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就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味 [837857943]->画像>11枚
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長らく不況に苦しめられてきた日本社会。アベノミクスによる景気回復の恩恵をまったく感じられないままコロナ禍を経て、
厳しい生活を強いられ続けている人々がいます。
就職氷河期世代、39万人が「正規で働きたいのに…」
厚生労働省HP『就職氷河期世代活躍支援プラン』によると、「就職氷河期世代」とは、1990年代から2000年代の
雇用環境が厳しい時期に就職活動を行った世代のことを指します。1980年代まで、日本は好景気でした。
しかし1990年代に入って間もなく、株価・地価が暴落し、バブル崩壊。企業は人件費の節約・削減のため、
一気にその門戸を閉めます。何百社と面接を受けてもなお採用されず、非正規雇用を余儀なくされた若者が相次いだのです。
■「日々の生活が不安」…追い打ちをかける「老後破綻の現実味」
非正規雇用かつ、何らかの理由で短時間労働だったり、勤務先の雇用条件が整っていなかったりする場合、
就労していても厚生年金に加入できないことがあります。就職氷河期世代の年金問題は、正規社員になれず、
厚生年金に加入していなかった期間が長いことだけに留まりません。当時、「年金制度は破綻している。
どうせ自分たちの時代にはもらえないのだから、払うだけ損だ」という考えが若いフリーターを中心に流行、
実際に国民年金を支払っていなかった層も一定数いたのです。
厚生労働省年金局が発表した『令和3年度 厚生年金保険・国民年金事業の概況』によると、
年金の平均受給状況は下記のとおりです。
●令和3年度末における厚生年金保険（第1号）の老齢給付の受給者の平均年金月額は、
併給する老齢基礎年金の額を含めて、老齢年金が14万6千円、通算老齢年金が6万3千円となっている。
●国民年金受給者の老齢年金の平均年金月額は、令和3年度末現在で5万6千円、
令和3年度新規裁定者で5万4千円となっている。
年金受給額は、現役時代に年金保険料を「しっかり払っていたかどうか」に直結します。様々な原因・理由があれど、
指定された金額を納めていないまま老後を迎えると、老後破産をはじめ、かなり厳しい生活を余儀なくされることは間違いありません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/70243cdc62d416cdbca419fbad6f99e4cf977882 氷河期はちゃんと納付していれば貰うだけならまだ貰えるでしょ
今の30代以下はご愁傷さま
ナマポが駄目なら日本人の最後のセーフティネットは刑務所
山本太郎が言ってた
正社員の割合が氷河期世代よりバブル世代の方が低いのはどうしてなのだろう
>>5 当時から年金が破綻するわけないって言われてたのにおツムがアレな奴らがどうせ貰えない払うやつはバカってイキってたんよ
現在、４０代以上の無職でスキル・経験もショボい人。
これはもうどうしようもない、親が死んだら生活保護だと開き直って隠居すべきだ。
プライムビデオでも見てお金をかけずに時間を潰して残りの人生をやり過ごすしかない。
それでもブラック企業でこき使われてヘロヘロになるより全然マシだ。
氷河期世代に関してはボクシングの試合の1RでKO食らって負けたのにその後ずっとラウンドが続いてるようなもんて説明がしっくりくる
能力や経歴じゃなくコネ以外あり得なかったのがあの時代
上手く行った人達はただ生まれ含む巡り合わせが良かっただけなのを認めたく無いからか努力が足りないとしか言わないし
努力が足りないと言うなら何処まで努力すれば良かったのかも明示せんとな
まともな生活送れない人がこれから大量に出る
派遣法改正、30年の不況
その結果がこれから突きつけられる
ちゃんと責任取れよ
w
退職金や相続した財産をかっぱぐ算段だろwwww
クズキムチジョーコー一味の悪だくみは続くwwwwwwww
>「就職氷河期世代」とは、1990年代から2000年代の雇用環境が厳しい時期に就職活動を行った世代のことを指します。
企業は人件費の削減と就業人口構造是正の為に団塊世代をリストラしようとしたがリストラユニオンやリストラ自殺などと騒ぎ立て団塊世代を解雇できなくなった為に犠牲になった世代
としっかり書け。
>>12 隠居は許されない
奴隷として労働市場に狩り出され続けるw
生活保護は与えられないwww
一生奴隷
>>16 突如ネンキンが強制加入にされたり
全ての皺寄せがされるべき奴隷世代な
>>16 その後の人不足時代にも何も努力せず正規雇用されようとしなかった世代も追記な
>>20 正規雇用なんてコネがあるやつしか許されなかったんだよw
最近「努力をすること」と「無理なこと」を混同している人が多いなあと感じる。
努力は必要だけれど、無理なことはいくら努力しても無理。
諦めが早いのも問題だけれど、諦めが悪いのも問題。
諦め時を見極めなくては人生の無駄遣い。
>>13 子供は別として大人になったらコネを作るのも能力だよ？
というかコネを作ることここそが求められるもといえる
コネを能力と捉えられない頭が子供がこの世代には多い
国民年金も払わないとかダメだろう。
払わないものはもらえない。当たり前のことです。
>>22 その後の人不足時代には建設とか介護飲食なら正規余裕だわ
でも選りすぐってるんだろ？なぜか
選べる立場じゃないのに
ホント幻冬舎嘘ばっかりつくなあ
氷河期世代だから非正規が多いなんてこと無いのに
40～50男の非正規は1割もないよ
![就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味 [837857943]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xusQAvI.jpg)
>>27 選べない立場に追いやったのは時の無能中高年を過保護にした雇用制度
氷河期世代は生活保護を適用するには数が多過ぎるので、
きっとまた手を替え品を替え、法律をちょこちょこ改悪しながら
適用を困難にするんだろうな。
どんだけ虐げれば気が済むのだろうか?この国は。
国民年金は払えないなら全額免除して貰えばいい貰えない人はいないはずなんだが？
ま、どうでもいいさ。
もう助からない世代。
国も社会も子孫も助からないけどなw
>>28 いやできるだろ
お前は天涯孤独なのか、親族も級友もいなかったのか
地域のコミュニティにも参加してないのか
>>30 ちゃんと選べない立場と分かってるのに、仕事は選りすぐって（自分がやりたい）仕事がないーとかいうよな
あほじゃね
まさにその世代で来年すらも見通せない生活してるが、
いざとなったらというのは考えてるぞ。
氷河期世代は世代あたりの納税率が極端に少ない世代
それなのに口ばかりうるさくて政府に氷河期対策ばっか求めてるガン
周りに迷惑をかけてる世代
ていうか普通に働いてたら年金は給与から引かれるのに
これからはAIが一気に台頭してくるから20代30代でも文系事務や営業なんかは5年以内に無職の可能性がかなり高い
氷河期はもちろん50代のバブル末期世代も蓄えがないと年金支給まで生き残れないと思うわ
>>33 氷河期を切り捨てればその下の世代からは助かる
年金支給される頃にはジャパンジンバブ円は紙くずになってて支給されてもパンすら買えない生活だったりしてなｗ
年金より生活保護の方が良いのか？結局
保護費減額って話もあるが
氷河期世代の(1)ポスドク(2)司法浪人
こそが最悪の貧乏くじを引いた者たちだろうな。
ひたすらガリ勉して
幼少期および人格形成期に人並みに遊ぶ経験を奪われ、
一生食うに困る生活を強いられるんだよ。
>>44 ポスドクも司法浪人も能力があるやつは大成してるし結局本人の能無を世の中のせいにしてるに過ぎない
対立煽りたいなら逃げ切り世代にしとけよw
今ならまだ生きてんぞw
日本の場合は就職じゃなくて就社だから、 スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増える、
という発想がそもそも間違ってるんだな
スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の処遇しか
用意するつもりないんだから、 家で寝てた方がマシという結論になる
日本企業において社員の年齢構成のいびつさが問題となって久しい。
氷河期世代はどこにいるのか。
1999年から一般労働者派遣が激増し、派遣会社もすごい勢いで増え、当時の若者が派遣会社の正社員として吸収されていった。
これで「氷河期世代の9割は正社員」だから問題ないとコピペする連中の正体とは？目的は？
労働者派遣の市場規模の推移
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/chosakiho200711_01.pdf ![就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味 [837857943]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Bevqz2O.jpg)
年金が貰えないなんてことは無いよ
額は減ったとしても
氷河期世代はいつも俺らの時の就職率が低かった政府のせいだーとかいうが、リーマン世代のほうが就職率低いんだよなぁ
![就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味 [837857943]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6dCiSBc.jpg)
氷河期世代は文句ばかり言うがリーマン世代は文句なんて言わない
これは人のせいにばかりする氷河期世代の心の問題
年金はすごいシステム
金なくて払ってなくてもそれを申告しておけば年金もらえるｗｗ
バブル崩壊（1991年〜1993年）
住専破綻（1995年）
アジア通貨危機（1997年7月）
三洋証券破綻（1997年11月3日）
北海道拓殖銀行破綻（1997年11月17 日）
山一証券破綻（1997年11月24日）
長期信用金庫破綻（1998年）
日本債券信用銀行破綻（1998年10月）
有効求人倍率0.48%（1999年）
ITバブル崩壊（2000年）
ライフ・そごう・第一ホテルが相次いで破綻（2000）その他メインバンクを喪失した企業が軒並み破綻に
企業倒産件数年間１万9441件（2001年）
生命保険会社7社の破綻。日産生命、東邦生命、第百生命、大正生命、千代田生命、共栄生命、東京生命（1997年〜2001年）
りそな公的資金投入（2003年）
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 [トモハアリ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1641583058/ ネットでも「氷河期世代の就活の残酷さ」って語られてないよな？甘えとか自己責任とか [882679842]
http://2chb.net/r/poverty/1682502105/ ブラック企業しか知らない氷河期男性が語る壮絶体験「接待費や高速代、年間30万円自腹」 [329886917]
http://2chb.net/r/poverty/1643035046/ 【時代】「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活 [ひぃぃ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646310081/ 国民年金保険料は低収入で支払えないなら、ちゃんと申請してりゃ免除されるだろ
まさか、申請すらしてないの？
自分からセイフティネット拒否してんじゃん
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%)
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト５
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２
2021 583,518 432,790 74.2(正規72.2% 非正規2.0%) ベスト７
2022 590,137 439,685 74.5(正規72.6% 非正規1.9%) ベスト６
![就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味 [837857943]->画像>11枚](http://or2.mobi/data/img/207271.png)
https://www.mext.go.jp/content/20221221-mxt_chousa01-000024177_001.pdf 新卒求人倍率過去最低→2000年 0.99倍 失業率過去最悪→2002年 5.4%
就職内定率過去最低→2003年 55.1％ 自己破産件数過去最多→2003年 24万件
進路不明者・ニートフリーター過去最多→2003年 自殺最多→2003年 34,427人
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
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氷河期世代の雇用形態
![就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味 [837857943]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xUezVZ0.jpg)
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
就職氷河期世代の“今”、４分の１が“非正規・フリーター”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191127-00000005-jnn-soci
求職活動をしない“無職中年”が推定100万人超。コロナショックでさらに…
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200415-01659616-sspa-soci&p=1
就職氷河期、リーマン、コロナ…「本当に運が悪い」ロスジェネ世代が直面している厳しい現実
https://dot.asahi.com/aera/2020121800031.html
老後の不安は増すばかり…「新卒から非正規のまま」氷河期世代の実態
http://news.yahoo.co.jp/articles/497256028583c9a1ab7d403d90e79e764ad2a8a8
現役世代をむしばむ社会保障費 氷河期世代の高齢化で国の財政は
https://mainichi.jp/articles/20220511/k00/00m/040/119000c
氷河期採用枠、倍率600倍 宝塚市に見る不遇世代の今
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/01129/
40代の3人に1人が非正社員…就職氷河期世代の雇用問題を解決できるか？「too late」な日本社会が避けるべき未来
https://mi-mollet.com/articles/-/40898?layout=b まあでも老後破産とか怖そうな声で脅すけど
老後なら逆にナマポ含めなんとでもなるんだよな
若いうちが大変だ
実際どうなの?年金を払わずその分自分で貯金したほうが得なの?今の制度って何歳以上生きれば納めた年金の元取れるの?
①戦時中はもっと酷かったよ甘えんな
②戦時中じゃないんだから救済すべき
どっち？
障害年金もろてセミリタイア状態だわ
逃げさせてもらいます
ナマポになるだけだな
50超えたら再教育も厳しいだろうし
産廃を育てた政府はちゃんと責任取れよ
>>52 リーマン世代は第二新卒が有ったから
氷河期世代は貴重な新卒カードを維持する為にあえて院に進んだり留年したりでめちゃくちゃだったんだよ
>>58 あの状態でプラザ合意を蹴ることは誰でも無理だろ
生活保護との差額を併給できるのに馬鹿なのかこの記事は
>>11 払わない分を自分で貯蓄運用してたんならまだわかるが…
>>42 生活保護の方が明らかにいい、税金と医療費無料があまりにもでかいって。
今の年金で暮らしてる人が言ってた…
ゆとりまでは親がちゃんとしてれば金や家はあるだろうから大丈夫なんじゃないの
>>34 その程度のコネは上位のコネに潰されるだけ
ここで氷河期の今の状態をバカにして下に見るのではなく、
そういった層がこれまで30代40代50代でローンで買うはずだった車やマイホームは売れずに
子供も育てられない産めない結婚出来ないっていうことが今の国の惨状を招いてると理解して子作りと経済回してくれや
下を見て安心するのではなく反面教師にしてくれ
>>78 作ってるけど意味ないんだよその程度のものは
こういう記事で生活保護の存在を無視するのは何なんだマジで、不安煽って変な投資商品買わせたり。
>>32 未納のままにしてるのが1番良くないよな
払えないなら免除申請しないと後々後悔する
>>66 まじで始まってガラガラポンあると思います。
通貨なんて紙くず。貯蓄もﾎﾞｯｼｭｰﾄ。
本当は優秀とか言う割には実際氷河期世代は変なの多くて使いづらいのしか出会ったことがない
優秀な人達はどこにいるのかいつも不思議
氷河期を言い訳にいつまでも役に立たないプライドを捨てられなかったせいだよ
政権運営は政府の責任
ナマポで精算だよ
ためらわずに貰え
今の年金って現役世代から取って爺婆にわたしてんだろ？
1階部分だけじゃ年金で生活賄える額にはならんし大人しくナマポ受け取っておけよ
むしろナマポが害人に食い荒らされて受給厳しくなってないかのほうを心配した方がいいだろうけどなｗ
>>3 バーカｗ
年金破綻して生活保護保護制度が維持できるわけねーだろｗ
勝手に死ぬからよいよ
岸田、お前はなにもすんな
呪われてろ
年金は破綻するとか言って払ってない世代が氷河期なんか
自業自得だな死んどけ
20年以上前から言われてたじゃん
それでも何も対策しなかったんだから見殺しにする気まんまんだったんでしょ
ずっと自営業してた人で年金払ってなくて70過ぎた今更年金が貰えないと文句言ってる人いるわ
>>29 人口比で計算すると
明らかに少ないんだが
年金貰えるのって将来70とか75歳になりそうだし
そうなってきたら実質的無いのと同じだろうし
自分で貯めた方がマシなんじゃないかと思えるんよなあ
憲法の生存権で保障されてる生活保護が年金よりも明らかに基本的なものだから、生活保護が破綻してたら年金なんてとうの昔に破綻してるよ。
生活保護申請しても通るか？
働くかさっさと死ねって追い返されるんじゃね？
まあその一方で外国人様は差別だって喚き立てるだけで貰えるんだけどさ
介護でも土方でも飲食でもタクでも運送でもなんでも正職なれるやろ甘えんな
>>106 まあ外国人は扶養がいないから貰いやすいはあるわな
日本人は親族がどこかにいるからもらいにくい
>>106 高齢者になったら基本的にもらえるよ。現に今の高齢者で生活保護もらってる人は山ほどいる。受給額に差はあれど。
高齢者を追い返す事は不可能。
問題なのは年金をもらう頃になるとナマポの負担が激増するってことだろ
しかも子供がいない人が増えるわけだしさらに社会的な負担も増える
こんなの放置していたら医療も年金も破綻するわ
今のうちなんとか・・・もうむりか
つーか現実的に氷河期の年金支給は80歳以降になるし殆どが受け取れずに死ぬ
生きてたとしても定年から80pmまでどうやって生きてくんだよって話
年金が大丈夫だっていうなら
約束どおり60歳から支給してもろて
>>111 ほとんどってなんだよ平均寿命くらいなんだから半数はもらえるだろ
独身男性の平均年齢は65歳くらいだから、心配することないよ。
外国人生活保護打ち切れば日本人助かるのにしないのなんでよ
あれ黒よりのグレーだろ
>>2,3,4
竹中が
ベーシックインカム 70,000円/月
で、諸々無かったことにしようとしてるぞ
もちろんナマポも無くなるだろうな
>>111 生活保護の存在知らんの？学校行ったのか？
日本に生まれたら年金という呪いをかけられて生きて行かなきゃならんのマジきっついわ。
そしてなんでもかんでも罰ゲーム（税金）付きだし。そりゃ子供なんて作らないだろ。
作っても一人で十分ってなことになる。
>>11 メディアがそういう専門家()を出しては不安を煽ってたからね
>>40 切り捨てたいけど80歳になってヨボヨボ金なし老人になったら生活保護で養わなきゃならんからな
その頃には一年あたりの出生数は50万人切ってるだろう
現役世代の負担は給与の６割から７割を徴収される勢いになるから日本社会には絶望しかない
ただ医療関係者と政治家にとっては儲かりまくりの状況だから変わる事はない
>>116 最高裁判決で支給義務無しだから完全にアウト
>>121 生活保護の最低限度の解釈を変えればいい
パン一枚あったらしなない
>>119 地方都市だとそれでもまだ子供2～3人つれてる若い夫婦ってのが普通の光景。
それでも出生率落ちてるけど。
都会は住むにも子育てするにも金が掛かりすぎるのに人が集中してる悪循環なのも原因のひとつだと、地方に移住して実感した。
ニート男46歳｢警察官から拳銃奪って撃ったら尾てい骨貫通骨折したけど（中略）
医療観察法でここ（精神科）に来たけど（親が）年金払ってたから
積み立ててた障害年金どっさり貰って楽な生活ですよwww｣
年金推進する政党が力を持つだろうから大丈夫じゃない？
むしろそれでしわ寄せがくる世代が大変
状況的には氷河期より大変かも
もう豊かじゃないしね
この状況で「いつか老人になる」理論で、現役世代からの搾取許していいわけ？
>>79 こないだの経済同友会でもその話があったな
既に働いている従業員の雇用を守ろうとするあまり、この事態を招いてしまったと
世の中何でも循環なんだけど、ミンス政権のはあまりにも穴が深くて大きすぎる
外国人の生活保護費と健保のだだ乗りさえ切っちまえば費用捻出出来るやろ、んで数が多い氷河期が軒並み寿命迎えたらそれ以降の世代は数も少ないし、まだ生活保護延命できるんちゃう？
>>126 ちゃんと年金払わないと障害者年金も貰えないゾ😨
>>131 外国人と氷河期世代とどっちが多いと思ってるよ
親の団塊世代の雇用守る為に子供の団塊Jr世代が犠牲になった感じか
>>131 ガイジンに施しをするのは平成来の国是
あきらめろw
氷河期世代でも当時落ちこぼれって言うわれてた今で言う発達障害が非正規に落ちたんだろうな。
>>127 推進つっても掛け金あっての制度だからな
1階の支給額上げたら掛け金も上がって払えないだの文句言うだろうし3階より上作ったところで1階部分の掛け金払うことにすら文句言う連中には縁のない話
所詮底辺は不満しか言わんよ
>>128 お前らの未来の子どものために倍払っとけ
どうせ貰えない、って考えなら、普通は年金なくても生活できるように貯蓄したり、長く働けるように努力するものでは？
ソース、幻冬舎か。
それを考えれば、子育てバラマキの予算が見付からない（見付かるわけがない）政府は、
苦し紛れの氷河期独身税も頭にあるはずだから、予防線を貼ってくれてるのかも知れんな。
（市井が分かってない自民が、また官僚や謎の当事者の口車に乗って独身税を言い出し、
よりドツボにはまるのを防ごうとしてるのもあるかも知れないが）
本物は氷河期どころの範疇の形容じゃ収まらない。
明らかに違法性だらけの被害を被っているのに年金すら貰えなかった。
そもそも親族に通達が渡るのを嫌がって受け取らない可能性はあるが。
ひたすら誤った苦行に耐え抜き
対案、代案、損害賠償等の法手続等を考えられる頭になったのだ。
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://2chb.net/r/newsplus/1559214153/ ![就職氷河期世代の暗黒「年金すらもらえない」老後破産の現実味 [837857943]->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg)
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
バブルのときは超売り手市場だったから、ほんのちょっと気に入らないことがあると
すぐ転職することができた
それでも全然食えたから人生舐めたやつ多かったが、バブル飛んで事情が変わったのに
気付かず気安く辞職して再就職先なし→非正規雇用落ちしたやつが一番バカ
年金が破綻してるなら
今のような生活保護制度も破綻してんじゃね？
知らんけど
たぶん強制収容所みたいな形になるんじゃ？
日本が抱える特大爆弾って何十年も言われてるのに放置した結果がそのままでるだけだろ
この世代は兎に角数も多い戦争でも起きてドカンの方がましかもな
日本が抱える特大爆弾って何十年も言われてるのに放置した結果がそのままでるだけだろ
この世代は兎に角数も多い戦争でも起きてドカンの方がましかもな
読んでないけど幻冬舎ゴールドオンラインの記事と予想
嘘をつく事に躊躇のないゴミ屑人間に年金が行き渡っている事を非難するべきである。
全くの無駄金である。
正直者の生活困窮者と嘘だらけの不正人間どちらの命が大事なのかもう一度考えていただきたい。
自民党に投票するからこうなる。
ついでに
棄権して意味があるなどと思うからこうなる。
どちらも馬鹿の極致。
>>153 年金は金払ってるんだからもらう権利ある。
ナマポのことならそう思うけど。
安楽氏という単語が時々出てくるけど、
人生散々な苦渋を味わわされた挙句に札処分か？
酷すぎね？
就職出来ずに大学を卒業したら職歴無し扱いでもうまともな会社には勤める事が出来なくなったからな
当時に第二新卒って救済が有れば今程酷くなって無い
主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１倍 大分県公立学校教員採用選考試験 令和4年度
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍 令和２年度 那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1595596787/ 【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://2chb.net/r/newsplus/1569138248/ 就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://2chb.net/r/poverty/1599480134/ 底辺で働くより税金にぶら下がって生きたほうがいい
賢い底辺はとっくにみんなそうしてるよ
まさに働いたら負けな時代
老後の資金は貯めたけど
老後飢えないために生きてるのかなって気持ちになる
氷河期支援始めましょうと政治が動きそうな時にリーマン来たり
最近もその機運になりそうな時にコロナ始まったりと呪われてる世代
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/ 造船業界「即戦力になる30代から40代がいない。少ない、ではなく存在しない」
http://2chb.net/r/poverty/1667109179/ 半導体工場、深刻な人材不足 九州の学生6割「働きたいと思わない」さ [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682210932/ 鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1577593325/ 「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
http://2chb.net/r/poverty/1512642924/ 企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1517440457/ 厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://2chb.net/r/poverty/1518524436/ 日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1519982469/ 政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1532063350/ 国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1549266633/ 20年前のバス業界「氷河期大卒が学歴詐称して働いてやがったので解雇しました」 →現在なり手がいません・・これなんで？ [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1668924130/ >>13 国立大学の理系で修士になれば、就職までは楽勝だったぞ。
ここまでだったら、若干の知力&運で何とかなった。
>>4 日本人は簡単には生活保護貰えないよ
貰えるのは在日とか
>>161 氷河期世代から政治家が出る。氷河期世代を救う。
氷河期世代の社員をいじめたら雇い主にペナルティが課せられる。。（ごめんガルの予言から）
もうすぐ小室圭真子が帰国らしい。年間8億の生活費が出せなくなったかららしい。きっと安倍が亡くなったことでカネが入らなくなったせいだと思う。
帰国のタイミングで美智子ー秋篠宮ー眞子とDNA
検査すればただの平民とわかり皇族費はもう入らない。全員美智子の托卵から生まれた平民…
最後の秘策
国債9000万億兆円にして
来月から毎月国民に一千万配布したら豊かになるよ
厳しい就職市場の中、大学の同級生がコネ入社するの見て本当にコネ入社ってあるんだと知ったと同時に世の中って不公平だなと思った
コネのない人は泣く泣く中小企業に就職してた
>>166 就職活動なんか殆どしなかったな
学校推薦で一部上場企業に就職できてしまう
大学の友人は全員そう
就職氷河期なんて文系の話だろ？
氷河期世代救済と嘯いて公務員募集したけど、
あの倍率見たら単に問題の深刻さを浮き彫りにしただけやん。
救済する気がさらさら無い事だけは伝わった。
【経済】「賃金減少」氷河期世代が受け取れなかった、アベノミクスの恩恵 [田杉山脈★]
http://2chb.net/r/bizplus/1636799748/ アベノミクスの恩恵など全くなかった…氷河期世代の厳しすぎる現実 安倍政権が強調した雇用増は本当か
http://2chb.net/r/news/1602591791/ 氷河期世代が働きざかりになったにも関わらず個人消費が増えない 政府も首をかしげる問題に [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1632028115/ 【貧困】40代で手取り10万円台も…「就職氷河期世代」を取り巻く厳しい現実 [スダレハゲ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1632549764/ 【悲報】 まもなく50代。国が見捨てた「就職氷河期世代」の絶望 [566475398]
http://2chb.net/r/poverty/1633030113/ 【社会】「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態[10/10] [Ikh★]
http://2chb.net/r/newsplus/1633830472/ 生活保護費、今後27兆円超へ…｢氷河期世代135万人が生活保護受給者になる｣ [902666507]
http://2chb.net/r/news/1634615825/ 住む家もありません…コロナ禍で困窮極める「氷河期世代」の恨み節(厚生労働省調査) [少考さん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1635433552/ 日本没落の原因、「氷河期世代を見捨てたから」で完全決着する [295956775]
http://2chb.net/r/poverty/1656079759/ 就職氷河期世代、当時やはり非正規で使い捨てられていた [882679842]
http://2chb.net/r/poverty/1685367123/ 「氷河期世代」25年間で年収195万円減 [256556981]
http://2chb.net/r/poverty/1687749614/ 【正論】経済学者「氷河期世代が出産適齢期のうちに少子化対策してればよかった。今さらやっても手遅れ」 [481941988]
http://2chb.net/r/poverty/1689424874/ >>171 景気悪いと理系は強いよね。
俺文系だからほんと理系の学部の人たち羨ましかった。
(その分理系は文系より勉強してたけど)
バブル前の円高不況の時もそうだった。
氷河期のはそれに加えて、名前聞いたこと無いような低偏差値大学が量産されてた時期とも重なってて余計酷いことになったのかも。
刑務所でいいじゃん快適らしいぞ
政治家や公務員軽く蹴飛ばしてやればすぐ入れるだろ
投資を進めているのは将来年金が破綻するから
今から資産を形成させようとしている株価対策にもなるから
これから先20年間の選挙でのキャスチングボートを握っている世代でもある。
自営業になって年収はかなり増えたがやっぱり退職金と年金はかなり痛いと感じた
個人年金積み立ててるし色々やってはいるがやっぱ会社員てのはいいもんだぞ
簡単に会社辞めたらいかんぞ忠告だ
>>178 年金自体も株で運用してるからな
株価下がると国民全員が痛い目にあう
>>183 自営は国民年金しかないのが辛いね
でも、今までサラリーマンなら厚生年金も幾らかはあるんでしょ？
あとは株とかコツコツ買って備えるしかないね
>>178 すでに破綻していて破綻の定義を変えてるだけ
最初は60歳だったんだぞ
氷河期がちゃんと就職せずに
遊び呆けて、子供作らなかったから
今の日本がたいへんなんだよな
サラリーマン
国民年金+厚生年金+企業年金＝30万円
昨今制度変わって10年納めてればそれなりに毎月貰えるんだっけ？？
前は25年だったよね
氷河期無職こどおじは不死不老のパッパとマッマがいるから問題なかろう
厚生年金を国民年金と一本化するしかない
もちろん払う金額は国民年金に統一
>>183 自営も合同会社にして保険料払ってく形にするしか無いかな？
>>175 氷河期世代の頭はそういう大学が少数で
Fランでも競争力が酷かった
年金貰えないのは払って無いからだろ
なんで払って無くて年金すらなんて単語が出てくるのか？
甘えてんじゃ無いよと言いたい
【意見】餓死で亡くなった友人…「就職氷河期世代」の困窮
http://2chb.net/r/newsplus/1578666174/ 貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明 原因は不明 [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1547254831/ 【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
http://2chb.net/r/poverty/1550290524/ 政府「氷河期世代に独身低収入が多すぎる。彼らが生活保護落ちしたら日本が終わる」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1525144646/ 貯金ゼロ、明日の生活も苦しい…「中年フリーター」の救済策はあるか（放置すると将来的な生活保護費が10兆円にのぼる） [111921565]
http://2chb.net/r/poverty/1561171104/ 40代の4人に1人、貯金ゼロ 「本当に自己責任なのか？」 [419054184]
http://2chb.net/r/poverty/1597309223/ 【急募】氷河期世代の男女がジョーカー化するのを防ぐ方法 [144189134]
http://2chb.net/r/news/1640466425/ 民間の保険なんて保険料払わなかったら解約じゃん。国民年金なんて払わないと差し押さえだぜ。どこのヤクザだよ
雇用のバランスを氷河期だけわざと崩したのが悪手だったな
小泉が悪い
あいつが当時とんでもないことやってくれた
>>183 自営の国民健康保険と年金が社会保険より高い言う奴いるけどフリーランスって馬鹿が多いのか？
そもそも俺ら氷河期世代は大半が年金払ってないからな
貰える訳がない
>>196 その場合は企業年金は確定拠出年金に払い出されたかもしくは併用
大企業の工員レベルで4万円/月レベルの加算だな
総合職なら6万円ぐらい
旦那 国6 ＋厚14＋確定拠出年金6＝26 万円
嫁 国6＋厚4＝10
で世帯36万円/月ぐらいが標準イメージ
氷河期「払ってないから貰えない…」
Z世代「払ってるけど貰えない…」
どっちが悲惨や？
>>208 後20年ぐらいで
年金存続とベーシックインカム切り替えの票がひっくり返るんじゃないかな
それが民主主義で丸損するのは月額を支払っていた真面目な人たちだと予想
自民党の岩盤支持層の氷河期ヒキニートｗ
老後どうするのｗ
大丈夫。氷河期世代を棄民した連中がたくさん納税して一生養ってくれるよ。なんも問題ない(45歳・生活保護)
若いうちから生活保護になったやつは知らんけど
”非正規”で働いていたけど老後お金足りないっていう人が続出する事態になった時は
そいつらが老後暴れてもしょうがない
老後貧乏人に怯えて暮らすのも自己責任だし
年金が必要ない人には放棄してもらって足りない人に回せばいいだろ
ほっとけばほっとくだけあとで国民全体がツケを払わされる
同世代から見ればただの落ちこぼれ
代表ヅラしないでくれよ
>>216 落ちこぼれを救わないと後で自分に返ってくるのが世の中
経世済民
年金もらえる額が払った額を超えるのは75歳を過ぎてから
でも氷河期世代は70まで生きれたら勝ち組だろ
実際ほとんどはきっちり正社員職に就いて家庭持ちだけどね。こんなのが多勢占めてる訳無いでしょ。
>>220 正社員だからいいみたいな馬鹿な考えの人がいるのか
企業年金どのくらいもらえるの?
厚生年金で暮らせるほど老後は甘くないよ
氷河期高卒童貞資格無しリーマンショックで一度職場が無くなってたオレでさえちゃんと厚生年金払ってるのに？
年金なんて貰える額どんどん減るし、
あんなもん全く当てにならん
俺は土地買って貸してる
>>221 非正規だったら厚生年金無いと思ってんの？
年齢が上がるほどナマポハードルは下がってくるからな
無理して老後資金貯めることはない
まあ70ぐらいまでの分は合ったほうがええかもな
>>225 レス俺宛であってるか
非正規が企業年金貰えるような会社なんかないだろ
正社員でも企業年金ない会社多いのに
ヘタに働いて夢見るな
ナマポもらう前提で人生過ごしゃこの国もまだまだよゆーよ
世の中が消えた年金記録問題で騒々しかったころ
掛け金を一括で払ったのに記録が残っていないんだ
｢年金を寄越せ俺を助けろァ!!｣って騒いでいた
弁護士がおったけど、その後年金は貰えたのだろうか？
ちなみに私の知り合いでサヨクの爺が
｢掛け金を一括で払ったのに記録が残っていないんだ(涙)｣
って言ってるヤツがおるけど
なんでサヨクは掛け金を一括ではらうの(かなりの大金)
そしてたまたまサヨクの払った記録だけが無くなる訳？
この法則は不思議でしょうがないwwwwww
小泉時代にいくらでも就職出来たのにな
バブルの価値観で妥協出来ずにニート続けた奴が悪い
どうせ職を選んでたんだろ
仕事なんていくらでもあるんだから選ばずに働いてた人は今成功してるよ
>>52 ゆとり以降は氷河期世代を見てるからそもそも国や社会に期待してない
>>232 これな
力仕事なんてやりたくない、飲食やサービスなんて絶対嫌！
そんな奴らが今困ってる
良い時代に生まれて、好景気を甘受しなさい。
氷河期世代に生まれると、何の救いもないから。
本当にヤバいのは氷河期女性だと思う。
婚活中40代無職子供部屋オバサンがヤバい
最後は生活保護とはいうが、
自民の移民政策のせいでその生活保護が外国人に食い潰されつつあるのが現状
払えって言われている分は少ない収入の中から払っているんだから
最後までとことん国にタカってやる
政治家の家の前でホームレスして毎日物乞いするよ
年金に頼らないで行くなら積立ニーさんだけはやっとかないと厳しいだろうな
月五万くらい来年の新制度ニーサんで運用してけばラストチャンスでなんとかなる気がする
年金なんて貰えると思ってなかったからいいかな
この国はすでに死んでいる
| |
| 自宅警備員だって立派な職業だお！ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
| | ∨
| それはニートだろ .|
| 常識的に考えて・・・ |
.＼＿__ ＿＿＿＿＿＿＿／
∨ ＿＿＿ﾉ Ｌ
／＼ ／ ⌒
／￣￣＼ ／ （●） （●） ＼
／ _ノ ＼ ／ （__人__） ＼
| （ ●）（●） | |::::::| |
. | ι （__人__） ＼ . l;;;;;;l ／l!| !
| ｀ ⌒´ﾉ ／' `ｰ´ ＼ |i
. | } ／ ヽ !l ヽi
. ヽ } （ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
ヽ ノ￣ `ー､＿ﾉ￣￣￣ ∑ l､Ｅ ﾉ <
/ く.＼ ﾚY^Ｖ^ヽｌ"
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒) ＼
l l＿＿.＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
ゝ＿＿＿＿ ヽ.＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
(二二二二二)） ｌ::.::.| |
| | | |: :.:| |
| | | |: :.:| |
| | (＿＿:.:| |
どんな人手不足でも氷河期世代は頑なに正社員採用しないよね。
外国人若手優先
>>197 人口減が税収減につながるから絶対無いな。
後先考えず低スキル移民募るのも同じ理由
うちにあるギター残り六本全部ステンレスフレットにするまで仕事やめられない
>>1 経済超大国日本はアメリカによって潰された。いわゆる第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。
おかげで軟着陸できた。みんなアメリカに潰されたことに気づいていない。これで満足しろや。
人口が半分になってもトータルの
所得と納税額が３倍増になれば良い
どうやるかは知らん
「年金貰えないしー」とか言ってる阿呆は
一体どれだけ洗脳されて奴隷化しとんねん
国が約束して払い続けたもんの恩恵受けられないとか
どれだけ紳士的に考えても最低暴動やろ
いや本当に
だから減税も社会保険料の減額もダメだよ。俺らがろくにもらえなくなるのは嫌だ。
>>261 グリーンピア事件とか社保庁解体とかやってれば信用なくなるがな
>>262 お前みたいなのはクルクルパーじゃなくて
壺関係者やろマジで
税収減で年金破綻とか無い
クルクルパーなら調べろ
スマホがあればクルクルパーでもいける
補助金と中抜き禁止したらゾンビ企業が潰れて失業者に溢れるけど国際競争力は上がるし、
ナマポ代が増えても補助金などに払うよりずっと安く済む。
そこであまった金を儲かる・伸びる産業に投資
厚生年金はパートタイマーでもバイトでも15万以上の月収があれば入れる筈だし、国民年金も自腹で払えるだろ。
年金無いのは単に怠けてただけの自業自得だわ。
>>266 15万円の月収から
もらえる年金って
いくら？
ほっといたら人生最後に恨みぶつけてやろうとする無敵の老人が増殖して
めちゃくちゃなことが起こりそう
>>268 年金は払う額に上限があるから高給取りでも20万程度で、定収入でもちゃんと掛け金を払っていれば17万ぐらい貰える。
あの当時企業は保身に走ったけど、その後来たリストラの波を
早々に国が企業に押しつけていたら子供の人数も変わってたのかもしれない
>>269 老人なら体力無いから、すぐ取り押さえられるだろｗ
>>271 後進国の方が子だくさんだから、その理屈は無意味だな。
少子化は日本人が贅沢に慣れたのが原因だな。
氷河期世代でなんとか就職できたやつもどうせ年金は貰えないだろうし、もう詰んでね？
氷河期世代が70代くらいになったときにどんな世の中になってるのか興味ある
無敵の老人だらけになってそう
>>269 すでにかかれてた。俺もこういう世の中になると思う、どうせ死ぬなら。。。で
>>275 そこまでやれる気力があったら、こんな残念な人生になってないと思う。
就職しない、結婚しない、子供作らない、選挙行かない、年金払わない、これが氷河期の人生だから何もしないまま一生を終えるよｗ
>>276 年金定期便に予想金額が書かれてる。
40年払い切れば最低でも、それぐらいになるけど失業期間や引きこもり期間があると、それより低くなるな。
貧乏でも毎日働いて厚生年金を納めれば最低でも老後はボロアパートで働かず並みの生活は出来るぞ。
>>29 ちゃんとしたソース出してから言えよ、低能くん
>>269 刃物くらいではよぼよぼの爺じゃ一般人にも危害加えられなさそう
せいぜい糞尿貯めたペットボトル撒き散らす迷惑テロくらいしかできないやろな
>>167 共産党にたのめばすぐナマポ貰えるよ
数十年には共産党支持者が増えるね
>>279 有り難う。
厚生年金に加入できる待遇で働いていた人ならだな。
非正規で15万以上稼ぐのを切れ目なく何10年と続けるのも難しいし、地方の賃金形態や女性ではなかなか。
17万もらうのも割りとハードい高いと思うよ。
氷河期世代の周囲を見ると、フツーの大学生がフツーに就職活動してもフツーの就職ができなかった
新卒で上手く立ち回れなかったり、転職のタイミングを逸すると転落人生になる
氷河期は気力とかそんな曖昧なもので就職できた時代じゃないぞ
だから氷河期と言われてるんだよ、今を基準にするな
氷河期の人じゃないとあの時代の酷さはわかんないよな
自力じゃどうにもならなかったんだから
雇用も悲惨だったが労働環境も悲惨だった
辞めるばかりで補充がなく今じゃ考えられない残業やってたな
氷河期世代はどんな優秀でどんな努力しても就きたい仕事に就けなかった世代な
いざ景気回復しても企業が取るのは無能でも新卒か経験者
当然新卒じゃないし就きたい仕事につくチャンス狙って引越しや新聞配達してたから経験もなし
↓
山上化してゆく
意地でも国に寄りかかってやる。 長年氷河期世代を見捨てて少子化を手遅れにしてきたからな。 国は死ぬまで支援する義務がある。
氷河期＋ポスドクなんて奴がいたら役満だなw
司法浪人でもいいがw
でも実際どっちの方が悲惨なんだろ？
国民年金plusナマポがベストな組み合わせよ
安心しろ
貧乏老人なれナマポを断る役所はねーだろ(´・ω・｀)
安楽死法はよ
それか犯罪せんでも入れる刑務所風施設ほちぃ
氷河期放置して格差を助長した政府が責任持てばいいだけｗ
この手のに限って「どーせ年金貰えない」とかほざいて払ってなかったりする
積み立ててるつもりが積み崩されてるからだよ(´・ω・｀)
世の中には正社員と言いながらら社会保険すら無いビックリなブラック会社が有るからね
年金を払って無い人達はそんな会社に勤めてるんでしょ
若い時はバブルで好き勝手やりまくって、中堅管理職なったら新規採用しぼりまくって当時の若者の未来を潰して、今はジジババなって年金暮らし
今の総理の年代の奴は相当恨まれてるという自覚をもったほうがいい
私大バブルからの氷河期２年目世代だが、中堅の文系大学卒で就職できた人は感覚的に半数ぐらいだったかと
といっても、ほぼ中小企業
頑張って、教員や警察官や地方公務員
ヤバイ感じのはディーラー、保険外交員やらパチ、サラ金、先物とか
約半数はフリーター、女は契約社員、あるいは成績良いと院進
さらに氷河期３年目以降は、もっと地獄
そもそも採用人数がほぼ皆無
バブル期に数百人採用してた企業が数十人や一桁ないしゼロ
年金は払わなければ貰えないってことを
マジで理解してない奴ら多そう
そんな奴らが将来テレビの街頭インタビューで
月2万しか無い。これじゃ生活できない
年金なんてクソとか愚痴ってたりするんじゃないのか
>>304 シマコーの世代だな。
またの名を団塊の世代。
親も死んだ金も無い子供も居ないのに生きててどうすんだよ
今以上に物騒な世の中になるぞ
ナマポもオプションも含めると高過ぎなんだよね
23区だと住宅扶助も69000円まで貰えるしね
氷河期世代も結構幸せナンじゃない wwwwww
>>307 収入が無いから払えなかったと言われると何も言えんでしょ。
厚生年金だからと言って安心するのも間違いだけどな
日本は老後で下手に収入がある方が厄介だったりするのよ
介護状態になったら尚更ね
そして皺寄せを食らうのは本人だけでなく家族介護者だからね
中途半端に貰うくらいなら無年金の方が強い
老後に思い知る事になる
社会のセーフティネットとしてナマポがあるわけだが、
その財源が尽きたらどーすんだ？
年金みたいに実質死後の年齢で支給開始とかになるのか？
年金と違って年齢じゃないと思うが、要は年金と同様非現実的な
支給条件にして締め上げてくるのかな。
でも、セーフティネットが機能しなくなるという事は、
働かざる者食うべからず！氏ねや！って政策を意味するのか!?
まさか、あの心優しいキッシーがそんな鬼みたいな決断しないよな!?
財源が無くなったからって、弱者を切り捨てたりしないよな？
>>311 払えないなら免除申請すれば良い。
仕事しない年金事務所でさえその事はしつこく周知してる。
どうせ年金支給開始が70歳からになって、支給額も1万円/月とかになるんでしょ？
>>315 最低限度の解釈が変わるだけ
1日パン一枚でも生きていけるし
年金を貰えない方が簡単にナマポを貰えるから簡単に収入が増えるのに
当時、「年金制度は破綻している。
どうせ自分たちの時代にはもらえないのだから、払うだけ損だ」という考えが若いフリーターを中心に流行、
実際に国民年金を支払っていなかった層も一定数いたのです。
自業自得やんな
>>311 免除申請すれば良いだけ
それすらやらない馬鹿な奴らはもう知らん
氷河期世代の親もそろそろ亡くなる時期
氷河期の後半生はキツイな
そりゃ年金は「保険」だからね
掛けてない奴に保険金が下りるわけないじゃん
氷河期世代は年金支給しないって事実上決まってるからな
満額納付してても全額払い損
浮いた金でゆとり以降を救うことで安心して子供を産めるようにする
そんなの当たり前
どう考えても賄えるわけがない
自分で食い扶持を稼げなくなったら寿命なんだよ
俺も氷河期世代だが、もうロープも用意してあるし吊る場所も決めてある
食えなくなったら最後にその場所で1人で酒盛りしてから逝くつもり
体が壊れてきてるから50歳までは持たない
それでいいんだよ
充分に生きた
氷河期世代で上手いこと就職出来た連中も、退職金が激減するみたいね
いま65才定年退職で2000万円台出てても、10年後には４桁はとっくに割れて700万円とか
いい大学とまでは言わんが、ネクラだのマルビだのオタクだの陰口叩かれても、地方の国立大の工学部に行ってさえいれば、お前らのようにはならないんだよ。
修士になれれば教授推薦で一発合格だったぞ。
>>9 上場企業の求人票がダンボール箱で毎週届く時代だったから就職というものを舐め切ってる奴だらけ
>>335 地方国立大学に入る時点で同世代2割以内だからな、そりゃそのレベルなら流石に溢れる事は少ない
でも教育学部は教師の募集がなくて悲惨なことになっていた
>>335 大学に行かずとも高専なら就職率100%なんだぞでも何故理系も高専も選択しなかったのは各々がやりたい事や野心も有ったからだよ
誰が大卒の求人倍率が1を切るとか予想出来るんだよそれも団塊世代を守る為になんて愚かな選択をなんてな
エタヒニンみたいな存在なんだろうな
他の世代があいつらよりマシと思うことで自らの生活の苦しさから目をそらすための存在
さんざん将来大変なことになると言われてたのに一切対策をしなかったのが何よりの証拠
>>338>>339
戦後日本社会では団塊世代は主人公、それ以外はモブキャラみたいなものだ
>>327 戦後日本社会は団塊世代の為にある社会だからな
>>9 フリーターが新しいワークスタイル！って持て囃されたのもバブルの頃から
チョンを見下したら幸せな気分になる
生きててよかったって思えるよ
チョンを差別しようよ♡
氷河期は正社員を断ってフリーターになった奴が今更悲鳴を上げて団塊のせいにしてるけど、すでに手遅れだよｗ
ブラックでも正社員になってれば厚生年金で老後は安泰だったのにさ。
第三次世界大戦に突入しそうだから氷河期世代を最前線に送れよ
>>345 生活保護は働けない人の為の制度、老人でも働けるうちは貰えんのだけど、なんか貧乏になったら貰える制度だと勘違いしてる奴多いよな。
>>340 団塊世代みたいに週休1日で、毎日12時間働けば景気も良くなって主人公になれるぞｗ
働いてない癖に沢山給料くれってのが、厚かましいにもほどがある。
氷河期世代だが年金定期便に65歳でもらえる額が月10万もないわ
>>345 氷河期世代が老人になった頃に生活保護が機能してるはずがないだろ
生活習慣病改善指導がなければ氷河期はもっと早死にしていくかもな
>>349 その団塊世代は「中国みたいに3交代24時間働けや」って20年前に言ってたよな
でも、今の中国もまたその日本みたいな不況になった
>>349 俺は氷河期世代で、若い頃から休みは月1とか年1とか、多い時は毎日20時間とか働いてきたけど、収入はずっと生活保護と同等だわ
氷河期世代は死ぬほど働いても貧乏だよ
他に仕事ないし、生活保護も受けられないから、その仕事を断ったら野垂れ死にする以外無い
死ぬか、奴隷労働するかの2択しか無かったわ
団塊とかバブルとか、人生イージーモード過ぎるだろ
>>354 団塊世代って、00年代に今の若者が最低賃金でやるような仕事で年収700万貰っていた様な
>>352 まさに俺
若い頃から寝ずに働き続け、無理を重ねた結果40代で深刻な病気に
治療する金も時間もないので、痛みに耐えながら仕事を続け、働けなくなったら後はぶら下がって終了
>>354 自分も氷河期世代だったけど、ゲーセンの正社員になって初任給が22万円で、こんなボロい商売あるんだなと思った。
対戦実況とか店の売り上げが上がると給料も上がって、すぐに月収31万円になったよ。
月収18万の仕事しかやれない時点で能力低すぎるんじゃないかな。
コンビニバイトでもフルタイムやれば、それぐらいにはなるよｗ
>>355 3K労働で年収700万は無いわｗｗｗ
残業やりまくって体を壊すぐらい働くならともかく。
>>357 氷河期でもITやゲーム業界へ行った奴は高級取りなんだよなぁ。
就職トレンドを誤っただけじゃないかと。
>>339 20年前に「今対策しないと将来大変なことになる」と言われた時に氷河期世代を救済していれば今頃少子化も解決して衰退もしていなかった
10年前に氷河期世代を救済していれば今頃は向こう数十年で回復可能な大ダメージ程度で済んでいた
今救済していれば回復まで100年くらいかかる致命傷でまだ済む
けど一切救済しないというね
そして氷河期世代が割を食った分は全て団塊世代の贅沢に消えたと
>>358 いや、そういう労働やってる自分の弟から聞いてるんだが、団塊世代はそれくらい貰ってるとね
３K労働はとかく若い世代の賃金激下がりなんだよな、なぜかといえば、00年代の不況で希望者が殺到して下げることが出来たからだよ
>>350 その額だと20代で年金の掛け金を、すっぽかしたか免除申請しまくった額だな。
俺も就職は30代になってからで20代は年金払ってなかったから70歳まで働かないと支給額が15万にならんらしい。
>>361 俺も3K労働が多かったけど、700万はさすがに無いよ。
そもそも仕事が安定していない日雇いとか期間限定とかばかりだから、ゼネコン関係は。
氷河期世代が若い頃は仕事がキツすぎて死ぬ奴も多かったよな
だから死に対する恐怖はそんなにない
その点は氷河期世代で良かったと思う
>>360 企業の就職で氷河期枠とか設けて救済してるけど、入ってもすぐ止めるとか、やりたくない仕事だからってやらないだけだけどね。
若い子は頑張ってやってるけど氷河期世代はすぐに辞める。
親がそれなりに裕福だから、若い人みたいな切迫感無いみたいね。
>>365 なんだそりゃ出鱈目にも程があるわ
就活から地獄を経験しながらも辛うじて有りつけた会社でパワハラ､セクハラのオンパレードを経験した世代がそんな舐めた態度を取るわけがないだろが
ましてやそれなりの企業に雇って貰ったら丁稚奉公覚悟で働いてるわ
プライドなぞこの世代には無いぞ
2003年文系私大卒だけど
事務系は銀行系で若干募集があったくらいで
女性も営業しかなかった
今も事務職の正社員は少ないとは思うけど
名前も聞いたことのない中小企業の1～2人営業採用予定の説明会に200人以上の学生
話したら国公立や有名私大の子もチラホラいて内定とれる気がしなかった
まぁとれなかったんどけどw
フリーターか派遣かなーと思ってたけど、就職課の先生の
「転職前提でも就職しろ、無職やフリーターからの就職より正社員からの転職の方が道が開ける可能性がある、まずはスタートラインに立て」
の言葉にそれもそうかも？と思い、なんとか家族経営のクソブラックに就職して
転職2回して産休育休取って今も正社員事務員やれてる
名前も顔も覚えてないけどあのときの先生ありがとう
>>367 超氷河期世代の就職は親のコネがなければまともな民間企業や特殊法人の就職絶対不可で
ブラック企業でこき使われるかプラチナチケット化した公務員になるか士業資格で独立するかそうでなければニート化の四択だったからね
コツコツ地道に努力する真面目な人間ほど地獄に落ちた理不尽な世の中だったわホント
>>368 当時、霧島市役所の新卒2人が東大新卒慶応大新卒だったことで有名だったな
地方の市役所でもそういう難易度だった
旧帝大卒の人が医学部や看護学校に入り直しとか訳のわからん狂った時代だった
>>364 俺、サービス残業のが長かった時期あるし
年度末の時期に1月職場で2時間くらい寝て風呂も入れないような環境で仕事してた時期もあったわ
月休みは2～3日くらいあったかな
愛社精神とかわけわからん理屈で納得いかなくてもまかりとおっていた時代だよ
たまたま親が気がついてなかったら多分死んでた
その他の時期でもサービス残業当たり前
本当にブラックな環境にいると自分がやらなきゃいけないと洗脳されて思考停止するんだよな
今は楽な時代になったもんだよ
大変とかのたまってる新人とかいると「どこが？」とか聞きたくなるもん
>>370 特に文系大学の価値が大いに下がった時代だったな、理系に行けばって話ではあったがそうもいかんのだろう
ちなみに受験が最も厳しかった90年代初頭、文系の方が所得が高いとよく喧伝されていたがこの30年くらいずっと逆だ
どうせ死ぬから破綻するからって払わなかった奴は自業自得だしな
ほっとけばいい
パチンコも消費者金融も生活保護も死ぬまであるから心配すんな
生活保護に落ちれば医療費もタダだしな健康に気をつける必要もない
後はこの制度が存続するのを祈るのみ
>>232 正社員の求人→とりあえず3ヶ月非正規ね。絶対3ヶ月したら正社員にするから→正社員にするとか言ってないよ。最低賃金で働いて。もちろんサービス残業たくさんしてね
これが普通
優秀な氷河期原始人がどこにも就職先が無くて、
身を滅ぼすようなブラックに足元を見られる求人しか
あり付けなかったとはよく聞く話。
ならば優秀な頭脳を生かして起業だ！という猛者もいた事はいた。
しかし若者の起業に出資する者はなく、金融機関の審査も異常に厳しかった。
親の実家を担保にという条件ばかりだったはず。
そしてそんな氷河期に起業が成功する確率も極めて低く、
熱い心を持った起業家の親の実家は・・・・
酷すぎる。
就職も起業も難しい。
ならば優秀な理系氷河期原人は大学院重点化政策に乗って、博士を目指す。
そして優秀な文系氷河期原人は法科大学院重点化政策に乗って、法曹界を目指す。
どちらも、学業の上位一握りの数パーセントを抹殺する為だけの政策だったと
後になって判明した。
彼らの落とし前、どう付けるつもりなんだ、政府は？
100人の博士村も有名な話だったなあ。
お勉強のできる神童を見付けると、「末はポスドクか司法浪人か」と期待されて
大人たちに目を付けられたが最後。恐ろしい末路へ・・・。
親戚のジジイで優秀な子を見ると未だに
「末は博士か大臣か」なんてほざく輩がいる事にびっくり。
「末はポスドクか司法浪人か」という文句に翻訳してあげたら、
「何だそりゃ？」と訊くから教えてやった。
ジジイブチ切れて、俺にお茶を投げ付けてきて、俺はその場で追い返された。
老害め！情弱どころの話じゃないよ、まったく。
>>1 氷河期が年金すら貰えないって事は、ゆとり以降は更に一生払い続けていかなければならないということなるんだがな
岸堕が海外にバラマキしたのは実は年金基金かも？もう空っぽだったりして
ナマポをもらいに行って断られたらその場で刑務所目指すのに切り替えるようなの流行るだろうな
非正規て確か7割だったから氷河期云々以前に、ずっと非正規が7割いると、8000万人以上が破綻するて事でしょ。全部自民党公明党の責任だよね。
>>1 >>382 ジジイに何話しても無駄だろ。バイデンみたいにボケてんだから。
>>166 東大卒でコンビニバイトや
東大卒で地方中小企業に就職なんて
氷河期世代じゃ当たり前の話だったのに何を言ってるの？
>>171 一部上場企業はコネすらなくて
現状40代の人材が不足しまくってる現状から見たって
完全な嘘なんだが
>>395 新卒募集を停止していたから新卒至上主義ではコネでしか入社できない
まあ別に良いけどな
正社員は今後、同一企業とグループ企業と関連企業への勤続年数を最長で20年間として退職金も2000万円を上限とする法案を出せば良いし、派遣を禁止すると問題は消える。
>>361 つか、コイツら郵貯してるだけで、資産形成余裕だった
40代は暴徒に、なれよ
まだ動けるし徒党を組んで店舗襲撃、金品略奪しろ
>>391 共産党が政権取ったら
余計に搾り取られる上に
文句をネットに書き込んだら殺されるだけだしな
努力が足りない
もっと死に物狂いで働けよ
何がブラックだ甘えんなw
>>399 それを政治家がニヤニヤして眺めるんだな
ホワイトカラーの仕事を諦めて
現場仕事の職人になればよかったじゃん
自分の希望でない仕事には就きません
なんてやってたんじゃないの？
特殊金属の溶接職人とか引く手数多
現場監督ですら気を遣うらしいな
ヘソ曲げられたら現場が止まるので
コンビニオーナー「20年前はいくらでも採用応募がきた 国立大卒でもバイトリーダーとしてこき使えた 団塊世代は完全に逃げ切りだと思う [496982182]
http://2chb.net/r/poverty/1685274929/ >>403 コイツ当時の情勢を全く解って無い
当時は現場が無くて現場監督が内勤してたなので当然職人も募集して無い
応募してもうちは大卒取らないからｗ
経験者しか取って無いからｗと袖にされてたんだよ
真面目に貯蓄と資産運用したら
４～５年位で想像超えて800万円位溜まったから
仕事してりゃ貯まるだろ
まあ手に職がないと無理か
当時はネット求人なんてのは殆ど無かったのが問題かと思うね
今だとインディードとか見りゃいくらでも出て来るし楽だよね
勿論沢山落とされるのは変わらないとしても
仕事選ばなければ求人が無い！って状態にはならないわけで
だから少なくともネットが普及した10年15年くらい前からは
氷河期でも軌道修正出来たはずなんだよね
未だに非正規だの無職だのの氷河期が自業自得とか自己責任とか言われるのは
こうした軌道修正すらも出来なかった奴らというのも有ると思う
当時は早期退職頻繁に募られてて辞める人はいても補充なんてなかったからガチで求人すらなかったと思うよ
現場は人手欲してたけど企業が採ろうとしなかった
>>37 俺の印象としてはその主張は氷河期より上がやっている印象だけどな
登場の氷河期はそれどころじゃない
一番の働き盛りで政治に関わる暇なんてない
誤字訂正
ワシの印象としてはその主張は氷河期より上がやっている印象だけどな
当の氷河期世代はそんなどころじゃない
一番の働き盛りが政治に関わる余裕なんてない
IT企業なら高卒プログラマーまで採用してたのになｗ
親に引かれたレール以外を進めない頭の硬い連中の負け犬の遠吠えばかりだな、このスレｗｗｗ
>>414 就職トレンドを見誤っただけだわなぁ。
ITやゲーム産業に行けば引く手あまたで高卒すら正社員にしてたのにさ。
>>405 団塊世代の泉谷しげるが言うには勝ち組
ばかり目立つだけで団塊も負け組が圧倒的に多い
人数が多いので競争ばかりさせられて捻くれて性格悪いのが多い
>>416 団塊世代は子供時代は極貧だったからなぁ。
氷河期世代は子供時代は裕福だったろ。
>>314 これな。生活保護のほうが年金生活よりイージー
>>395 自分は国立難関校と言われる大学の理系修士卒だけど、
全員が学校推薦とかで大手に就職するのが当たり前だったので、
就職氷河期って言ってもピンとは来なかったね
よっぽど面接でやらかさなきゃ就職できた
下位大学や文系のことは知らん
就職したら、周りの同期も、旧帝大か早慶クラスしか居なかったから、まあそういうことかな
ただ子会社ならニッコマレベルも居たね
>>419 年金を貰っていても足りないぶんは生活保護から出るよ。
>>415 プログラミング出来りゃあ年取っても稼げるしな
>>414 自分の周りでは、文系のプログラマーなんてのも居たな
>>420 へぇ、東大卒より偉い国立大があるんだね
コンビニバイトの東大卒とか居る世界だったんだがな
>>424 そいつはレアケースだろ
東大でてもコミュ障の変人もいるよ
さすがに学校推薦でも面接でやらかせばダメ
航空機内でマスク拒否してた非正規講師も東大卒だよ
東大出なくても上位国立や早慶クラスの理系なら「常識的な人」であれば就職には困らなかったよ
甘えでしかない寄生虫
この国の癌細胞
人体実験にでも使って消費してやるのが妥当
>>423 その手のは論理的思考って奴ができないから
糞コードばっか書くだけで直ぐに居なくなったな
>>423 IT土方ってやつだね。
コードのコピペとフレームワークを引っ張って来るだけしかできない人たち。
コピペするコードを探すのに時間を費やすからプログラミングにえらく時間がかかる。
自分が1日で書けるコードを1ヶ月かけてもバグだらけでデスマーチを量産して自ら自分で体を壊して辞めていったね。
それで「使い潰された、IT業界は糞」とか言ってるんだから笑えるよねｗ
単に向いてなかっただけなのにさ。
情強気取って情報に流される
楽な方に流れたマヌケ達に救いの手を…？
団塊左翼と無能バブルのカスコンビをやっちまった方がいい
氷河期の話ばっかしないだろ
>>424 脳ミソの無駄遣いだな。
そいつの残り人生に幸あれ。
最低のボロアパートで半グレやシンママと一緒に暮らしたいやつなら生活保護でもいいかもねｗ
小泉総理は｢小泉改革だ！｣と叫ぶだけで改革後にどんな国になるかビジョンを言わなかったインチキ改革者
ちなみに今｢改革改革｣言ってる胡散臭いのが維新
>>425 んじゃ、今現在なぜ
「一部上場企業が氷河期世代の管理職が足りなくなっている」
のか説明できる？
それが本当なら、足りない訳ないよね？例年通り取ってたのだから
>>428 コードコピペで持ってくるのはまだいいんだけど、それを咀嚼しないからバグや問題点も引き継いだままだし、いつまでたっても自分の血肉にならないんだよなぁ。
親戚がコンピューターの専門学校出ながら派遣会社の社員でライン作業やらされてたけど当時プログラマーの需要が本当に有ったのか疑問
殆ど年金もらえないのに、毎月1.7万円ずつ納付させられるのが歯がゆくてならんな。
顔も名前も知らない老人たちの為に、なぜ苦渋を強いられないといけなんいんだか
いい加減、年金は積立制に仕様変更すればいいのにな。
氷河期の大卒で文系理系で就職率は全然違ったな
理系はそこそこ就職先があって、工学部なんかだと95％は推薦で決まってた
逆に文系は酷くって95％は就職が決まらず卒業した。
知らんの？
国民年金40年~45年払い続けて満額もらうより
1円も払わずナマポのがもらえる額多いんだよ
年金は財源不足で払えませんが保険料は払ってください
>>441 やっぱり専門知識があるのと無いのとでは、全然違うと思うよ
>>441 俺は2001年卒だけど大学に来てた求人案内票には、今年度の一般採用はありませんの補足事項しか書いてなかった。
>>439 ねーよ。2001年にIT企業が募集してたのは、
即戦力の経験10年以上とかだったよ。
>>436 例年通りは取ってないでしょ。
バブル後、採用は明らかに絞ってる。
そんな中でも、努力してる人は、ちゃんと採用されているって話でしょ。
努力足りなかった人が落ちただけ（東大出てようが常識のない人も同じ）。
逆にバブル時代は何でもかんでも取りすぎて無能が増え過ぎて、早期退職やらリストラやらが必要になってるが。
>>449 コネばかりだったからなあ。あれは努力ではなく世襲の利権でしょ。
>>450 文系は知らんが、理系だと学校推薦というのがある。
企業側も即戦力が欲しいから、研究テーマとか合う人材を効率よく取れるメリットがある。
理系が実験や卒業研究などで大変な時に、文系とか遊び呆けてたから採用されてないだけでしょ。
理学部生物学科〜大学院理学研究科だが、ほとんどの奴は妥当なところに就職できてた。
接待を待ちながら研究だけしていた俺にはチャンスがなかった。
>>447 あんた理系なの？
推薦枠ないような大学なんか
受験サボったな
>>450 教授推薦をコネと言うならコネだろうな。
親関係ないけど。
生活保護の高齢者の基準が65らしいから、氷河期がこれに差し掛かる頃には
生活保護もどんどん増えるのかな。それかゴールポスト動かすのか
>>448 それこそねーわｗｗｗ
2001年って言ったらパソコンが普及し始めて10年ちょっとなのに経験10年ってボードコンピューターからやってたやつぐらいなもんだろ。
嘘つくなよｗｗｗ
>>439 普通にニーズはあったけど、専門学校で習うプログラミングってフォートランとかコボルだろ？
当時はBASICやアセンブラが出来る人を募集してたから、そりゃ無いだろとｗ
>>438 しかも自分は○○大卒だから、お前よりずっと頭が良いんだぜとか自慢ばかりしていて仕事は全然出来んのよなｗ
一度、高卒のプログラマがブチ切れて辞める言いだして部長が残したのは高卒プログラマで大卒のPG気取りを解雇したのはスカッとジャパンだったわｗ
大卒文系PGって、大人しく実力相応の態度をとればいいのに自分の能力を過大評価して藪をつついて蛇を出すような事ばかりする法則があるよな。
ちょうどこのころ年金なんて払ってももらえないってマスコミが煽りまくってたからな
ついでに流動性が必要で正社員である必要はないとかも言ってた気がする
>>436 そりゃ、真面目に管理職になる為のスキルを積まなかったからだろ。
管理職って平均値が高いオールラウンダーを要求されるから、特定の分野に強いだけだと主任止まりなんだよな。
氷河期は主任クラスは多いんだけど、仕事の好き嫌いが激しいから上に行けないだけだよ。
女に管理職が少ないのと同じ理由だね。
正社員とは事業主含む労働者のことだから
ウーバーイーツや水商売も全て正社員だよ
氷河期は下っ端のほうが給料もらってるのに俺たちはお前らの責任とらないといけないんだって思ってるよ
>>449 管理職は突出した能力が無くても平均値が高ければ誰でもなれるポストなんだけど、女みたいに女だからやらなくていい仕事があるからとか、自分はこの仕事はやりたくないって言ってるやつはなれないんだな。
氷河期はデスクワークばかりやりたがって現場仕事は避けるから、そのあたりのスキルがごっそり抜け落ちてる奴が多い感じ。
時々、イベント的にスキルが足りなくても管理職にする事があるけど、まあたいていは現場経験不足で見当違いの指示ばかり出してフェードアウトしていくな。
プリンターで金擦ればいいだろ。
バレたらバレたで誰かを直接傷付ける事なく国に養ってもらえるし
>>460 何十社も経験して来たけど
無能の管理職も多いけどな
むしろ殆ど無能とも言える
男で氷河期だから低収入って甘えだろ
資格取って転職しろよ
>>465 無能に見えるんだけど、自分がその立場に立つと役員からの制約が多すぎてやりたいようにやれないのがわかるよ。
そういう制約も踏み越えて実績を出せる人は、ほんの一握りなのは事実だけどね。
そもそも管理職にもなれない君が言う事じゃないしｗ
>>466 氷河期終っても、まだ20代後半だしな。
それから今まで何してたんだって話だわな。
新卒特約が無いと正社員にもなれないんじゃ、もともと無能だったってことだわな。
完全に詰んでるからもう老後送る気無いわ
65までテキトーに遊んで自死します
>>468 氷河期世代が20代後半の時はリーマンショック直撃してたんだが批判するのは構わないが少しは時代を考慮しないと馬鹿と思われるだけだよ
>>471 リーマンショック前は景気良かったし、30代前半でも景気回復して雇用も良くなってたろ。
氷河期も初期の頃は、そんなに就職状況厳しくなかったけどな。
大学や院に行ったやつが、逃げ遅れて氷河期ど真ん中に入ったのは笑えたｗ
高卒で就職した俺を馬鹿にしてた奴が、同窓会で非正規なのを見るとざまあと思っちゃうねｗ
>>472 しかし氷河期世代が君の言う20代の後半の時にリーマンショックが直撃したのは事実
それすら解らずに書き込みした君の書き込みは全て信憑性が無いと見られても仕方が無いんだよ
年金すらもらえないって
そら年金保険料払ってなかったらもらえないの当たり前やろ
図々しいすぎ
>>474 就職しない言い訳ばかりしてるから年金が無いんだろｗ
>>285 日本企業の異常なまでの新卒信仰って何なんだろ
>>476 ほら言い訳出来ないから罵倒で返すもう少し知性の有る書き込みを期待してたんですけどね
君は散々書込みしてたみたいだけど氷河期世代を騙った煽り野郎と馬脚を表した訳ですよｗ
正直笑えますし笑い者になった自覚を持った方が良いですよ
ブラックでも我慢してれば厚生年金ぐらい自動で支払われるから少なくとも老後に困る事は無かったのにな。
氷河期に一番足りないのは忍耐力でないかな。
上を見るか、下を見るか
まずよっぽどじゃなきゃ年金だけで余裕をもって暮らしていくのは厳しいです
氷河期とか関係ないです
ぎゃくに生活保護って「こいつ雇う会社なんてねーだろ」と思われたら勝ちって面があります
人のことはいいからｗ 資産つくり、老後でもできる自営業を構築しましょう
>>477 基本スペックが高ければ伸びしろが大きいから若いうちに、そういう人材を取っておけって話らしい。
だから学歴が高くても歳とったら価値が無い。
企業で社員を育てて生涯会社に勤めるという前提だけど、最近はそうでもないけどね。
>>478 なんかえらく食いついてくるけど、図星だったようだなｗ
必死さがよく伝わるコメントだｗ
無理してリスクを負う必要がない人とは自分は違うという立ち位置の認識が必要です
高齢者と同じく、リスクをとることを怖れる若者が割といます
ビジネスの世界でも、投機の世界でもいわゆる打ち出の小槌はつくれます
すくれないと思い込むのがリスクを過剰に気にする高齢者と同じような若者です
ようは考えたら稼げるからってことをいいたいです
とくに投機は完全に自分一人でできるものです
>>483 ハイハイｗリーマンショック知らないZ世代ですかｗｗｗ
>>480 勘違いしてるようだけど生活保護は健常者には払われません。
どう見ても働けるとは思えない人とか、頑張って働いても最低限の生活もできない状況の人に払われるものです。
年金も生活保護も最低限の生活が基準で「余裕」はありません。
年金なら余裕は貯蓄でカバーできるけど生活保護は余裕なんて無いですよｗ
>>11 うちのｶｰﾁｬﾝそれやって50歳くらいから無職で生活保護受けてたけど
子どもが就職したのを理由に生活保護打ち切られて年金も払ってなくて貰えないから養えと寄生してきたよ
団塊の世代馬鹿だろ
>>474 高卒で一部上場企業入れたら氷河期世代では勝ち組
>>487 お前のかーちゃんは馬鹿だろうが、ほとんどの団塊世代はちゃんと年金に入ってるからなぁｗ
うちの両親も毎月25万＋6万振り込まれるから、月いちであちこちに旅行に行ってるよ。
氷河期はまだ出ると思う
あとは団塊がどれだけいなくなってるかが鍵
>>1 氷河期の正社員率は他より高いんだけど、まだ氷河期がーとか言ってる奴は放っておけよ
>>1 >就職氷河期世代、39万人が「正規で働きたいのに…」
仕事の選り好みしなければ正社員になるのなんて簡単なのにな。
40歳過ぎて公務員とか、どう見ても無理やろ。
>>492 バイトよりも安く使えるから正社員待遇にしてる会社もある
サビ残やらせまくればバイト以下の時給で使えるからな
バイトにサビ残やらせるより正社員にサビ残やらせるほうがハードルが低い
俺が前に正社員で勤めてた会社は給料を時給に直すと420円だった
氷河期世代にとってはそんな仕事でもありがたかったよ
>>495 派遣会社の正社員ww
仕事が減ったら自宅待機させられて給料出ない正社員ww
生きていけねえw
派遣ていう正社員でも有った
派遣なのに出張や新入社員の教育係とか訳が解らんわ
団塊世代は超イージーモード。
氷河期の俺は、団塊世代の父親より高学歴だが、父親の生涯総労働時間を30代で突破した。
でも人生で得られる賃金は父親の半分にもならない。
父親の倍以上の時間働いて、賃金は半分以下。つまり1/4以下。更に増税、年金も破綻。
それが氷河期世代。
親に学校を出させてもらったくせにと言われるかもしれないが、俺は高校、大学は親から1円も援助を受けずに卒業している。
氷河期世代はハードモード過ぎるだろ。
>>497 追記
出張に行く時は主任とか係長の役職が付いた名刺を渡されたな
今では良い思い出ｗ
>>498 戦後日本社会は団塊世代の為の社会であり、時代であったからだ
80年代1億総中流なんてのは、若者につけ回しすることで精算した持続可能性の無いものだった
氷河期世代は奴隷労働させるのに向いてる
俺が以前勤めてた会社は月2休みで年休24日のブラックだったが、入ってきた氷河期世代は「こんなに休めて天国みたいな会社だ」と喜んでいた
聞けば、前の会社は年休0日の365日出勤だったそう
しかも1日20時間働くのも当たり前だったとか
氷河期世代の仕事感覚はバグってる
>>501 あの時代は少なくない経営者が「働かせてやってるんだからありがたく思え、こっちがカネ貰いたいくらい」とマジで言ってたからな
特に00年代前半は滅茶苦茶で、休んだら即解雇みたいな所もままあった
>>502 当時は給料日に給料を1円も払わない会社もあったな
経費精算もさせないから、一ヶ月働いて給料−10万円とかあったw
「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」
だったよな
雇って1ヶ月単位で使い捨てれば人件費かからず、さらに経費まで負担してくれる労働力を確保できて会社は大儲けできた
当時は労基も今のように動かなかったからやりたい放題だった
>>502 こんなあり得ない事を経験した世代に対して煽り目的のアホ共が氷河期世代は堪え性が無いとか仕事を選ぶとか言ってるんだぜ最早ギャグだわ
>>503 実際に知人が体験した話だけど、面接に来た時に「欲しい賃金」を書かせて一番安い奴を雇うとかな
そういうのが普通にまかり通った社会だったからな、00年代前半はホント修羅の時代だったんだよなぁ
>>504 そもそも「仕事選べないから、賃下げになった」訳でなぁ
90年代後半からの10年余り、団塊世代の賃金を出すために下の世代の賃下げが必要だって話だったんだよな
普通は賃下げなんてそうそう出来る訳がないんだけど、団塊世代の為となれば社会は何でも受け入れる、そういう時代だったのだ
年金って紙幣印刷で円の価値薄められたら終わりじゃん
>>507 当時の警察官は200倍くらいじゃなかったかな、今は恒常的に定員割れの自衛隊任期制ですら7倍以上あった時代だった
>>509 そうだよ、高齢者の為「だけ」を考えれば民主党政権のデフレ円高政策になる
年金原資ゴリゴリ減っても団塊世代で全部使い果たす気でやってたんだよ
2000年頃の派遣とか超絶ヤバかった
日給8000円で、過酷すぎて仕事中に人がバタバタ倒れていく職場にいたことがある
仕事がキツすぎて眼の前で人が死んでいく職場とか今は無いだろう
他の世代は信じられないだろうが、当時はそんな仕事でも希望者が毎日押し寄せていた
ネタじゃないからな
ガチで俺が体験したことだ
>>512 あの頃は各所にレオパレスの安普請の長屋が出来て、そこにそういう派遣が詰め込まれてたよな
当時のレオパレスってのは個人で契約する人よりも企業が契約して詰め込む為にあったものだった
レオパレス長屋を見るたびにそういう人達を見て苦々しい気分になったものだ
>>507 俺の知る限り当時の兵庫県警で200倍
自衛隊ですら倍率は跳ね上がり2士ですら中卒､高卒､大卒の熾烈な争い君が思うより100倍酷い世界だったんだよ
嘘つくなよ
ヒラ自衛官なんてどんな馬鹿でもなれる
名前が書ければOK
それに落ちるってどんだけアホなの？
>>515 80年代と今はそうだよな、でも00年代はそうじゃなかった
あの山上もそれなりに狭き門潜ってるんだよ
>>514 スーパーやコンビニレジ打ちですら国立大新卒が雇えた時代だったからな、もう滅茶苦茶だった
特に文系の大学生の価値暴落は凄まじかった
>>491 生活保護は年金と併給する形になるから、
どっちの方がお得みたいな言い方はちょっと違う気がする
国民年金全額踏み倒してれば別だけど
>>502 圧迫面接という名のパワハラセクハラやりまくりなうえに奴隷労働強いて人材の使い捨てやりまくってたからね
今になって人手不足（笑）とか寝言抜かしてるのが滑稽すぎる
給料出せば人は集まるんだからどちらかというと「経営者の能力不足」「経営の失敗」が正解だわな
>>519 >今になって人手不足（笑）とか寝言抜かしてるのが滑稽すぎる
当時の圧迫面接を楽しんだ団塊世代はとっくの昔に年金満額受給で悠々自適ですわ
その下に居たバブル世代（と言っても本来のランク以上の会社に入れただけなんだが）が困っているだけ
当時の彼らは「今の若者が働かないからこんな不況になってるんだよ、お前らはコストなんだ」ってよく詰めてたよな
>>514 自衛隊も４〜５倍くらいの倍率で今じゃ考えられん狭き門だったからね
警察官もそうだが今じゃ定員割れとかそっちの方が信じられんわ
>>521 ＞警察官もそうだが今じゃ定員割れとかそっちの方が信じられんわ
当時は教員も滅茶苦茶な難関で、今の定員割れとか信じられんわ
教育学部なんて教員に成れるのが2割以下とかとんでもないことになってたからな
うちは経験者しか取らないからと言ってた業界が今では人材不足に苦しんでるとか最高に笑えるわ
>>523 大卒で即戦力とかアタマのおかしい事ほざいてたからなぁ氷河期の頃は
>>523 「新人即戦力」とかいうありえない単語が団塊の合言葉みたいになってたな
野球大好き団塊世代が当時のマスゴミの合言葉にそのまんま乗っかって「床上手の処女」みたいな狂った単語を学生に向けて投げつけてた記憶
>>523 90年代半ば辺りから「人材育成不要論」なんてのが流行ったよな
代わりは幾らでも居るからそんな事やる必要がない、それが30年近く続いたんで人材育成ノウハウ自体が社会から喪失してしまってる
>>524 実務経験3年以上の新卒者募集とか意味わからんかったよな
>>525 >野球大好き団塊世代
あったな、「プロ野球選手みたいに企業は賃金査定だけやればいい」話をメディアが喧伝してたね
プロ野球選手がどれだけの一般人の想像を絶するフィジカルエリートなのか考えが至らなかったのだろうな
氷河期世代は賃金未払い食らってる人も多いだろ
俺もトータルで200万くらいはタダ働きしたな
>>528 後は何故か野球部とか球技やってるやつが大好きで本人の能力度外視で部活推薦の連中優先採用とかもしてたな団塊人事
縁故最重要視採用と相まって現在の大手企業からまともに仕事ができる人材が枯渇しちゃってる原因の一つでもある
>>529 00年代と言えば「みなし管理職」が大流行してたよな「定額使い放題」用途で
管理職になりたがらない人が多い、日本の労働者は甘ったれてるとメディアが煽るがその原因がこれ
>>13 努力したところで椅子の絶対数は変わらんわけで
結局同じ人数が路頭に迷う地獄
>>531 残業代支払いたくないって理由で「名ばかり管理職」が半常識化してたな
労働者の側もそんなふざけた話まっぴらごめんとばかりに管理職を敬遠するようになったね
団塊は現役時代も色々やらかしてくれたけど、退職するタイミングで民主党政権爆誕という最後っ屁かましてくれたな。
あれでどれだけ製造業がダメージ食らって、どれだけ多くの派遣社員を雇い止めする事になったか…
>>533 >残業代支払いたくないって理由で「名ばかり管理職」が半常識化してたな
00年代は仕事に就くのも、就いてからも滅茶苦茶だったよな
代わりは幾らでも居るからと待遇は悪くなり賃下げしての、団塊世代のパワハラ・罵倒がそこらで溢れていた時代だった
彼らは「お前らが働かないからこうなったんだ」といつも言ってたな
>>535 バックアップ要員や教育係を切り捨てて一般社員の賃金下げて酷使して人件費をカットするのが素晴らしい経営ともてはやされてたね
「仕事は見て盗め」「見て覚えろ」「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」
が団塊のカスどもの常識化してた
>>536 今でこそ竹中平蔵批判はマスコミにあるけど、あの時代は竹中平蔵はカリスマ扱いで持ち上げられてたんだよな
竹中平蔵どころかワタミ創業者もその扱いで、だからこそ都知事選でもあれだけ票取れたし国会議員にも成れた
あの時代は「若者が甘ったれて無能だから不況になった」というナラティブが広くあったんだよな
団塊世代にとって都合の良い話だからこそだけどね
>>537 団塊が氷河期世代の女子高生買春して回って「援助交際」だからOKとか自立した女性の証だとかマスゴミに肯定されてたのも忘れられん
あれも氷河期世代の非婚と少子高齢化を後押ししたわけだがマスゴミが団塊の悪事を全て肯定してもてはやしてた記憶
>>40 なにか勘違いしてるみたいだけど
就職氷河期というのは企業が既存社員の雇用と賃金を守るために
新卒の採用人数を絞ることで人件費をコストカットしたことなんだよ
下の世代を守る以前に
キミらのお父さんを守ったんだよ
>>538 >団塊が氷河期世代の女子高生買春して回って「援助交際」だからOKとか自立した女性の証だとかマスゴミに肯定されてたのも忘れられん
あったな、その団塊世代の援助交際擁護で活躍したのが最近襲撃されていた宮台真司だったね
マスコミって団塊世代が何をやっても擁護するんだなって当時呆れてたけど、今でも団塊世代の英雄として日本赤軍メンバーを持ち上げたりで
団塊世代が完全に消えるまでやり続けそうだな
>>1 生活保護一択になるだけ、補助金ばかり増やして利権殖やして景気回復させる気無いからな
普通と逆のことしてるから、減税して補助金減らして手取り増やして使い道国民に決めさせて企業が儲かるようにしないと無理
出社は9:00
夕方18：00から
２３：00まで
サービス残業。
これが１０年以上続いて
同僚２人が飛び込んだわ
>>542 「お前らは働かない、だからこんなに不景気なんだ」
>>449 >>425を否定してる内容だね
だって425は「常識的なら」誰でも取ってくれたらしいよ？
氷河期は絞って当たり前だからね
国立大学出てたって学校推薦すらろくになかった時代なのに、そうやって平気で嘘ついて世代煽りしたいだけだもんな
まぁ、大体バブル世代の無能が自分の責任を氷河期に転嫁して自分は悪くないってしたい屑行為だとは思うが、これも世代煽りだな
>>541 額面絞るか水際作戦強化してくるか、或いは両方かしてくると思う
とことん鞭打ってくるからこの世代には。で自殺者が増える所までがお決まりなのかなと
岸堕「年金はアメリカデフォルトとウクライナに取られた
もう空っぽです…へへへへ」
「どうせ年金もらえないから払わない」と言ってた奴らじゃん
自業自得
>>545 そうやって自分の不遇を世代のせいにしても何も変わらないし、虚しくないの？
たくさん書き込んで、氷河期世代の不遇を皆に分かってもらいたいのか？
それも無理だと思うよ。
氷河期世代限定で雇ってくれる役所とかあるみたいだから、そういうの探して応募するのか、そういうところにエネルギー使ったら？
>>498 それは、お前の親父が凄く頑張ったのであって、お前が怠けていたようにしか見えんのだがｗ
氷河期はただでさえ入社が遅いから経験値積むのが遅れてるし、仕事の好き嫌いが激しいから管理職スキルがなかなかコンプリート出来ない。
ただ、責任の無い平社員でルーチンワークをやってるだけでは昇進出来んよ。
>>500 「一億総中流」ｗｗｗ
実際は一億総貧困だったのになｗ
言葉だけで昭和を理解したつもりになってるやつが「団塊が〜！」って言ってるのがよくわかる。
団塊世代の子供時代は腹いっぱい食べる事すら贅沢だったのにな。
団塊が得た利益ってのが子供時代を犠牲にして青年時代をすべて仕事に捧げて得たものなのに。
氷河期は子供時代は贅沢して、何も犠牲にせず大人になって利益だけ得ようとするから何も得られないんだろが。
>>503 俺が知る限り、そんな会社は見たことないから、かなりのレアケースだろうな。
それを一般的な出来事と言われてもな。
>>502 正規の休みなら正社員は法律で保護されてるから解雇されることは無いよ。
嘘ついてない？もしくは非正規とかじゃないの？
>>510 だから、なんで激戦区の公務員しか眼中に無いんだよｗ
ITやゲームなら楽勝だったのにさ。
大卒なのに頭悪過ぎない？
>>508 嘘つかないように。
若者だけでなく団塊世代もボーナスカットとか非正規の賃下げは普通にありましたけど。
>>509 年金は物価スライド制だから円安で価値が薄まる事は無いですよ。
生活保護はそうじゃないけど。
ほんと嘘つきばかりのスレですねｗ
>>6 お前みたいに大人しく死んでくれたら政府は楽だろうなあ
>>501 氷河期関係なくそいつがおかしいだけだろ
>>521 定員割れなのに何で未だに39万人が正規になれないの？
自衛隊なら、まだ40代でも募集してるんだけど言い訳にしても醜くない？
このスレを読んでいたら、なんで氷河期が39万人も無職なのかよくわかるよなｗ
年金は想定外に長生きした時のための保険
一定期間納めれば、死ぬまでほぼ同額が貰えるという意味でのお得
受給の総額で損得を考えるべきものではない
貯蓄と運用と年金と、それぞれの目的を考えて併用すべき
まあそのうち厚生年金は廃止されてベーシックインカムになるよ
厚生年金多めにもらってる奴を削るのが一番楽だし問題も起きない
>>568 民主主義である限りBIはできないよ
一定額払って後はきっぱり見捨てる、ということができなきゃ
逆にどんどん払う額が大きくなって国の負担が増える一方になる
>>568 納付率98%を誇る掛け金収入がある厚生年金がなんで最初に廃止なんだよｗｗｗ
最初に廃止されるのは生活保護で、その次が国民年金に決まってる。
ベーシックインカムなんて生活保護より財政圧迫するのに出来るわけないだろｗｗｗ
生活保護の廃止は憲法違反で無理
国民年金廃止も生活保護行きになるから無理
厚生年金で取ってる分はそのまま取られてそれが皆に配られるようになるんだよ
割を食うのは高層と中層
政府が手を突っ込みにくい個人資産を投資で増やしていくしかない
2002卒の氷河期だけど周りに就職できないのなんて
いなかったけどなあ。
聞いたこと無いような大学だとそうなるんか？
就職後も人数少ないから社内では競争率低めだし。
>>571 願望は結構だけど、厚生年金は企業が半分払ってるから政府がなんとかするのは出来んよｗ
生活保護はバイト枠を今の15000円から5万円ぐらいに拡充して支給額を減らすんじゃないかな。
国民年金も3号と障害年金は廃止して生活保護に統合して半分は自助になるだろう。
>>572 就職できなかった奴というより、就職する気が無かった奴だろうな。
生活がかかってたら非正規でいるわけがないんで。
>>554 ん？氷河期世代について甘えだなんだって嘘を暴いてるだけで
無職で未だにニートなんて「恵まれた環境」が氷河期にあるとでも？
今だって安月給の正社員で生きてるのに、相手を無職ニートと決め付けてレッテル貼るの虚しくないの？
自分がそうだからって投影するの良くないよね
生活保護でゲームや動画 LIVE観戦とか慎ましく生きれる時代だからな
俺が落ちこぼれたら体裁関係ないしそっち選ぶわ
>>572 1990年代卒じゃないのに氷河期？
2000年にYAHOO!JAPANの1万円が1億円になった株券騒動からITバブル発生してるのに氷河期？
>>572 ２０００年底辺大卒就職組だけど、就活がとにかく大変ですぐに諦める風潮はあった。
とりあえずはフリーターでいいじゃん的な。
で、俺もだけど実力からは二つ三つくらいレベルを落とした就職先で妥協した奴は、それなりにすんなり就職できてた。
そんな感じ。
フリーターを許す社会の雰囲気があったってのは大きいと思う。
氷河期って、公務員はコネがないと入れないような時代だったから本当にこの時代を生きてた人間じゃないと氷河期について理解できないと思う
>>579 公務員でもコネ無くても入れるところあったけど、そういうところは仕事が大変だから避けてたからなｗ
役場で楽な仕事なんて、いまでもコネ無いと入り込めないよ。
>>579 公務員って言ってる時点で狭き門でしょ。
民間へ行けよ、いくらでも仕事はあるよ大変だけどさ。
>>580 公務員3種で倍率120倍とか言う笑えない話を知らんから平気でそう言うことが言える
>>575 何のために暴こうとしてるの？
安月給の正社員の不遇を分かってもらいたいのか？
いくら君が暴こうが、努力不足と思う人を説得なんかできないよ。
氷河期世代を無職にしたいカルトに陥れられた人が39万人
氷河期世代を無職にしたいカルトに陥れられた人が39万人
>>580 ２０００年当時、郵便配達の仕事をする郵政外務試験が大卒でも受けられるからって人気だった。
倍率は確か平均30倍程度。
倍率は高いけど、中堅大学卒くらいの学力がある奴には比較的容易に合格できたからかなりの人数が行ってる。
つまりその層が行くってことは、本来そこに行くべき下層大卒と高卒勢が軒並み弾かれたってことだよ。
そう言うことが日本中で起きてた。
本来のレベルの数段下にみんな妥協して就職。
妥協しなかった奴やそもそも降りた奴は非正規。
>>583 無職ニートを否定できないんだね
簡単な話、事実を変えられるのが嫌なだけ
事実は事実として、後は棄民にでもしろとは思ってる
何なら老後は医療負担5割だろうなとも思ってる
でも、過去改変、歴史改竄は許さん
>>582 だからなんで、そこまで公務員に固執してんの？
民間行けばいいだけだろ、バカなのか？
>>587 本来、こうなる筈だったっていう、取らぬ狸の皮算用でしかないよ。
どの世代も、その時代の就職状況のなかからベターなものを選んでる。
お前らはその基準が高すぎるだけの話。
>>588 せいぜい、氷河期世代の事実とやらを頑張って暴いてね。
たぶん、この掲示板で力説しても理解してもらえないと思うけど。
あと、人を無職ニート呼ばわりしてるけど、
君も無職ニートをバカにしてるように見えるね。
君だって、無職ニートは努力不足と思ってるんじゃ？
能力的には今頃
・キャリア：働き盛りも峠を越え、そろそろ守りに着く(悪く言えば既得権益の保身)。
体力的にも無理が効かなくなってきたので、会社では穏やかに余生を送っている。
働き盛りの頃は鬼上司だったので、多少怠けている方が部下(課長)たちはリラックスして
伸び伸び働ける。
・幸せな家庭：早ければ子供もそろそろ大学を出て、プライム上場企業に就職する頃。
・持ち家：一戸建てのローンもそろそろ終わりが見えてくる。
老後に備えてリフォームも計画中。
くらいに恵まれてしかるべき者も多いはずなのだが、
彼らのその当然の権利を誰が搾取したのだろうか?
彼らが本来享受できたはずの権利を知ったら
暴徒となって、もう暴動では収まらず、
クルド人たちを味方に引き入れて、日本がシリア状態になるぞ！
いや、シリアとイラクとアフガニスタンとアフリカを合わせた規模の
内戦状態に陥るぞ！
>>590 そう、みんなそうやって折り合いつけて就職していってる。
なぜか強いこだわりがあったりする奴はいつの時代も苦労する。
厚生年金は給料天引きなのに対して国民年金は任意払いだろ？
それで払わなかった自己責任っておかしくね？
正社員は払いたくなくても勝手に引かれるんだから不公平だよな
>>591 お前が嘘吐きな事実が判明しただけで満足だよ
無職ニート？俺「恵まれた環境」って言ってるよね？
ID追ってご・・・時間経ったからID変わってるか
しゃあない、仕事してるからな。勘弁してくれ
無職ニートでも生活できる環境が羨ましくて仕方ないよ、俺には無理だし今からも不可能
高校生の娘育てながら、そんな所まで持っていけないよ
本当に、自由で羨ましい
>>596 そうか、俺は羨ましがられてたのね
確かに、無職ニートですからw
でも嘘はついてないよw
君は、今日はお仕事お休みなの？
仕事しながら、こんなとこに書き込み出来ないよね。
>>592 失われた30年っても個人金融資産は一貫して右肩上がり
つまり、その分を取っていった人達が存在するという事なんだよね
生まれてくるのが遅ければ遅いほど悲惨な将来が待ってるんだから
まだマシだろ、ガタガタぬかすな。
まぁ氷河期云々ではなくて
世間一般的にニートや無職は叩かれるってだけの事だと思う
あと非正規も許されるのは20代まで
氷河期でも高望みさえしなければ
30歳以降に正社員にくらいはなれたはずなんだよ
現にワイだって正社員になったのは35歳になってからだし
そういった軌道修正から脱落したのは本人の問題だとは思う
ちなみに氷河期の新卒時は不遇だったと思うし
そこは同情の余地はあるのは間違いないとは思う
>>599 仕事してるって言ってるのに文章も読めないとは
そんなに悔しいの？ヨチヨチ
暇なときと忙しい時があるからね
毎回相手出来てなくてごめんねーヨチヨチ
>>603 すまんな、読み飛ばしてたよ。
仕事中に、こんなところに書き込める余裕があるって、凄い仕事だね。
そんな仕事でも安月給とはいえ給料貰えるなら贅沢じゃん。
氷河期の割には努力して恵まれた会社に就職出来て良かったじゃないか。
私もあなたが羨ましくなったきたよ。
>>574 578
就職しないでいい風潮とかとりま派遣で、ってのはあったのかもね。
marchレベルのダメ人間だけど選り好みしないでってなら
就職は出来たよね。
当時はニートじゃなくて引きこもりって言われてたし。
少なくとも20代の時にどっかで正社員にならんかった
本人が悪いだろうなあ。
あと聞いたことない大学は潰してまえよ。
んなとこで時間潰して遊ぶなら高卒で働けばええねん
>>602 ＞現にワイだって正社員になったのは35歳になってからだし
それ具体的に何時なんだって話よ、2007年前後にそういうチャンスがあったのは確かなんだけど、
それを逃したらリーマン・民主党政権だからな、運の要素が大きい
働けるところまで頑張って
６５歳から生活保護を貰えばいいだけだろ
>>606 今45歳だから10年くらい前だな
2012年あたりだね
その後転職もしてるからコロナの2年間を除く年は
40代でも転職可能だったぞ
今年なんてむしろワイが転職活動とかしてた頃より
結構良いんじゃないのかねぇ
>>605 個人的には日東駒専未満の大学は不要だと思います。
ここのところの少子化の状況では特にそう思いますね。
下位大学より専門学校とかで勉強し手に職つけてる人の方が遥かに優秀ですよ。
ダラダラ遊んでるだけの大学なんて就職決まらなくて当然ですよ。
>>602 なんか履歴書はゴチャゴチャして汚いし、派遣会社の正社員って職歴としてカウントしていいもんでしたっけ？
ってところで、まともな会社への転職では失敗続きの中、業務知識、スキルには自信あったから独立したよ。
正攻法続けてる限り、ずっと厳しいままだったと思うよ。
>>608 それは2012年までよく耐えたと思う、普通ならそこまでで心折れちゃうからな
基本的には2013年以後は就職は悪くは無いだろう
ホワイトカラーを諦めたらとりあえずブラックとはいえ就職は出来るよな
ワイもリーマンで心が折れてブルーカラーや今大井ふ頭でコンテナ待ち
>>579 20社受けても内定取れなかった同級生が親に頼んだら大手に一発で内定決まってびっくりしたなぁ
コネ入社って本当にあるんだというのと同時に世の中不公平だなぁと思った
>>607 日本人は生活保護貰えないよ
兄弟や親族にまで役所からそいつを養えって連絡いくしね
年金なんて払うよりナマポ貰ったほうがマシとたかをくくってるやついるが、今はまだナマポもらえるけど、氷河期世代が後期高齢者になっても貰えると思うのは考えが浅はか、氷河期世代世代だぞ？氷河期世代にそんな甘い対応を日本政府がするとは思えない、将来の為に貯蓄しておくか、後期高齢者になったら俺みたいに練炭自殺する予定をキチンとたてておかないと将来苦労するぞ
>>616 後期高齢者まで持たんよ
自分で働いて食い扶持を稼ぐことが出来なくなったら終わりだよ
早ければ50そこそこで自決する人も増えてくるだろう
氷河期世代はそのほうが幸せかもしれん
これから平均寿命が大幅に下がるから、今の若い世代は悲観することはない。
今の日本の平均寿命の高さは、とてつもない額の医療費を投じて病人を生かし続けているから。
氷河期世代がもうすぐ老人になるが、その時には高額の医療を受けられずに60歳あたりでバタバタ死んでいく。
医療費もかからず、年金も貰わずに死んでいくから下の世代への負担はかなり減るはず。
岸田自民で韓国と共倒れして社会システムやらみな崩壊するからつまらん事心配してもしょうがない
これからは乱世を生き抜く為の知恵と腕力と根性と非情さが試される
政府や勝ち組が考えてるのは
７０歳半ばくらいまで底辺で働いてそのまま体調崩して死んでくれ
だと思うわ
老後なんて無いんだよ
死んだら捨てて次の奴隷（外人）を入れればいいって事だろな
>>592 こうなる筈だったってのが幻想で、今の状況があるべき現実だと思うけど。
氷河期世代でもITがまだベンチャーだった頃にリスク取った人は、それ以上の所得を得ているよ。
親の言う通りに安全策に走った奴が負け組になった時代。
>>595 国民年金は払わなかったら貰えないだけだよｗ
そもそもは自営業の人の為の制度だから、生涯死ぬまで働くのが前提。
>>600 経済成長ゼロの30年間って、そのまま氷河期世代の現役時代なんだよなぁ。
本当に氷河期世代が頑張ってたら、団塊世代みたいに50倍とは行かなくても2倍ぐらい成長してる筈だろうに。
>>573 厚生年金を払ってる分が企業の経費として認められなくなる可能性はある
>>602 俺も正社員になれたのは32歳になってからだわ。
諦めずに就職活動したから65歳まで定年延長すれば年金もほぼ満額貰えるみたい。
30代がギリギリのマジノラインだったと今考えればヤバかったな。
氷河期世代で逃げ遅れた奴は45歳になるまで危機感持たなかったんかな？
だとしたら自業自得言われてもしょうがないと思うよ。
>>624 利益が出てる会社なら人件費払って利益を減らした方が法人税減るけどな。
人件費は経費だから、それが認められないならほとんどの会社が倒産するよｗ
>>621 IT､IT言ってた馬鹿は氷河期を騙っただけの馬鹿と判明したんだがお前がそうなのか?
>>617 50代ぐらいなら、普通に元気だから全然働けるけどな。
それぐらいで自決って怠け者にもほどがあるだろｗ
>>626 逆に企業が厚生年金を払わなくて良い方向に持っていくのさ
目指すはサラリーマンの個人事業主化
>>616 練炭はやめとけ
安らかな顔に見えるだけで実際はあれは地獄を味わってる
科学的に考えたら分かる
首吊りが一番楽だよ間違いない
>>630 首吊りもくるしいぞ
ドアの取手で首吊りしたけど苦しくて死ねなかった
>>627 俺もIT企業のSEだからな。
年収870万あるよ。
まあ、氷河期の頃のIT企業ってベンチャーばかりだったし、当時は制御系かゲームだから
アセンブラが出来ないと仕事にならなかったからプログラミング出来る即戦力しか雇わなかったけどさ。
大卒って言ってもプログラミング出来るやつほとんどいなかったもんなぁ。
大卒文系より高卒で趣味でプログラミングを独学で習得した奴の方が100倍役に立ったしｗ
>>623 ＞本当に氷河期世代が頑張ってたら、団塊世代みたいに50倍とは行かなくても2倍ぐらい成長してる筈だろうに。
労働価値剰余説なんだよなぁ、これ
そもそも多くがスタートラインにすらつかず、コンビニレジ打ち時給800円みたいな仕事しかなかったんだよな
>>629 実際は逆でパートやアルバイトでも厚生年金に入れるように政府から指導してるけどな。
なんせ国民年金も生活保護も全然維持出来ないから、厚生年金者を増やさないと、まとめて崩壊するんで。
>>632 詳しい説明ありがとう
少なくともプログラミング未経験の文系が入れる世界では無いね
>>631 首吊りは絞首刑みたいに2mぐらいのところから一気に飛び降りて首の骨を折るぐらいじゃないと楽に死ねないよ。
じんわりやれば苦しいに決まってるｗ
>>631 首吊りは首絞めじゃないぞ、首の骨を折るんだ
>>634 それは今の増税モードに入る前の話だろ
税収が増えて企業も助かるんだから、そのうちやるかもねw
でさらにその後しれっと厚生年金を国民年金と統合したりしてねw
1店舗残して閉店したコンビニオーナーの告白「働く人が本当に集まらない」
https://www.news-postseven.com/archives/20230528_1873254.html?DETAIL 「若者がたくさん来た。多くはフリーターで、いまなら大手企業に勤めても十分に活躍できるほどの人材ばかりだったように思う」
「バイトリーダーになるのも多くが大学を出た、仕事の決まらない子たちだったと思う。その分、経営者は人手とか、
人材育成とか気にしないで雇い、適当なときに辞めさせたりもした。美味しい思いをすればその感覚から抜け出すのは難しい。ましてそれは長かった」
そして、
「むしろいまの70代後半の団塊世代の経営者は本当に逃げ切った。私の知る先輩オーナーは最低賃金で人様の子をこき使い、捨て続け、いまは医者にするのだと自分の孫の中学受験に大金を使っている」
>>635 文系ならゲーセンの店長が当時は穴場で初任給で26万ぐらい、いろんな手当がつくと30万ぐらいだったけど、まだヤンキーの溜まり場だったから胆力が必要だったね。
結局リスクを避けてるうちは、そういう美味しい仕事には付けない時代だっただけ。
安全で高給の仕事なんて氷河期が殺到するに決まってるから高倍率の難関になるのは当たり前なんだよね。
https://www.news-postseven.com/archives/20230516_1869212.html/2 「昔は大卒で就職が決まらない子も大勢いた。それも一流大学だ。安い時給で店を仕切ってくれたが、いまはそんな都合のいい若い子は来ない。
私は『時代が変わった』と認識しているが、同業のオーナーの中にはその時代の感覚で『優秀な若い子が来ない』と愚痴る者もいるし、
ベテランの中にはいまだに『代わりはいくらでも来る』と思っている者もいる。それで来ればいいが来ない。結局そのオーナーが1日中働いている」
「そもそもいまの若い人は簡単に正社員になれる。50社100社全落ち、聞いたこともない会社すら落とされてフリーターのまま10年なんて時代とはまったく違う」
>>638 増税って税収足りないからやるんであって財政に負担がかかる事をやるわけないだろｗ
厚生年金と国民年金の統合は官僚や公務員の猛反対に合って頓挫したから、まあ無いわな。
共済年金が無くなって厚生年金に統合されたから死んでも利権は守るだろ、あいつらｗ
>>640 だからそれ、いつの話よ
ゲーセンが活況だったのは餓狼伝説みたいな格闘ゲーム全盛期の90年代末まででそれ以降は駄目だろうに
90年代は俺も働いてたからな
努力した？
したなら努力不足、してないなら努力不足
>>639 コンビニに大卒なんていらんやろｗ
中卒程度の数学が出来れば十分なのに何で高度人材求めてるのやら。
勘違いにもほどがあるだろ、その店長ｗ
>>631 苦しいのは動脈が締まってないだけ
首吊りは窒息ではなく動脈を遮断して意識を失うのが本来
>>645 >コンビニに大卒なんていらんやろｗ
その通りだけど、00年代は大卒新卒でもコンビニバイトもレジ打ちでも取り合いやったからな
そういう安値覚えしちゃった人達ばかりってことだろう
>>640 和少ないゲームセンターの店長求人で何人雇えるの?当然その分野にも内定を貰えて無い文系の学生が殺到してるの想像出来ない?
そもそも当時大卒者が林業やトビなどゲームセンターの店長より遥かに危険な世界を希望しても門前払いだったんだよ
木を見て森を見ずって言葉を君に送るよ
まぁ、貯金貯めてるわー
もう年金とかアテにできんからなー
いま100万程たまった
運用で1000万目指してる
>>648 あの頃は大卒が高卒オンリー職を隠して受験して通ったけど、どこかから密告されて失職ってのも多かったね
>>648 ニッチってのはあくまでニッチでたまたま運が良かっただけだもんな
そんなもん席の取り合いでしかないからね
>>645 2013年頃に
「学生が全然就職しに来てくれないので採用できない。10年前はいくらでも採れたのに。」
「採用条件は当時と変えていない。当時たくさん学生が押し寄せたんだからウチは魅力的な企業のはずだから。」
とか抜かす中小企業の社長や人事のお話が記事になってたな
採用する企業がほとんどないのでどんな中小にもたくさん学生が押し寄せたのを自社が魅力的な企業だと勘違いしたアホ企業が多かったが今そういう連中どうなったんだろな
>>643 氷河期 1993年ー2005年
1990年 スーパーファミコン
1994年 プレイステーション・セガサターン
1996年 任天堂N64
1998年 ドリームキャスト
2000年 プレイステーション2
2001年 ゲームキューブ・ゲームアドバンス
2004年 任天堂DS
ゲーム産業全盛期なのに嘘つきにもほどがあるｗｗｗ
ゲーセンのゲームからの移植も絶好調だったし。
まだ氷河期氷河期言ってんのかお前ら
いいかげん氷河期世代を大虐殺した朝鮮カルトの自民党は
許してやれよ
>>648 雨後の竹の子のように、そこら中にゲーセン出来ていてスーパーの倉庫までゲーセンにしてたのに数少ないとか大ウソつきばかりだね、このスレはｗ
>>653 そのどこに「ゲーセン」があるんだ？
家庭用ゲーム機しかないんだけど、ゲーセンが儲かったのは90年代末までだろ？
なんでそんなバレバレの事言うかな
>>655 ＞スーパーの倉庫までゲーセンにしてたのに数少ないとか大ウソつきばかりだね、このスレはｗ
1970年代末の「インベーダーハウス」の事でも言ってるのかなぁ、いい加減すぎるだろう
>>657 息するように嘘つくいつもの東京都でしょID:f3qNn2lH0は
アフィブログでもやってるからこそ大ウソぶっこいて氷河期煽りしてると思われ
「雨後の竹の子のごとくそこら中にゲーセン」とかどこの並行世界の話してるんだろなホントｗ
>>655 1990代後半からゲーセンは斜陽産業だった事すら知らないのが当時を語るな
IT会社に勤めてながらその情弱っぷりはお前も氷河期を騙ったヒキニートかよ
相手にして損した
>>658 ＞「雨後の竹の子のごとくそこら中にゲーセン」とかどこの並行世界の話してるんだろなホントｗ
これね、インベーダーゲームが流行った1970年代末にそれが起こって、多くのゲームメーカーがそれで資本や技術を蓄積したのだけど、
氷河期世代とは何の関係もないんだよな
そういう歴史的な事を単に並べてなんか知ってるような素振りを見せてるだけなんだよな
>>656 ゲーセンからのゲームの移植があった時期だな。
この頃のゲーセンは儲かってたよ。
ドラムマニアやギターフリークスとか音ゲーは集金すると手が千切れそうになるほど100円玉が入ってた。
90年代までとか絶対無いわｗｗｗ
>>659 >1990代後半からゲーセンは斜陽産業だった事すら知らないのが当時を語るな
90年代の「スト２」「バーチャファイター２」「ネオジオのKOFシリーズ」がアーケード最後の輝きだったな、
そんなゲーセンの終焉と共にSNKみたいに破綻してしまったところも出てしまった
本当は美味しい仕事あったのに、それを教えるといつも発狂するよね氷河期は。
自分たちが間抜けだったのを認めたく無いんだろうね。
>>660 >>659 上の方で氷河期煽りしてるやつ(
>>577)とかもそうだけどITバブル崩壊とかそういう基本的な知識すら欠如してるのよね氷河期煽りしてる低能は
就職超氷河期を体験した人間なら絶対に間違わないポイント全部外して平日昼間からひたすら誹謗中傷してる
アフィブロガーか氷河期世代を食い物にした団塊ジジイか知らんけど基本的な知識くらい身に着けてほしいもんだ
>>662 00年代になってまさにその大型筐体メインになって、投資できなかった中小がどんどん消えていっただろ
そういうのをすっとぼけて、「そこら中に」だよ、ホント嘘つきなんだなぁ
>>662 なぜか格闘ゲームまでしか知らなくて、その後のゲーセンを知らないところを見ると就職でそれどころでは無くなったんだろうね。
ゲームの歴史が格ゲーで途切れてるあたりも氷河期らしいね。
>>665 団塊おじさんが必死に検索しながら書き込んでるんじゃないのかね
>>666 別の人と勘違いしてないか？
俺は格ゲー以降もゲーセンでヒットしてるゲームがあったって話をしてるだけ。
音ゲーの後もプリクラやクレーンゲームでゲーセンは十分儲かってたよ。
>>662 ドラムマニアやギターフリークスを持出す時点で何も解って無い
そんな大型筐体を導入出来たのは大手資本形だけだったんだよまさにアミューズメントパークと呼ばれる位の大型店舗
雨後の竹の子如くに出来たゲーセンにそんなのは無理当時を生きた者には解ると思うがゲーセンが流行ったのはスト2からSNKを得てバーチャ2まで
この時期はマジで駄菓子屋の前に筐体が置かれてた
ほんと氷河期の負け組は就職トレンドを見誤っただけなのにねｗ
コメントを読むと馬鹿ばっかりなのがよくわかるよｗ
自分は運が無かったと思い込みたいから氷河期にも勝ち組と負け組があることを認めたく無いんだろうねｗ
>>669 そうだね、ID:f3qNn2lH0と勘違いしてた
旧来の「アーケードゲーム」としては90年代までで、00年代以降はプリクラ・クレーンゲーム・大型筐体が主力だったね
その時点で昔ながらの所謂ゲーセンが消えて「アミューズメント施設」になった
>>671 >ほんと氷河期の負け組は就職トレンドを見誤っただけなのにねｗ
まず、当時はメディアからの情報しかなく少なくて偏ってしかも間違っていた事が多かった
メディアに従った「真面目な人」ほどその嘘情報に踊らされて人生を空費した人が多かった、言ってみれば情弱層ほどダメージがデカい
フリーター礼賛なんても当時のメディアがやりまくってた事だったからね
>>670 俺がバイトしてたのはニシカワヤという地元のディストリビューターなんだけど。
音ゲーは価格は高かったけど、それ以上に稼ぐから借金してでも買ってたけどね。
音ゲーはスーパー銭湯のゲームコーナーや小さなゲーセンにも置いてあったよ。
>>672 資本形アミューズメント施設の店長枠に何人雇えるんだろうねID:f3qNn2lH0に答えてもらいたいよねｗ
>>672 ゲーセンは当時の就職先としては良かったと思うよ。
俺も正社員にならないかと誘われてたけどゲーム作る方がやりたかったからITベンチャーに行った。
他にも大卒どころか高卒の子にも正社員のお誘いがあるぐらいだったから、悪く無い選択だと思うけどね。
>>675 旧来のゲーセンは一発起業型の飲食店みたいなもので、脱サラで一発狙いが多かったんだよな
それが00年代にアミューズメントパークになった時点で普通のチェーン店の飲食店とかと同じになって雇用吸収も飲食店以下だわな
まだ旧来のゲーセンなら起業して当てに行けたけど、あの時代はそういうのは過ぎ去っていた
>>675 店長にならなくても正社員スタッフの初任給が22万円だったよ。
自分はタイガーレジャーって会社で、タイトーやセガとかナムコとか大手じゃなかったけど会社は羽振りが良かった。
社員旅行はサイパンだったね、もちろん費用は会社持ちｗ
>>676 90年代前半までは高卒でも有名なゲーム業界は行けたから自分の周りも色々行ったがな、90年代後半からはそれも無理になった
任天堂なんて東大・京大ばっかやったけどその辺から他の大手もそうなったし、00年代なんてもう当然駄目ですよ
90年代前半までに入った奴は運が良かったんですよ
てか氷河期当時絶好調だったのはパチ屋とサラ金だったろうに
雨後の竹の子のごとくゲーセンってどっかのまとめサイトかなんかで誤った知識を得た爺さんかなんかかID:f3qNn2lH0
もう氷河期世代を煽る事でしか正気を保てず
その氷河期も実は子供も居て普通に生きてる奴が居る事を知って発狂し
自分より下が居ないかと探すのに必死な奴等が集う氷河期世代より哀れな人間の為のスレ
>>680 そうそう、00年代の街角って駅前にパチンコ屋とサラ金の複合テナントビルが立ち並んでたよな、テレビCMもその２つばっかり
朝から失業した若者がモーニングを求めて気だるそうに並んでるのが00年代の風景だった
どっちも潰れて、競馬・ボートみたいな公営ギャンブルが流行ってる時代になるとは意外だった
>>678 アミューズメント施設化してたゲーセンより遥かにイメージの悪いパチ屋に求職者が殺到してたのも知らないの?
>>677 また大嘘書いてて草ｗ
ゲーセンはメーカー直営店以外は岐阜特機などのゲーム問屋や中小ディストリビューター会社のレンタルで機械の減価償却費を差し引いた利益を店舗とレンタル会社で折半する方式。
それで場所さえ提供すれば大勢人を雇って正社員も増やせたわけ。
ゲーム機をゲーセン側が全部買ってると思ってる時点で勘違いしてるね。
だからBI進めてるじゃん
氷河期世代が年金貰うちょっと前に年金はBIに移るよ
当たり前
だから金ためとかないとヤバいって話だよ
>>684 リース云々は飲食店の厨房機器も同じだろ、そんな事も知らないのか
>>686 厨房機器とゲーム機を比べるのはどうかとｗ
厨房機器はゲーム機みたいに設置しただけでは金稼がないし、それを言うなら同じオートマタの自販機とかじゃないかな。
>>687 その仮説が正しいなら、ますます人を雇う必要も無いって事だな
どうやって雇用を生み出したのかホント謎、もう恥ずかしいからやめたらいいのに
>>682 2000年代前半の就職超氷河期の最悪期（78〜80年度生まれ位が直撃喰らった時期）はサラ金パチ屋に加えて日栄やら商工ファンドやらの高利貸しも多めの採用していたな
どう考えても先がない（社会問題化していて取り締まりの対象になりそうだった）けど他に採用してるとこもないので背に腹は代えられず就職したって氷河期世代の人間はどうなったんだろうか
>>689 ＞日栄やら商工ファンドやらの高利貸しも多めの採用していたな
あったな、今のビッグモーターみたいにCM沢山打ってたね、テレビ朝日のサンデープロジェクトのスポンサーだったりした
あの「根抵当」を使って保証人から取るっていうビジネスモデルで多くの人が首を吊ってたな
まぁ、氷河期煽りするのは大抵、バブル世代かそのガキのZ世代だよ
>>690 あの当時は大卒者が高卒と偽って公務員試験受けたり零細企業の採用に数百倍の応募があったり皆必死に就職先求めてたわな（理系は知らんけど）
今じゃ不人気な自衛官や警察官も何倍もの倍率だったりとにかく皆限界超えて必死だったのを体感してりゃ忘れられんわああいうの
まぁ、バブルとＺは自分が苦労して日本を支えてきたと思い込んでるからなー
かなりタチが悪い
滅ぼした元凶にして、自覚の無いバカだし
まぁ、一生自覚する事は無いだろうね
払った分しか戻ってこないんだから、払ってないならしょうがないよね
>>692 00年代首都圏は殺伐としていて酷かったな、当時の渋谷も落書きだらけで汚いし、
でも愛知県はそのなかでも日本の中で一番ましな状況だったかも知れない
愛知県の知人の所に行くとそんな首都圏と全く違う80年代の雰囲気がずっと残っている感じでこんなに違うのかって思った記憶があるよ
増税へと走り出した岸田をよく見るがいいいい
まるで水を得た魚のようやで。
さらなる岸田増税地獄がおんどれらを襲う！！！！！！
>>695 あの当時首都圏にいたんで当時の愛知は知らんのだけど全国どこも似たような感じだったかと
ただ就職関連で一番悲惨地域だったのは拓銀破綻後の北海道だった記憶
>>697 >ただ就職関連で一番悲惨地域だったのは拓銀破綻後の北海道だった記憶
あの頃は地方は製造業が円高で中国移転、土建も反公共事業運動のせいで駄目になって
職が無くなった若者が続々と都会に集まってきていたよな、技能が無ければそのままフリーターコースだったね
>>693 氷河期こそ団塊が積み上げた資産を食いつぶすだけで何も生み出さない子供も増やさない、ごく潰しの最たるもんだと思うけど。
少なくとも団塊世代を下に見れるほどの功績は上げて無いでしょ。
団塊世代は子供の頃は貧乏で努力して稼いで幸福になっただけで自分で自分の人生を良いものにしてきた。
氷河期は子供時代は贅沢して何も社会を良くする努力もせずに大人になって上手くいかないから癇癪起こしてる。
幸福の総量は団塊と変わらないってだけなのにね。
その後の世代は自分たちで努力して人生を良くしていくだろうけど氷河期にはもう残りカスの運しか残ってないよｗ
大体このBｚはテメーらが無能で上手く行ってないのを
全て氷河期のせいにして煽ってるからなー
バカだからなー
ZはテロリストだしバブルはBaka層だし
>>697 愛知はトヨタが採用を減らさなかったから就職状況は良かったし、トヨタの期間工が金を使うからサービス業も好調だった記憶がある。
>>699 小泉改革（笑）の影響で公務員採用も激減させられて氷河期世代が犠牲にされたのも大きいな
数年後に控えた団塊世代に払う退職金支払い資金のための採用抑制ってのもあったようだが本当に馬鹿げてる
不況時こそ雇用の調整弁として公務員採用増やさなければいけなかったのに
何かというと公務員！公務員だよね、氷河期は。
まあ、無能だからそれぐらいしか就職出来るアテが無いんだろうけど。
そりゃ、大手企業も採用を嫌がるわけだ。
>>700 やっぱりいつもの団塊マンセーの団害東京ジジイか
働かずに日本社会に寄生しただけのごくつぶしの団害ジジイは医療費食い散らかしてないではよお墓に入っとけ
>>704 >不況時こそ雇用の調整弁として公務員採用増やさなければいけなかったのに
元々そういう発想で大量採用していたから、「公務員は安月給」だったんだよね
1970年代以降団塊世代公務員が票田になったのでその票を狙って賃上げした革新自治体が多く生まれて、公務員が高給取りになった結果多くの自治体が財政赤字になった
その埋め合わせをどこでするのかって話になって、若年層を非正規にしてやろうって話になった
氷河期スレはいつも団塊vs氷河期になるよなｗ
まあ、先に喧嘩売ってるのは氷河期の方が多いけど。
いいかげん団塊や世の中のせいにせず、自分たちが出来る事で人生を良くするスレでも立ててみればどうだろうか？
>>710 団塊世代から見れば「当然の事をしただけ」なので何の呵責も持ってないからなｗ
この社会は自分の持ち物なんだから
>>710 先に喧嘩売ってるのは氷河期を騙って煽ってるくる団塊じゃね?
団塊ねぇ
おまえらバブルは団塊のせいにするけど
そういうバブル言葉は団塊は使わねぇんだよ
バーカ
バレバレだっつーのｗ
>>712 ID:f3qNn2lH0とかな
「雨後の竹の子のごとくゲーセン」ってインベーダーブームの頃の記憶と氷河期の記憶がごっちゃになってる団塊ボケジジイの妄言と考えると納得できるわ
>>702 首都圏だと97年くらいまでと98年以降で空気が激変した記憶があるんだよな
急に街中にホームレスが出てきて、住宅地の公園みたいな所もそういうのが出てきたりでね
>>714 インベーダーゲームの頃は喫茶店に設置されていて、ゲーム専用の店舗というのは珍しかったんじゃないかな。
>>716 まずはインベーダー専用の「インベーダーハウス」なるものが出てきた
それが街のゲーセンになっていく訳だな
15年ぐらい前に失業した時に3か月だけ猶予期間あったんだけど払ってないわ
俺って年金貰えないの？
>>715 愛知県は不思議とホームレスが増えた印象は無かったな。
愛知でホームレスが急激に増えたのは民主党政権の頃だね。
それまで50代とかが多かったホームレスに20代の人まで混じるようになったり、ホームレスが居なかった神社や子供の遊び場にまでホームレスを見かけるようになったのは衝撃だった。
>>717 その頃はドリンクかコーヒーを注文しないとゲーム出来なかったんだよなｗ
ゲーム機がテーブル式なのは、その名残みたいだけど。
>>715 1997年4月の消費税増税で日本経済がクラッシュして景気が最悪化、拓銀破綻山一廃業で就職超氷河期本格到来って流れだったからね
アメリカに「消費税増税したら日本経済が立ち直れないほどのダメージになるからやめろ」と警告されたのにそれを無視して破滅を招いた橋本龍太郎とかいう能無しの責任は大きい
>>719 流石に民主党政権の超円高政策は愛知でもきつかったって事だよな
首都圏は石原都知事が出てくる直前（98年）が一番酷かった感じでそこからは何とか持ち直した感じだから石原都知事が4選したんだよな
>>721 平成時代って「団塊世代の老後福祉」というのが最大の政治マターだった
それが財政赤字で出来なくなるって財務省から脅されて橋本龍太郎も消費税上げたんだな、後年に財務省に騙された的な事言ってたけどね
こういう団塊世代の福祉の為に増税緊縮という「家計簿的発想」は失われた30年の最大の要因だな
企業も団塊世代の賃金や退職金出すので大変だったし、国家レベルでも団塊世代の為の緊縮増税路線でデフレになってしまった
緊縮増税じゃなくてアベノミクスみたいに金融緩和で何とかって話になったら全く違ってただろう
バカだな
為替安政策した今の生活物価見てみろよ
結局コストを付けまわしてお前に降りかかるだけなんだぞ
儲かるのは輸出企業だけ
いい加減学習しろよチンパンジー
>>724 仕事がないよりはマシって話なんだよ、マジでな
物価がっても稼げないと意味が無い
>>724 製造業の従業員が儲かってるけど、何故か人手不足なんだよな。
金が無いなら製造業で働けば良いのにね。
バカだな
為替安の状況だと働くほど貧乏になるんだよ
それだけ単価が切り下げられる
ほんとチンパンジーだな
>>696 岸田や財務省側が襲われるだけでは（笑）
異次元の円高政策で派遣切りに遭った敗残兵が集うスレで、それ言っちゃう？
正直負け組氷河期は70くらいまでは働かないときつい
>>731 知ってる？
氷河期以降も人口は減少だから、それ以降もそれ以上働かなきゃダメ
バブル世代の逃げ得だから恨まれたくないんだね
老人ホームで虐待に怯えながら生きてね
>>732 むしろ氷河期の方が人口ボリューム多いから高齢化したら地獄だけどな
老老介護とか言われてる状況から無介護＝姥捨て山状態になる
氷河期の失敗は今の無能で無駄に高給取りのバブル世代を
数の暴力で根絶できなかった所だよ
>>733 氷河期世代が人口ボリューム多くて
「その後に続く20代30代が少ない」
のは、一体誰の責任だろうね？
本当に、ここを逃れたくて喚いてるんだろうさ
>>42 ナマポのほうがいいと思うぞ。
医療介護がタダだから長生きできる。
>>618 今のうちにナマポになっとけば高額医療費受けれるやん。
生き延びるならナマポや。
ナマポという制度は今受けてる人は(いろいろな意味で)打ち切りにはできないから受けたもん勝ちやで。
>>733 氷河期は人口が多いのに何故か政治力無いよな。
選挙へ行かないのか？
今なら団塊老人がバタバタ死んでるからチャンスだろ。
>>737 ナマポはなりたいからなれるもんじゃねぇだろｗ
すべてを犠牲にしてやっとなれる仙人の領域。
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