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日米蘭で対中半導体規制へ [158879285]YouTube動画>1本 ->画像>3枚


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1ピクシーボブ(茸) [US]2023/01/28(土) 09:34:49.64ID:tb45Z4nG0?PLT(16151)

日米蘭が対中半導体規制で高官協議 米政府が公表
北米
2023年1月28日 4:21 (2023年1月28日 7:02更新) [有料会員限定]


【ワシントン=飛田臨太郎】
米政府は27日、先端半導体の対中輸出規制を巡り、日本とオランダを含む3カ国の政府高官がワシントンで協議したと公表した。
米国家安全保障会議(NSC)のカービー戦略広報調整官が記者会見で明かし「サリバン大統領補佐官(国家安全保障担当)が数日間にわたり議論している」と述べた。
協議の結果は示さなかった。


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN27E070X20C23A1000000/

2スナドリネコ(長屋) [US]2023/01/28(土) 09:35:08.81ID:g0vSyCWW0
>>1
日米蘭で対中半導体規制へ  [158879285]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

3パンパスネコ(京都府) [ニダ]2023/01/28(土) 09:36:37.17ID:ZDTqwI2s0
オランダは、同国の半導体製造装置メーカー、ASMLホールディングに対する規制を拡大し、
一部の種類の先端半導体の製造に不可欠な深紫外線(DUV)露光装置の中国への販売を禁止する。
この装置がなければ製造ラインの構築は不可能となる。
日本もニコンに対し、同様の制限を設ける。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-27/RP4FP8T1UM0W01

4セルカークレックス(宮崎県) [CL]2023/01/28(土) 09:37:22.56ID:011yRpE10
もう日本の面従腹背っぷり、バレバレだと思うんだけどさぁ…

5シャルトリュー(ジパング) [CN]2023/01/28(土) 09:37:25.85ID:CdYqb7l/0
蘭スーミキ

6ハバナブラウン(埼玉県) [US]2023/01/28(土) 09:38:25.96ID:YA+t+CWr0
日本の半導体産業を潰した挙句のこれとか、米は本当にアジア戦略間違えてばかりだろ

7ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2023/01/28(土) 09:39:59.23ID:AxI4iC7f0
 
大韓民国が入ってないから意味がない連携ですねこれは

 

8ジョフロイネコ(茸) [ニダ]2023/01/28(土) 09:40:13.41ID:OBpigIsn0
中国ザマーーー

9ペルシャ(東京都) [US]2023/01/28(土) 09:40:26.20ID:CYTvxZ6S0
>>6
どこまで被害者面なんだよ
みっともない

10ヨーロッパヤマネコ(空) [TW]2023/01/28(土) 09:40:48.53ID:E0dXVZRW0
今まで輸出してたのがおかしかった

11スミロドン(福岡県) [MT]2023/01/28(土) 09:41:31.58ID:9/UoUWps0
チャンスニダ

12ラグドール(東京都) [SE]2023/01/28(土) 09:41:40.92ID:CZzjLdIc0
これ間接的に日本への規制にもなってるからタチが悪い

13ボルネオウンピョウ(東京都) [FI]2023/01/28(土) 09:42:16.15ID:vTNRpGQz0
ADJラインですね胸熱です

14黒トラ(茸) [US]2023/01/28(土) 09:42:36.41ID:B7khWoBZ0
生産設備押さえてる国から総スカンか
そりゃ岸田は韓国のホワイト国復帰を画策するわな

15ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 09:42:39.98ID:mHPGtL5e0
>>6

ハッキリした。
日米蘭「台湾よお前等は労働者なのだ」

16ソマリ(宮崎県) [US]2023/01/28(土) 09:43:47.04ID:qyFGFtVP0
半導体を制するものが世界を制するって感じだね
第三次半導体戦争だ

17ジャパニーズボブテイル(光) [US]2023/01/28(土) 09:44:11.94ID:5aSk1Mhw0
蘭々(´・ω・`)

18しぃ(茸) [US]2023/01/28(土) 09:44:13.09ID:7EtL7xQO0
>>9
半導体協定を無かったことには出来ないからな
アメポチ野郎

19スフィンクス(茸) [US]2023/01/28(土) 09:44:16.10ID:GTNiGljo0
中国だけでやれば追い抜くのに30年ぐらいかかるね

20オシキャット(茸) [DK]2023/01/28(土) 09:45:45.33ID:Kcgwexj50
材料の輸出も規制しろよ

21ラグドール(埼玉県) [US]2023/01/28(土) 09:45:46.56ID:uXtQrBLY0
中国に対して調子良すぎないか?
観光客ウェルカムで輸出規制とか
やるなら徹底しろよ

22ペルシャ(東京都) [US]2023/01/28(土) 09:46:29.35ID:CYTvxZ6S0
中国蹴落としても台湾も韓国もあるんだから日本なんかにはなんの利益もないよ

23バリニーズ(岡山県) [ニダ]2023/01/28(土) 09:47:12.37ID:zD7kC1o90
あれ?日本オランダはアメリカに難色と誰か書いてただろ 単なる願望だったのか?

24ハイイロネコ(沖縄県) [CN]2023/01/28(土) 09:47:56.30ID:GoUC3g650
>>4
チップ4とかほざいてた朝鮮人がなんか言ってるw
半導体の材料や作る機械は日本製がトップシェア

25アムールヤマネコ(長野県) [DE]2023/01/28(土) 09:48:24.31ID:beD5U7qF0
何を呑気に日本も規制されるやつやてさぞ

26マンクス(北海道) [CN]2023/01/28(土) 09:48:32.66ID:sJBrPFvV0
民間を鞭打つだけ?飴はないのけ?

27バーミーズ(ジパング) [US]2023/01/28(土) 09:50:19.65ID:DFKbvmLL0
>>21
観光客の拒否はコロナ対策とか別の建付けが必要になるだろ
もしそこを安保上の理由で制限するとしたら、在日中国人の強制帰国もあわせて戦時体制になる

28エジプシャン・マウ(大阪府) [ヌコ]2023/01/28(土) 09:50:48.54ID:RWrkt+1/0
ようやくか

29ジョフロイネコ(東京都) [CN]2023/01/28(土) 09:53:10.66ID:VR4IWWo90
チップ作るなら大元の英国は入れておきたい

30現場猫(東京都) [DE]2023/01/28(土) 09:53:47.76ID:97H+XNvE0
>>25
え?
日本は西側な

31ハバナブラウン(埼玉県) [ニダ]2023/01/28(土) 09:54:25.02ID:TaDVn03B0
中の人を金で釣るか釣れなきゃ物理でかっさらう事案が多発したり

32ロシアンブルー(茸) [US]2023/01/28(土) 09:54:34.59ID:5ZOEeVCy0
>>22
その理論が通じるなら
中国はこの規制でもノーダメージだよ

33オセロット(茸) [IT]2023/01/28(土) 09:55:06.28ID:bf+ipdgQ0
ロシアの兵器が底付きそうだから中国経由遮断か
韓国もワッセナー違反だから追加制裁しておけ

34現場猫(東京都) [DE]2023/01/28(土) 09:55:26.76ID:97H+XNvE0
>>22
日本に半導体工場移すいうてるやん
半島も台湾も危ないんだよ

35シャルトリュー(ジパング) [CN]2023/01/28(土) 09:56:47.09ID:CdYqb7l/0
東京エレクトロン
アプライドマテリアルズ
ASML

36コドコド(東京都) [DE]2023/01/28(土) 10:00:04.46ID:uqlc+WyM0
>>19
実際どうなんだろうな
中国が世界の工場になって久しいけど、画期的な製品は出てこない
賢い人は賢いんだけど、下々の国民性が創造性に欠けてるのかしらん

37シャルトリュー(東京都) [FR]2023/01/28(土) 10:00:11.61ID:5MoiCjcA0
>>33
韓国が得意なメモリは汎用品でしかなく既に中国でも作れるので重要じゃ無い
サムスンのファウンドリ事業だけなんとかなれば十分

38オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:01:40.51ID:9V9FjJBv0
露光装置買えなくてシナ死ぬじゃん

39現場猫(東京都) [DE]2023/01/28(土) 10:04:33.72ID:97H+XNvE0
いま中国にある製造装置が禁輸でガラクタになるw

40ターキッシュアンゴラ(大阪府) [US]2023/01/28(土) 10:04:57.43ID:csZxQIsN0
この帽子ドイツんだ

41パンパスネコ(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:06:29.60ID:C/amOaMu0
>>9
事実は主張して認識していかないと
今でも狂ったレイシスト白人がいるから油断できない

42スナネコ(千葉県) [US]2023/01/28(土) 10:07:22.90ID:AHwZa3WG0
半導体関連で、最も重要な技術を持つ三国。
韓国や台湾では無いのだよ。
チョンは認めないだろうけど。

43ボブキャット(ジパング) [US]2023/01/28(土) 10:07:48.72ID:3eAYt4in0
オランダは反対してたろ

44ヒョウ(茸) [US]2023/01/28(土) 10:07:48.99ID:bBXMUYQt0
>>14
それスレ建たないね
Twitterでトレンド(wに上がってんのに
なんでや

45現場猫(東京都) [DE]2023/01/28(土) 10:08:36.48ID:97H+XNvE0
>>42
大半の人間は半導体産業の上流を握る国がどこなのかを知らないからな

46ヨーロッパヤマネコ(空) [TW]2023/01/28(土) 10:08:42.53ID:E0dXVZRW0
>>44
建ってる

韓国の「ホワイト国」復帰検討、徴用工見極め判断 ←余計な事すんな [156193805]
http://2chb.net/r/news/1674860539/

47ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:10:03.47ID:b+C4tu2J0
これで中国の抜け道は
韓国が日米蘭の技術で製造して中国に売るってことくらいだ

アメリカがこれも禁止したら韓国死ぬ
てか韓国はアメリカに従っても反発して中国に売ろうとしても
どっちにしても死ぬ

48シャルトリュー(東京都) [FR]2023/01/28(土) 10:10:14.57ID:5MoiCjcA0
>>42
今回は製造機械関連というだけで
チップアライアンスには既に台湾も加入を表明してる
まだ決断してないのは韓国だけ

49現場猫(東京都) [DE]2023/01/28(土) 10:10:43.53ID:97H+XNvE0
>>47
韓国はそんな技術もってないよ

50ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:11:11.19ID:b+C4tu2J0
>>49
ちゃんと読めよ

51サビイロネコ(茨城県) [US]2023/01/28(土) 10:11:27.50ID:kOArs/If0
横流し

52オセロット(光) [US]2023/01/28(土) 10:12:06.51ID:PJyOCL5A0
>>6
もう言っても仕方ねーだろ
ずっとそんなこと言ってたら韓国みたいだぞ

53オセロット(光) [US]2023/01/28(土) 10:13:18.12ID:PJyOCL5A0
>>23
なんの調整もなしに即ハイハイ言わないだろうし
ちょっと考えさせてくれを難色と願望混じりで捉えたんだろう

54ヒョウ(埼玉県) [CA]2023/01/28(土) 10:13:42.17ID:Mjji7lHM0
>>4
ちょっと意味が分からんのだが

55サーバル(東京都) [BR]2023/01/28(土) 10:13:57.21ID:/dHRMk/Z0
あ、韓じゃなくて蘭なんだ

56ヒョウ(埼玉県) [CA]2023/01/28(土) 10:14:02.65ID:Mjji7lHM0
>>7

57アフリカゴールデンキャット(大阪府) [US]2023/01/28(土) 10:15:01.62ID:ahWTcddq0
>>47
北朝鮮相手にやってたから宗主国様相手にもやるだろうなあ

58マーゲイ(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:15:27.05ID:C+oX7MdZ0
んで、こいつらにそろそろコロナバイキンを世界にまき散らした責任を取らせないとな

59ヒョウ(埼玉県) [CA]2023/01/28(土) 10:15:35.29ID:Mjji7lHM0
>>25
意味が

60ジャガーネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 10:15:39.14ID:/u+PbIaM0
アメリカ ソフト
オランダ 作る機械と設計
日本 材料と技術
台湾 仕上げ

予備だった韓国は冷戦どっちか選べる
最新のを作れなくなってドル経済できなくなって結局潰れるか
シェアほとんど失ってでも踏み絵踏むか

61パンパスネコ(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:15:45.47ID:C/amOaMu0
>>4
韓国系(朝鮮系)を殺してでも徹底的に排除しないとな…
帰化しても反日思想で、アンチ西側ムーブしかしない裏切者が韓国系(朝鮮系)であり、
日本の足を引っ張り、背後から刺そうと様子を窺っているのが韓国系(朝鮮系)だ

62エジプシャン・マウ(茸) [TW]2023/01/28(土) 10:16:04.57ID:dH8HIOk80
半導体制するものは世界を制するだからな

63ジャガランディ(大阪府) [US]2023/01/28(土) 10:16:39.96ID:dHtQ1G9E0
>>46
おーい
売国メガネが日本の半導体産業復活のチャンスをミスキス韓国に譲り渡してんぞ〜
韓国を中国側に追いやるのが得策なのに本当にアホだな

64現場猫(東京都) [DE]2023/01/28(土) 10:16:56.85ID:97H+XNvE0
中共もおしまい
深圳もゴーストタウンになるなw

65ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:17:36.51ID:b+C4tu2J0
>>60
https://www.otonarisoku.com/archives/korea-semiconductorexport20220808.html
韓国の半導体輸出相手国
中国 40.8%
香港 21.6%
アメリカ 7.7%
日本 1.1%

ソースがちょっと微妙だがこれを信じれば中国+香港で60%超
中国に売れないことになったら、それだけで韓国半導体は死ぬ

66ラガマフィン(群馬県) [PT]2023/01/28(土) 10:17:51.60ID:cUAEe21G0
>>14

壺の安倍が規制して
壺でない岸田が解除するって
逆じゃないの?

67オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:17:57.68ID:9V9FjJBv0
>>55
あそこがないと困るなんてこと何もありませんし

68ヒマラヤン(茸) [JP]2023/01/28(土) 10:18:59.95ID:GzbYnL6q0
日本にも半導体技術あるんだ
じゃあなんでマスコミは半導体没落日本みたいに言ってたんだ

69シャルトリュー(東京都) [FR]2023/01/28(土) 10:19:02.64ID:5MoiCjcA0
>>66
まだそのデマ信じてるの?

70ハイイロネコ(愛知県) [CN]2023/01/28(土) 10:19:09.20ID:RKYjY7aB0
中国は自国で今急ピッチで半導体製造工場作ってるしこいつら入らなくなるからね

71現場猫(東京都) [DE]2023/01/28(土) 10:19:24.42ID:97H+XNvE0
>>68
マスゴミが無知なだけ

72ジャガランディ(大阪府) [US]2023/01/28(土) 10:20:28.04ID:dHtQ1G9E0
元々台湾韓国の半導体産業は日本の物だった
それがアメリカの制裁により台湾韓国に流出した
それを取り戻そうって段階なのに岸田とかいうアホは韓国をホワイト国に復帰させて安全保障と引き換えに半導体の利益を韓国に譲り渡そうって事をやってる
最低だな売国奴岸田

73トラ(茸) [ニダ]2023/01/28(土) 10:20:41.79ID:QeBkbIZe0
>>68
ヒント:パの常套句

74スフィンクス(茸) [US]2023/01/28(土) 10:20:57.64ID:GTNiGljo0
装置のパテントスコア順位
東京エレク
APPLIED MATERIALS
SCREENホールディングス
ディスコ
KLA
ASML
KOKUSAI ELECTRIC
東京精密
アルバック
TOWA

75オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 10:22:18.63ID:9V9FjJBv0
>>70
工場作ったって製造装置も無いしウエハも来ないのに何も作れんやん

76ジャガーネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 10:22:47.11ID:/u+PbIaM0
原発新設して電気代下げれば

日本潰すために電力会社に大量補助金投入してた韓国は苦しくなる
あと円安もきついはず
サムスンに金貸してるのもみずほだし

77アフリカゴールデンキャット(大阪府) [US]2023/01/28(土) 10:23:19.05ID:ahWTcddq0
>>66
壺じゃない立憲共和党が一番規制に反対してたしw

78コドコド(埼玉県) [DE]2023/01/28(土) 10:25:14.40ID:8oWsniYr0
>>74
ここの顔ぶれは20年前と変わらないな

79アフリカゴールデンキャット(大阪府) [US]2023/01/28(土) 10:26:17.35ID:ahWTcddq0
>>68
そりゃ予算減らしたいからだろ

80ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 10:33:49.54ID:mHPGtL5e0
>>16
江戸期からの戦争継続中

プロテスタントvsカスリック

81(光) [FR]2023/01/28(土) 10:38:05.40ID:8ELtLDMw0
中国外したら
値上がりだろうね

82ボルネオウンピョウ(岐阜県) [US]2023/01/28(土) 10:42:18.48ID:q4dduDm+0
共産党や、立憲がまた反対し出すのは見に見えてる
アイツら中露北のネトウヨ政党だからな

83ヒョウ(千葉県) [ID]2023/01/28(土) 10:51:53.53ID:CULwO+720
メリットあんの?

84しぃ(大阪府) [ニダ]2023/01/28(土) 10:51:59.52ID:IKOeOMGb0
オランダが加わるのは強いな

85ハイイロネコ(愛知県) [CN]2023/01/28(土) 10:54:17.25ID:RKYjY7aB0
>>75
海外から開発者引き抜き済みなんだよなあ

86スナネコ(千葉県) [US]2023/01/28(土) 10:57:50.99ID:AHwZa3WG0
>>65
中国への輸出を続けて、韓国はレッドチーム行きだなw

87スナネコ(千葉県) [US]2023/01/28(土) 10:59:05.80ID:AHwZa3WG0
>>68
マスゴミだぞ。
素で知らんのか、ワザとかは分からんけどな。

88オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:02:14.41ID:9V9FjJBv0
>>85
なんだよなあ、ってそれなら8インチウエハやっと出来た!
って喜んだりしてないだろ?

89スナネコ(千葉県) [US]2023/01/28(土) 11:03:29.20ID:AHwZa3WG0
>>85
それで自国の半導体産業を立ち上げようとして大爆死した。
個別の技術者だけを集めても、高性能半導体を作る事は出来ない。
全体のパッケージを取りまとめる1人の天才がいるか、いないか。
それで命運が別れる。

90ジャングルキャット(茸) [ニダ]2023/01/28(土) 11:04:47.08ID:GdaHSlLO0
日本の製造業で使ってる半導体の大半が中国製なのに…

91イエネコ(ジパング) [DE]2023/01/28(土) 11:05:16.25ID:J8lcVcRb0
>>90
中国に生産させるだけ

92ヒマラヤン(埼玉県) [CN]2023/01/28(土) 11:05:18.74ID:tWuxe6xh0
>>68
しかも最先端の半導体装置は20~30%くらい日本製だとか

93バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:06:28.29ID:0NIpzS0b0
>>75
もう中国は一通り国産メーカー揃ってるぞ
無いのはASLMが作る5nm〜1nmチップを作るのに
必要なEUV露光装置だけ
といっても半導体は20nmあたりが一番売れ筋だから
中国にとっちゃ今すぐ困るような代物でもない
更に一部では国内シェア95%という
半導体設備関連メーカーまで登場してる

94ぬこ(広島県) [US]2023/01/28(土) 11:07:38.81ID:dfVqD5QR0
ぎんぺー激おこ

95ジャガー(東京都) [ニダ]2023/01/28(土) 11:10:33.18ID:nXh8mO970
過去に日本の半導体を完全に潰して中国優遇に切り替えて
今の中国の反映と台頭を支援したのに酷い話だな

96オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:11:45.00ID:9V9FjJBv0
>>93
だからチップ作る材料が無いじゃん
純度高く出来る職人拉致って棒作れたとこで
薄く切れるカッターもない
露光したとこで検査機器が日本のシェア100%なんでどうしようもない

97スペインオオヤマネコ(ジパング) [ニダ]2023/01/28(土) 11:12:02.98ID:PITDH5pA0
半導体の素材、製造装置、設計ソフトの技術を持つのは日米蘭
それらを持たないが半導体の製造をやりたい中韓台は、多額のコストを使い日米蘭から買って半導体の製造をやる
多大なコストで製造しても半導体の販売は価格競争が激しいので利益が薄い
対して、素材、製造装置、設計ソフトの製造販売は利益が厚い
利益が厚い商売は自分達がやり、利益が薄い商売は中韓台にやらせておけばいい
これまで日米蘭はそう考えて来たが、中国には製造を任せられないとなってきたので、利益が薄くても国内で半導体の製造をやろうと日米蘭は方針転換をした
中国スゴい!韓国スゴい!とか言ってる連中はアホ

98イエネコ(ジパング) [DE]2023/01/28(土) 11:13:26.89ID:J8lcVcRb0
>>96
超高純度のフッ素も日本製がほぼシェア独占

99白黒(茸) [AU]2023/01/28(土) 11:19:07.88ID:zmV+kcUJ0
ウリは?

100イリオモテヤマネコ(静岡県) [ニダ]2023/01/28(土) 11:19:24.21ID:Gg0/R9tl0
中狂 「 台湾を軍事占領すればオK 」

101バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:20:15.10ID:0NIpzS0b0
>>96
検査機器メーカーもウェハ製造メーカーも
エッチング装置メーカーもアッシング装置メーカーもCMP装置メーカーもPVD装置メーカーもあるぞ
特にアッシングメーカーなんてほとんど国内メーカーに置き換わってる

102イエネコ(ジパング) [DE]2023/01/28(土) 11:21:39.54ID:J8lcVcRb0
>>101
それ
「純国産」かどうかの精査できてる?
結局西側技術依存だと意味ないよ

103バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:22:13.96ID:0NIpzS0b0
あと大事なのは洗浄装置メーカーか
これも既にあるな

104オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:22:42.11ID:9V9FjJBv0
>>101
あるぞ、じゃなくてシェアと実績で見ないと
半導体製造は歩留まりが命なんだからさ
微細化もそろそろオワコンでユニバーサルメモリの時代が来るのに
ちっこいウエハ作って出来ました、で世界と戦えるわけ無かろ

105バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:24:02.01ID:0NIpzS0b0
>>102
それが意味を持つのは随時更新が必要な設計ソフト
だがこれも国産に置き換えてるところだな

106バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:25:17.74ID:0NIpzS0b0
>>104
ユニバーサルメモリなんてハイシリコンの得意分野だろ

107オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:27:36.76ID:9V9FjJBv0
>>106
実用化出来たメーカーなんてまだねえぞ?
研究所レベルでも難しいとこ

108サビイロネコ(SB-iPhone) [US]2023/01/28(土) 11:30:18.36ID:uy18UpZF0
俺はミキちゃん派だったから

109バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:31:08.27ID:0NIpzS0b0
>>107
なんだ新技術か
グーグルなんかが莫大な投資してる
微細化が限界だから一つの機能に特化して計算力を
高めようとしてるロジック半導体の新しい使い方
の方かと思ったわ

110オシキャット(北海道) [JP]2023/01/28(土) 11:32:41.59ID:B3gmujx10
日本政府が韓国のホワイトリスト復活を検討らしいぞ
ネトウヨまた負けw

111オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:33:14.58ID:9V9FjJBv0
>>109
とにかく何もわかってないことがわかったからもういいよw
兆芯でも使っとけ

112バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:34:05.41ID:0NIpzS0b0
>>111
まだ実用化されてもいない技術もってきて
何言ってんだ

113スミロドン(光) [US]2023/01/28(土) 11:34:32.09ID:vTPUttRs0
>>68
組み立てて完成させるところしか見えないからね

114オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:35:18.27ID:9V9FjJBv0
>>112
中国の独自チップだって実用化されてないだろ?
何いってんだw

115バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:36:26.47ID:0NIpzS0b0
>>114
独自のチップ?どういう意味で言ってるのかわからんな
光量子チップか?

116ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [TW]2023/01/28(土) 11:36:49.03ID:KLConIeW0
半導体の製造装置のシェアは日本とオランダで世界の大半を占めているから
アメリカとしてはこの二国を押さえないと対中禁輸にならんのよね

117オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:37:39.78ID:9V9FjJBv0
>>115
そらユニバーサルメモリも知らんで偉そうに語ってるぐらいだからな
だからもう良いってw

118バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:38:27.74ID:0NIpzS0b0
>>117
アホくさ

119オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:39:05.49ID:9V9FjJBv0
>>118
知ったかなの全部バレたんだから満足だろ?

120バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 11:43:19.15ID:0NIpzS0b0
>>119
あのね
今の主流は汎用CPUを専用化されたものに
変えようとしてるんだよ
GAFAはそれに今金かけてるわけ
だから当然俺もそれを指してると思ったわけ

121マンチカン(東京都) [US]2023/01/28(土) 11:44:03.93ID:orA2L0n00
ってことはこれで南朝鮮も中国勢力とみなし、半導体規制の対象になるかもな

122ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 12:03:38.43ID:LOaj19/L0
キヤノンは?

123ジャガランディ(石川県) [US]2023/01/28(土) 12:16:54.55ID:ZkpvEqtv0
ヨタとパナ干されそう

124トンキニーズ(東京都) [GB]2023/01/28(土) 12:20:07.70ID:at1EHF8u0
日米蘭って新たな並びだな。蘭と日の関係っていいのか

125ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:21:03.51ID:7pVDtG9D0
>>93
中国はフォトマスク作れる技術無い

126ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 12:23:54.62ID:mHPGtL5e0
>>124
先代王室がアレだったから雅子妃一家が丸く収めた。

127ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:24:34.07ID:7pVDtG9D0
https://www.nikkei.com/compass/industry_s/0252

半導体の根本は未だ日本
コレわかって無いの大杉
有料でも読め

128ヨーロッパヤマネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 12:25:02.17ID:RAzRWUgI0
チャイナ終わったなw

129アメリカンショートヘア(茸) [NL]2023/01/28(土) 12:26:52.12ID:WHhbWogR0
半導体でシェアを取ろうとしたら日本はどうしても切り離せない
韓国の台頭だって日本との優遇が後押ししてんだから
中国が自国だけで半導体産業をどうにかするってのは難しいよ
半導体の生産を自国で増やすってのならわからんでもないけど

130アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [US]2023/01/28(土) 12:27:22.22ID:jJnZtGMc0
>>25
君、頭に浮かんだことをよく考えないで書いてるんじゃない?

131エジプシャン・マウ(ジパング) [US]2023/01/28(土) 12:29:17.52ID:auCGGSJj0
スパイ天国の日本混じってるけど大丈夫?

132ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:31:11.36ID:7pVDtG9D0
中国だけで半導体作るなんて無理
台湾でも無理
根本的な原版を作ってるのは日本であり
他国では絶対に作る事が不可能

133ジャガーネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 12:34:46.49ID:/u+PbIaM0
中国に気をつけろってずっと安倍が言ってたのに
キャメロンオバマメルケルさあ…
結局バタバタでやってる

134ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:35:09.25ID:7pVDtG9D0
半導体に絶対必要なフォトマスク何て
スパイがいたところで絶対に複雑すぎて真似して作れない
教えて貰っても数年かかるレベル
データー奪った所で、量産する装置ないわ
装置や機会の使い方わからないわ、メンテナンスは日本企業しか出来ない。データーもコロコロ変わるからね。

135アメリカンワイヤーヘア(東京都) [DE]2023/01/28(土) 12:35:26.40ID:AwFQbTxX0
オランダはやらんて言ってただろ

136バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 12:37:49.83ID:0NIpzS0b0
>>125
深センにメーカーがあるな
なぜ何も調べないアホばかりなのか

137ボンベイ(東京都) [EU]2023/01/28(土) 12:39:27.03ID:cjgoT4mD0
ASMLの露光装置以外、日米企業が半導体に関する全ての製造装置・素材の世界シェア9割以上握ってるからな

キンペー早く米国様にごめんなさいしろよ
マジで取り返しがつかなくなるぞ

138ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:40:12.57ID:7pVDtG9D0
>>136
だからソレディスプレイ用だろ?
簡単なんだよ
半導体用何てほぼ職人技

139ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:41:43.12ID:7pVDtG9D0
>>136
因みにフォトマスクって何か知ってる?
どうやって作るか?もね。
中国には無理なんだよ

140(アメリカ) [US]2023/01/28(土) 12:45:55.78
>>102
半導体装置関連の特許トップはほとんど日本勢だからな

141ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:46:40.46ID:7pVDtG9D0
ディスプレイ用フォトマスクは模様が全て同じ。半導体用は絵の様に複雑で計算が必要。真似ばかりしてる中国人にはまず出来ないし、機械も日本製しかない。メンテナンスも定期的に各日本メーカーが必要。

142オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 12:47:12.33ID:9V9FjJBv0
>>120
知らないならググれよ

143イエネコ(光) [US]2023/01/28(土) 12:48:29.79ID:lRFy4rsJ0
謝っても許すな
未来永劫

144オリエンタル(千葉県) [MA]2023/01/28(土) 12:48:55.97ID:JC3QNXKs0
>>1
半導体製造装置の独占シェアあるからこれ詰みだろ

145アメリカンワイヤーヘア(東京都) [DE]2023/01/28(土) 12:49:48.53ID:AwFQbTxX0
台湾も規制しないと意味ないだろ

146バリニーズ(東京都) [US]2023/01/28(土) 12:49:50.24ID:M2cf/YHt0
アップルとかソニーどうすんだよw

147シャルトリュー(東京都) [US]2023/01/28(土) 12:50:03.74ID:IVUgz7AX0
林芳正の立場は

148ジャガーネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 12:50:17.33ID:7M/rn6lG0
中韓は終わり
これは世界の共通認識

149オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 12:50:55.04ID:9V9FjJBv0
>>145
台湾で技術開発してるわけじゃないからな

150アメリカンワイヤーヘア(東京都) [DE]2023/01/28(土) 12:52:17.14ID:AwFQbTxX0
>>149

151オリエンタル(富山県) [VE]2023/01/28(土) 12:52:25.74ID:W/9w09FL0
日欧米側からしたら普通に商売していてもそのうちうパクられて撤退させられるから、
最初から中国に参入するメリットない

最初から売らない方がいい

152ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:53:22.10ID:7pVDtG9D0
中国は肝心のフォトマスクデーターを作る技術が無いんだよな
どれだけ教えても無理だろう
amazonの中国製品の品質見ればわかるズボラさがあるからね

153バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 12:54:21.98ID:0NIpzS0b0
>>138
//www.supermask.com/product/1.html
思いっきり半導体用のフォトマスク製造メーカーだが

154アジアゴールデンキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 12:55:00.75ID:cQOtWqn00
>>137
日米蘭で対中半導体規制へ  [158879285]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
想定内だろ
コロナ発生と同時に半導体製造装置それまでの5倍以上国策で買いまくってる
それに最近の中国製品は半導体すら自前生産してる

155バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 12:55:43.49ID:0NIpzS0b0
世界の半導体フォトマスクの主要プレーヤーは、フォトロニクス、凸版、DNP、保谷、SK-エレクトロニクスなどです。世界のトップ5メーカーが約45%のシェアを占めています。
それ以外には、LG Innotek、ShenZheng QingVi、Taiwan Mask、Nippon Filcon、Compugraphics、NewwayPhotomaskなどが追随しています。

日本が30%以上のシェアを誇っており、そこに北米・韓国が続いている形です。

また、インテルやサムスン、TSMCといった大手企業は近年内製化の動きを強めています。



この中で中国の半導体フォトマスクメーカーは2社な

156アジアゴールデンキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 12:57:02.62ID:cQOtWqn00
中国BYDが乗り込んでくるわけだがこれも半導体は自前だね
巨大PCみたいなもんだが

157バーミーズ(SB-iPhone) [US]2023/01/28(土) 12:57:31.60ID:wBLPSv4i0
高性能半導体が手に入らないから
中国製スマホは値段の割に低スペック
になってるんだよな。
旧型の方がコスパ良いとか。

158バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 12:57:50.49ID:0NIpzS0b0
なんだか思い込みだけで
アメリカの制裁で逆に中国で国産化が進んでる
というのがどういうことか理解できてないやつ多いな

159ソマリ(東京都) [US]2023/01/28(土) 12:58:07.26ID:u/2sN2YO0
>>7
このレベルの国は
半導体を作った歴史はないよ

【辛ラーメン】タイ、韓国製即席麺「辛ラーメンブラック」販売中止…約3千個を回収[1/27] [仮面ウニダー★]
http://2chb.net/r/news4plus/1674785043/
【中央日報】台湾「辛ラーメンから農薬成分検出」1000箱廃棄…メーカー農心の釈明は[1/18] [ぐれ★]
http://2chb.net/r/news4plus/1674051469/

160ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 12:58:51.46ID:7pVDtG9D0
>>155
だから中国はディスプレイ用だってw

161クロアシネコ(東京都) [CH]2023/01/28(土) 12:58:58.85ID:t10uI1jY0
米国は本当に日蘭が規制守るとは思ってないだろ
日本=迂回で中国へ((韓国・北朝鮮)朝鮮半島経由)
オランダ=迂回で中国へ(ギリシャ・もしくはアジアの工場経由)
米国も形だけ整えた感じて
米国は直で中国と取引するための規制かもしれない

162オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:00:01.82ID:9V9FjJBv0
>>158
思い込みで知ったかしてたのお前だろw

163キジトラ(島根県) [GB]2023/01/28(土) 13:00:02.46ID:avZkajyf0
蘭ちゃんキタ━(゚∀゚)━!!

164ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:03:57.50ID:7pVDtG9D0
>>158
で深センのフォトマスクは何のフォトマスク作ってるの?調べたんでしょw

165ハイイロネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 13:05:03.22ID:dp2Is5il0
>>154
でもアメリカさん、米国国籍を持つエンジニアがリストに載ってる中国企業で働く事も禁止したぞ
厳しすぎないか流石に

166ハイイロネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 13:07:23.32ID:dp2Is5il0
>>161
バレた時の米国の制裁が怖すぎてそんな冒険する日欧企業なんてない

167ペルシャ(公衆電話) [US]2023/01/28(土) 13:08:23.97ID:5vX5GoMi0
日米英仏豪加伊蘭印台同盟か

安倍さんの遺産だな

168バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:10:07.68ID:0NIpzS0b0
>>160
フラットディスプレイ用と半導体用は違うんだから
これは半導体だってw

たとえばここに名前挙がってないが
深セン市路維光電なんかは売り上げ構成が
フラットディスプレイ用フォトマスクが72%、半導体用が19.51%、タッチセンサー用が6.06%、回路ボード用が1.53%

169バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:10:41.50ID:0NIpzS0b0
>>162
いやお前だってw

170オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:14:25.09ID:9V9FjJBv0
>>169
>ユニバーサルメモリなんてハイシリコンの得意分野だろ

>なんだ新技術か
>方かと思ったわ

171ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:16:21.97ID:LOaj19/L0
>>125
フォトレジストなのかレチクルなのかハードマスクなのかどれのことよ?

172バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:16:46.41ID:0NIpzS0b0
>>170
なんだメモリとCPUの区別もつかないのに
俺が察して書いてやったらまだメモリの話してる
バカまだいたのか

173シンガプーラ(神奈川県) [ニダ]2023/01/28(土) 13:18:22.56ID:/T3rtxVY0
ABJD包囲陣

174オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:20:28.42ID:9V9FjJBv0
>>172
おまえUMAも知らんで最新CPUの話してたの?

175ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:21:55.42ID:7pVDtG9D0
>>168
何言ってんのかな?
フォトマスクのデーターを中国は作れないと言ってるだろ。外注なんだよ。それでも19パーしか作れない。

176バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:22:11.61ID:0NIpzS0b0
>>174
お前AIチップのことも知らんで最新CPUとか言ってるの?笑

177ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:22:32.87ID:LOaj19/L0
中国国内となるとsmicの40nmくらいだろ
28nmは微妙に使い物にならんし
台湾のtsmcを取り込めるかで全然変わるけどな
7nmはどうなってるか知らんが12nmは実用レベルやし
アメリカとの台湾争奪戦はtsmc争奪戦なんやで

178ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:23:03.50ID:7pVDtG9D0
>>171
ハードマスク

179ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:23:59.47ID:7pVDtG9D0
>>177
日本はもう5nm

180オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:24:05.10ID:9V9FjJBv0
>>176
AIチップとかじゃなくて、これからのポストノイマンが
メモリドリブンになるのも知らないでいたの?

181バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:24:42.29ID:0NIpzS0b0
>>180
お前アホ臭いからもう良いわ

182ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:25:23.30ID:LOaj19/L0
>>176
横からすまんがAIチップって何や?
ReRAMアレイのニューロモーフィックのことか?
まあ古いのでSRAMアレイのやつもあるけど

183オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:25:46.61ID:9V9FjJBv0
>>181
罵倒だけ残して逃げるの最近流行ってるの?

184ジャガー(岡山県) [IN]2023/01/28(土) 13:26:47.99ID:Bk4rCSlW0
>>180
手をこねこねしてそう

185ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:29:04.37ID:LOaj19/L0
>>179
だからその5nmは何の数字なんや
普通はBEOLの数字やろ
FEOLとBEOLが入り交じっとる
そもそも先端はGOAプロセスとかやろその数字意味あるのか?
HKMG世代までの尺度ちゃうか?

186バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:29:10.35ID:0NIpzS0b0
>>175
外注なのか19パーしか作れないのか
どっちなんだ

187ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:29:48.87ID:7pVDtG9D0
ID:0NIpzS0b0
↑↑↑言ってること知ったかばかり
直前ググリばっかりじゃんオマエ

188ソマリ(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:30:15.29ID:u/2sN2YO0
SB-iPhone
末尾0

189ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:30:50.75ID:7pVDtG9D0
>>186
フォトマスクの作り方勉強しろっw
お得意のググリでw

190オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:31:03.15ID:9V9FjJBv0
>>186
>なんだメモリとCPUの区別もつかないのに
>俺が察して書いてやったらまだメモリの話してる

ユニバーサルメモリはCPUの話なんだけどw

191バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:31:15.39ID:0NIpzS0b0
>>187
そらぐぐるわ

192バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:32:11.85ID:0NIpzS0b0
>>189
で、外注なの?19パー製造なの?笑

193ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:33:12.84ID:7pVDtG9D0
>>191
オマエさあー
半導体の図面作るとこから
出来ると思ってんのか?
コピー国家でw

194バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:33:30.65ID:0NIpzS0b0
しっかばっかで日本語も崩壊してるやつばっかだなw

195バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:34:18.61ID:0NIpzS0b0
>>193
EDAソフトから国産メーカーに置き換えようとしてるじゃねーか

196ソマリ(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:34:42.16ID:u/2sN2YO0
凸版、DNP、保谷

シナホルホルなのに↑自滅レスが笑える

197オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:35:09.13ID:9V9FjJBv0
>>194
>しっかばっかで

だからそれはお前だろw
手が震えてんのか?
ユニバーサルメモリにはでかいウエハが必須なんだが
それが作れないシナ人はどうすんだよ

198バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:36:00.73ID:0NIpzS0b0
>>196
凸版、大日本印刷、HOYAは中国に合弁会社作って製造するみたいだな

199バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:36:46.06ID:0NIpzS0b0
>>197
ユニバーサルメモリとかいう夢のメモリの話は
もういいから
誰もそんな話してないんだわアスペ

200オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:40:10.67ID:9V9FjJBv0
>>199
夢のメモリじゃなくてもう各社研究始めて試作機作ってるだろ?
ドリブン無しで次世代CPUどうやってスペックアップすんだよw

201ピクシーボブ(茸) [ニダ]2023/01/28(土) 13:40:25.72ID:vLYPm4Qs0
ウリはどうすればイイニカ

202ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:42:21.35ID:7pVDtG9D0
ID:0NIpzS0b0
↑↑↑こいつスレの最後までいるキチガイ認定君だろ
恥ずかしいほどわかってない

203バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:44:31.17ID:0NIpzS0b0
>>200
はいはい、ユニバメモリはやく完成するといいでゅねー

204ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:44:34.05ID:LOaj19/L0
>>178
なんでやねん
露光機なら普通フォトレジストやろ
酸化膜露光させてどうするねん

205ジャガランディ(石川県) [US]2023/01/28(土) 13:44:51.27ID:ZkpvEqtv0
>>199
きみwifiないの?

206バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:45:26.55ID:0NIpzS0b0
>>202
だから外注なの?19パー製造なの?
日本語からしてイミフだよ君?笑

207バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:46:12.25ID:0NIpzS0b0
>>205
無制限だからいちいち繋がないだけ
他の端末で使うからな

208ヒマラヤン(ジパング) [GB]2023/01/28(土) 13:47:13.97ID:7pVDtG9D0
>>204
フォトマスクやで
描画だぞ?

それウェハとかの製造工程だろ

209現場猫(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:47:21.61ID:04RxSWGq0
台湾と韓国が寝返っちゃったし、今更遅いのでは
アイツらの技術だけであと20年は食ってけるだろ
旧東側陣営

おそすぎ

210ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:49:03.04ID:LOaj19/L0
>>208
ハードマスクって言葉は酸化膜のマスクのことを指すんだよ
だから何で酸化膜なんだよって突っ込んだ

211ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:50:24.64ID:LOaj19/L0
>>208
露光機のマスクはレチクルだし
あれ材料はクロムだろ

212オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:52:41.03ID:9V9FjJBv0
>>203HP、160TBのユニバーサルメモリを搭載した「メモリドリブン型コンピュータ」の試作機を公開
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060150.html

もう5年も前に試作機は出来てるんだがw

213バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:53:08.34ID:0NIpzS0b0
>>212
お前5年も待ってんのかw

214ソマリ(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:53:33.14ID:u/2sN2YO0
サムスン製高速SSD「990 PRO」の寿命が短期間で46%縮む事態が発生
https://gigazine.net/news/20230127-samsung-990-pro-ssd-breakdown/

215オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:55:01.93ID:9V9FjJBv0
>>213
ユニバーサルメモリ自体は10年も前からやってるだろ?
ほんと何も知らんのなw

216バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:56:02.23ID:0NIpzS0b0
>>215
ユニバーサルメモリを10年追っかけていまだ完成
しないものでドヤ顔やめてくれw

217ジャガランディ(石川県) [US]2023/01/28(土) 13:56:04.61ID:ZkpvEqtv0
ID:0NIpzS0b0 くん wifiないらしい


朝鮮人認定

218オリエンタル(富山県) [VE]2023/01/28(土) 13:56:06.76ID:W/9w09FL0
>>158
そんなもんどっちにしてもやるんだから
無駄に中国と取引してパクられる機会を沢山作る方がデメリットがでかい

219ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 13:56:13.72ID:LOaj19/L0
そもそもユニバーサルメモリとかで使われるRAM技術は積層構造の違いがメインで微細加工が必要な電極とかとは関係ないだろ
どのメモリだって微細加工技術は同じくらい必要としてる
ReRAMだって四角にできなくて楕円みたいになってるじゃねえか

220オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 13:57:43.20ID:9V9FjJBv0
>>216
完成しないものって、構想自体はAppleのM1がそれなんだがw

221バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:58:45.43ID:0NIpzS0b0
>>220
分かった分かったwくわしいでちゅねー
いつ完成するん
でゅか
ねーw

222バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 13:59:31.20ID:0NIpzS0b0
ほんとアスペやべえなw

223オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 14:02:03.19ID:9V9FjJBv0
>>221>>222
アスペとか言い訳はどうでも良いから
まともなウエハ作れないシナ人がそれにどうやって
対抗すんのかって質問に戻るわけだがw

224バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 14:03:17.38ID:0NIpzS0b0
>>223
作ってるじゃねーかw馬鹿なのかw

225サビイロネコ(東京都) [RO]2023/01/28(土) 14:03:42.15ID:LFkGFvCj0
ステッパーとかなら20nm以上製造可能な製品とか分けられるけど
フッ化水素とか部材関係はどうすんやろ
全部アウトでいくのかなw

226バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 14:03:58.70ID:0NIpzS0b0
次は切れないとか言いだすんだろ?w
もちろんダイシングメーカーもあるぞw

227オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 14:05:41.78ID:9V9FjJBv0
>>224
8インチウエハな
日本では80年代に主流だったやつw

228バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 14:05:56.47ID:0NIpzS0b0
>>225
フッ化水素は原料からして中国でとっくに
中国メーカーが存在するぞ

229バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 14:06:56.91ID:0NIpzS0b0
>>227
SMIC、すでに作ってる12インチウエハーをさらに生産増強

230ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 14:09:23.75ID:LOaj19/L0
>>225
Si加工プロセスは諦めてwetはSC1とかの他の薬液使うとかかね
DHF使えんとかダストまみれでプロセスエンジニア絶望やな

231カラカル(愛媛県) [UA]2023/01/28(土) 14:09:43.51ID:AY8CiY6B0
五毛イライラで草

232バーミーズ(SB-iPhone) [CN]2023/01/28(土) 14:10:22.28ID:0NIpzS0b0
しったかばっかで草草の草w

233オシキャット(東京都) [US]2023/01/28(土) 14:11:37.15ID:9V9FjJBv0
>>229
手に入れにくくなって二年ぐらい前にやっとなw
歩留まりどれぐらいだかわかってんのか?

234ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 14:14:51.70ID:LOaj19/L0
SMICは40nmのプロセスで12インチは普通に作ってるぞ
ニューロモーフィックの次世代ネットワークCPUならSRAMアレイでも作れるから普通に作れるだろ
IBMかどっかはSRAMアレイのCPUチップ出荷してたよな?
ただその次はReRAMバーアレイくらいのRAM技術必要だから厳しいかもなー

235スペインオオヤマネコ(ジパング) [CN]2023/01/28(土) 14:16:27.71ID:qYaeCRfw0
フィリップスとか支那ズブなのにな

236ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 14:17:42.09ID:LOaj19/L0
>>233
40nm12インチのcmosプロセスなら90%くらいはある(SRAM含む)

237猫又(神奈川県) [CN]2023/01/28(土) 14:21:32.23ID:lQAG/mP20
なんか懐かしい顔ぶれだな

238アムールヤマネコ(大阪府) [ニダ]2023/01/28(土) 14:50:05.78ID:uO+XE57P0
韓国と台湾が寝返ったらどうすんの?

239ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [GB]2023/01/28(土) 15:03:26.98ID:QL0FmoUL0
>>238
製造「装置」だぞ、韓国と台湾はシェアない

240マーブルキャット(愛知県) [BE]2023/01/28(土) 15:09:21.95ID:41Gg8/Oq0
日本を見方に入れてるふりして中国とたたかわせる作戦だろ
(´・_・`)

241猫又(神奈川県) [CN]2023/01/28(土) 15:10:17.93ID:HOijWPvB0
なんで韓国の話で盛り上がってるんだこのスレ

242キジ白(埼玉県) [US]2023/01/28(土) 15:12:05.49ID:2+09xRYf0
不足してるのに?

243ウンピョウ(茸) [US]2023/01/28(土) 15:12:22.21ID:oq29cJhR0
>>238
別なところに作らせるだけ
育つまではコスパは下がるけど鍛えて補うだけの話だな
半導体製造においての根本的なところは日米あたりが抑えてるから問題はない

244ジョフロイネコ(東京都) [KR]2023/01/28(土) 15:14:40.77ID:fMkF3yvi0
日本がホイホイ乗ってきたところでしれっとハシゴを外すアメリカ
いつもの光景やね

245デボンレックス(茸) [US]2023/01/28(土) 15:15:05.08ID:T+nKNIlv0
ちょっと前に高橋洋一が解説してたから知ってた



246キジトラ(SB-iPhone) [ニダ]2023/01/28(土) 15:16:40.14ID:8q8W3v8L0
半導体製造装置つくってる国は
日米蘭がその殆どだからな

朝鮮は下請け



>>1

247トンキニーズ(東京都) [US]2023/01/28(土) 15:19:16.76ID:9bogMNwn0
こんなことやってアメリカおかしいって声がないのはもう属国だよね

248ソマリ(東京都) [US]2023/01/28(土) 15:22:40.18ID:u/2sN2YO0
ウヨのほとんどがアメリカ嫌ってるけどね

249バーミーズ(東京都) [DE]2023/01/28(土) 15:52:54.96ID:8ABONtrx0
>>247
まぁ何がどうおかしいのか言えない時点で、お前の言ってることはただイメージ工作したいだけって認識にしかならないがなw

250バーミーズ(東京都) [DE]2023/01/28(土) 15:56:14.69ID:8ABONtrx0
正直言って、中国や韓国なんてデメリットだらけの組み立て工場なんて要らないだろ
設計書にないスパイウェアやバックドア仕込まれたりされるリスクのほうが大きい
もう国ごと潰した方がいいレベル

国防動員法があるから、各国に散らばった中国人や華人の類もちゃんと処理しろよな

251ボルネオヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]2023/01/28(土) 16:01:39.82ID:/MyulyjU0
米だけ裏切ってそうw

252ウンピョウ(大阪府) [PT]2023/01/28(土) 16:02:17.33ID:yujaEwfT0
>協議の結果は示さなかった。



アメリカも落ちたもんだな

253マンクス(茸) [CN]2023/01/28(土) 16:04:57.49ID:g1yiF04F0
オランダ巻き込めたのか
これは確実に包囲できるな

254ターキッシュアンゴラ(茸) [US]2023/01/28(土) 16:05:06.52ID:JgXAUwCi0
我慢比べに付き合わされるだけに見えるけどね

255マンクス(長野県) [US]2023/01/28(土) 16:22:36.33ID:inTqSkH50
>>254
こっちは中国無くてもどうにかなるけど逆は無理だからなぁ

256スノーシュー(埼玉県) [US]2023/01/28(土) 16:46:35.30ID:z5L1nwNo0
オランダは対中規制に反対してただろ

257ボルネオヤマネコ(茸) [US]2023/01/28(土) 16:57:09.00ID:jkAf45kE0
>>6
>米は本当にアジア戦略間違えてばかり

まあ、
歴史的かつ伝統的ですから。
遅くとも1906年以降の。

258ツシマヤマネコ(東京都) [US]2023/01/28(土) 17:16:42.67ID:itGZMsya0
穴はきっちり埋めとけよ

259ヒョウ(東京都) [DE]2023/01/28(土) 17:34:07.94ID:8akxTe9R0
結局アメリカだけがいつの間にか制裁やめてて
立場が下の日本が金銭的にも機会的にも大損こくいつものパターンだろ

260ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]2023/01/28(土) 17:37:36.16ID:DK6W6O7i0
>>255
アメリカさんがそもそも口で言うのと逆に貿易額過去最高額更新じゃん?
日米蘭で対中半導体規制へ  [158879285]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

261(大阪府) [DE]2023/01/28(土) 17:53:46.83ID:FPA6yhTQ0
ジャップもアメリカも1国じゃ中国に勝てないと認めてて笑える

262ウンピョウ(東京都) [US]2023/01/28(土) 17:55:29.38ID:/ZCEQS430
>>238
韓国はもうすでに…

263スミロドン(大阪府) [CN]2023/01/28(土) 17:56:58.73ID:vLzpI+tn0
オランダ最後まで抵抗してたが、諦めたか

264バリニーズ(大阪府) [BG]2023/01/28(土) 18:02:52.09ID:khIz7OdA0
自給率低いけど近隣国を経済制裁!
それで物価高に文句を言うアホの国がこちらです

265マンクス(長野県) [US]2023/01/28(土) 18:03:05.98ID:inTqSkH50
>>260
半導体の話してるんだぞ?

266マンクス(長野県) [US]2023/01/28(土) 18:03:26.56ID:inTqSkH50
>>261
国際分業してるからだぞ

267リビアヤマネコ(東京都) [PK]2023/01/28(土) 18:03:37.14ID:Lkm76oxi0
>>95
本気で中国を「世界の工場」にして、共産圏から西側へ鞍替えさせようとしていたからな。
その根拠が「経済的に豊かになれば民主化される」という幻想。
失敗どころか、打倒アメリカを狙っていた事にオバマ政権末期になってようやく気付く。
とんでもない怪物を育ててしまったが、既に中国包囲網の外交戦略を建てていた安倍が絶大に支持される結果になった。

268ジャガーネコ(東京都) [GB]2023/01/28(土) 18:12:03.38ID:yd9rFfaQ0
>>23
日本やオランダの政治家や高官の電話やメールなど傍受されていると思われるので、意味ないけどな

269ウンピョウ(大阪府) [PT]2023/01/28(土) 18:12:25.86ID:yujaEwfT0
>>259
つかアメリカは口だけは達者だけど実際は他国の製品禁止させてアメリカ製品だけ例外的に使わせたりしてる
そういう国なんや

270ボブキャット(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 18:16:40.30ID:LOaj19/L0
今回のは成功したかは知らんが本気やろ
smicに勤務のアメリカ人全員帰国しとるし

271ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2023/01/28(土) 18:18:07.26ID:Bo6h7/eo0
ASMLの製品が入手できなきゃ先端的な半導体は作りようがないな
日本の素材も入手できないし

272スミロドン(北海道) [US]2023/01/28(土) 18:22:19.73ID:murCddnG0
>>269
そして言う事が聞かなければ武力行使という国だ

273マンクス(長野県) [US]2023/01/28(土) 20:38:45.71ID:inTqSkH50
>>271
もう中国は「終わり」だな

274マヌルネコ(東京都) [ニダ]2023/01/28(土) 20:40:19.86ID:ixUZ6XLV0
>>267
反日親中キッシンジャーなあ

275シャム(東京都) [PL]2023/01/28(土) 21:51:26.88ID:qnUXbMh30
>>271
その通り
戦争キチガイ=露助に裏で半導体や兵器を輸出してるが、これでチャンコロは終わり(笑)

276スミロドン(東京都) [JP]2023/01/28(土) 22:06:49.24ID:Q4NhjTUY0
>>252
微妙な中身なんだろうな

277アメリカンボブテイル(奈良県) [ニダ]2023/01/28(土) 23:10:11.23ID:PQ6gdWi00
>>4

278マンクス(長野県) [US]2023/01/28(土) 23:18:26.50ID:inTqSkH50
>>277
五毛なんだろ

279エジプシャン・マウ(ジパング) [US]2023/01/28(土) 23:43:36.44ID:2XKIuxo/0
吉本興業はいくら盗撮犯罪しても逮捕されない。
なぜなら新宿警察には隠蔽利権があるから。
新宿警察の"隠蔽利権"もあるんだろうし、カツマタみたいな芸能人が言ってんだから間違いないって感じる権威主義のゴミ人間がいるしな。
カツマタさんは被害者の方をキッカリ脅してくれるわけだ。吉本興業は大笑いしてただろうな。滑稽な•新宿警察の•カツマタ

俺は言論の自由を奪われている。メディアの偏向報道のせいでパパから信用されていないんだ。
仮に新宿警察が本気でやってそれなら、話も通じない。
マルセイに仕立て上げる犯罪なのだから。
悪口を言いまくる。現段階で会見も開かず情報も開示していない時点で殺人に加担しているようなものだ。

芸能人との発信力の差でリンチされているわけだ。
警視庁の精神病院ぶち込み利権で精神薬漬けにされた。
既得権益は韓国やアメリカで、私は彼らからリンチされている。
吉本興業は韓国利権アメリカ利権に胡座をかき抵抗できない私をリンチし続けた。

彼らは戦争を予測していなかった。
中国に頼るしかない。アメリカは共犯ということになる。
アメリカは与党や芸能事務所の殺人や人権侵害の最大の協力者だ。

警視庁は隠蔽利権で肥え太った隠蔽利権の殺人機関だ。
彼らに犯罪を相談すると精神病院にぶち込まれる。
吉本興業と新宿警察の癒着関係は殺人的だよ。
警視庁はヤクザと癒着関係があるし、後ろ盾がない個人の味方なんてしない。

おれはかつて枢軸国だった日本の軍国化ナチス化を憂いている。
しかし、吉本興業の犯罪の告発すら精神病院にぶち込んだ、言論の自由がない日本では、この手の発言は弾圧されるだろう。
アメリカの手下の•新宿警察に•精神病院に•ぶち込まれるだろう。
天才的な捜査能力の(迫真)新宿警察様はすぐにおれの場所を突き詰め精神病院にぶち込むだろう…恐ろしい

280エジプシャン・マウ(ジパング) [US]2023/01/28(土) 23:43:48.42ID:2XKIuxo/0
中国さん

もしあなた方が戦争したくないのであれば
私を自由で信頼性のあるプラットフォームで発言させていただけないでしょうか?
アメリカは戦争したがっています
それが"彼らの利益"だからです
あなた方が戦争したくないのであれば、私と利害が一致していると思います。
私の件は政治不信を引き起こすかもしれません
私は日本が嫌いなのではありません
嘘 隠蔽 まやかし 恫喝が嫌いなのです

大使館にはメール送ってます
五毛とやらがいるのならよろしくお願いいたします

私は後ろ盾がないと発言できません
新宿警察に脅されるからです
新宿警察は常に吉本興業や与党関係者に媚びへつらい、逆らうものに暴力的な対応をします
アメリカは自分たちの手下の吉本興業や新宿警察の横暴を支援しました
与党は常にアメリカとの連帯を国民への恫喝に使いました
私は"アメリカ"に脅されているようなものです

日本で事実が報道されれば中国への怒りではなく為政者への怒りになるはずです
私は日本国民としてそれが本来の形だと思います
日本で行われている中国への憎悪を焚き付ける報道は自然ではないと思います

日本は告発者が殺される国です。
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b5000
私は後ろ盾がないと顔出しでは発言できません。

281スコティッシュフォールド(神奈川県) [US]2023/01/28(土) 23:49:18.09ID:Y2b+Y1Js0
>>267
安倍ちんは別に中国打倒は考えてなかったけどね
あくまでもパワーバランスが偏らないための対中包囲戦略で基本は中国ともそれなりにうまくやってく方向だった
そこをゼロイチで解釈すると間違える

282リビアヤマネコ(静岡県) [CN]2023/01/29(日) 00:26:43.30ID:1NWFGEk30
中国がまたチャリこいでる時代に戻るなこりゃ

283アメリカンショートヘア(千葉県) [JP]2023/01/29(日) 06:49:47.32ID:kRVXiJtu0
へーオランダも入るってことは製造装置まるっきり手に入らなくなっちゃうんだね

284スノーシュー(神奈川県) [US]2023/01/29(日) 07:15:54.25ID:SRSsbDil0
バイデンが前もって抜け穴教えてそう

285スフィンクス(東京都) [US]2023/01/29(日) 08:07:03.72ID:U5ZoJasA0
>>281
安倍さんは「中国がルールを守る国になれば協力しますよ」というスタンスだった
中共にとっては無理難題

286マンチカン(長野県) [US]2023/01/29(日) 08:15:30.16ID:EIGyQo090
>>284
まーた光かよ

287エジプシャン・マウ(千葉県) [CN]2023/01/29(日) 10:11:02.67ID:NHuXfQLf0
>>285
中華という言葉が、俺がルールというジャイアニズムだしな。

288ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [DE]2023/01/29(日) 12:59:45.08ID:9NjZitsv0
>>159
IEEEから日本人は半導体関連の発明でたくさん表彰されてるけど韓国は全くだな
半導体強国とは思えない

289シャルトリュー(茸) [EU]2023/01/29(日) 14:13:27.03ID:FC0HgHNz0
>>288
その日本もチップ製造では斜陽で、最先端はibm頼みだけどな
しかも国策プロジェクトとか、また失敗したいのかね?

tsmcの工場を大枚叩いて誘致してるくて喜んでるくらいだし、ホント落ちたものよ

そう言えば、samsungとskは中国工場どうするつもりだろう?
撤退するにしても規模が大きすぎる

290スナドリネコ(光) [US]2023/01/29(日) 20:01:51.99ID:aPvZUXWn0
skyt

291ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [US]2023/01/29(日) 20:05:45.54ID:mETCMrvg0
>>282
すでにインテルとかが規制された中国に
中国用の半導体輸出開始してるからな
そういうアメリカお決まりの
ジャイアニズムゲームぐらいに思っておいた方が良い

292(アメリカ) [US]2023/01/30(月) 08:25:59.65
半導体絡みの特許ってほとんど日本からだし、素材も日本、装置も日本じゃ
当然日本で作った方が地の利は良いよね

半導体製造装置業界の特許資産規模ランキング2022、トップは日本のTEL パテント・リザルト調べ
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230119-2567154/


lud20230130150223
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 ↓「日米蘭で対中半導体規制へ [158879285]YouTube動画>1本 ->画像>3枚 」を見た人も見ています:
【朗報】米国の対中半導体規制の内容が判明 日本とオランダは対象外に! [323057825]
韓国さん「半導体規制で日本は輸出統制当局者間の協議に応じろ!」
文在寅「韓国の成長が阻害されるので、半導体規制で日本は外交的解決の場に戻れ」3回目のメッセージ
【続きはメールで】韓国さん「日本が半導体規制 第二回日韓会合を拒否!」
【安倍首相発言】「事実と違う」と批判=半導体規制強化で李首相 「政府レベルで抗議するとともに、質問した まだ答えが来ず」[7/9] ★2
共同通信「日米蘭の対中輸出規制は日本企業の首を絞めることになる」 [323057825]
日米豪印、クアッド首脳会談 対中国の防波堤へ 盲腸兄さんは不在
習近平主席「対中国で日米は一枚岩ではない。日本を味方につけ日米を分断せよ!」
共産党「日米防衛協力反対!対中包囲網反対!中国の内陸部に届く長距離ミサイル反対!」 [135853815]
日本が対中国半導体輸出規制に同意したという事実だけでも、中国の半導体業界は揺らいでいる [2/12] [昆虫図鑑★]
米国が日本などに対中半導体輸出規制を要請、中国が非難 「米国による経済的脅迫といじめ行為に対抗」 [11/4] [新種のホケモン★]
【悲報】 中国、2兆円かけて作った新型半導体工場が破産、崩壊 「日米の製造装置が規制され影響」
【ロイター】韓国半導体業界、輸出規制への対策手詰まりで前途多難
米商務省、対ファーウェイ「一時許可」を延長…せず ファーウェイと取引する全ての半導体企業を規制へ
在日米国宇宙軍 [725951203]
米国で対中投資規制発効 ハイテク分野、対立激化は不可避 [蚤の市★]
次期首相有力候補の岸田文雄さん、「二階外し」で対中強硬姿勢示す パヨ界隈に激震 [295723299]
アメリカの対中国追加関税 145%で適用スタート [421685208]
【一帯一路】世界の貧困国は、2025年に対中国債務返済額が過去最高に達し「債務の津波」に直面する [662593167]
米国は中国に「事実上の宣戦布告」、日本は絶対中国側に付いてはならない
半導体工場で爆発二人やけど 西郷村
太平洋 中VS日米仏英独
公開討論会〈対中外交〉石破氏「米中が協力する世の中を作っていくことが日本の役割」
G7、対中国で亀裂www 中国「世界のルールを少数の国(G7)が決める時代は終わった」
【悲報】次期総理候補、対中強硬派の安倍首相が去り親中派しか残っていない w w w w
対中国投資、33年ぶり低水準 外資離れ鮮明 前年比89%減 GDP5%上昇はもちろん大嘘 [662593167]
【パヨク悲報】米、対中関税引き上げ措置発動キタ━ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'━ッ!! 
米政府の対中強硬派、中国語で「民主化を求める国民の声に耳を傾けるべき」と呼びかけ←何様だよw
高市次期総理候補、対中国念頭の米ミサイル配備「積極的にお願いしたい」 パさん発狂へ [295723299]
【愛国烈士驚嘆】バイデン大統領、ペンタゴンに最強の精鋭から成る対中国専門タスクフォースを設置
【超悲報】ルネサス工場で火災 半導体産業に大打撃
大麻密輸で在日米軍人らを摘発 背後に組織か [844481327]
昔の車は半導体がなくても動くと判明(画像あり)
東芝「韓国に半導体の株33%渡します」
【速報】半導体の株価が大暴落 [422186189]
【吉報】東芝半導体韓国に売却
日韓首脳会談見送りへ 日米韓首脳会談にも応じず
半導体の国際業界団体「日本の対韓輸出規制、紛争拡大なら措置」
半導体過剰供給に、台湾は減産拒否 [422186189]
明日にもホワイト解除 日本の規制が攻撃合図 米国・台湾の半導体メーカー、瀕死の韓国へ総攻撃開始
【悲報】FF14ログインエラー 原因は半導体不足 [323057825]
立憲「宇宙と半導体とデジタルの予算減らすでー」 [695237457]
【悲報】日本の半導体材料メーカー、日本政府の対韓輸出管理強化を避け韓国で本格生産へ
【速報】日米首脳、予定時間を大幅に超えて約2時間の会談終了
【WTO】韓国の日本提訴を発表 半導体材料の輸出規制強化
半導体素材・部品で韓国を揺さぶる日本
【朗報】半導体、日本企業に逆転の目が出てきた [128776494]
【朗報】米国紙「韓国は半導体競争で台湾に敗れた」
日米の中学生がなりたいと考えてる職業ランキングの比較 [159715543]
韓国SKと化学大手トクヤマ、半導体洗浄液の製造へ [896590257]
韓国政府、新閣僚に半導体の専門家を起用
日本の専門家「輸出規制続けると、5年後、日本の半導体産業消滅」
岸田首相、在日米軍の基地外の活動を認めない方針 [828293379]
豪、日米印の合同演習に参加表明 中国を意識
【日米共同記者会見】岸田首相「同盟国たる中国」と本音を漏らす [519772979]
【速報】日米関税交渉 相互関税15%で合意 トランプ大統領がSNSで表明 [662593167]
日米企業がイージスレーダーの共同開発を検討 
ジャッブの対韓国「半導体輸出規制」は自国メディアさえも批判しているニダ!
中国半導体最大手SMICさん、米国から製造装置や部品などを輸出制限されてしまい絶望の未来へ
中国ファーウェイに禁止されているはずの韓国製半導体が搭載 [323057825]
日米中と関係悪化のバ韓国、ASEAN加盟国にすり寄る
【朗報】自動車業界の「半導体不足」、収束へ
日本人が月面着陸り。日米共同2020年代後半目指す
【朗報】立憲共産党、日米安保条約廃棄を掲げ参院選へ [135853815]
韓国副首相「半導体素材の輸出規制強化は国際法違反。撤回しなければ相応の措置をとる。絶対ニダ!」
中国の半導体業界、深刻な人材不足 ファー!
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