>>3
そもそも危険と言われているＲＥＲ-B線にトイレ付いてるの？ >>4
バスは、目的地まで1時間トイレ無しでノンストップというのが精神的に苦手なんです。
列車はトレイがついていなくても、実際に降りなくても、
降りられるというので気が少し楽になるんです。 >>5
便意催して途中の駅で下車する方が危ないと思うが…
降りてもマトモなトイレがある保証ないし
精神的なものがメインならマジで大人用オムツ履いてからバスに乗ったら？ >>5
気持ちはよくわかる
バスでトイレなしは乗らないけど、電車だと乗れてしまうんだよね
ただその状況で妥協できるのはタクシーしかないように思える
路線バスだと降りられるけどね…日本のようにトイレがたくさんあるわけでもないからなあ
その場合でも、気合でお願いするくらいしか解決方法はないのかもしれない マジレスすると途中駅で降りてバーかカフェにいって
「カカ、シルブプレ」と言って1ユーロおいてウンコすればいいんだけどね
ボンソワール日本のみなさん
マルセイユまで来ました
RER B線どころじゃないねここは
腹減ってなかったら飲まず食わずで過ごすのが一番
トイレも殆ど行かないから変な心配せずに旅行楽しめた
>> RER B線どころじゃないねここは
>>11 具体的にはどうなの？ >>5
そもそも空港の近くの宿とるなんて…
前スレの800〜960ぐらいまでのレスもっかい読んだ方が良いよ
空港とパリ市内間の交通費を毎日払うぐらいならパリ中心部のホテルに変更すべき
ネタで投稿したのかもしれんが… >>14
マイルが貯まっていたので、ザックリ世界一周をしようと思って。
CDGに3泊するのですが、1日目午後着、2日目ブリュッセル、3日目パリの目玉を観光
4日目朝の便でロンドンに・・という旅程なんです。
なので、CDGに宿泊した方が便利そうなんです。
ブリュッセルもCDGからTGVで行けますよね。
本当はもっとパリに滞在したいのですが・・・。 冬は日照時間が短いし移動時間がもったいない
市内に宿とって日本語空港送迎車を利用したらいい
そのまま検索して出てくる
>>16
1日目午後着 パリ市内泊(オペラ地区)
2日目パリ市内観光
3日目ブリュッセル(パリからTGV日帰り)
>北駅6時発で7時半着
4日目朝の便でロンドンへ
これじゃダメなんかな？ ↑当然、3日間オペラ地区に泊まるから空港とはバスで一往復するだけ
北駅はホテルから歩いて行ける
最終日は5:15から始発のロワシーバスで空港へ
>>16
1日目、送迎車でパリ市内ホテルまで移動
二日目、北駅からブリュッセル日帰り、
三日目、パリ全日観光
四日目、北駅からユーロスターでロンドンへ >>15
カカ、シルブプレは半分ギャグ
でも多分店員爆笑で通じる マイル消費にこだわらないなら>>21の案が良いんじゃないの？
移動時間、搭乗手続考えたらユーロスターの方が早いかも
パリに連泊するのはデカイ荷物持ち歩かなくて済むでしょ？ CDGからちょうどいいTGVがあるならブリュッセル行ってから泊まって
パリに戻ってロンドンに向かう手もある
CDG-パリ移動って微妙に遠くてめんどくさいし
オレのおすすめは
１日目(水曜日または木曜日)
・早朝の便でCDG着 ロワシーでオペラ地区のホテルへ
・ホテルで荷物を預けてパリ観光１日目スタート
３☆ホテルなら朝８時に行っても部屋が空いてたらチェックインさせてくれる
事が多かった
預けるの無理ならオペラ広場近くの旅レジ(日本人経営 ９時から)に荷物を預ける
２日目(木曜日または金曜日)
・パリ２日目観光 以下って感じだな
デカイ荷物も貴重品もホテルに預けてまる２日間パリ観光ができますよ
パリ泊なら１時過ぎまでカフェやってて飲食に困らない
水曜、金曜はルーヴルが、木曜はオルセーが夜間営業で21:45までやってます
体力さえあれば２日間でかなりパリを満喫できるはず
みなさんが提案してくださった、パリ市内宿泊やブリュッセル宿泊も考えたのですが、
・初日にブリュッセル宿泊だと飛行機のCDG到着遅れでTGVに乗り遅れる可能性
・大きな荷物を持って移動しなければならない
・最終日のロンドン行き（実際にはロンドン経由NY行き）が朝便なので、
早朝移動に不安を覚える（朝の方がトイレの心配が多いもので・・・）
などなどで、今回のCDG宿泊にしました。
今回の旅行は、療養後のメンタル的なリハビリみたいなものも兼ねているので、
疲れてダメだったら「TGVのお金が無駄になるけど、ブリュッセル観光はやめちゃおう」とか出来るように
出来るだけホテルは変えない方がいいかなと言うのもあって最終的にCDG連泊に決めました。
>>26
ウンコどぞー
っ💩
てくるかもしれないな >>28
そこまで特殊事情抱えてるなら 送迎車+オムツ の一択だろうな まあ、ブリュッセルですることなんて大してないけどな
もっとも一度はいっておかないと「することもない」とも書けないがw
俺はエリザベートコンクールのピアノ予選観に行って、
ついでに会場に来た王女を間近でみたが、
それ以外のことはグランプラスをみて、王宮を見たくらいか。
CDGに３泊なんて馬鹿の極みだな
パリやめてロンドンに直行したらいいんじゃない？
>>340
まあ、GODIVAの本店もあるじゃん。こんなに小さい店舗でビックリした。日本人のパティシエも居た。3年前の話だが。 >>32
日帰りで十分だよ。
けど、拠点として泊まるのはありだな。
ロンドン、パリ、アムステルダム、ケルンと隣国もすぐに行ける >>28
いわゆるパニック障害だよね？
トイレがないと不安、空港近くのホテルじゃないと不安なら自分に合ったプランをたてるしかない
友人にもパニック持ちいるけど、オペラ近くにホテルとって
みゅうバス使って観光しまくってたよ >>36
パリを拠点に主要都市を日帰りで巡るのが
正解だと思う
パリ以外大した見所はなく
冬は夕方以降を移動時間に当てれば
無駄なく観光できる
大きなスーツケースを転がしながら
毎日宿を変えるような旅行はしないほうがいい >>37
パニック障害じゃないです。
大腸の疾患を１０年ほど患わっていたのですが、その時に症状としてあった
大のトイレが我慢できない切迫便意というものがあって。
トイレに行きたいと思ったら1分ももたないみたいな・・・。
もうほぼ完治に近い状態で、医師にも症状はもう出ないはずと言われているのですが、
酷かった時期に受けた切迫便意がトラウマみたいに残っていて。
今もまだトイレがない所に行くのがけっこう不安なんです。
旅行に行くとトイレの無い場面が増えると思うのですが、少しずつそういう場所に行くようにして
慣れていきたいんです。ただ、まだ1時間トイレ無しバスに乗るみたいなのは
ちょっと勇気が無い状態です。すみません。汚い話をして。 >>28
空港−市内バスはいっぱい出てるので、
からっぽにしてからバスでいいんじゃない？
俺もお腹弱いからその気持ちよくわかる。
国内旅行でも朝から１時間バスなんて考えられないわｗ >>39
何度も出てるけ冗談じゃなくてオムツはダメなの？
実際には気持ちの問題なわけだから、そのサポートとしてオムツ＋バスは有りだと思うけどな
自転車だって補助輪つけて転ばないようにしたところから始めるでしょ？
もちろん大荷物ないならRERの急行でもいいと思うけど
停車はしないけど所要時間は30分と短いし、各駅よりは安全と言われているし
これまで病気で大変だった分、たくさん楽しいことできるように祈ってるよ オレの言い方が乱暴で素っ気ないんだろうけど一応追加で意見を書いとくと
相談者の状況で送迎車かタクシー利用したとして相手がフランス人の運転手
だと「今すぐトイレに行きたい」なんていっても日本人みたいに親身にトイレ
を探してくれるとは思えないし人によっては「俺の車を汚すな」って逆ギレ
されて周囲の状況に関係なく「クソしたら戻ってこい」って即座に車を
降ろされかねないよってこと
だから最初からオムツ+バスって最終回答出してるんだけどな
パリ〜空港間のみならず不安抱えて旅行したって楽しくないだろうし自分も
同じ立場ならオムツ数枚持ってくわ
万全の体調じゃないならノンビリしに行くハワイか台湾にしといたら？
オレのファイナルアンサーこれな
・その状況でＥＵ＞北米の弾丸ツアーは無謀
・日本国内の日帰りバスツアーでまずメンタル克服
・大丈夫と思っても念のためオムツ持ってフランスに出発
そういうデリケートな問題抱えてるなら、海外旅行辞めといた方がいいよ。
日本から出たら、日本の外交官と想って振る舞ってほしいし、
脱糞なんてされたら、日本人の名誉を汚すんだよ。
>>40,>>41,>>42,>>43
ありがとうございました。
親身に相談にのっていただけて、嬉しかったです。
オムツ、持って行こうと思います。調子が良さそうであれば
バスもチャレンジしてみようと思います。
一度、TYO-LON-HELという行程でヘルシンキ旅行はチャレンジはしていて、
その時はバスに乗る事はなく、乗り切る事ができました。
今回は本格的な職場復帰前に、もう一度チャレンジしておこうと思っての旅行です。
パリは1日しかありませんが、楽しんできたいと思います。ありがとうございました。 >>45
安定剤を持っていくべし。
バスに乗る30分くらい前に安定剤服用。
プラスおむつ。
帰国したら漢方薬の安定剤を処方してもらえばいい
漢方薬なら依存にならない パリの街自体もうんこ臭いってネットでよく見かけるからこわいよね
>>45
気をつけて楽しんできて下さい
昨日からシャンゼリゼのイルミ始まってますから 肛門がゆるいのにパリ旅行とは
自分さえ良ければ
回りに迷惑かけてもいいのか
>>50
ご丁寧にありがとうございます。
イルミを楽しんでからホテルに戻った方が良さそうですね。 >>47,>>51
生きられている今、生活に密着するトイレに関してはとてもナーバスになるのですが、
闘病していた時は、今の主治医に出会うまで、先が見えなくて死を意識して生きていました。
その為か、こういう罵倒に関しては、何とも感じなくなったのも事実です。
一度、死を覚悟した人間ってそういうものなのかも知れません。
漏らさないように、日本の恥と思われないようにしたいと思います。
御忠告ありがとうございました。 クリスマスマーケットのために渡仏の予定たてのに今年はイルミネーションだけなんだね
シャンゼリゼ以外でどこか開催されてるところはないのかな
>>55
親切にありがとうございます、でも時間の都合でパリ市街へ足を伸ばすのは難しいんです
イルミネーションも素敵だけど、どちらかといえば屋台が目当てだったので
パリ市内のクリスマスマーケットでどこが盛況かご存知の方いらっしゃいましたらご教示願いたいです 度々すみません、調べてみたのですがラ・デファンスのクリスマスマーケットへ行ってみようかと思います
帰ってきたらレポしたいと思います（需要があるかわかりませんが）
スレ汚し失礼いたしました
元々marche noelはドイツの習慣なので、
それが目的ならパリよりかドイツかアルザスに行った方がいいのだけどな
博多のは知らんが、ストラスブールのクリスマス市を見にパリから行く人は普通にいて、
行けない人のためにパリでも似たようなのやるかって感じでやってるわけで、
要は目的のための目的地の設定を間違えてる気がする。
>>62
スレ違いだけどプラハのはよいよ
むちゃくちゃ寒いけどな
夜は零下10くらいいくし >>64
なんだか卑屈になり過ぎなんだよな
サル顔のマクロンでも165cmぐらいしかないし…
そんなんじゃホテルに帰ってもマトモにオシッコ出ないでしょ？
そこまでフランス人の顔色気にしてどうすんの？
もっと自信持とうよ
とりあえず明日からジョギングでも始めたら？ こんな感じでスられるのだろうな
でもパリでよく見るのはほぼひったくり
パリで食事するなら ちゃんとテーブルクロスのかかったテーブルで食事できる店にしよう
旅慣れてないなら尚更
>>66
スリって神業なんだな。
これ、イタリアか？ サルコジも小さいのがコンプレックスで
スピーチのときスゲー高い台に乗ってた
>>53
パリでウンコ漏らしてしまってショックで職場復帰できないなんて本末転倒なことにならないようにね >>53
漏らしたって死にゃしねぇよ
健康な成人男性でも漏らすやつ結構いる
オムツにどーんと排出する練習していけば怖いものはなかろう
おしりセレブなんかもあると幸せになれそうだな
気張らずに旅行楽しめるよう呪いかけといた やべえ、このオナゴ達なにしゃべってるのか殆んど聞き取れねえわw
これ、スラング？
@YouTube
本人メンタルだけの問題だから実際はトラブルなんか起きないと思うよ
マーケットのレポ楽しみにしてますわ
それより粘着してるアフォが数人いるけど少ししつこいぞ
>>53
世界一周できるほどのマイルってかなりの搭乗回数あるのか何か他の方法で？
クレカ使ってもなかなかマイル貯まらなくてさ クリスマス・マーケット撤去に抗議してシャンゼリゼ通りで暴動が起きている。発煙筒と催涙ガス弾の応酬。
>>79
屋台主は生活かかってるからな
もともと売ってるモンは大した事ないけど 実際、ヨーロッパでスリが多いのって
パリ、ローマ、バルセロナあたりなの？
>>85
マドリードって言われるほど、全然怖くなかったけどな〜。
夜も通りに人多いし、地下鉄は明るいし、駅も明るくて浮浪者もいないし。 移民がヤバイんだよ
移民が多いとこはいくら表面つくろっても治安が悪い
>>87
日本は
82万人の在日韓国人と
4万人の在日朝鮮人と
100万人の在日中国人
しかいなくてもこの体たらく 浮浪者ってのは気味が悪いが、浮浪者は犯罪者にはならない
犯罪ができる気力が残ってるならば浮浪者にはならないから
本当に危ないのは移民
ボンソワール日本のみなさん
フランスはどうにも好きになれないね
この週末にまた行くんだけどさ
オレのフランスの印象が悪いのはこのスレに巣くうB線大嫌いな二三人の名誉フランス人の底意地の悪さもあるね
>>91
よぉ 根に持ち武勇伝さんじゃないか？
別にこのスレ気にせずにドヤ顔報告どんどん上げてくれよ
誰も相手にしないからって途中でやめたマルセイユのレポも待ってるよwww >>91
初めてのRERで予定なしのパリに着いてからもう10日目ですか…
お仕事無いせいかやたらと優雅な毎日過ごしてますね
21日のマルセからはどちらに行かれたんですか？
涙を拭いて楽しい旅行を続けて下さいね
ドヤ顔レポ待ってます
ところで…
根に持つタイプですか？ (ばくわら) 2chなんて海外にいるフリしてるヤツ多いのに
釣られてどうする
筑波大の女子学生が同棲相手に殺された？かして行方不明になった事件があった
丁度１年前辺り
あれは迷宮入りなの？無防備な日本人の典型かな
>>96
迷宮入りというか事件の起きたフランスの警察は、死体が見つからない限り特に何もしないし、出来ないでしょ。
そもそもフランスに関係ない日本人とチリ人の痴話喧嘩でもあるし。
犯人もチリの有力者の息子かなんかだったっけ？
だからチリでも保護されているというニュースをずいぶん前に見た気が。 パリで「ヌーディスト料理店」がオープン！
>>74
ありがとうございます。
最後の一文が物凄く嬉しかったです。 >>78
去年は飛行機に乗る機会が多かったのもあるのですが
自分の行動範囲ではWAONが利用できるところが多いんです。
JAL-VISAだと、WAONチャージをした分もカード利用分としてマイルが付与されるのと、
チャージされたWAONを使うと、その買い物分もマイルがもらえるのがかなり大きいです。
あとは家族カードにするとマイルをまとめる事ができるので。
AMAZONもJALのHP経由にするとamazon買い物分もマイルが貯まるし、
お歳暮もJAL HP経由にするとかなりマイルが付与されたり。
ZOZOやら大手電機量販店もHP経由でマイル貯まる所が多いですよね。
けっこう一手間くわえると、マイルはそこそこ貯まると思いますよ。 時短市内観光したいんですがバスは初心者でも利用しやすいでしょうか？
時短市内観光したいんですがバスは初心者でも利用しやすいでしょうか？
パリ旅行初心者がバスなんか使うと余計に
時間がかかりそうだな
バスはバスでもmybusの半日ツアーの方が
よくない？
俺は乗り放題券買って適当に乗ったり降りたりして迷子になりかけたらとりあえずメトロで帰還する
偶然今まで知らなかったパリを発見したりするから面白い
>>106
人によるよね
特別に行きたい場所とかやりたい事あるならツアーより自分でバスに乗った方が
早いかもしれんし
凱旋門だけは登りたいとかね
区間によってはタクシー使うのもありだし バスって一番ハードル高くないか
俺は国内でも知らない場所ではバス乗れない
>>111
かなり地理熟知してないと来たバスがどこ経由するのかわからんよな モンマルトルに行くバスで急な坂カーブぐいぐいに行くのが楽しすぎた
スマホのcitymapperってアプリ使うとバスも簡単
慣れたらバスはとても便利
ただ急ブレーキには気をつけてつり革しっかり持ちましょう
地元民も激しくコケそうになってました
ボンソワール日本のみなさん
明日からまたパリだわ
嫉妬しないでヨロシクね
あ、バスはGooglemapを使えば余裕ですよ
パリについてはほぼ正確です
ニースとマルセイユとモナコはアップデートが進んでませんでした
これらアップデートが進んでいないエリアについては８割くらいは正しい印象です
マイバスも便利みたいだけど３２ユーロ払って3時間半のツアーのうち１時間は
モンマルトルの丘だからここに興味が無かったらツライな
こんなのどうですか？
北駅から４２番バスに乗ってエッフェル塔で下車
Champ de Mars Tour Eiffel駅 からRER-C線に乗車
Gare du Musée d'Orsay駅 で下車してオルセー美術館、オランジェリー美術館、
ルーヴル美術館などを見学
Saint-Michel - Notre-Dame駅 で下車してノートルダム大聖堂、サントシャペル
を見学、シャトレ駅まで歩いてメトロで好きな所へ移動
質問者みたいに時間の無い人向けのプランだよね
夜間営業時間やってる水〜金に回るなら
日の出の８時頃にバス乗車
途中で朝食兼ねてカフェに寄ったりしながらもオルセーに１１時迄に着なら
そこから２２時までは美術館に充てられるけど？
オルセーは５時間あればまぁまぁ納得できるんじゃ無いの？
数日は必要なルーヴルはめぼしい絵画中心で６時間ぐらいのスピードツアーだな
移動途中にPaulでサンドイッチ買ってチェイルリー公園で食べれば時間短縮できるよな
オランジェリーはとりあえず見ましたっていうのなら２時間で済ませても良いし
あぁ当たり前だけど美術館ツアーかチャペルツアーのどっちかに絞った方がいいよ
どっちもって人は先にチャペル回って１３時ぐらいから美術館２つ回るかだよね
美術館は日本語ツアーでまわって
丸1日かけるのは次回にとっておくってのでもいいと思うよ
初パリの時に使ったけど効率的で時間無駄にせずに済んだ
俺はオルセーオランジェリーよりピカソ美術館とポンピドゥーセンターの現代美術館だな
まぁそもそも美術館にそんなに興味無ければショッピング含めて他に行けば良いし
自分はルーヴル１２時間コースとかやるけどね
ただサントシャペルは一回中に入った方が良いと思う
オレもピカソ美術館よかった。
なーんかピカソが壊れていくのが見えたような。今まで行った美術館の中で一番沢山写真撮ったわ。
ピカソ美術館いいよな
建物の雰囲気が凄くいいしルーブルみたいに煩いツアー客がいないから落ち着いてじっくり見られる
ゲルニカはないけどデッサンとか彫刻作品とか展示会にはあまり出ない作品が面白かった
ピカソ美術館か、10月に行きました。確かにピカソが壊れていく様、分かるね。
3年前に行こうとして、いつまで改装中でやっと見れた。一押しだね。
パリのジャズハウス事情
盛り上がってる店どこだろう
NYのsmokeみたいな店ある？
>>133
パリと言えばジプシージャズ、19区にあったけど今もやってるかな。夜帰るときがちょっと不気味だけど >>128
ピカソのことも美術館のことも知らないってことは分かった >>128
パリのピカソ美術館て何がおいてあるの？ ルーブルの隣の装飾芸術美術館でやってるディオールの展示見に行った人いますか？
来月フランスに行く予定があるんですけど、
その日程ではeチケットが売り切れなんですが当日券はありますか？？
TripAdvisorの口コミ見てたら「長時間待った」とか「eチケット買うべき！」とは書いてあるけど、あまり当日券のこととか空いてる時間の情報がなくって。
木曜日は夜まで開いてますが、日暮れ以降は待ち時間少なめとか、情報あったら教えていただきたいです。
去年の今頃はサンマルタン運河あたりを日々散策していたんだなと思う秋の日
>>139
当日券出したら意味なくないか
売り切れてるつー事はキャパ一杯て事 >>139
Ｇｏｏｇｌｅのストリートビューでパリ装飾美術館の画像を見ました。白いドレスの装飾は圧巻ですね。
近くにパリ観光案内所があります。チケットとかミュージアム・パスはこちらで聞かれたらどうでしょう。
またＪＴＢを利用されるならＪＴＢラウンジと言う手段もあります。 ボンソワール日本の皆さん
もうじき帰国するから首洗って待っとけよ
パリは冷たい雨だ
>>96
>>97
黒崎愛美さんね。あれはチリ人の男が、一口サイズに
切り刻んで森の中で鬼は外、、みたいにばらまいたから、
全部野犬の胃のなかだろ？アイヒマンを強制連行した
イスラエル秘密警察モサドみたいに、チリから強制連行し、
北朝鮮風の拷問にかけて吐かせないとダメよ >>145
でも頭部は猫砂と一緒にチリの自室の
クーラーボックスの中だろ？
手荷物で運ぶ時、ハロウィン用のおもちゃです
とか言ったのかな？ 40年前にパリでオランダ人女子大生を射殺して人肉を
食した佐川さんがいたが、今回の座間の人のような
スーパーヒーローがパリ在住の日本人からでてほしいね
>>145
野犬じゃなくて多分カラス、なんてのはどうでもいいか >>141、>>143
列が2つあってチケット買ってない人はすげー並んでるって書いてあるんですよね。他の美術館でもオンラインチケット購入済みの人とまだの人と別で並んでるって情報見るので、前売りはファストパス的な意味合いなのかなと思って。
そのへん現地情報に詳しい方いらっしゃいます？
観光案内所の情報ありがとうございます。現地に行ったら寄ってみます。 これからの時期午前中に動けば
どこも大して混まないんだけどね
>>139
観光客です。先日行って来ました。平日の朝10:30から当日券の列に並んで2時間半くらいで入れました。
寒いし並ぶのは大変だったけどボリュームもあって内容は素晴らしかったですよ。 〉〉153
おお！生の情報ありがとうございます!!
混んでる者の待てば見られるとわかり安心しました。
しっかり防寒して臨みたいと思います。
もりかけの眠りを覚ます飛翔体たった三杯で夜も眠れず
観光客が多い場所なら英語も仏語も話せない人には慣れてるスタッフが多い
最悪の場合はスマホから「フランス語 翻訳」でググッてスピーカーマークを
クリックすればスマホが喋ってくれる
ひったくりに合わんように相手と場所に気をつけてな
クリニャンクールで大阪弁で値切ってたおばちゃんが居たのだが何故か通じていて値引きしてもらっていたのを見たことある
初海外でフランスに行く事になったんだけど、英語もろくに喋れないから不安でしかない・・ツアーだから何とかなるかな？
ツアーなら大丈夫、付添人いるかどうかにより違うけど
日本人の案内人を探す手も有る
リオン、ストラスブール（コルマール）あたりは、いるよね
日本語メニューのある店も調べていったらどう？
>>161
付添人はいます。何日目かにフリーの日があったので日本語メニューに対応しているお店も調べてみます ツアーなら添乗員がレストランの紹介も予約もやってくれますよ
でも全メニューが日本語にはなってない
ことがほとんど
そうなんですね、また添乗員さんに確認取ってみる
歩き疲れるのは嫌だからスニーカーで行きたいのだけどスニーカーは浮くかな？これからの時期ブーツのがいいのかな
フランス人はユニクロファッションみたいな人が多いから心配いらんでしょ
気になるならレザーっぽい素材のスニーカーにしたらどうですか？
普段からファッションに気を使っている人なら
靴はこだわった方がいい
歩き易さを優先すると どうしても芋臭い
格好になってしまう
どうせならどこに履いていっても気後れしない
ような靴は履いていって損はない
ホテル、ル・ブリストルのレストランは全部日本語に訳されていた
高いけどランチ１５０００円くらい、美味しい
でも正装というか上着は必要だね
つうか、日本語でかいてあるとわかるのか？
「王妃の唇」とか？
>>160
添乗員いるなら、思考停止してる人でも大丈夫らしいで。 心許ない英語力でアメリカにいると思うようにコミュニケーションできなくて英語を煩わしく感じることもあるが
パリだと頼むから英語にしてくれって思う
フランス人の英語って日本人にとっては
聞き取り易い英語と思う
ネイティブな方が日本人には聞き取り
しにくい
>>175
確かにそれはある。
ネイティブのはノイズに聞こえる。
ノンネイティブは英語に聞こえる。 >>176
単語をはっきり発音してくれるから
助かる
特にパリは ロマの子供って、ほんとにあちこちに居るんだね。
実際、街角で見てびっくりしたよ。
ポード詐欺は、ひっかからないとしても、地下鉄🚇スリは、相当気を付けないとだね。
>>182
ルーマニアからノービザで入れるからね。
ルーマニアをEUに入れたのは愚行だわな。 明日から初パリです。寒そうですね。クリスマスマーケットとか、賑やかですか？
>>180
ユーレイルパスでパリからスイス経由でミラノローマ行って来たけど、朝出て夜着く片道だけになるね このスレに脅されてたけど治安は悪くなかったよ
黒人の方が接客とか優しくて丁寧に発音してくれたり白人の方が短気で怖かった
>>188
フランスでは黒人はあまり問題ではないのだよ
アメリカと違って フランス語を話す黒人はホントカッコいい。
英語しか話せないヤツは潜りだよね。
朝の山手線の混雑、ロマ がいたら、大儲けだろうね。
フランスの黒人は奴隷制度とかの白人との深刻な対立を生むような歴史がないのでひねくれてないのだよな。
アメリカはもう白人黒人間の関係修復不能だろ。
日本でっていうかフランス以外のどの国でもあんなのがうろちょろしてたら対策して取り締まるわ
あれを放置してるパリが異常なだけ
パリの地下鉄って日本ほど混んでないけど
郊外からパリ市内に通う人は多いと思うが
デパートなんかは中国人らしき団体だらけだったけど
地下鉄はアジア人がほとんど乗ってなくてじろじろ見られたな
>>195
あんなのがうろちょろしてる国なんて結構あるだろ >>195
基本的にジプシーは、パリだけじゃなくてヨーロッパではどこでもいるぞ。
東欧のルーマニアとかバルカン半島の国だと本当にそこら中にいるし、集住している。
日本だと誰もお金を恵まないし(物乞いは禁止だったか)、スリを働いたら捕まって強制送還だろうから、日本に来てもあいつらには意味ないだろうな。 >>200
そう、ジプシーといえばルーマニアだな。
もちろん彼らは差別されてるのだが、
ルーマニア政府では「ジプシーという区別は存在しない」ことになってて
なにも対策しないのでなにも解決していない。
で、ルーマニアのEU加盟と共に西側に入り込んできてる。 で、ルーマニア政府もジプシーが他所にいってくれるならありがたいので
一種の棄民政策のようになっている。
これが「ルーマニアから来ました」「(こいつ、ジプシーじゃないか？)」とルーマニア人一般に対するネガティブなイメージに繋がりつつある。
ジプシーってEUない頃からいるだろ
ルーマニアは関係ないと思うが
>>203
ルーマニア国内にはジプシーが200万人いる
フランスは2万人程度
非常に関係ある ルーマニア元・国王ミハイ１世が崩御。これでルーマニアの君主制の復活はなくなった。
イギリスのエリザベス女王が東欧に君主制を復活させようと謀ったが失敗した。
>>204
ルーマニアのロマはほとんどが定住して
仕事もしている
廃品回収や中古車屋、農家の季節農夫 ルーマニアに定住していた貧困層のロマがEU加盟と共にフランス、ドイツに
より良い職探しのために大量移住した結果、色々問題起こしてるって事でしょ
>>206
その一割が国外に出稼ぎに出ようと考えた時点で20万人に達するわけだが 日本人にはピンとこないが、フランス人にとってルーマニアは日本人にとってフィリピンみたいなもんだな。
アルバニアやコソボよりはマシだけど、ポーランド、ハンガリー、スロバキアとは比較にならない
久しぶりに思い出して草
「ルーマニア人みんな優しすぎて、研修すーっごい楽しみになってきたーー」
@YouTube
パリのゴミ収集業者がストライキをやっているから汚い街がよけいに汚くなっている。
>>210
ルーマニアやばいよね
RER-B線なんて比較にならないから ルーマニアはロマの奴隷制度が１９世紀まであったから特に沢山のロマがいる
西欧はヒトラーも含めてロマを駆逐しようとしたから断然少ない
ルーマニアとその近隣国はヤバいわ〜
>>214
ルーマニアはヒトラーについたから
ロマは結構やられたんじゃないかな？ >>215
ルーマニアだけじゃなく他の東欧諸国も
独裁政治国家だったから全部ナチスに
ついたよ >>216
まあついた国とつかされた国とがあるけど
確かに東欧はすべてナチス影響下だったな
ルーマニアは積極的にナチスについたはず ナチスもロマをかなり強制連行したみたいだけど死亡者は全体の２５%減ぐらいに
とどまったみたいだね
ユダヤ人が大変で手が回らなかったんだろう
>>210
この事件のせいで
ルーマニアには悪いイメージしかないわ。
取り柄のない貧しい東欧の国なんだろうな。 >>219
白石さんのせいで日本が大嫌いになりました パリはあれか、昼間のルーブルからオペラまでがパリか
試しにオペラ座付近2周したけどロマもスリも遭わなかった
>>225
とてもカネ持ってそうには見えなかったんだろう 俺はオペラ座の近くでモヒカンの兄ちゃんに絡まれたけど、バンドのミュージックビデオの収録してるからちょっと場所空けてくれとのことだった。
エッフェル塔の南東位に世界最大のコリアタウンがあるんだぞ
パリがこうなったのは法則が発動したからだな
パリは朝鮮窟になるぞ
>>229
チャンコロはどこで固まってるの？
パリには20万人以上の華僑と平民シナ人が住んでるらしいけど チャンは東の方向だ
13区が有名だけど中心部付近まで延びてる。勢力が。
近隣は物価が安いのと料理屋が結構あるな
結局フランス人の福祉を消費してるんだよな
チョンもチュンも
南の川向こうのチョン窟
東の中華
北のアフリカ
北東、1920区〜空港までが暗黒街
移民、黒人、犯罪者の潜伏場所
警察も誰がどれだけ住んでるか分からない
空港からパリ中心部まではバスに乗れ
あの電車は日本企業では乗るなという連絡が回ってる
>>224
コンコルド橋からポンヌフまでの
セーヌ川沿いがパリだよ 欧米人には、韓国人や中国人は日本人と同じ扱いだろｗ
バカがｗ
>>237
いや、チョンはチョンって見分けるぞ
当たり前だろ
黒人より前にフランスにやってきて生活保護を受給して問題になってたんだから
日本と構図は一緒だよ
パリでも朝鮮人学校作ったからな
寄生虫がユネスコの本部辺りまで巣を広げてるんだぜ
だからパリで日本のアニメフェスやったらチョンがパリに大量に湧くんだよ >>238
頑張れよ。
お前も中国人の末裔だからなｗ またしてもムスリムの暴動だ。イスラエルのネタニヤフ首相の訪問に抗議している。
原因はアメリカのトランプ大統領がイスラエルの首都はエルサレムと認識していると言ったこと。
>>238
お前はセネガル人とナイジェリア人を見分けられるのか？
できないなら白人にとっての東アジア人は同じだと思え >>241
フランス語がうまけりゃセネガル人、英語がうまけりゃナイジェリア人
セネガル人とブルキナファソ人はな、無理だわw 現在パリ旅行中
ジョニーアリディのマドレーヌ寺院の葬儀が凄かったです。
ニュースでもこればかり。
ミッテランもシャネルもショパンもマドレーヌ寺院じゃなかった？
ジョニーアリディ
国民的スターだったのねぇ
ただの懐メロ歌手かと思ってた
>>243
シャンゼリゼ通り、車の通行を完全i止めてましたね。
すごいなぁ。 >>243
このタイミングにパリを旅行していらっしゃるあなたが羨ましいです。 ちょうど去年の今頃マドレーヌへ行ったわ。だだ広くて寒々としていた。
>>250
マドレーヌ食べた？
本物のマドレーヌはとろけるような美味しさなんだろうか >>248
じゃあ中国人の日本人の見分け方は？
うるさいのが中国人、そうでないのは日本人。
でも、それは「見分け」ではない フランス人は朝鮮人と日本人を見分けてますよ？
朝鮮人はパリのエッフェル塔の南側に
世界最大のコリアタウンを作って生活保護問題を引き起こしてます
彼らは川の向こうに巣を作ったコリアンという生き物の事をよく知っているのです
校正お願いします
>>251
日本のはべちゃっとしてるけどフランスのはふわかるな食感で美味しすぎるよ
パンもそうだしバターがうまいだけある マドレーヌは聖マグダラのマリアを記念するお菓子で７月２２日に食べます。
パリ旅行予定ですが
ひったくりやスリに対して
反撃した場合、正当防衛行動は
どの程度迄許されますか？
>>259
相手がダメージ負うような反撃ならマジでやめといた
ほうが良いよ
徴兵やら戦闘経験ある奴が難民化してる場合もあるしね
外人とケンカしない方が良いのは日本国内でも同じこと
以前、警察の方に「すぐにナイフ出して刺しますから」
って注意されましたわ
ロマの女子高生も近くに元締みたいなのがいて見張ってる
って話も聞いたことあるから注意したほうが良いかも
仮に正当防衛を説明する語学力があったとしてもね
相手はグループの場合が多いし
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サンクス！
トラブルは避けたいのですが
いざというときには同行者を
守る立場なのでお聞きしました。
どうしてもというときには
手加減して制圧して逃げます！ >>261
とにかく逃げる事
それとメトロのひと気の無い地下通路で二人組が立っていたら誰か来るまで待つか引き返すかした方がいい >>254
たからどうやって？
日本人だって話してみないとわからんし、
在日ならもっとわからん。 移民に占拠されてパリはアフリカの都になりました
治安は破綻していますが
白人を狙うと捕まるので白人には無抵抗
その代わりアジア人の旅行者、老人が狙われます
同行者を守るために制圧とか言ってるイキリは恥ずかしいきら日本から出ないでほしい
友達とフランス全土を１ヶ月くらいで旅しようと思ってるけど治安の悪さが怖いな
>>269
シリア難民が海と陸路でパリ目指してる
アフリカの黒人も便乗してパリ目指してる
もう難民だらけで白人の方が少ない
街の8割は黒人かシリアの難民
難民は手っ取り早く旅行者相手のひったくり、夜間の店舗荒らし
治安が崩壊してるから危険なんてもんじゃない
警察がいるのは街の極一角だけ
後は警察も誰も、どこの誰だか分からない黒人とシリア人だらけ
犯罪に巻き込まれても犯人は捕まらない
荷物奪われて暴力を受けて身動きとれなくなって帰国するだけ >>271
難民相手ならなにやっても
大丈夫そうですね。
実戦経験者複数で犯罪者と対峙しながら回るのも面白そう
昔、歌舞伎町でチンピラ相手に
実戦稽古してた人いたなー フランスって銃の所持率高い方ですよ＞1900万丁
マックに強盗に行くにも散弾銃を持っていくみたいですし
パリの郊外いくとトヨタのランドクルーザーに
マシンガン詰んで徘徊してるのいるから、
そういうのはロケットランチャーで仕留めないとこっちがやられる
フランスは所有権に関してはかなり緩いけど
銃も所有はできても、持ち出したり
弾を自由に買ったりはできない
なんせ十人に一人の所持率だからな
これがイキリオタクってやつか…
259 名前:異邦人さん [sage] :2017/12/11(月) 12:14:20.93 ID:NIP5Q/9O
パリ旅行予定ですが
ひったくりやスリに対して
反撃した場合、正当防衛行動は
どの程度迄許されますか？
273 名前:異邦人さん [sage] :2017/12/12(火) 10:08:27.85 ID:zBC078Fi
>>271
難民相手ならなにやっても
大丈夫そうですね。
実戦経験者複数で犯罪者と対峙しながら回るのも面白そう
昔、歌舞伎町でチンピラ相手に
実戦稽古してた人いたなー >>279
所持すら出来ないはずの日本ですら持ってる人は持ってますけどw 今のパリは依然とまるっきり変わったろう
行きたい気がしない
オペラ周辺に泊まって近くの美術館に入り浸るならパリはいいとこ
女の子は夜間に日本と同じ感覚で外出たらヤバイな
引ったくりだらけ
とにかく公園とか路地裏には近づくな
声をかけられても振り向くな
>>286
パリのオペラ界隈を拠点にあちこち動くのは
楽しい
何回行っても飽きないと言うか
しばらくするとまた行きたくなる街
それがパリかな ちょっと中心部から外れた安いホテルに泊まって、通勤通学者と一緒にメトロに揺られて出掛けるのも楽しいよ。
目が合ったら挨拶してくれるしね。
>>288
パリに行くまでは日本人が一番挨拶する
民族かと思っていたけど
フランス人が一番挨拶する民族だと
繰り返し行く度に思う
特にエレベータの中で挨拶するのは
いい習慣だと感じた
あと店に入る時の挨拶もいいよな あれ本来の挨拶っていうよりは「私は怪しい者ではありません」的な意思表示だと
思ってるわ
挨拶をするしないで言うなら、日本人はちょうど中間くらいなんじゃないかな
>>292
そもそも挨拶ってのは日本でもフランスでもそういうもんじゃないのか？ >>293
逆に挨拶しない国ってどこだろう？
行った中ではチェコがそうだったが 
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