでもねえアホが居てな
廃プラ問題の時に釣りのテグスを集めて
んで数十万の化学繊維のジャケット売ろうとしてる奴が紹介されてた
あいつ今どうしてんだろ
メタンハイドレートと言い政府に近いマスコミが民を躍らせるようなネタばかり流してる
ワクチンでもこんなことあったな
できるできる詐欺
運用してからの報道以外一切信用なし
五年以内の試掘を目指す？
試すのが五年以内で結果は百年以内？
意味の無い発表だよ
中国が安価で輸出を続けると日本を含む他国は採掘を止める
中国が値上げすると日本を除く他国が採掘を始める（日本は海底なので採算が取れない）
中国が輸出を止めると日本が採掘を始める
中国は安値で売り続けないと独占的な立場は維持できない
やればできるけど大金がかかる
↓
税金を大量投入
↓
中抜きハイエナが集まって実作業に金が回らない
↓
何の成果も得られませんでした！
のいつものパターン
まぁ最悪コストクリアできなくても物が取れるって状況はあったほうがいいか
>>256
技術は確立したなら枯渇しそうなときにやればいい話で、毎年やる必要あるかな？
毎年タラタラやる…それが利権化だよ メタハイは実際の産出量は皮算用の1500分の1
EPRは1を下回る、つまり1のエネルギーを掘り出す作業に1以上のエネルギー投入が必要
コスト云々じゃなくて掘れば掘るほど損をする
採算がないからきついよなこういうのは、資源はあるにはあるし取れるけど儲からないから続かない
コストを度外視する制度作らないと無理
資源があることに越したことはないからうまく日本が得する方向に持っていきたいけど難しいね
>>268
課題はいくらでも山積してるだろ
なんで技術開発がトントン拍子で進むと思うかね だから排他的経済水域（ＥＥＺ）を主張するための経済活動だろ
中国嫌いの石原が都知事の頃は稚魚を放流して経済活動アピールしてたぞ
, -―-､
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`～人 Y
し'（＿）
実際ここにも居るんだよ
中国との戦い！
って言ってみせりゃ嬉しそうに頬を染める気狂いが
ヤバい時はこれで全体が動いてしまう
それが太平洋戦争だった
メタハイはまぁ燃料だから採算コスト合わなそうだけどレアアースならいけそう
>>267
とりあえず深さ6000メートルまで潜れるように体鍛えとこうか(^Д^)ギャハ >>273
それ言ったらどの事業もそうなんじゃないかな
採算の実現性が薄い事業だから優先度は低くていいと思う
それこそ藻から油を作るほうが採算実現性が高そうだからそっちを優先とかね >>267
たとえば石油1リットル掘るのに石油2リットル使います、って状況
宣伝行為として掘って出てきた物をみせることはできるよ
でも「物が取れる」とは言わないよね、その状況だと 1行目に小笠原諸島、南鳥島って書いてあるのに勘違いしてる奴がチラホラいるな
採算悪くてもいいんだよ
いざとなりゃ自国で採れるぞっていうハッタリが大事なんだよ
輸入やめるって話じゃねえから
>>287
国内保有しているプルトニウムみたいなもんだわな >>284
採算性は海外の相場次第
将来的に資源枯渇してきたら海洋資源は採算ベースに乗る 日本が海底資源とか怪しげなものに奔走してる間に
当の中国がレアアース代替素材の研究に熱心なのがなんとも…
せめて2倍や3倍のコスト差ならいいけどな
これは1000倍とか10000倍とかの世界の話だ
冗談でもどっかの狂人がやり始めないように言い聞かせねえと
>>288
メタンハイドレートはいけるだろ
問題はこのスレタイの6000m深海からの採掘
これはさすがにハードル高い
現在の海上プラットホームって世界最深でも1700mだとか 採掘するする言って何年目だよｗ
しかも採掘できたらできたで地震多発、火山噴火多発とか落ちあるんだろｗ
>>8
レアアースって使用量はめちゃくちゃ少ないんだよね
重量あたりの値段だと金よりも高い >>290
結局採掘にかかる費用も高騰するからペイするのは難しいんじゃないか？
まあレアアースの方はまだ可能性はあるけど、採掘運搬などにエネルギーを使ってエネルギーを採掘というのはどう考えても採算が難しい そもそもコストなんてのは安定して採掘できるようになってから考えればいい
将来的なレートも未知なわけでまずはそこ
安定してきてからコスト削減を考える
貿易赤字なわけでそれが解消できそうな気配もない
まずは技術を確立させるべき
まだ0だからな
土台もないがそれがあるのとないのとでは全然違う
仮にどう考えても採算が合わないから続けるべきではないと判断しても技術は残る
他国にも同様に海底資源はあるが技術がないなんて国はあったとしてそれが売れるかもしれない
共同出資と言う形で他国の資源開発に投資してそこで採算が取れるようになる可能性もある
まずは技術は持っておくべきなんだよ
>>299
陸で資源が枯渇してくれば否応なしに高騰するだろ >>299
メタンハイドレートはメタンつまり「ガス」なんだから
船でもパイプラインでもいける
採掘しさえすれば、運搬方法は既存技術の範疇だ この手の海中資源って採算取れないって話じゃなかったのけ？
埋まってるレアアースは世界屈指の高純度らしいけどちゃんと取れて採算も取れるかはまた別のお話らしいね
がんばれマジで頑張れアメ公口出しすんなよチョンもチャンコロも近づいてくんな
何なんだろうな
今の国が言い出すことって誇大妄想の類が異常に多いんだよな
韓国の宗教団体が運営してる政権って性質のせいなのか
>>299
なんか全然違う分野の技術発展で出来ちゃう様になるのかも 毎年 数兆を外国支援するのならば
国内の企業にやれば採掘費用考えずに
できそうだよね
>>303
いやいや、それは違くないか？
手を加えたらガスになるが
メタルハイドレートそのモノとしては個体でしょ
ガス化させたり、場所変えたりする必要がある黙ってりゃ湧くもんじゃないから難しいんじゃないか MMTもこれと同じパターンだった
誰がどう見ても無茶苦茶な妄想なのにそれで国が動いてしまうっていう
勘弁してくださいよ
>>314
見た目は氷に似ている。1 m3のメタンハイドレートを1気圧の状態で解凍すると164 m3のメタンガスと水に変わる >>285
「採算悪くてもいい」とか、それがどう言うことか分かってないヤツ多すぎる
しかも6000mとか、ハッタリにもならんわ >>318
映画かよ！ｗ
エイリアンの難民キャンプって・・・ >>317
そりゃWikipediaなんかを見ればわかるけどさぁ
メタルハイドレートはガスじゃないよね
悪いけど メタンハイドレートだっけ？あれも口だけで一切進んでないよな
>>252
だから海底に何が有ろうが無意味なんだよ 採掘コスト度外視すると日本は案外資源大国って聞いたような
どこまでコストを無視できるかだよな
変換バカになっててメタルハイドレートになってたわ
すまん
すげーな、海底6000mって宇宙行くよか難しいんじゃなかったか
>>21
中国が輸出規制仕掛けよとしてきた時にコスト張ってもどうにか出来る対抗策持ってれば、相手の意図を挫くことが出来る。
日本が韓国をホワイト国から外した時、韓国は対抗策が無かったから、惨めで哀れみっともない騒ぎ起こしたろ。 ∧∧―-､ , ―-､
／支 ＼::::::;ヽ ∧,,_∧::::;ヽ
(｀ハ´ ）:::::::::;〉 <｀∀´ >::::::;〉
づメと｀、;:ノ づメと｀、;:ノ
(~~)､ ﾉ ' 〈~~)､ ﾉ '
''"~""ｰ- ､. ,__ , `Ｊ `Ｊ
ﾞ` "''' ' ''' ''' ''' '" "ﾞ`"''' ' ''' '''
技術革新でいけるかもしれない
それにレアアースはウラン鉱石などと一緒に採掘されてくるから放射性廃棄物が大量に出る
米国やオーストラリアでは環境保護の為レアアース採掘には結構なコストがかかるが、
規制の緩い中国は環境などどうでも良いとばかりに掘り放題
だから世の中に出回るレアアースの大半は中国産になる
>>334
中国は陸上でとれるんだからわざわざ日本の海溝までこないでしょ
やるとしたら 異常に安い価格で売るとかいやがらせするくらいだよ >>322
163m3のメタンガス
これ、意味わかる？ こういうの何年も前から言われてるけど、ぜんぜん実行しないし実現しない
中国やロシアに資源頼りきりだとエラい目に合うからな、とりあえず採掘できるようしとくのはアリだわな
>>324
無意味じゃないよ
陸の資源が枯渇、あるいは資源国が輸出制限してくれば採算ベースに乗る >>174
音声入力してんのか？
改行と句読点が多くてキモい そう。やってみることが大事。
日本は毎度石橋を叩いて終わり。渡ろうとしないし、渡るにはどうしたらいいかがいつも尻すぼみで終わる。
安倍が死んで暗黒期から脱して日本は転機を迎えた。臆することなくやってみるのがいいよ。
>>347
宇宙開発もそうだけど叩く奴は工作員くさい >>258
君は知能低いのか？
領土であるが島じゃない。
だから領海は主張できるがEEZは主張できない。
島にしたけりゃそれなりのことをしろと言ってるだけ。 なんか最近はレアアース消費筆頭格のバッテリーも鉄で良くなってきたんだろ？
莫大な金かけて数年後にレアアースゴミみたいな値段ですとかまたおきないんか心配なんだが
良いがな
コストはやってる内に下がるかも知れんし
これに投資した分で、ノウハウ蓄積できればこの先、色々と捗るだろ
>>339
メタンハイドレートはガスとかトンチンカンなこと言って赤っ恥かいたもんだから
こじらせてんな >>351
リチウムは必要
コバルトやマンガンの代わりに鉄(リン酸鉄)を使ってる >>57
滑車にかけたケーブルの両端にコンテナつけて交互に往復させたらどうかな
海上プラットフォームである程度選別して要らない土砂をコンテナで海底に戻せばカウンターウェイト代わりにもなって海上から投棄するよりも海を汚さないと思う >>342
そんなことにはならないから
資源が枯渇し始めたり輸出制限されてから本気出すんだよ
それでは手遅れ
金が無ければ研究も進まない >>2
中国の40年前はボロボロ国家だった。それが今や全土を張り巡らす高速鉄道網は日本の新幹線の10倍以上だし、高速道路網と一千万クラスのメガシティが20以上あり、どこもかしこも摩天楼が林立している。この超大国を見て何を思うか。
中国で25番目の地方都市
![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Mj7ZpW9.jpg)
![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FR5yoMR.jpg)
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一極集中した日本の最大都市
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![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XsFGg6S.jpg)
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![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/E2wNOla.jpg)
五年で民間企業参入の目処が立つならやればいいんじゃないの？
役人の見込みが甘いのはいつものことではあるけれど
いざ採掘してみたら品質が低くて埋蔵量が少ないとか予感
>>360
ID変わってるけどレスに返答してるんだから
たどれば>>67と同一人物とわかるだろ。
>>92
＞>>74
＞息吐くように嘘を吐く安倍型人間。
＞中国に>>67のように言われたくなければ
＞今いる自衛隊員を屯田兵にして島で家庭を持たせ
＞自給自足生活させるしかない。 >>361
無意味って言ってる
絵に描いた餅
海底資源は今までモノになったものが一度もない 青ヶ島近海の熱水鉱床から高濃度の金が採れるらしいのでこちらも進めてほしい
どうせ実用化できないとか、仕事してるふりとか、そんなことより国民に金配れとか言ってる馬鹿には構わないでいい
何もやらなきゃ技術も進歩しない
こっそりやれないもんなのか？
中韓米など資源狙うバカ国がうようよ居るんだし
>>367
自給自足じゃなきゃダメな条約があるの？ >>24
中国にも採掘技術が無い
日本もやっと採掘の目処がたったところ 実用化じゃなくて試掘で5年かよ
おそすぎる
簡単に取れそうなとこ先に実用化しろよ
こういうのって
コストがーとか言ってなにもしないのが日本で
コスト度外視で最終的に成功するのが中国のイメージ
戦争になれば入ってこなくなるんだからコストとか言ってられないわな
>>22
採算ベースにのるぐらい、レアアースも値上がりしてるんじゃないかな 無理とかじゃなく世界的に海底資源の開発が重要課題だから
気温上昇を抑えるためには今の数百倍のレアアースが今後必要になるわけで海底資源は必要不可欠になる
やるかやらないの問題ではなくやらなきゃいけない
気温上昇を抑えるために海をボロボロにするんだよ
オーランチキチキはどうなったのネトウヨさんwwww
領海侵犯されまくってるのに…
試掘調査終わったら実効支配されんじゃないの
この手の資源の話で他国にけん制できるほど成功したのあったか？
レアアースに限らず海底資源取得の技術開発は日本の生命線になるし
どんどんやれ動くの遅すぎる
>>383
開発の為に石油を使って二酸化炭素まき散らすんだが >>390
何もない
赤字を垂れ流して継続的に研究開発なんて出来ない >>344
陸上資源が無くなったら諦めて土人生活に戻るなんて選択を人類はしないけどな
おサルさん >>392
知らんがな
それが世界的にまかり通ってる矛盾してるものなんだから >>396
レアアースの代替物を開発する
核融合炉を実用化する
こっちのほうが遥かに現実的 >>89
お前の祖国みたいに環境気にしない開発やらねえんだよ >>392
世の中トレード無しのクレクレで済むと思ってるのは乞食ゴミだけだから
そこは問題視されてないのが現実世界 >>401
だから海底資源なんて絵に描いた餅を追いかけるのは無駄 >>213
これさ、
沖ノ鳥島EEZを抜いた四国海盆海域が認められた＝沖ノ鳥島が基点と考えられてる＝沖ノ鳥島は島だ
っていう論理なんだけど、
もし沖ノ鳥島が島では無いとすると、四国海盆海域はもっと南に広く領域を取れるわけ。
で、日本としては沖ノ鳥島のEEZをくり抜いて狭く申請して委員会を通したんだよ。
だからこれを持って島と認定されたとは言いがたい。しかも島だとしたら九州パラオが外された理由が説明つかん >>405
最初などない
今まで原油価格高騰してもメタンハイドレートの開発されてない
これからもそう スーパー堤防とか日韓トンネルと比べてどのくらい現実性があるのかね
>>67
南鳥島（マーカス）って太平洋戦争時に一個連隊配備されたんだけど
今も滑走路あるのに >>410
だから肝心のコスト問題が永久に解決しないんだよ アメリカから欠陥兵器を買う金を増やすよりこういったことに金を使えよな
>>412
陸の資源が枯渇、高騰すれば海底資源の時代になる 開発なんて最初からスムーズにいくわけがないのに批判しているのはおそらく文系だろう
五毛臭い連中が発狂しているように見える
だけど、ややこしいのは在。日工作員の連中もレイシズムが強過ぎて似たような反応しそうなんだよな
おまえらの活動は中国を利するだけと気付けよ
不逞国家は徹底的に排除する
わかってるだろうね岸田君
南鳥島と沖ノ鳥島の区別ついてない輩いるし
ブースカ言ってるのは五毛だろ
>>21
きまくで輸出規制かけてくる国を相手にしてられないから必要なものは自前でなんとかする方向に舵切ってるからな。
おかげで中国のレアアース鉱山は鉱毒垂れ流すだけのボタ山に変わってるし >>423
鉄道に限らんけど、こういう負債一切減らないのよ。減る時はゼロになる。 もしも魔晄エネルギーみたいなのが実在したら現実世界では地球の寿命縮めるの上等で使うのかな？
>>425
気まぐれの誤字したわ。なんだよきまくってw 何十年前から言ってるんだこれ
実際、採掘する気はないだろ
>>414
何回同じこと言わせんだ
枯渇もしねーし
今まで高騰しても実用化しなかっただろ そこの海底は中国から繋がっているから中国の領土アル
>>428
例えば地熱発電で実は地球の内部温度下げて星が破滅に向かうとかいう妄想でも、効率良ければ使うだろうねとしか思えない 茨城沖で試験採掘して成功したから
次に6000mの深海底でやるって書いてあるじゃん
6000mで成功するなら世界中の熱水鉱床で採掘できるんじゃないの
赤い奴は五毛だろうな
わかりやすい
実際に海底資源に着手するのは2020年代後半からと言うのはずっと決まってたことで今までもずっと諦めてるかのように脳内でストーリー作り上げてる臭い奴がちらほら
>>431
これからも枯渇しない、なんて保証はない >>362
そりゃあとから発展したんだからインフラ建物は最新やろ
何もないとこに建物作ったほうがやりやすい こういうの何時実際使えるんだ
出来んならさっさとやれよ
すべてアメリカの許可がいるんだから簡単に世界の需給バランスは壊せないんだよ
iPhoneのピープル機能でで俺たちの撮影画像も監視してるからな
実際に色んな技術が育ってるからな
海底資源掘削に向けた技術開発じゃないものでも転用できるようになってるきてるし
まるで技術が進歩しないかのように妄想してる奴らはなんなんだろうな
江戸時代の人間かな？
半ば意地でやってる捕鯨産業をレアアース吸い業にシフトさせたら
>>433
本当にそれを南シナ海でやってるからタチ悪い >>438
だからね
金が無いの
いつ来るかわからない資源枯渇の日に備えて赤字垂れ流してそれを税金で負担させて
なんてやれないんだよ とっととやれよ
ほおっとくから中国が採掘にくるんだろ
レアアースは中国以外にもあるけど、コストが合わないから採掘してないだけなんだよ
海底から掘り出すとか最悪のコスト高な方法を研究する必要なんてないの
>>448
国家プロジェクトでやるにして
その予算がどれだけ取れる？
今だって消費税20％以上にしないと破綻するって言ってるのに 政府がこういうこと言って成功した例は今までない
それに水深6000メートルってどうやって採掘するんだ
富士山よりまだ長さがあるじゃないか
専用の深海潜水艇造るのか
海底の泥を攫うくらいなら建造も難しくないのかな？
>>456
泥をいかに効率良く吸い上げるか、じゃね レアアースが取れるとなれば「そこのEEZは中国のものアルヨ」って取りに来るに決まってんじゃん。
韓国（ダウム）が発狂してたのこれのせいか？
日本が自国の経済水域内で行う産業に韓国関係ないじゃん
あ、北朝鮮にはレアアース沢山あるらしいから
君達、東じゃなく北を向いた方がいいよ
>>460
エネルギー政策のバランスだよ
当面は権益確保優先 一回の潜水で取れる量は限られるよね
あんまり取りすぎると重量増加で潜水艇の浮力を失わせてしまう
>>454
お前の>>84の「動かないとか言ってる奴はトンチンカンなだけ」という日本語もおかしいけどな
トンチンカンの意味をわかってて使ってるのかね
日本語を理解できないのもお前がチョンだからかね？ 1日350トン*365日*数百年
これ吸い上げても大丈夫って地球は本当に重いんだな
みんな冗談で言ってるんだよね？
採掘方法わかってないわけじゃないよね？
人間の視点から見える水平線の位置が約4km先だぞ。
6kmなんて深さにあるやつをどうやって採掘するんだ
>>468
．物事のつじつまが合わないこと。見当違いであること。また、そのさま。
見当違い、という意味が適用される >>466
いままで何にも進んでない
こんなことができました
後はコストだけです
これさあ開発費欲しいから成果出ましたよーって言ってるだけ 深海資源は日本だけでなく米欧加の複数の企業が
採掘技術を開発してヤル気満々だし、むしろ日本は遅いくらい
問題は欧州自動車メーカーらがまた環境問題を言いだしてる
彼らはリサイクル強化で乗り切ろうとしてんのに
海底資源のせいで価格競争力がなくなるから
>>463
その話は知らないが第7鉱区の開発のことなら現状韓国にも権利はあるわけだからな
韓国では日本よりも第7鉱区に関してのことは周知されてる >>8
今回ドイツのロシア産天然ガスみたいな事があるから、コストは別として採取・輸送の実証実験はしておくだな
いざ入手できなくなってから動きだすとか愚の骨頂
個人的には自律運転の水中ドローンかな >>475
電気代に関しては電気分解のシステムによって大幅なコスト削減がわかってる
問題は商業化させるためには膨大な採掘量が必要なわけでその採掘機が一番のネック
企業は試行錯誤して開発に取り組んでるんだが
それをハナから無理かのように決めつけてるのは何故だ？
量は取れないだけで現状でも採掘はできてる
いきなり深海の採掘できるモノができてそこから進歩してないと思ってるのかな？
徐々に進歩して今があるのにこれ以上は無理だと思う理由は？ 政府が主導する事業は採算合わなくて撤退するに決まってる
>>46
そうやって、できない理由、やらない理由ばかり言って無駄に20年を過ごしてきた日本 >>48
航空燃料なら実験段階終わって既に商用飛行で使ってるぞ >>487
自分にガッカリした方がいいんじゃないか？
まずは事業計画とかでも見た方がいいよ
ジョグメックとかどんな事をしていてこれから何をしようとしてるのとか 海洋国家で生まれ育ち現状の日本を見て海洋資源に希望を見れないなら日本から出ていった方がいいよ
>>484
金なら埋蔵量たくさんある場所がまだあるけど採算合わなくて放ったらかしになってるな 日本が将来的に経済成長しようとするなら
海をどうやって活用していくのか
養殖技術とか機械化して産業化していくくらいしかないからな
深海の資源開発もできるのならやったほうがいい
>>491
色々あったよ
実現しなきゃ意味無いんだよ
実現したら土下座するよ >>479
いや池沼はオマエやろw
ソース貼ってるのにロクに読めんしw >>499
そんなもん今までも散々見てきたわ
あとはコストだけーってな >>500
だからコスト問題は陸の資源枯渇次第だと指摘してる
枯渇してから慌てても遅い >>500
何をどう見てきたの？
想像だけで語ってるんじゃないの？
知ってるように見せかけて何も知らないのは恥ずかしいから具体的に無理だと思う理由述べてみて？
俺は肯定派だけど否定も全然できる てかこいつ核融合炉とか言ってるよw
仮に核融合炉が完成したとしてそれがどう輸入資源に頼ってる日本の課題が解決するんだ？
>>503
サムスンは韓国政府の回し者だろうな
第7鉱区を共同開発を持ちかけたら一瞬で掌返しするだろうし >>503
海底油田も禁止しないとな
あっちの方が地盤沈下の危険がある でも眠ってても広く浅くあるんじゃないの
どれぐらいの面積をかき集めるんだろ
アベ晋三は毛沢東
アベノミクスは大躍進政策
ネトウヨは紅衛兵
中国への憎しみは近親憎悪
共産主義のおぞましさを死に物狂いで叫びながら
やってることは世界中どこよりも共産国家らしかった腐敗政権
それが朝鮮の宗教団体が誇る自由民主党だ
ウイグルのおぞましさを叫びながらやはりこうしてウイグルと同様の行為を始めようとしている
恐ろしいもんだよ
海洋資源に目をつけだしたの日本だけじゃないからね
戦争の件もあってこれは世界的な流れになる
これまでとは違う
ようやくか
脱中国でアメリカからの要請もあったんだろうな
>>474
わかってるなら言葉の誤用を認めろよ
お前も日本語も十分おかしいぞ
てか、40回も書き込みして、煽りレスもしてるようだが、暇人の引きこもりか？
お前みたいなゴミが関西弁で人を煽ってるから、関西の印象も悪くなるんだぞ 脱中国の一環だろうからコストはあんまり考えてなさそう
まあこれまでのようにどこかの国が安くレアアース売り始めたら、中国はそれより遥かに安く売り出して商売敵を潰していくだろうよ
※研究開発事業であり採算のとれる採掘事業ではありません
>>516
は？
見当違いのことを書いてるという指摘で頓珍漢と表現しただけ
オマエ日本語ヤバくね？ >>6
レアアースは少量でも十分な価値があるし再利用も出来るから石油や天然ガスほど採算性は悪くない。 >>21
掘らなくても海底にごろごろ塊で転がってる。 >>24
やろうとしたみたいだけど、網ですくおうとしてたみたいでサンゴ礁をぐちゃぐちゃにして終わった。
そんな方法では回収出来んのになｗ >>515
新聞論説「中国を刺激するな、和平だ」
新聞記事「中国から輸入６割への懸念から」
ほんと馬鹿新聞。
そこに鉱物資源があるから掘るー中國は関係無い。と誰も言わないアホ社会な日本人 >>15
何度もその手のプロジェクト打ち切ってるいる
研究所単位で細々と頑張っているだけ >>518
もう中国からは買って無いだろ。
値上げしたし輸出量も制限してしまったからね。 >>501
お前が言ってるのはレアメタル。
レアアースは世界中に分布してる。 深海は基本的にコスト面で無理
山切り崩すだけで取れる国と深海から引き上げるので勝負になるわけないじゃん
採掘技術の開発はどのみち必要だから今のうちに試行錯誤しとくのはいいこと
どうせ中韓どころか日すら指くわえて見てるしかできないんだから好きに吠えてろ
みーんなアメリカに取られるから
5000メートル掘るのに100億だっけ？
それは陸上の話か
長さ6kmのチューブぶら下げて組み上げるパワーがある揚水機、という単純かつとても高いハードル
>>536
試行錯誤どころか検討に検討を重ねる事しかしないのが問題 >>19
＞・そもそも経済性がまだない。そして日本にはそれだけの船を作る能力もない
まあ、韓国に作ってと注文するのは腹が立つだろうし、日本も悩むんじゃない？
貨物船の事言ってるのか？
大事なレアアースを馬韓国の船なんかに載せられるかよ ようやく自前資源を活かすことを考え始めたから
資源国家になって国民が働かずとも生活できるようにしろや
中国の砂漠も6000メートル掘れば希少金属いっぱい出てくる
6000m下で採掘と分離してレアメタルだけ上に上げるシステムにしないと難しそうだな
ワイヤー張ってバスケットを上げ下げして移動させるか、油を改定まで送り込んで気球みたいに浮上させるか
液体じゃないから海底油田みたいにパイプ突っ込んで移送は無理そう
実験成功は2500m程度の話か6000mはその倍以上
コスメ面の事もあるし期待は出来なそうだがチャレンジしないと何も始まらないしな
そこは我の領土アル
いやそこはウリの領土ニダ
堂々というから尖閣みたいに向こうが主張始めるだろうが
中抜きの折り合いが付かず計画は頓挫に100兆ペリカ
財務省「コストが掛かりすぎるので消費税を引き上げてまかないます」
まぁ、やること自体はいいと思うけど、政府や役所は金の使い方が下手だな
まあこれもチンタラやっていずれ予算切られるか、ちうごくに成果が流れて、いざ事業化ってときに先越されるパターンだろう
短期集中で手法確立したほうがいいのに
独法やら大学の食い扶持化してる感は否めない
それこそ電気代やら何やらを軽減とか旅行支援だインバウンドだ東京五輪だ札幌五輪だなんてアホなサーカスに馬鹿な金の使い方してないでこういうものにこそ一気に金使えと
>>380
その調子で半導体技術の開発に10兆ドルを注ぎ込んで、見事に大爆死したのだったか。 >>532
wwwwww余裕ですwwwwwドローンあるんよ >>561
メタハイは気をつけないとカニがいなくなる可能性ある メタンハイドレートはどうなったんだよ
青山のところ調査ばっかりやんけ
>>67
南鳥島は滑走路もあるし自衛隊も気象庁職員も常駐してるのに…
無知を晒しちゃったねぇ >>38
ガス田だろうね
中国が境界でちゅーちゅーしてるし 昔オランダで石油見つかって喜んでたら為替が爆騰して輸出産業が死んだっていう悲劇があったなｗ
経済は何がどう作用するかわからん
なんで今頃、技術開発始めますなんだよ。
アホかと。バカかと。
>>571
中国のも採算割れして開発中止してるから、よほど採算性が悪いんだろうな。 >>575
こういう採算性が悪い事業は50年後ぐらいを見据えてる。
資源が世界中で枯渇して原料が高騰した時の入手手段を模索しておくのは悪くない。 >>558
ネトウヨ＝日本人ファースト
投資詐欺なは騙さらません 日本のＥＥＺ内の資源量は世界でも無双できそうなんだが
深海を採掘するのはいいがトラフに傷をつけるような馬鹿な真似はするなよ
>>587
そうなったら白豚がブチ切れて核投げてくると予想 >>586
そうケチつけられるの目に見えてるから南鳥島なんだろう
太平洋の真ん中の絶海の孤島だし レアメタルもいいけど尖閣沖の油田ガス田掘ってくれよ
. , -‐‐､ ´ ／ /.:.:.:／'´￣￣｀ ｀ ､ ､ . -──- ､
/ くﾉ ﾉY７'/ , '´￣｀ ‐,‐‐-,-､__ ヽ ＼ ／ -‐‐ 〉
ヘ. ｀'く {/ { .〃 /{ /{{ ﾊ ｀ｰ-､ﾊ V ／ ﾉ
ﾄ､ ＼＿ ） 〉 {{ {_ﾑ=､{ V==､_-､__} } i} /´￣ , -‐‐'
i /￣｀７ｉ 〃 / V " ､ " ｀Y)ﾉム､/ / / ＿_, -──-､
-─- ､ ﾄ､./ 厶ｉ {{ /;;;;;{ ｉｧ‐､ ,' /´ﾉﾉ /／. :.: ／ ／＿ ヽ
ｉ ヽ.:.:.:.:.::＼j∨ 厶⊥」V ;;;;;∧ ､_ノ ／ ,ｲ-イi{ ／.: .: ／￣￣ ヽヽ ノ
i . :. :ヽ/.:.:.:.::〉 ,'o∞o ｀ く;;;∧ ｀ ｰ='´ ／∧ヽ ヽ＼__/ ｉ／￣ , -‐‐…’
､ :.:.:.:.:＼ :/ ﾑﾆ=-‐ﾟo .:.:. 〈 ノ`rｰ‐‐＜ ∧ ヽ ＼＼/￣７.:.:.:.:. ／ ｎ
ゝ .:.:.:.:.:.〉 / ﾟo.:.:.::}｀i￢ｰ-∞0oL,≧=-､ `,ｰ￣/.:.:.:.／ / .} ,-,‐,
ヽ. :.:.:.:..{ ／ §.: ;ﾟ / __ ﾟo ﾟ∞ﾟ｡oﾟ｡o ヾ´￣￣`く ,'´ ,ﾆ＜// /
ヽ. .:.: ､ ___,,,.. ､-ｰ=＝Tﾟ Y／ iｆinji ヽ `・､ }（__）.:.::｡ﾟ ,ﾟ｡ ＿二ﾆ '
-─､─-＼ .:.:.:.::.:.:.:.:.:.＼/.:. ├ '{ `ｰ' } firvﾟ _｡o ﾟ ｡' ﾟ7´￣
＼ ＼.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:ヽ.:;;;i ` ﾉ ヾ爪 / / ﾟ o/
了.:.:..:.:.:.:‐-;;ヽ ﾍ ｰ-‐ ´ ､ メ V_____／ / ◆
, ´￣｀⌒⌒ヽ.:..:.:::;:;:;:;:;;;;;;xﾍ ___ ｀ 爪 ﾏ／ '
, '⌒ヽ i ＼..:.: .:.:;;;;;;;;;;;） ´ ｀ /~~ﾍ ` /＼
/ !:.:.:.:）;.;.;.;.;.;;;／ 厶＜ ヽ ｲヽ. ＼
_ノ :.:. '⌒ヽ／ / /＼ ＞'ヽ._,. く / /＼__ヽ
/ :.:.:.:.:.:.: ,oく ,' /⌒ ＜ ヽ. ヽ ◇
◇ ／⌒ｰ' :.:.:.:.:.. , ' ﾟ％＼ 〈{ ｀ヽ ◇ ヽ ,' }
いよいよパンドラの箱を開けるときが来たか
オイルマネーで潤っている国のように国民が豊かな暮らしができたらいいな
ドバイのように石油に頼らず発展する道もいい
>>144
チャイナ企業と合弁にしたら桁が2つ増える。
Win-Win >>4
おととい来やがれ！
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ さっそく中国船団が来るんじゃね？
赤珊瑚根こそぎ持ってかれたのと同じです
こういうのは全部自給しなくても自力で採取出来れば輸入価格も交渉で下げられるから是非やるべき
反日媚中の巣窟と化した国でこれやるなら大いに支持するというか手伝いたいんだが本当にできんのか
相変わらず増税罪務省側のカスなら差し引きマイナスで結局不支持だが
>>596
支那は論外だけど日本はもっと欧米企業に利権を分配する計画を建てれば良い <丶｀∀´> ウリ達はみんなキチガイニダ！！怖いか？
>>600
流石にレアアースなんて中国でいくらでも採れるから、それは無いかと。
レアメタルなら喉から手が出るほど欲しいだろうけどね。 何回かこの手のニュース見てるんだが実用化された試しが無いね
>>436
年金は100歳にすれぼ、ほぼ100%税金として使える こないだ中国は日本のEEZにミサイル打ち込んだよな、量産化したらあいつらやるぞ
>>609
こういう実験が実用化されるのは早くても50年後ぐらいだよ。
iPS細胞はすぐに実用化されたけど、それでも遅々として進んでいない。 これ３０年前から言ってるよな
当時はマンガン団塊と呼んでた
深海からの採掘法をウンタラカンタラ
いつまでたっても進展しない
予算目当ての汚職同然だわ
コストは関係ない。
コストがかかっても、必要であれば必要、
世界の人口が80億に達すると言うなかで、資源の奪い合いは間近。
>>585
お約束の
今の技術では採算ラインに乗らない
でもあることはある >>593
韓国との権利関係が、もうすぐ切れるとか 懐かしいな
このプロジェクトの初期参加メンバーは、
強烈なヤツばっかだったぜ
でもこの技術が確立したら中国に流出すると思うんだよね。
ずっと前から言われていたのにまだやってなかったのかよ
>>1
日本の支配者財務省様が許す訳ないだろ？(笑)
自分たちの飼い犬使って吠えさせて脅迫すればOK( ・∀・)
愚かで間抜けなジャップは、お口広げて
ワンと吠えて餌でも貰ってろよ(笑) >>624
ヒトモドキが何調子乗ってんのｗみんなお前を哀れな目で見てるぞ この手の話 ずっとやってるけどいつまで経っても実現しないよなｗ
>>91
文句言い出すのが韓国だけならまだいい
あの海域は中国も間違いなく手を出してくるからそっちも厄介なんよな 石油や天然ガスもどんどんやってほしい
ずっと地面掘るだけでお金持ちみたいな国がムカついてた
けど儲かるのは俺らが死ぬ頃かな
ほんと損な世代だった
なんで今までやらなかったんだろうな
統一系が反対してたのかな？
6000メートルだったら大地掘ったほうがレアアース出るんちゃう?
>>641
東シナ海に日本が産油国になれるレベルのがあるらしいが >>646
パワーバランス変わっちゃうからな。
必ず介入してくるだろう レアアースは世界中にある
環境問題などで中国のシェアが高かっただけ
海底から取って採算が合うわけない
自民党SUGEEEEEE！！
多分↑案件
実際は話は徐々にフェードアウトで消える
>>633
専用の調査船まで作って試験採掘してたけど、お前が知らないだけｗ >>638
純度が高いし海底に石ころ状で、転がってるらしい。 >>641
中国も採掘止めてるから採算が取れないみたい。 >>646
アメリカじゃなくOPECに遠慮してる。 >>647
石油でアメリカ関係あるか？
自前で石油掘れるし、輸出もほとんどしてないのにｗ 存在自体は4,50年前から知られていたけど、採掘コストに目処が立ちそうなのね。
工作員まみれだな
日本がこれやると都合が悪いんだね
国民の言うことは聞かず、中国の言うことは聞く
ヘタレ政府
深海で有利なのは周辺の環境汚染で文句言われないとこくらいか。
流石に6000は深過ぎる。
船上からクレーンで引っ張り上げても6000mって富士山より高い。
中国真っ青だろうな
経済制裁ができなくなるし日本が他国に輸出することで他国にも経済制裁できなくなる
>>661
それをやってきたから今の状況があるわけで、核開発とロケットの進化を手助けしただけだったよ。 >>662
水圧を気にしなければ6kmなんて東名高速では目と鼻の先なんだけどな。 >>667
垂直方向の6000mというのは陸でも重力の影響があるので易くはないだろ >>663
代替手段を持つのは大事だが、結局輸入が圧倒的に安いから普段はそっち使うよな レアアースは中国が輸出減らしてるから、どのみち代替の産出地を開発しなきゃならないのでは
何でも安ければよいというのなら、日本もロシア産のガスパイプラインをとっくに引いていたよ
多少高くても安定供給が大事なんだろう
コストの他にレアアースって放射性物質と一緒に出る事多いからその処理どうするかだな
>>671
それは周りに人が住んでる場合だが、魚も住めない深海ではそのまま投棄じゃないかな。 第7鉱区は中国も来てる
ただあそこは九州の真隣やんけ
>>668
直径0.5-1mくらいのパイプを6km垂らすわけだが途中で適宜浮体と
海流による移動防止をする仕組み、後はパイプの強度があればだが
1500mで出来たのなら倍くらいなら出来そう >>676
既存の海底油田のプラットホームでも1700mが最深みたいなので
楽じゃないだろうな
地圧が得られないわけで >>659
いや、投資詐欺、、、
むしろ闇雲に推進する奴が工作員
無駄なものは、無駄 海底資源はあるのはわかってるけどコストの関係で買ったほうが安いから採掘しないってだけだよな
これが儲かるなら年金支払いを先送りなんてしないからなw
詐欺国家
>>679
単にソレ、アメリカから脅されているとかは嘘 >>677
100年後くらいなら技術革新で出来るのかもな。 沈没船引き上げるだけでも億金掛かるんだろ？
レアメタル引き上げんのに何兆円掛かるんだ？
アルキメディアンスクリューみたいなので吸い上げるとかな
泥だから適してるはず
ヒマラヤ山脈より浅いことを考えれば
できないことはなさそうだな
それ
根室の遊覧船を引き上げるだけで
あんだけ大騒ぎしてんだから
こんなん投資詐欺
毎年こういうこと言うけどさ実現したことあんの
ホントに資源なんてあんの
日本すごい！って言いたいだけなんじゃないの
>>690
中国頼りにはならんという表面以上のモンじゃないよ >>683
レアメタルじゃなくて、レアアースな。
根本的に勘違いしてるぞ。 >>688
あれは船体を壊したり中にある遺体を流さないように手間がかかるから。 >>690
資源の内製は日本にとっては本願だから昔から常に模索してる。 >>575
採掘がめちゃくちゃ難しいからある程度技術が確立されてから出来ないとできねーんだよ
そんなことも分からんのか
第7鉱区も知らないアホか？ >>693
普通に「希土類」って言えばいいのにな
アホ文系マスコミが悪い 海の環境ガーと環境活動家の皮を被ったシナなどの飼い狗が出てくるかもしれんな
>>699
もう出てきてるんだが
第7鉱区に手をつけられたくない韓国も既にそっちの仲間入りをしてる この前デプスって映画観たばかりだわ
あれと同じ事が起きるのかこわー
海底の物を大量に掬い上げる船とか
試作する価値はあるな
精錬所を作る方が大変そうだが
吸い上げる技術は既にあると思う
問題は採掘機だったはず
商業化させる為の一日の必要量を採掘できる技術がまだない
深海で岩礁とかもあるわけだし
海ちゃんの最終形態鎧の黒ハイレグで死ぬほど抜いた思い出。
![日本政府「EEZ6000mの海底からレアアース採掘するわ。日本の需要数百年分あるし脱中国依存も捗る」 [279771991]->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BuRbK9X.jpg)
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