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人間の視覚、「平均65Hz」で確定 [422186189]


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1イオ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 22:55:21.01ID:dMnPnRRH0?PLT(12015)

トンボは人間の5倍速い世界を生きている?

ヒーリー氏は今回、多数の先行研究から、光のフリッカー(点滅)実験により生物の「時間知覚(または時間分解能)」を測定したデータを集め、分析しました。

時間分解能とは、ごく簡単にいえば、動いているものでも止まって見える能力を指します。

この実験では、光の点滅に対して視神経が情報を送るスピードを「網膜電図(ERG)」という特殊な装置で記録し、各生物が光の点滅をどのくらい速く感知できるかを測定しました。

※ 網膜電図とは、光を感じた際に網膜が反射的に発生させる電位の変化を記録したもの

具体的には、光の点滅を一定の時間の中で繰り返し、その頻度が小さいときはフリッカー(ちらつき)を感じ、頻度が高いときは点滅が融合して持続した光に見えます。

パラパラ漫画をイメージすると分かりやすいかもしれません。

要するに、時間分解能を測るとは、パラパラ漫画が一連のアニメーションに見える前に、一コマ一コマを識別できる限界ラインを調べるようなものです。

ここでは例えば、1秒間に50回のフリッカーを知覚できるのであれば、時間分解能は50Hz(ヘルツ)と表現されます。

※ 1ヘルツは「1秒間に1回の周波数」と定義される

https://nazology.net/archives/119487

2オリオン大星雲(茨城県) [US]2022/12/27(火) 22:55:41.56ID:Hg6yX1Z20
地震?

3イオ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 22:56:21.86ID:dMnPnRRH0?PLT(12015)

65Hz以上、かつ24と60の最小公倍数の120Hzが攻守最強。
人間は120Hzはまず認識できないけど、PCからすると120Hzならフレーム補完がしやすい。

4イオ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 22:56:45.05ID:dMnPnRRH0?PLT(12015)

これを踏まえヒーリー氏は、この種の研究としては過去最大規模となる100種以上の生物を対象として時間分解能を調査。

その結果、まず人間の時間分解能は平均して65Hzであることが判明しました。

つまり、1秒間に65回の速さなら光の点滅を感知できるということです。

また私たちの身近にいる犬は75Hz、水の流れの急な川に住むサケは96Hzでした。

脊椎動物の中で最も高い時間分解能を持つのは、スズメ科のヒタキで146Hzとなりました。

https://nazology.net/archives/119487

5イオ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 22:57:30.80ID:dMnPnRRH0?PLT(12015)

人 65Hz
犬 75Hz
鮭 96Hz
雀 146Hz

6アルファ・ケンタウリ(群馬県) [GB]2022/12/27(火) 22:57:31.40ID:ZIGfe8SG0
つまり65フレーム以上は必要ないというか
音で言えばハイレゾの領域になるってことか?

7イオ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 22:57:38.90ID:dMnPnRRH0?PLT(12015)

スズメすごい

8イオ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 22:59:37.65ID:dMnPnRRH0?PLT(12015)

>>6
「平均」だからもう少し上まであったほうがいい。
75Hzや90Hzくらいあればよい。

さらに24Hz動画再生時のフレーム補完処理を考慮すると120Hzがベスト。

9カストル(大阪府) [US]2022/12/27(火) 23:00:16.13ID:f3X9LNkE0
生物の視覚って
固定周波数でサンプリングしてるとかそういう仕組みじゃないと思う
フリッカーを知覚するか否かで時間分解能を計るという方法が適切か疑問

10ポルックス(栃木県) [US]2022/12/27(火) 23:00:31.24ID:gZWyTcPv0
>>6
60→144→240hzで明らかに視認速度が変わる
FPSゲームのスコアでも240は必ず成績が良くなるよ

11イオ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 23:00:54.09ID:dMnPnRRH0?PLT(12015)

眼球に電極をぶっ刺して精密計測した結果

12ブレーンワールド(茸) [GB]2022/12/27(火) 23:01:54.77ID:8Fs1903S0
ピュアな心が重要

13熱的死(栃木県) [US]2022/12/27(火) 23:02:04.54ID:9r4rsBUf0
>>6
でも60Hzをフレーム補間した120Hzはまだ残像感あるけど
それをさらに黒挿入すると残像感がなくなるぞ

14冥王星(茸) [CN]2022/12/27(火) 23:02:45.85ID:zGte0ECu0
汚れた心では120Hzと360Hzの違いはわからない

15イオ(騒) [US]2022/12/27(火) 23:06:00.70ID:4oaopJ7r0
止まって見えるけど

16カペラ(東京都) [ZM]2022/12/27(火) 23:06:58.99ID:/TQMyP820
ブラウン管の映像はネコにはお粗末すぎて動画に見えてなかったけど
液晶になってからは人間と同じように動画として知覚できるようになった

17タイタン(東京都) [US]2022/12/27(火) 23:07:33.94ID:2kuJPNM60
超低残像のCRTもその辺が境だったかと
72以上ないと実用に耐えなかった

18チタニア(栃木県) [FR]2022/12/27(火) 23:07:58.91ID:QnCQezPi0
>>15
ゾーンに入っちゃったらしょうがないw

19赤色超巨星(東京都) [HU]2022/12/27(火) 23:11:26.90ID:8YNMHtxc0
>>1
これは多分、光を捉えて視神経にパルスを励起する器官のキャパて事だよな、センサー部分みたいな

視神経とか脳(ケーブルと演算装置)側としては、何ヘルツまでついて行けるんだろうね、興味深いわ
視神経直打ちならどのくらいまで上げてできるんだろ

20ポルックス(栃木県) [US]2022/12/27(火) 23:19:10.09ID:gZWyTcPv0
反応速度測定ってサイトがあるけど、144→240hzモニタで測定したら0.19s→0.17sに良くなった

おそらく360モニタだと、また少し良くなる

21ミラ(神奈川県) [US]2022/12/27(火) 23:24:35.82ID:alsUP5dc0
アンメルツ・ヨコヨコ

22プレアデス星団(東京都) [US]2022/12/27(火) 23:27:32.06ID:ujkfozp20
上位と下位の偏差はどのくらいあるんだろ
人種、性別、年齢とか

23大マゼラン雲(大阪府) [ニダ]2022/12/27(火) 23:32:00.62ID:BKM08m4g0
240Hzさん…どうして…

24リゲル(埼玉県) [PL]2022/12/27(火) 23:34:31.82ID:QXAErzdK0
>>20
モニタの画面がお前の眼球なの?本物の阿呆かよ…
その数字はモニタの物であって、そこから表示された映像が光としてお前の目に届くまでにどれくらいの差異があるのか考えようぜ
その240ヘルツってのはお前の目に届く速度でもお前の脳みそに届く映像の速度でも無い
画面の処理速度だ
ましてやそれは二次元だ

25百武彗星(和歌山県) [ニダ]2022/12/27(火) 23:45:12.06ID:KCcJ5S9y0
加速装置!(カチッ

26イータ・カリーナ(茸) [ニダ]2022/12/27(火) 23:45:23.21ID:xFbmsmgz0
蛍光灯の点滅が知覚出来る者のみ60Hzを名乗りなさい(西日本は50Hz)

27ソンブレロ銀河(SB-Android) [CN]2022/12/27(火) 23:48:53.57ID:m/zYTfDp0
「飲酒は適量であっても脳を萎縮させる可能性がある」と2万5000人のデータから判明
https://gigazine.net/news/20210520-alcohol-brain-harmful/

28ボイド(茸) [US]2022/12/28(水) 00:10:20.64ID:57Q0PdI30
>>6
それは完全に同期できた場合
ズレたら減るから倍は欲しい

29木星(東京都) [ニダ]2022/12/28(水) 00:13:47.22ID:QKq14fZx0
>>9
明らかに不適切というか、ミスリードを誘ってる
素朴なf特としては上限の平均が65Hz!としか言ってない
例えばバーニア使えば分解能は上がるけどそのあたり言及していない

30プランク定数(福島県) [KR]2022/12/28(水) 00:32:40.35ID:JPa6/kuY0
でもHzが高いと透けて見えるんでしょ?

31フォーマルハウト(栃木県) [US]2022/12/28(水) 00:33:45.76ID:BsCcJ7770
>>24

そのモニタの速度に、比例して人間の反応も良くなってる例
こんなの検索すればみんなスコア上がった例なんていくらでも出てくる

32ソンブレロ銀河(茸) [CN]2022/12/28(水) 00:48:36.79ID:uzwuQsrd0
>>7
鳥は普段の移動スピードが速いから当然高いよね

33黒体放射(東京都) [US]2022/12/28(水) 01:11:47.83ID:ZXiEd/tN0
雀は手で捕まえられない程度には早いがトンボは羽捕まえられるだろ
意味のない世界だよ

34ヒドラ(東京都) [GB]2022/12/28(水) 01:24:02.06ID:V1jMbXMp0
ビデオの編集してて
1/30でも傷とかの変なフレームあったらわかるけどな。

35プランク定数(熊本県) [US]2022/12/28(水) 01:28:56.52ID:+Z9LCfEO0
360Hzのモニターとか意味あるの?

36ダイモス(兵庫県) [CN]2022/12/28(水) 01:49:05.36ID:+YtZrUdN0
fpsずっとやってると120と240の違いなんか簡単にわかるぞw
240と360は際どいがそれでもわかる

37ハレー彗星(広島県) [ニダ]2022/12/28(水) 02:06:22.50ID:6GaZoz/H0
壁から飛び出しながらこちらを撃ってくる敵が
プレイヤーを撃ち殺すまでに描画される回数(イメージ)
・60FPSの画面上
    │
壁   │→○    →○    →○ 
    │
・120FPSの画面上
    │
壁   │→○→○→○→○→○→○
    │

38ジャコビニ・チンナー彗星(北海道) [CN]2022/12/28(水) 02:42:22.20ID:XECYUzBJ0
>>37
その間のまるを人間の目はとらえられないと言ってる

だけど入力のタイミングは早くなる。

39ベテルギウス(大阪府) [US]2022/12/28(水) 02:49:27.21ID:BBKf2JaW0
電灯の50Hzか60Hzの点滅が認識できないから
もっと低いのかと思ってた

40土星(東京都) [FR]2022/12/28(水) 02:51:26.02ID:XC0EI5/60
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。

このような邪教を野放しにしてはいけません。
創価学会などのカ・ル・ト・宗・教や、特定アジア(中国・韓国・北朝鮮)の勢力は全てつぶしましょう。

(「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。)

41ワクチン接種に行こう!(東京都) [GB]2022/12/28(水) 03:00:06.56ID:9EdWsDrP0
>>39
同じ位置で点滅してると脳ミソに残る残像で認識できない

42ヒドラ(やわらか銀行) [ニダ]2022/12/28(水) 03:07:52.35ID:qmfQGt7M0
サンプリングレートは数倍取るから、120Hzとか意味あったんだな

43アンタレス(福岡県) [JP]2022/12/28(水) 03:09:35.63ID:ZCo1thyM0
目とモニターが完全に同期しているなら高フレッシュレートは意味ないけど同期してないからな
週一で来る郵便屋さんと週一で確認する客みたいなまんだ最悪荷物が一週間放置されてしまう

44エリス(京都府) [TW]2022/12/28(水) 03:48:30.60ID:Hf0blGnw0
可変かもしれんし目の中央と周辺ではリフレッシュレートが違うと思う

45天王星(大阪府) [CA]2022/12/28(水) 04:01:16.45ID:/C4hDDYU0
そんな低いのか
60で見えない敵のモーションが140で見えるようになって回避とかしやすくなるのに

46レグルス(神奈川県) [ニダ]2022/12/28(水) 05:04:56.32ID:4D4cQMMi0
蚊を見失なうのはこれが原因だったのか

47アークトゥルス(東京都) [GR]2022/12/28(水) 05:16:49.10ID:DSJ4cZIb0
>>8
お前映画をフレーム補間なんてしてんのか
気持ち悪いだけやろアレ

48ビッグクランチ(ジパング) [US]2022/12/28(水) 05:46:19.10ID:Dy5YRJPl0
>>6
何言ってんのか難しくてわかんねーよ
パラパラ漫画で例えてくれよ

49ニート彗星(茸) [US]2022/12/28(水) 06:22:15.27ID:wl9KjHso0
>>26
50hzはマイナスの山のプラスの山をあわせて1回×50回だから100回点滅しているこれ豆

50アルビレオ(東京都) [US]2022/12/28(水) 06:23:57.69ID:92Dlt4t00
>>31
それって表示遅延が短縮しただけでは

51北アメリカ星雲(岩手県) [US]2022/12/28(水) 06:56:23.48ID:mrTDo6ku0
>>6
瞬きするから120とか240も意味はある
でも360となるともうわかんないんじゃないかな

52ポルックス(宮崎県) [DK]2022/12/28(水) 06:59:22.65ID:9ils6TC30
360Hzモニター買った人たち泣くだろ

53フォーマルハウト(栃木県) [US]2022/12/28(水) 09:14:02.85ID:BsCcJ7770
コレばっかりはゲーミングモニタとそれを出力可能な環境で体感してもらうしかない

一瞬で違いが理解できる

54北アメリカ星雲(茸) [FR]2022/12/28(水) 13:38:24.77ID:aa0Zt4zQ0
>>6
平均40歳代の国だから
若い人には120FPSとか
いるやろ

55木星(東京都) [ニダ]2022/12/28(水) 14:24:58.35ID:QKq14fZx0
>>38
バーニアを使うと空間的(ノギスの話)にも時間的(このスレで話題のリフレッシュレートの話)にも目の分解能は上がる
おそらく500Hzくらいまで見えるのでは?知らんけど
>>37の模式図を拝借すると、下図の○と✕が揃う瞬間は100Hz以上でも認識できるという話
・60FPSの画面上
    │
壁   │→○    →○    →○ 
標的  │       ✕
・120FPSの画面上
    │
壁   │→○→○→○→○→○→○
標的  │       ✕

56木星(東京都) [ニダ]2022/12/28(水) 14:25:31.00ID:QKq14fZx0
>>55
ズレズレだなwww
ごめんね

57水メーザー天体(茸) [US]2022/12/28(水) 19:14:01.88ID:fDJMztGW0
つまりゲーオタは宗教に嵌ってるのか

58金星(三重県) [ニダ]2022/12/30(金) 16:38:28.26ID:DqQOXKTc0
?

59ヒアデス星団(東京都) [KR]2022/12/30(金) 16:51:01.05ID:/AZRBIkZ0
ていうか心拍数と反比例してるよな
いわゆる時間が止まって見えるってときは
めちゃ心臓バクバク

60グレートウォール(東京都) [US]2022/12/30(金) 22:08:25.96ID:CPCveQVz0
>>35 スポーツ中継や判定等のスロー再生カメラは360Hz〜辺りで撮影してる筈だから、それ用では。人間の目も中央の部分だけ高速で認識してる


lud20230128121437
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