【北】コーカサスの国々 Part4 【南】 ->画像>6枚

北と南コーカサス地方の国々について語りましょう。
主な国と地域は次の通りです。

１．南コーカサス（独立国）
アルメニア
ジョージア（グルジア）
アゼルバイジャン

２．北コーカサス（ロシア連邦内）
アディゲ共和国
北オセチア共和国
カバルダ・バルカル共和国
カラチャイ・チェルケス共和国
イングーシ共和国
ダゲスタン共和国
チェチェン共和国
カルムイク共和国
アジャリア自治共和国

３．未承認国
ナゴルノ・カラバフ共和国（事実上のアルメニア領）
南オセチア共和国（ジョージアから分離）
アブハジア共和国（ジョージアから分離）

【前スレ】
【北】コーカサスの国々 Part3 【南】
http://2chb.net/r/oversea/1531659610/

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安倍晋三死ね

>>1
素朴な疑問なんだが、あなたに何の得があってこんなスレ立てなんてやっているのだろう。
何か有意義な情報が得られるからだろうか。SNSの時代にこんなオワコンの5ちゃんねるで。
それとも家族も友人もいなくてお慰みのためにこのスレを必要としているのだろうか。

立て乙

乙で〜す

ワッチョイ付きのスレ立て乙

荒れる時は荒れるしあまり意味はないけどな。

とりあえずスレ潰し失敗したのを悟ったか、ワイン荒らしはぴたりと止んだなｗ

見に行ったら止んでなかったｗ

ジョージア まだいつ行くか決めてないけどいつ休み取れてもいいように隙あらば地図見てるんだが、前スレのセスナ移動情報、飛行場から市街地へのアクセス考慮すると
トビリシからウシュグリ村行くなら行き陸路帰り飛行機とかにしたらいいのかな

来月頭に初ジョージア
雪心配だけど行けたらカズベキ行きたい

>>11
レポ頼む
元旦ガズベギありえるんだ

グルジア軍道を冬に行くのはかなりの勇気は入りそう。

ジョージアの冬の食べ物と言ったら何がある？

>>13
除雪してありそうなもんだけど

カズベギまでは行けても修道院は厳しいかもな。歩きで行ったら軽く死ねそう。

>>16
正月に考えてた者だけど
諦めようかな

GWでさえ、道中で結構雪が残ってたぞ
ロシアとの記念碑だかあるあたりとか

アルメニア鉄道のチケット買い方全然分からん

https://ticket.ukzhd.am/login.aspx?ReturnUrl=%2f
じゃなくて？
９月にトビリシ→エレバンの夜行をここで買って乗ったけど。

>>20
どこから買えば良いかは分かるわい
便はありそうだけどいざ予約しようとすると空きが無いと出る
2020/1/1の20:20トビリシ→エレバンを買いたいんよね

試してみたら、2019/12/15発は出るが、12/17は出ないな。
https://jam-news.net/russian-owner-of-armenian-railway-replaces-local-railway-workers-with-russian-citizens/
なことになってるみたいなんで、まだ走るか決まってないとかかねぇ。
このへんではよくあること。

>>22
そうなんか、ありがとう
もうちょっと様子見てみるわ

あと、
http://www.railway.ge/modzraobis-saerto-ganrigi/
だと、371/372列車は奇数日運行だけど、
31日の次は3日が運行日(１日と２日は運休)みたい。

夜行か国境越えでしか電車の話題出ないけど国内移動ならマルシュ一択なん？

数少なくてノロいけど、暇ならお勧め。列車によってはクソ安い。
Borjomi→Tbilisiで、いわゆるエレクトリーチカに４時間半ほど
乗ったけど、2ラリ(100円弱)だった。

>>24
うわーまじか
夜間に走り朝に着くマルシュルートカって無いよなぁ···

夜行列車に合わせてスケジュール組んだんで詳しくは見てないが、
探せばなんかあるんじゃないかねぇ。
あと、エレバン⇔トビリシをタクシー（乗り合いを含む）で移動、って
旅行記も読んだ覚えがある。そんなに高くもないようだ。

アルメニア行きがアルメニア鉄道で、帰りのジョージア行きはジョージア鉄道になるの？
同じ車両？

みたとこ、南コーカサス鉄道がジョージアの線路だけ借りてる感じ。

ダゲスタンって日本人入れるの？
何気に世界遺産あるし

>>31
入れるよ
数年前からアゼルバイジャンとの国境も通行可能になった

年末年始行きたいんだけど、野良犬が怖くて考え中。。
ワンコ多いの？

>>33
トビリシは野良犬多かったよ。
1匹とかなら怖くないけど、群れてる時はやっぱ怖いな。別に何もなかったけど。

野良犬だかしらんがよく犬が車にひかれてたな

>>33
俺も行く前はちょっと懸案事項だったけど
特に問題なかった。
中心地では昼間は野良犬は全くやる気無し。
そのへんで寝そべってるわ。
ただ一度だけメトロの中から目撃したけど
郊外の駅近くで野良犬の集団に追い詰められながらも
スーツケースで防御しながら駅に向かう人はいた。
旅行者はあまり関係なさそうな場所だったけど。

>>11だけど教会まで普通に行けたよ
軍用道路は雪ゼロ、教会までの道はそこそこ雪の跡があったけど歩いてる欧米人もいた

トビリシめっちゃいいところだわ
温泉あるってのが日本人には受けるんだろうね

ベトナムの野良犬はヨダレをたらしながら目の動きがおかしな犬が多くて不気味
噛まれるとヤバそう。

夏に一週間で行くんだけどカズベキ二泊は多すぎ？
一泊で十分？

ロシアスレをみたら、ケラチ大橋の鉄道橋が12月23日に開通するそうだ。一番列車はサンクトペテルブルク発セバストーポリ行き。
乗りたいなぁ

カズベキとウシュグリ村どっちかならどっちがおすすめ？

俺もメスティアへの空路情報が少なくてウシュグリどうしようか迷ってる
一週間でカズベキウシュグリ両方行くのきついかな

ターキッシュエアラインでトビリシinバトゥミoutのオープンジョーにしたらどうなのよ

もうカタール航空で航空券買ってしもたんや

>>41
人多いしかなり観光地化されちゃった感あるからシャティリ、ムッツォかオマロ、ダルトロ村行っとけ

さすがに初ジョージアやから定番行っときたいんや…

>>45
ムッツォってムツヘタのこと？ググってもこのスレしか出ないんだが

>>47
ムツヘタなわけねーだろ

シャティリの先だ

メスティアからトビリシへ空路で戻ったけど？
ちなみに行きはアブハジアのスフミから陸路。

>>48
ムツォにしたら検索ひっかかるようになった
しかしググルマップにはカタカナでは出ないな　現地語表記探すのも一苦労だわ

トビリシ二泊カズベキ一泊トビリシ二泊ウシュグリ周辺二泊トビリシ一泊の予定だが
途中のトビリシをムツヘタにする価値あるかな

年末行くけど、チョウザメって美味い？
ケバブでいただこうかしら（バクー）

>>49
某サイトにある感じでスムーズにいけました？
情報はあるけど実際に乗った人はなかなか見つけられなくて
ヴァニラエアのサイト見たら三ヶ月前からしか予約できないみたい？

ヴァギナエア！？
エロ過ぎワロタ

ジョージアからアブハジア入りまだ駄目ですか

松屋のシュクメルリ。
まー、現地とか別物だけどなかなか旨い。
ワイン飲みながら食いたいな。スーパードライじゃ合わない。

アゼルバイジャンって金曜休みじゃないんだね
土日は移動手段に制約は出る？極端にバスの本数が少なくなるとか

ジョージアに何度も行ってるのにシュクメルリを食ったことない私はニワカでしょうか…？

>>56
何のことかと思ったら、牛丼の松屋でシュクメルリ鍋フェアをやってるんだ
それにしても、ジョージア料理をチェーン店が作るとは驚きだ

https://www.matsuyafoods.co.jp/matsuya/news_lp/200112.html

2020年1月14日（火）午前10時より「シュクメルリ鍋定食」を新発売いたします。

2019年12月の店舗限定販売から大反響の注目メニュー
"世界一にんにくをおいしく食べるための料理"が松屋に登場！

『シュクメルリ』とは、「にんにく」と「とろけるチーズ」の"ホワイトソース"で鶏もも肉を
煮込んだ"ジョージア料理"です。 北にロシア、東にアジア、西にヨーロッパ、南に
中東という位置のジョージアは、様々な地方の特性を含んだ料理が多く、日本人の
口に合う美味しい料理がとても多いと言われております。"世界一にんにくをおいしく
食べるための料理"とも称されている「シュクメルリ」を是非この機会に松屋で
ご体験ください。

今度はヒンカリを…

どっちかってーと大蒜は苦手なんだが、シュクメルリ鍋定食はなかなかうまかった。
秋に行ったとき、ヒンカリと蕎麦ばっかり食ってたが、他のも試せば良かった。
あっちだと何と合わせるの？　白米は見かけなかったけども。

サツマイモを入れたのは松屋オリジナルだなｗ

サツマイモは、シチューということで入れたんだろうな
てかシュクメルリってシチューなの？
現地で食べてもそれぞれ違うから、何がオーソドックスなのかわからん

旅したくなるサイト見つけた

http://jp.ndish.com/diary/20181202_1131/

>>64
すげーーー
しかも女っていうか夫婦で旅行か

>>53
予約してたら直前に唐突にフライト時間が変わって、日にちを1日ずらすハプキングはありましたけど、それくらいかな？
陸路は面倒なので、フライトはありがたい。

ちなみに到着する空港はムツヘタの辺りで、
到着に合わせてトビリシの広場行きのバスが出ます。

貴重なのでコピペ

232 異邦人さん 2018/11/25(日) 11:11:02.42 ID:PN9nxqRW
http://tabisite.com/ru18/
↑北コーカサスの全部の共和国に行った旅行記出てる

>>66
ありがと〜
トライしてみる

ジョージアで１年くらいのんびりしたいな
月単位で割り引いてくれるのかね

ゴールデンウィークに北コーカサス（チェチェンとか）行きたいと考えていますが、ラマダンと被っているため、レストランがやっているか不安です
そこの情報を探してるのですが、どなたかご存知ですか？

グロズヌイは大都会に生まれ変わったから、ラマダン期間中でも昼にレストランとかありそうな気がする
(詳細は不明ですが)

【絶景】チェチェン共和国の首都グロズヌイが意外と都会な件
http://matome.nav er.jp/odai/2142340595303692001

上にある北コーカサスの旅行記はラマダン期間中のものだから、参考になるでしょう
http://jp.ndish.com/diary/20181202_1131/
http://tabisite.com/ru18/

しかし、5月の連休までにコロナウイルスが収束しているのだろうか？

>>71
ありがとうございます、確かに貼られたブログ読みましたがちょうどラマダン中ですね、ちょうど良いスパイスにもなりそうで、前向きに検討したいです。

ここは日本人入れるのけ？

この辺の民度はどうなんやろ
コロナ呼ばれて汚物扱いされんのか？

ジョージアでは報告あったなぁ

ゆんぼだんぷがツイッターで言ってたな

azもうダメか、こりゃ間もなく鎖国状態なるだろ

ロシアは5月1日まで外国人入国禁止

https://tass.com/society/1130915
Russia to restrict entry of foreign citizens, stateless persons from March 18 until May 1 - govt

ビザ申請時にコロナ陰性証明書？
日本で真っ当な人間は検査すら受けられないってのにw

PCR検査で陰性でも罹ってる可能性は否定できないのに
意味あるのかね

ハードル高くしておくと、ゆるふわ気分の旅行者があきらめて入ってこないから
絶大な効果があると思うよ

半年前に6月のジョージア予約してんのにどうなることやら…

私は8月を予約してる
オリンピック中止になったら諦めようと思ってる

仕事が暇になるのがその時期しかないから綿密にウキウキ計画たててるのになあ
はああああ

安倍の検査させない隠蔽策もとい抑制策を続ける限り、
日本はいつまでも汚物扱いだろう

↑ばーか一生引き篭もってろ

後退国ジャップランドじゃ厳しいよなぁ

>>417
文化的に接触が少ないと言うアドバンテージが巨大なのだが・・・ ？

隠蔽策に忖度して死人は検査せず、死因も捏造してるんだろ

陰謀論を語り始める奴は子供か人として終わってるかのどちらかだと最近ようやく悟った

陰謀論？バカなの？アホなの？

ウシュグリ行ってみたいな

ウシュグリ村は既に世界遺産化して観光客多いからバシュロバニ国立公園かトゥシェティ国立公園のがいいな

流行りの国でもマイナーな所を攻めといて後で自慢したいだけのおっさんはそうだろうね

随分卑屈ですな

観光客多くても行ってみたい

6月の予約はさすがにもうキャンセルしたほうが良いか…

>>98
まだ欠航になってないの？
だとしたら逆に最悪だな

>>98
どこのエアラインかわからないけど、もうしばらく待ったらキャンセル不可とかキャンセル料アリの
チケットでも無手数料で全額返金になる可能性は高いよ。

フライトキャンセルになって返金されそう
あんがと

ここらへんが載ってる日本のガイドブックって
歩き方の「ロシア」だけ？

ジョージアはガイド本出たよ
こんな情勢だから売れてなさそうだけどw

>>103
ホントだ！良い時代になったもんだ。

>>103
�d
ジョージアはしばらく前あたりに
BSの旅行番組で何度か取り上げられたし
コロナがなければ今年あたり行く人増えてたかもね

>>104
しかしコロナが治まるまでは行かれない、、、

>>103
折角出たのに売れずにすぐに絶版になりそうだな
タイミングが悪すぎた

わりと今海外ガイドブック売れてると聞いたが
妄想旅行のお供で

GoogleEarth見ながら旅した気分に
なってる巣籠もり生活してるぜ！

録画してたBSの番組やっと観た
行きたくなるなー

一本の道のモンテネグロのやつなら見た
コトル一昨年行ったけど街はこぢんまりしててアドリア海綺麗で天気最高で本当良かったなー

モンテネグロがコーカサスとは、とても思えないが、、、ｗ
コトル良いとこは賛同

>>112
バルカンスレと間違えたわ

アゼルバイジャンとアルメニアが交戦、15人死亡か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61523570V10C20A7000000/

旧ソ連南西部のアゼルバイジャンとアルメニアの間で戦闘があり、
14日までの3日間で双方合わせて15人が死亡したもようだ。
両国はソ連末期に始まった地域の民族紛争を巡って対立を深めており、
石油など天然資源が豊富なカスピ海周辺地域で紛争が再燃するおそれがある。

>>114
2週間前かよ古っ

戦闘区域を見てるとバクー トビリシ 鉄道の近くだな。

ナゴルノカラバフを巡る争いの模様

軍の交戦、死者16人に　アルメニアとアゼルバイジャン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1c4922440fed663f73e44c927643373459bac9d
7/15(水) 6:19配信

旧ソ連のアルメニアとアゼルバイジャン両軍の交戦は14日も続き、
両国の死者は少なくとも16人に達した。
地域に影響力を持つロシアなどが自制を求めている。

アゼルバイジャン国防省は13日夜から14日にかけての戦闘で兵士7人が死亡したと発表。
民間人1人も犠牲となっており、アゼルバイジャンの死者は計12人となった。
アルメニアも14日、これまでの死者が4人と明らかにした。
戦闘はアルメニア北東部の国境で12日に始まった。互いに相手が先に砲撃したと非難している。
両国は係争地のナゴルノカラバフをめぐり30年近くにわたって対立。
2016年4月に大規模な軍事衝突が起きた。　

しつこっ！

「原発攻撃」発言も　アゼルバイジャンとアルメニアが軍事衝突
https://mainichi.jp/articles/20200718/k00/00m/030/190000c

旧ソ連のアゼルバイジャンとアルメニアの国境地帯で12日から断続的に
軍事衝突が続き、両国から少なくとも16人が死亡する事態となっている。
衝突の原因は不明だが、両国とも相手側の攻撃によって始まったと主張。
非難の応酬が続く中、アゼルバイジャン側がアルメニアの原子力発電所を
攻撃する可能性まで示唆しており、関係国が自制を求めている。

アゼルバイジャンのナゴルノカラバフ自治州をアルメニア人が実効支配する
ことを巡り、両国は対立してきた。今回の衝突は同自治州から離れたアゼル
バイジャン北西部のトブズ周辺の国境地帯で発生しており、両国の根深い
相互不信が浮き彫りとなっている。

キチガイ

こんな時でもこのスレは動かないのか
昨年行っといて良かったな
ナゴルノ・カラバフは行ってないけど

ジョージアしか行ったことないんだよなぁ
アルメニアには行っておきたかった

ジョージアと結構違うもんですか？

そりゃそこらの国と比べると近いけど、全然違う

ナゴルノ・カラバフ行ったけどアゼルバイジャンとトルコに対する憎悪がスゴかったな

>>124
どんなこと話してたの？

>>124
そりゃそうだろうね

なんかスレが２つ立ってるけどこっちが優先でいいよね…？

ワカチコワカチコ

『地球の歩き方 Plat ジョージア』発刊！ワイン発祥の地。豊かな自然と食文化、独特の文化をもつジョージアを楽しむためのコンパクトなガイドブック！ | 株式会社　ダイヤモンド・ビッグ社のプレスリリース

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000143.000010017.html

写真がいっぱいで結構楽しく読めました
痒いところには手は届かない感じだけど