究極の負け組世代の人いませんか？
今春来春2,3年内に退職の世代って、究極の負け組世代ですね。
数年前にすでに退職した2～3年上の世代は、退職金とふんだんにある自由時間をすでに有効活用してきました。
豪勢な退職記念世界一周クルーズに出かけたり、リオのオリンピックを観戦に行ったり、資産運用の面から言ってもバブルに乗っかって株価は上昇し続けていたので、悠々自適な生活に輪をかけて豪遊に次ぐ豪遊で華やかな数年を堪能してきたことでしょう。
それにひきかえ、今春来春2,3年内に、やっときつい仕事から解放されていよいよ人生の集大成期を謳歌しようと考えていた矢先に、ウイルス大感染時代に遭遇してしまった今春来春2,3年内現役引退世代は、何とも不運ですね。
いくら多くの退職金が残っていていくら時間がふんだんにあったとしても、もう豪遊は無理です。
人類史上遊ぶのが最も難しい時代に突入してしまいました。
何億円の資産を持っていても世界一周クルーズなど行けません。
常時マスク着用となり自然に息を吸うことすら難しい世の中になりました。
ソーシャルディスタンスで人との関わりは際限なく減るでしょう。
これも運命と考え受け入れるしかありませんが、まさか100年に1度の疫病に苦しめられるとは、思ってもみませんでした。
> 2. ケルキラ島（ギリシャ）
> 3. ツァブタット（クロアチア）
> 4. アゾレス諸島（ポルトガル）
> 5. プレベザ（ギリシャ）
> 6. アレンテージョ地方（ポルトガル）
> 8. ザグレブ（クロアチア）
> 9. アルガルベ地方（ポルトガル）
> 11. コトル（モンテネグロ）
> 12. リエカ（クロアチア）
> 15. ボーヒニ（スロベニア）
> 16. マルタ
バカンス客来なきゃ経済死ぬところじゃん
安全というよりなりふり構わずでしょ
アジア方面で秋以降に解禁できるかの実験台だからいいけど
島が多いね。
まあ、FKK行けないなら海外行く意味あんま無いから我慢するけどさ。
>>12
日本の、売春島でもいっとけやw
確か、東海にあったはず >>7
確か、大麻合法だよね？
一度吸ってみたいな。 合法というか、非犯罪扱いのグレーゾーンでは。
吸ったとしても、日本では大っぴらに言わない方がいいよ。
大麻は化学的な依存は無くても精神依存が起きやすい
だから軽い気持ちで試すと日本に帰国後も我慢できなくなって
ついつい手を出したりする人がいる
止めといた方がいいよ
>>20
誰か行ったブログとかあげてくれないと
怖くて行けないよな
航空券も安いもんじゃないし
隔離費用とかやばそう ２１年中のワクチン開発、ほぼ無理 「物理的距離取って」―フランスの専門家
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020071300559&g=int
【パリＡＦＰ時事】新型コロナウイルスに関してフランス政府に助言する専門委員会のメンバーである疫学者フォンタネ氏は１２日、ＢＦＭテレビに対し、新型コロナに１００％有効なワクチンが２０２１年中に開発される可能性はほとんどないとの見解を示した。その上で、ソーシャルディスタンシング（社会的距離の確保）など人々が感染予防策を徹底する必要性を説いた。 >>20
ハマド国際空港のホームページ見ればわかるけど、入国は自国民を除いて完全禁止だが経由は制限なし。検査もなしだって。流石に体調不良は隔離される可能性あるけど やっぱり直行便あるオランダが確実だよ
在オランダ日本大使館みても問題ないし
オランダかあ
悪くないな
風車と大麻のイメージしかないが
あと、背が高い
KLMでアムスに入ってから陸路でドイツやベルギーに行くのはＯＫ？
>>28
バレたら不法滞在になるからやめとけ
ドイツは相互受け入れを要求してるが、ベルギーはそのうち解放するでしょ やっぱり国内はどこ行っても同じにしか見えないなぁ、、、って
なんでIP開示にしたの？馬鹿じゃないの？
>>25
ありがとう
入国だめかあ、そりゃそうだよなあ 東南アジアは厳しいだろうな
このご時世、行けるのはヨーロッパぐらいか
>>31
プライバシー
もう、あきらめて内向きになるしか無いよね？仕方無い。
外国に気軽に行けたこれまでが異様やったんよ。日本人は日本にこもらねばならなくなったよね。 >>36
これからは普通になるんだよ。
外に出ていくのが一大事の時代になる。 >>34
厳しいと思う。。タイもトラベルバブル延期だし。まぁ正味、観光頼りの国は中国人ツアー客入れたいんじゃないかな本音はどこも...多分欧州より国境開くの遅い。一番最後はオセアニアかな... >>35
ねっ。治安も悪くなるし、各国不況で失業率も上がるから就職もよりいっそう自国民優先に。旅行も留学も移住も減るんじゃないかなー。。アメリカもああだし... >>38
逆にヨーロッパは凄いよね
あんだけ流行ってもはや行くとこまで行ったから後は普通に戻すだけって考え方なんだろうか… >>39
もし、日本人に優秀な人がいるならば、
この強制閉じ込めの流れは良い作用に
なるよね？英語教えない教育なんかより
はるかに強力。
まあ優秀な人も、この国の同調圧力に埋もれてしまうだろうがね、、、 またEUドライブしたいなぁ、、、
難しいだろうが後4~5年は。
>>42
Euは今ですらけっこう行ける国増えてきてるのになぜ4-5年後？ 内需拡大させたい霞が関が、
すぐに14日隔離を無くす訳なかろう？
ああ隔離でいけないのね
それにしても5年とかからないと思うが…
新型コロナ：回復後も87％に後遺症（32％で1～2つ、55％で3つ以上）嗅覚・味覚障害、関節痛・胸痛など 4割が生活の質低下…伊報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200712-00187789/
新型コロナの後遺症にはどのような症状があるのか？
新型コロナでも後遺症がみられることがある？
忽那賢志 感染症専門医
新型コロナから回復された方を外来でフォローアップしていると、ときどき慢性症状に悩まされている患者さんがいらっしゃいます。
「体がだるい」「胸が痛い」「息苦しい」「動悸がする」などといった症状を訴えられる患者さんが多い印象です。
しかし、検査を行っても特に異常は見られず、新型コロナ後のいわゆる「コロナ後症候群（post-COVID-19 syndrome）」ではないかと仮診断し経過観察を行っていました。
そんな中、2月下旬から3月にかけて大規模な流行がみられたイタリアから新型コロナの後遺症（コロナ後症候群）に関する報告が出ました。
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2768351
これによると、新型コロナから回復した後（発症から平均2ヶ月後）も87.4%の患者が何らかの症状を訴えており、特に倦怠感や呼吸苦の症状が続いている方が多いようです。これは私の外来での実感と一致します。
その他、関節痛、胸痛、咳、嗅覚障害、目や口の乾燥、鼻炎、結膜充血、味覚障害、頭痛、痰、食欲不振、ノドの痛み、めまい、筋肉痛、下痢など様々な症状がみられるようです。32%の患者で1～2つの症状があり、55%の患者で3つ以上の症状がみられたとのことです。
4割の人が生活の質が低下していると答えており、新型コロナから回復した後も苦しんでいる方が多いことが分かります。 >>40
そうそう。ゼロリスクはあきらめて、もうそれよりも、観光に依存している国多いから解放に踏み切ったみたい。ルーブルなんか大変みたい。。 世界的なって考えると3年以上先になる
少なくとも2023年以降
コロナ禍で閉じた国境の開放を進める欧州で、制限を設けずに日本から観光や出張での入国を許可している国が11カ国にとどまっている。
ほかに6カ国が自主隔離などの「条件付き」で入国を認めているが、多くの国で制限を残したままだ。
欧州連合（EU）は先月末、日本など15カ国を入域禁止措置から除外すると発表したが、国境管理の権限は各国の個別判断に委ねられており、対応が割れている。
EU加盟国（27カ国）のほか、域内を自由に移動できるシェンゲン協定の参加国など計32カ国の発表や、現地の日本大使館への取材をもとに10日時点で集計した。
広く受け入れを再開したのは、フランス、スペイン、オランダなど11カ国。イタリアは14日間の自主隔離を求め、ギリシャは無作為ながら感染の有無を検査するなど6カ国で一定の条件が残っている。
入国制限の緩和は7月から進み始めた。EUは日本や豪州、韓国といった「安全」とみなせる15カ国のリストをつくり、各国に協調を促した。
シェンゲン協定の参加国間は、自由な移動が原則になっているからだ。
https://www.asahi.com/articles/ASN7F5FQ5N78UHBI03B.html 旅行系のユーチューバーはこういう時こそ人柱になって特攻して欲しいな
妄想旅はいらない。
現時点で現状に即した旅行を確実にこなしたい
ジジイになったら国内回ればいいやと思ってたが回らざるを得ないことに
なんだかんだいってここ４年間で相当数、国内旅行してる
>>49
この記事によると、ドイツで入国拒否にあってる日本人がけっこういるらしいが、裏を返せば日本人受け入れしてる11ヵ国に行ってる人も相当数いるってことだよね？
ドイツで入国拒否にあった人はトランジットか、もしくはドイツが日本受け入れしてないことを知らなかったんだろうか 無理矢理行って日本に帰ってきて羽田成田で陽性でちゃうとやっちまった感がでるよな
行くとしたら空港ではガスマスク、ゴーグル、手袋して、日本より1日の感染者数少ない欧州のどっかに行くわ
今の第三波もほとんど死亡者出さずに終息に向かいそうだし、あと一ヶ月程度でコロナは単なる風邪になりそう。
懸念は、米軍や帰国者からの感染拡大。
>>59
管理売春が違法なだけで、売春自体は、日本でも違法ではない。 日本で風俗に行くより、合法な国で買春したほうが絶対に社会のためになってるな。
オランダでは売春婦は公務員。
ネバダ州でも合法。
売春は世界でも最古の商売
いつの時代も無くならない
今は完全に米兵が日本を含めて世界中にばら撒いてるよな。みんな分かってても言えないけど
新型コロナ 心不全の症状が発現
英エジンバラ大学の学者らがコロナウイルスが心臓に否定的に作用し、その働きに病理学的な変化をもたらすおそれがあることを明らかにした。TVスカイニュースが循環器学雑誌「ヨーロピアン・ハート・ジャーナル」が掲載した研究結果を引用して報じた。
学者たちが研究したのは69か国から集められた1261人のコロナウイルス患者の心エコー図。その結果55％の患者に心臓の働きに病理学上の変化が、また7人に1人の割合で心臓の重い機能不全がみとめられた。
901人はコロナウイルスに感染するまでに心臓に問題を抱えていなかったが、こうした患者の46％に心臓の病理学的変化がみられ、13％が深刻な心不全に至っていた。
研究グループの長は、ウイルスの心臓感染は普通にあり得ることだが、コロナウイルスの場合、心臓感染を起こす患者の数が余りに多すぎると指摘している。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202007147607793/ なんでフロリダでコロナ感染者が激増してるんだ？
コロナは湿気や高温に弱いって偉い学者がテレビで言ってたが？
>>68
どうでもいいけれど、フロリダよりも東京の夏のほうが湿気も気温も高いって知ってる？ 冬になったら普通のインフルも大流行するから
コロナと思って大パニックになりそう
今年はインフルのワクチンを接種する人も多くなりそう
インフルエンザ中にコロナに罹ったら一大事だもんな
海上35日間でコロナ感染の謎、経路不明の漁船クラスター アルゼンチン
感染者との接触が不可能な海上の漁船でクラスターが発生。船員は全員14日隔離して陰性を確認済みだった。
【7月14日 AFP】アルゼンチンの漁船で出航前に行われた新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の検査では、乗組員全員が陰性だったにもかかわらず、35日間海上にいる間に57人が感染したことが判明し、当局が感染経路の解明を試みている。
同国南部ティエラデルフエゴ（Tierra del Fuego）州保健局の13日の発表によると、漁船「エチゼンマル（Echizen Maru）」は出航前、乗組員全員が義務として14日間、ウスアイア（Ushuaia）のホテルで隔離生活を送り、新型ウイルスの検査結果はそろって陰性だった。
https://www.afpbb.com/articles/-/3293649?cx_amp=all&act=all
＠陰性だから外人の入国認めるとかやっちゃ駄目ということ >>69
紫外線の強さは半端ないよ
肌に突き刺さるような陽射し
眩しくてサングラスなしじゃビーチなんて居られない >>72
日本人の帰国者が入ってきてる時点で一緒じゃん >>72
アルゼンチンの漁業者向けの検査とか適当にやってそうな感はある
タイ、日本からの観光９月再開も 観光・スポーツ相が表明 2020年7月14日 16時11分
【バンコク共同】タイのピパット観光・スポーツ相は１４日までに、日本からの観光客について
９月から段階的に受け入れを再開したいとの考えを示した。
現在は新型コロナウイルス対策として、労働許可証の保有者らを除き、外国人の入国を厳しく制限している。
日本とタイはビジネス往来の再開に向け協議中。
これと並行しながら、観光客受け入れの具体策をまとめている。
観光はタイの主要産業で、ピパット氏は「経済的な打撃を緩和していきたい」と語った。
新型コロナの感染を抑え込んでいる国が受け入れの対象で、中国や韓国も想定する。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/42503/ >>70
ただの風邪、インフル、コロナ
festivalですわ >>77
同じようなこと8月でも言ってて
結局ダメだったね… ただ入れてもゲストハウスやカフェレストランはクローズ、
日本みたいに潰れていて楽しみは半減どころじゃないだろうし
ゲストハウスの価格競争は無く高いか低いかどちらだろ
自分はパッカーだからローカルレストランが開いてたらまあいいんだけど
日本政府はもうノーガード戦法に移行するので中国人朝鮮人も自由に旅行できるようにするらしいです
>>82
正直月末になっても重症死亡者が増えてなかったらこのままワクチン回ってくるまでこの調子でも良いかもね。結局米軍とかから持ち込まれたらもうあんなに封じ込めてた沖縄でもあの有り様やん... >>80
なんかエジプトからの陽性者ので騒いでるし、せっかく始まったビジネスの入国緩和も打ちきりらしいから、無理でしょうね。年内は入れないんじゃないかなもう。 とりあえず岩手の墓参りと
秋田の親戚訪問、
それと安い乗り放題きっぷで
北海道、四国、九州
さらに対馬と沖縄も行くわ。
海外行けるように戻ったら国内なんか
目もくれないだろうから、今のうちだけ、ね？
政府も奨励しているんだろう。
なるべくゴーツーで還付されるプランで
行くわ。中洲とすすきのも寄ってな。
どうせコロナ収束しても海外行かない（行けない）ヤツばっかなんだろ
で、国内行ける時に何グセ付けて国内も行かない。災害で行けない状態になって国内行きたいとホザく
結構行けそうな穴場がありそうな予感。アイスランドとか。
>>91
最近、の定義くれ。
俺は2月に母ちゃん連れて仏西が最後。 最近ってそりゃやっぱコロナ騒ぎが起こって世界中鎖国が始まって、それがそろそろ緩んできた最近の話でしょ
>>92
もう安いチケット無いし
えらく遠いともう破産よ おれの最後の海外はサウジの３月半ばだな
で、おまえらは？
1月のペルーボリビアに行ったのが最後
5月にカンボジア8月にフランスモロッコ9月にアメリカ西海岸と組んでたけどぜんぶキャンセル
去年７月のネパールと中国以降行けてないな
１年行けてないから、そろそろ我慢も限界だわｗ
最後の海外は7月の南米だなあ。
ってか、コロナのせいで未だに帰国できていない。
8月こそは...（；^ω^）
Ya veo.
>>102
鮱onde estas ahora? 別に全てが全て勤め人とは限らないし、そういう考え方は狭いと思うわ。
社会人という言葉はジャップだけにしかないガラパゴス用語。
じゃあworkerかね。
確かに悠然と14日間隔離を回避できる人間は限られている。
employee（会社員及び公務員）, business person（起業家、フリー）, company president（社長）
NEET（ニート）unemployed（無職）jobseeker（求職中）
個人特定避けるためペルーのどこかとしか言いませんが、コロナ的にも物価的にも落ち着いたもんですよ。
来週辺りからマチュピチュとかへのツアーも再開するようですし、日本に帰る用事がなければ、もう少しいてもいいんですけどね。
帰国できないとかあるのか？
自分サラリーマンだけどGWの南米への旅行やめといてよかったわ
>>116
いいなーーー
安くて安全なとこ入ったら
ビザもコロナで便宜してくれるだろうし
大義名分あって死ぬほどのんびり出来そう 事情で来年早々ドイツ行く予定なんだけどドイツ内乗り継ぎ含む直行便アホみたく高くて辛い
いつもみたく安いシェンゲン外経由で行きたいけど途中もしくはドイツで入国拒否られる可能性考えるとな…
8月東京行きジェットスター欠航くらったわ
年内は全便復活は無理だって ホテルもキャンセルした
11月バンコク行きエアアジア予約してるけどもうあきらめたよ
仮に観光客の行き来がはじまってたとしても
11月に全便復活してるわけないんだよなw
どう考えてもありえないwwww
おそらく片道かあるいは往復とも欠航になる
はぁ、、来年は行けるのかな、、
一日15万人PCR検査して500人陽性反応出ているドイツが日本側の入国規制を廃止したら自分も廃止すると言っているのに
一日1万人しかPCR検査できない癖に300人陽性反応でている日本がヨーロッパまとめて汚染地帯指定しているギャグ
>>123
これから緊急事態宣言出るかもしれないのに絶対緩和しないでしょう。。。 ドイツってそんなに検査してるのかすごいな
あんま報道されんよな
ドイツ、最近クラスター追跡もやりはじめてるらしい。
日本語でのヨーロッパの報道って意外と少ないですよね。
もはや東京よりヨーロッパの方が安全だよ
イギリス、スウェーデン、スペインあたりはまだ警戒が必要だけど
日本はピークカット戦略(ピークの山を低くして医療崩壊、死者数をおさえる)取ってるから、長引く可能性はある。欧州は初動がああだったし、一気に感染爆発したんでしょう。コロナ、日本の場合死亡者数はおさえられても、最終的な感染者数は、欧州と変わらなくなるかもね。
エルニドでロックダウンされたカップル動画がyoutubeに上がってたけど、人がほとんどいなくて快適そうだったわ
なんかフィリピンってもうずっとロックダウンしてるみたいなイメージ...ワクチンができるまで学校も通学じゃないらしいし。。
カナダがリベラル大統領のおかげで超安全。あの広い国土で一日の新規の感染者が東京都より少ない。
モルディブからスリランカまで800kmくらいですかね？
世界は広いですね。
コロナの感染者数のニュースを見るたびに海外旅行に行けるようになる日が遠のくとイライラしてたけど、もうどうでもいいや。
一生行けなくはないだろうと開きなおれば感染者数なんてどうでもよくなる。
ワイ個人に関しては海外旅行に行けないこと以外はどうでもいいことだしな。
今年絶望
来年五輪中止なら無理
再来年ワクチン開発、世界の感染者数次第
自由に海外旅行出来るのは長くて5年後位と予想
勤め人だけだろ？
帰国後2週間隔離が大丈夫なら行ける国いくつかあるから
行けるのと楽しめるのは全然別の話だな
少なくともロンドンやダブリンのパブ，スペインのバルなんかはもう文化ごと消滅しそうな勢いだしな
やはり９０年代までに行っておくべきだったな
その頃のバックパッカーはみんな勝ち組かもしれん
1ヶ月前は日本でもアジアでも欧州でも感染が収束した感があってこのまま順調に国境が再開されて旅行できる状態に戻っていくものだと思ってたんだがなぁ
防御を緩めると途端に増えていく。なかなか厄介なウイルスだよな
>>141
バックパッカーってもともと物価の安い途上国がメイン。 >>142
ブラジル大統領がCovid-19が危険かどうかを身を持って証明してくれたから、それによっては南米諸国がどう動くか楽しみ。 >>142
アベは新型コロナを舐め過ぎ
最初に武漢で感染爆発してた時もそうだったが いや日本が過剰反応しすぎだよ
防ぐなら台湾ぐらいやらないと無理だし、今の対策具合なら共存に舵切った方がマシ
>>143
欧州まで回る世界一周貧乏パッカーは昔からいたよ
さすがにスイスやオーストリアに長居はしなかった（できなかった？）そうだが。
当時はロンドンも高層建築が少なくて昔のイギリス映画の面影を残してようだ。
去年行ったときはロンドンはすでにブサイクなビルであふれた三流都市に成り下がっていた 日本は過剰に怖がりすぎ。感染すると死に至る病気だから新型コロナウィルスをここまで警戒していたわけで
今や死者は月数十名程度。もちろん感染リスクをふまえた行動は必須だけど旅行に行ってはならないみたいな極端な自粛はもう意味がない
対面で話すときにはマスク。これだけで感染は防げるってのに
グアムが7月24日から5泊以内の短期旅行者にはPCR検査と隔離は無しと発表
滞在中は感染アプリ等で監視と行動追跡ルールに従う必要があり
>>149
その死者数の少なさも医療関係者の犠牲の下に成り立ってんだけど >>148
まあ日本は初期の頃から感染者出てたし、いっときは今では信じられんかもしれないけど感染者数中国の次で世界二位やった。感染者確認も世界で中国、タイの次。 ヨーロッパのバックパッカーのたまり場といえば、アムステルダムの安宿街とか、パリのアラブ人街とか、東欧なら旧ユーゴスラビアの国とか、ですね。
ごちゃごちゃしたところが好きだ。
あー、早くメキシコとか南米とか行きたい。何年後か。
来年も再来年も去年みたいにはならない
pcrや隔離や何かしら必要
バリ島のホテルがめちゃくちゃ安くて、普通にアゴダとかなら一年先のもキャンセル料無料で予約できるから、予約しておくのもアリかも。来年の今頃は海外旅行できる雰囲気かな...。オリンピック中止なら厳しそうだけど。
>>156
効くワクチンや特効薬ができるか、幸運でコロナがふつうの風邪レベルまで弱毒にならない限りは、ありえるかも。オリンピックも無理かな... 人の欲は抑えられないから、リスクを抱えながらもバンバン旅行するもんですよ。
こんなに政府の言うことを聞いて、こんなに無欲なのは東アジア人ぐらいで、ヨーロッパやアメリカや中南米でこれが何年も続けば暴動が起きる。
>>156
人の欲は抑えられないから、リスクを抱えながらもバンバン旅行するもんですよ。
こんなに政府の言うことを聞いて、こんなに無欲なのは東アジア人ぐらいで、ヨーロッパやアメリカや中南米でこれが何年も続けば暴動が起きる。 タイは陽性一人出て大騒ぎしてるし、やっぱ東アジアはSARSの経験あるから結構警戒視してる感じはする。オーストラリアとNZも、元々検疫厳しいし。
来週の4連休どうする？
思い切って海外旅行いきたいと思わないか？ん？
めちゃくちゃ思うよ！
普段なら余裕で近場弾丸してたわ涙
最近スマホに付けるVRゴーグル買って、旅行で撮りまくった写真や動画見てるわ
臨場感なかなか良いし、安いVRゴーグルだと３千円からあるから買ってみるのも良いかも
結構お勧めだよ、リーズナブルに楽しめるのが良い
もう、疲れ切りました．．．
ニャンコには責任あるけど、命が消え入りそうな気分の毎日
海外旅行っていうエネルゲンを俺に注いでくれ～～～
もうだめぽ
コロナって収束するとしたら弱毒化するか、ワクチンが出来るかの2択？
>>168
全員がかかって弱い人は死亡か後遺症と生活、
残りも症状有無しどちらかを経験する、という可能性もある >>162
連休は四月の閉鎖時分の仕事だよ～（涙） 少し前まで安倍と小池がオリンピック通常開催とのたまって、
WHOが発表する感染予測者数を馬鹿にしてた奴らばっかりだったのだが
ほんとド素人の評論家どもは使えないな
オリンピックなんてだれもできると思ってないし興味もない
その前に目の前の生活ができなくなるかもしれないのに
ワクチンもこれまで色んな報道があって今年9月だったり年末だったり来年以降だったり…
最近の報道を見ると今年中の供給はほぼ無さそうだな
個人的な予想では来年の夏はまだ無理で年末までに供給できるかどうかってとこかと思う
フィリピン行きたいけど、フィリピンまでワクチン行き渡るのは大分先になりそうな気がする
ドテ大統領はワクチン行き渡ったあとでないと開国しないと言ってるらしいが、行けるのは大分先かもね
観光客受け入れは南欧諸国が最も早い。
アジアの国は頭固い役人が多いし、ましてや島国なんかずっと先だろう。
>>151 補足
グアム 最新 日本人旅行者（5泊以内の短期旅行者）はPCR検査の必要無し
危険度の低い地域からグアムに入島する人は7月24日の午前0時以降、検疫の対象にならず
入島5日目にPCRテストを受ける必要がある。5日以内に帰国する短期旅行者は検疫の必要は無し。
ハイリスクエリアからの入島者で、入島5日間前までにPCRテストを受けなかった旅行者の場合は
政府の検疫施設で強制隔離が必要がある。
しかしハイリスクエリアからの入島者で入島5日間前までにPCRテストを受け陰性の検査結果が出た場合は自宅で検疫できる。
ハワイ州、到着時の隔離を免除する旅行前検査プログラムの導入延期 9月導入へ 2020年7月18日
アメリカ・ハワイ州のデイビッド・イゲ州知事は、7月13日に記者会見を行い、ハワイ州外からの旅行者を対象とした、
新型コロナウイルス事前検査プログラムの開始を９月1日に延期することを発表した。
9月1日以降、ハワイ州への来島者は出発の72時間以内に、臨床検査室改善法（CLIA）に
認定されている検査所からのアメリカ食品医薬品局により承認されているPCR検査を含む核酸増幅検査（NAT）を行い、
陰性であることの証明を提示すれば、14日間の自己隔離が免除される。
ハワイ到着後の検査も免除される。当初は8月1日から開始する計画だったものの、
アメリカ本土で感染が再拡大していることから、延期を決めた。
ハワイ州に到着後は検温を受け、トラベル＆ヘルスフォームに記入をする必要があり、
検温で体温が華氏100.4度（摂氏38度）以上あった場合や症状がある場合は追加の検査が必要となる。
https://www.traicy.com/posts/20200718176044/ >>174
世界中の人がそんな感じだからな…
なんて運の悪い >>175
ゴールドマン・サックスは年末までには、、、とか言ってるけど、効果は限定されてるんじゃないかな。本当に完璧な効果あるワクチンなら、やっぱり来年以降かなー。バリ島のホテルが安くて、1年以内なら予約キャンセルできそうなのあるから、週明け予約だけしようと思う。 新型コロナの抗体は一ヶ月も持たんらしいから予防接種の効果を出そうと思ったら毎月打たないといけない
ビルゲイツとテドロスはどっちがマシか。
ビル・ゲイツが語る“コロナ後の世界”「ワクチンなしに日常は戻らない」――文藝春秋特選記事
海外旅行行かないとお金が貯まる
でも生きていて楽しくないw
海外旅行以外でもお金を使うことが減った。
お金を使う楽しみが減ったとも言える。
>>188
私はニンテンドースイッチLite買ったよ～。Switchも買う予定。 >>187
>>188
休日に地元にいても暇だからって気にしてなかったけど、まさかこんなに使ってたとは思いもよらなかったわ
数年後の旅行の原資と思って貯めることにした 将来的に海外に行く度にコロナワクチン接種が義務付けされるだろう
ワクチン接種料は1人25万円ぐらい
よって貧乏人は海外行けなくなる
>>188
自分もだ
お給料ほぼ海外旅行に注ぎ込んで、日本での生活は質素そのものだったわ、
もし数年海外行けないなら、頑張って働かなくても良いかなぁーなんて思っちゃう >>191
なんかコロナ流行り始めの頃にも飛行機代が跳ね上がって貧乏人は海外行けなくなると書き込んでた人いたわ
実際は10万以下でドーハ・ドバイ経由のヨーロッパのチケットが手に入り、直行便でも15万程度と前と変わらない 今まで何かと理由付けして海外行くことも無く、コロナ収束してから行くとホザいてるそこのあなた
ジジババになったら関節炎で足腰は弱り、突然の痛風の発作で歩くことさえも困難に。臓器の持病が悪化し定期的に通院せざるを得なくなるんやで
コロナ禍である今、できる範囲内で楽しまないでいつ楽しめというのだね
前はプロモセールのときに安い航空券買うのが趣味だったけど、最近は好きな漫画をメルカリ等で揃えるインドアな趣味の方に金使ってるな
来年GWの航空券を最近セブパシのクレジットシェルで買ったってのはあるけど、今の調子じゃあ東南アジアに行けるのGWだとまだ無理かもしれない
>>199
GW厳しそう??もうオリンピックもダメだとしたら来年も厳しそう... 来年のオリンピックは各国でそれぞれ変異したコロナウィルスを全世界で交換する祭典になるからな。
ワクチンも全世界に行き届いてないやろうし、早くに中止決めた方が良さそう。オリンピックもできないようじゃ、来年の今ごろも海外旅行は厳しそうだけど。。
>>201
あー確かにそうだな
今は実質国境封鎖してるから各国の中で独自にウイルスが変異してるのか
韓国のゲイバークラスターのすぐ後に
鹿児島のゲイバーでもクラスター起きたのは本当に偶然だわな 海外なんて面倒なだけだよ。
気長に待ってドメスティックに適応しよう。たぶんそれが賢い。
突然14日隔離が無くなるとも思えんし。
7/24からのグアムの検査・隔離解除は4泊までの短期だから
ハワイの9月解除まで待とうかな～
年末どころかGWも際どいとは思わんかったわ
あまり気乗りしないけど年末はJTBのツアー申し込んで様子見ようかな
40日前ならキャンセルできるし
>>206
もともと渡航医学の先生も、旅行業協会もインバウンド、アウトバウンドは10月から再開できるって言ってたし、タイとかベトナムも10月から観光客受け入れ再開するとか5月末頃言ってたしな。それが長引いてて私の予想では来年春節あたりからやっと、ただ秋以降北半球で感染が悪化してオリンピックも中止になるようだと来年一杯無理かも。ワクチン治験とオリンピック開催できるかは結構キーかな。 来年のGWも厳しいって見方かい？まじかいな気が遠くなっちゃうよ
無理じゃない。オリンピックやるとしても政府が入国制限継続してるとか言い出してるし。
無理なままでいいよ。
海外旅行なんて不要不急の最たるもの。
逆に行けるようになっちゃったら
そっちにばかり気が回って本来やるべき事に気が回らない。
強制的に中止のままが一番ありがたい。
現状維持強く希望。
今のままでいい。
気軽に海外へ行ける、来れる世の中は
戻って来なくていい。
お前らもそろそろ忘れはじめてるだろ？
海外旅行がどんなものか。
無い物ねだりは止めて現実見ようぜ
受け入れ先が隔離期間を維持してるならともかく、今ですら隔離なしで行ける国は10ヵ国以上ある。これからもっと増えていくだろう
日本に帰国時の隔離が継続してる限り行けないって人は結局そこまで海外行きたくないんじゃないの？
旅行会社、航空会社何社倒産してしまうかな。
オリンピック中止になるともう一気に連鎖来そう。
>>214
事務屋じゃないんでね。
テレワークだってたまには出勤するやろ。勤め人に今は海外は無理や。 今、ギリシャは空いているらしいし観光もできるらしい。カナダ在住の友達がサントリーニ島に旅行に行って写真送ってきた。
>>216
まあ業者によるか
俺は年内ずっとテレワークだから第二波くる前に2回ぐらいは行っとくわ >>218
ええな。突然の出勤要請とか無いんか？
自宅勤務なら14日隔離は確かにクリアできるなあ。
>>219
東京弁が標準と決めるな。
アホちゃうか？ 14日隔離以前に、今、空港に行くと感染確率が高そうだから嫌だな。
>>222
入国管理官とかも感染してたし。無症状者結構いそう。。 >>220
ごちゃんやらで標準語はほぼ使われてないよなw なるほど。
そういうレベルのスレなんですね。
失礼しました。
>>224
せやねん
>>225
方言ごときでレベル判定出来る高尚なお仁は外国語板でスペイン語とバスク語の違いを講釈垂れていればよろし。 >>225
あなたも関東弁使ってたしおあいこってことで 医療系だと就職引く手数多だから、お金貯める→仕事やめる→長気で海外→就職
とか出来そうだけどどうなの？
ネットで方言を堂々と使う世間知らずは関西だけですよ。
>>226
英語と日本語の差ぐらい異なるスペイン語とバスク語を、方言レベルで片付けるとは、一般教養なさすぎのレベルなんですが。 ジョージアとか行けなかったか
旅系YouTuberなら行けそう
>>229
それを言ったら関東弁が筆頭って話し聞いてた？w 一緒のエレベーターに乗っただけで感染した人もいるからな
今は日本は海外じゃコロナって言われるし行っても楽しめない
そもそも行けないけど
それより数年後を期待して楽しみにしてた方が精神的にいい
>>235
行ける国もあるし、メキシコのカンクンとか。まあ大感染国だから帰国してから隔離必須。 お前らチャイナコリアが日本から減って良かったと思う？
別に気にしていないからなんとも思わない。日本に住んでいるチャイナコリアは減らないし。
チャイナコリアの観光客が金を落としてくれてるから日本にはどんどん来て欲しいと思う
ただ海外の観光地でチャイナコリアの大群がいるとゲンナリするのでいなくなって欲しい
あー早く留学行きたい。すぐに行けるわけじゃ無いんだけども。というか～月に行けるって目安が無いと英語勉強するモチベーションにもならないよ～ わーん😭
留学なんてせんでも、その気があれば英語はぺらぺらになれる
英語留学は甘え
>>239
日本をないがしろにすればね。
犯罪目的の半島人も居るから。
店とか観光業は儲かっても。個人資産が半島ドロで減ってる事も忘れ無い様に。
日本は犯罪者に激甘だからね。 コロナ期間の、窃盗の犯罪者統計出しくれないかね。
減ったのが判るだろうから。
>>244
外国人による窃盗やら犯罪はゼロにはできないしな
言い方悪いかもだが、落とす金に比べたら微々たるものだろう >>246
日本人による犯罪のほうが遥かに多いわけだけど。 外国人にはたくさん来てほしい。そりゃマナー云々で日本人がイヤな思いをするかもしれないがそれは些細なこと
お金を落としに来てくれているのだから大歓迎だわ
わかる。日本人客相手の隷属接客に疲弊してっから。尊大な客が多過ぎるよ。
外国のお客様はきちんと人として見てくれる。だから親切になる。
尤もコロナでやたら接触してくる客が減ったのは救いだけど。
>>239
俺の中では韓国人の方がマシやわ
糞な時は決まって中国語しゃベルやつ >>249
欧と米で大分違うぞ
それに奴らはクズが多い
ツーリストとして来て浅いタッチなら分からんからいいけど 俺も欧州とアメリカの人柄は別だと思うわ
そもそも欧州ですら国民性はバラバラだし
>>252
欧米人は日本人みたいに陰湿ではないし、「人は人、自分は自分」だから付き合いやすい。日本に来る欧米人で日本を嫌う人はいないしな。テンションも高いしお祭り騒ぎが好きなので、俺は欧米人とはウマが合う。ただし、ドイツ人や北欧人以外。 >>253
大まかにラテン系とアングロサクソン系とゲルマン系とスラブ系に分かれる。 感染症学の権威であり、世界各国の人種の民族性に精通した諸先生方の談話は勉強になります
>>254
おいおいおいもいw w
欧米人が陰湿じゃない？笑わすな
一般的な民度の低さは相当だぞ、相当。
日本に来てようがガッチガチにアジア人見下げてるのは根本、これはもう本能レベル
めでたいのう コロナは大したことないという認識を全世界に植え付け終えるには時間かかるだろう
タイなんかたった2人コロナ感染者が見つかっただけで国中大騒ぎというヒスっぷり
大したことない国ほど大袈裟に騒ぐのは
清浄マウントの現れ
426 不要不急の名無しさん[] 2020/07/20(月) 13:02:58.93 ID:eGPTPOzY0
CDCのサイトにもPCR 検査はアデノウィルス（風邪）にも反応すると注意書きがある
アメリカはコロナと診断されると病院側が1万ドルを政府から貰える
更に病院側が患者側に治療行為を行うと更に3万ドルが別途助成される
患者が死ぬと更に金が貰える
この方法で全米中の病院が患者数の水増しを行っている
コロナの特別ルールで死んでも検死もされないので嘘付き放題
>>267
一行目くそわろw
昨夜Mr.サンデーで突拍子もないこと言い出した学者先生って扱いで出演してた人が
わけわからんことワーワー言ってたが、一行目の事か
ちゃんとそのように言えば理解できるのに
言葉足らずで肝心な部分を端折るからわけわからん事になってた 過去はもう戻らないらしい
きみたちそんなことでいいのかな？ ワクチンだ何だ言ってないで、きちんと安全に予防すれば大丈夫ってことを周知徹底してくれ
万が一感染しても今の医療ならまず重症化しないことも
コロナは恐い。でもこのままじゃ経済が回らない。いくらかのリスクを国民が理解して安全に旅行すればいいだけなのに
来週は海だ 太陽だ 砂浜だ
早く紫外線浴びてええええええ
>>273
コロナの変異が早いので、ワクチンは3ヶ月くらいしか効果ないという話。まあ、インフルエンザワクチンと大差ないってことだ。
当面の間、海外旅行には事前にワクチンを、って話になるかもしれんな。 >>241
リモート留学って何？ネットの英語スクールの事？そんなのめっちゃつまんないじゃん！
実際に会って話すのが楽しいのに！だったら日本で海外の人と会える場所に行った方がいい。
旅行行かなくていいじゃん、YouTubeで海外の映像見てればとか、ライブなんて行かなくていいじゃんYouTubeでライブ映像見てればみたいな。
留学して人と人との経験ってそんなもんじゃないと思うけどなぁ。まぁ、英語だけ上達するだけでいい人はそれでいいのかもね。 >>274
まぁそれでもワクチンさえ完成、流通したら旅行もライブもできるような世の中になりそう。しばらくは航空会社のチェックイン時に接種証明書提示くらいまでなるかなあ。。 >>273
９月ってあともう２ヶ月だよな
数量は限定されるにせよもし９月に市場に供給できたら収束の道筋が見えることになり安心感から一気に状況が変わるな
旅行関係も秋以降のスケジュールの動きが慌ただしくなるかもしれない >>270
全員が換気マスク手洗い体温測定を徹底すれば経済活動しても大丈夫だが
ズボラマンやイキリが手を抜くから東京みたいになる
ヨーロッパやアメリカの映像見てみろ
あんなに人が死にまくったのに今街歩いてる奴の大半はノーマスクだ
馬鹿なんだよ人間は
我慢ができない >>278
ヨーロッパはとっくに収束している。遅いね。 普通に考えても数年は普通に海外旅行は行けないと思う
もうコロナウィルス前の世界には戻らない可能性高い
>>274
3ヶ月ごとにワクチン接種する生活が始まるのかね
嫌だなあ
俺インフルワクチン接種すると必ず発症するんよ
接種やめたら全然平気
ウイルスやワクチンの種類にもよるけどこういう体質の人間もいるからさ シナから賄賂を受け取っているテドロスという糞男をどう思う？
>>277
ワクチン接種は職業や立場によって優先度分けられてるから
秋スタートが実現できても一般人に回ってくるのは相当後だぞ
厚生労働省からFAXでw希望人数聞かれるやつは2ヶ月くらい前にやった
ちな俺は優先権ある職種だが、281の理由からあんま打ちたくない >>279
中国韓国香港みりゃ再流行するのは目に見えてるがな >>283
すぐに一般人に回ってくるかどうかより実際にワクチンが供給されたという事実の方が大事なんだよ
道筋が示されればそれを見込んで社会というのは動き出す そのワクチンの供給時期、効果、副作用、等々を織り込んで見通しを立てるわけ
>>285
そうそう。私もホテルプロモしてるし、キャンセル無料のはもう予約するわ。 >>281
ワクチンは公費らしいし、最初は全員打って、ゆくゆく日本で集団免疫形成で収束したら、まだワクチンが行き届いていない途上国への渡航の時に打ったりするのかなー。
ただ当分の間は日本でも会社や学校でワクチン必須になりそう。数年前に大学ではしかが流行ったときに入学時にはしかとか風疹のワクチン打ってるか調査表書いたし。感染者出て休校とかなるとデメリット大きいから。 ゼロリスクなんて求めるからおかしくなる
道を歩いてれば車が自分に向かって突っ込んでくるかもしれない。それでもたいてい人は道を歩いてる
交通事故死者数は年間3,000人を上回る程度。新型コロナよりも死者数が多い
こんな世の中でも感染リスクを避ける生活ができないやつがゼロにならないのは当然なんだから、さっさと経済回すべき
>>263
あれそんなとこしか突っ込めない？
民度が低くて陰湿なんだけどw >>291
あんたがそういうレベルの欧米人としか付き合ったことないからだろ。
まあ俺はインド人が大嫌いだ。 ワクチンなんかインフルエンザワクチンと同じ
出来た時点で納得する気持ちの問題で後はオールOK
インフルエンザワクチンのように実際にはたいして効かなくてもそこは問題無い
>>293
そうそう。ワクチンさえできたらなしくずし的に旅行Ok、ライブ飲み会Okでしょう。日本だと公費で子供の定期接種並みの接種率なりそうやし。 もうなってるんじゃないかなー。案外。途上国の状況とかはわからんけど。。
全世界が収束するのは2022年の3月らしい。その頃、俺は48歳か。
>>298
やっぱそれくらいか。たしかに途上国にもワクチンが行き渡って全員接種完了ってなると。。。東京、北京五輪どうなるかな。 >>300
日本は国が公費で買い取るみたい。アメリカも無料接種。
抗体持続期間ねぇ...。今のところ２ヶ月ちょいは大丈夫みたい。 >>301
日本にいる間は良いけど、問題は長期海外滞在や長期の海外旅行だね
外国人には補助はないだろうし、まさか日本大使館で無料で打ってくれるようには
ならんだろうしｗ
地球上の全研究者が切磋琢磨してワクチンが出来ました
でも効果は３か月ぐらいで切れますので、２か月に１回接種してくださいｗ
とかなった場合、そのワクチンが世界中に行き渡る頃に最終的な値段がいくらに
なるかで、長期旅行者の命運が決まりそうだｗ
２か月に１回数万円とかだと貧乏バックパッカー死ねるなぁｗ >>302
たしかにな。効力がいつくらいまであるかわからんし(せめてインフルエンザ並みに持続してほしい)し、接種費用数万っていう国も出てきそう。普通に。まぁ年四回接種とか現実的じゃないけど果たしてどうなるか...。長期バックパッカーはやっぱり蔓延国(接種率が低くてコロナ感染者が多い途上国)は避けるのかな。。 スペインが第二波とか騒いでるが死者は全然出ていない
その程度で他の病気と致死率変わらん
>>292
そうそう、そのインド人そっくりなんだよ一般的に
どっかでこの信じられん感覚味わってるってデジャヴで
お前の周りはって、お前はどれだけ表面的な無知の付き合いしかしてないんだよw 俺と付き合うレベルの欧米人は、ある程度の普通の大卒以上の学歴があって、思想的にはリベラルな欧米人な。海外長期旅行しているような欧米人はそれなりに余裕のある家庭出身が多いから、民度も高いよ。
自然感染でできる抗体はコロナの毒性が弱すぎるためにすぐに消えてしまうらしいが
ワクチンではそうならないように毒性強め？のものでしっかり抗体を作るものになるらしい
最低1年は効き目があるものにするんじゃないかな
ワクチン臨床試験 英 オックスフォード大学「期待持てる結果」
イギリスのオックスフォード大学は、製薬会社とともに開発を進めている新型コロナウイルスのワクチンについて、ヒトでの臨床試験の結果、免疫の役割を担う「抗体」の量が接種後に上昇することが確認されたなどとする初期段階の研究成果をまとめました。
オックスフォード大学は、製薬大手 アストラゼネカなどと新型コロナウイルスのワクチンの開発を進めていて、3段階ある臨床試験のうち初期段階の結果が20日、イギリスの医学雑誌「ランセット」に掲載されました。
それによりますと、ワクチンを接種した人のうち127人で抗体の量を調べたところ、接種していない人に比べて抗体の量が上昇し、接種から28日後に最も高くなることが確認されたということです。
また、抗体の量は接種してから56日後でも高い値を維持していたほか、さらに35人を調べたところ、ウイルスの働きを弱める「中和抗体」も90％以上の人で確認されたということです。
一方、接種した人のうち70％が頭痛と疲労感を訴えたということです。
開発チームは「深刻な健康への影響はなかった」としたうえで、「期待の持てる結果だ」としてヒトでの安全性や有効性を確かめる臨床試験を続けることにしています。
このほか同じ医学雑誌には、中国で開発中のワクチンの一つについて、抗体が作られることや安全性が確認されたとする第2段階の臨床試験の結果も掲載されました。
ジョンソン首相「重要な一歩だ」
イギリスのジョンソン首相はツイッターに「とても前向きなニュースだ。まだ保証はないが、正しい方向に向かう重要な一歩だ」と歓迎のコメントを投稿しました。
オックスフォード大学などが開発を進めているのは「ウイルスベクターワクチン」と呼ばれるタイプで、イギリス政府はすでに1億回分の供給量を確保していますが、20日、これに加えて新たに、
▽ドイツなどの製薬会社が開発を進めている「RNAワクチン」と、
▽フランスの製薬会社が開発中の「不活化ワクチン」を、
合わせて9000万回分確保したと発表しました。
イギリス政府は、3種類の異なるタイプのワクチンを確保することによって迅速に接種する機会が得られるとしていて、ワクチンの確保をめぐって国家間の争いがさらに激しくなりそうです。
政府間で協議してる所はまとまればそこまで負担は大きくならないと思う
世界にとって最悪なケースは欧米諸国よりもシナのほうが先にワクチン開発に成功してしまうことだな。
つか、日本は開発してないの？
前に書いてた人いたけど、武漢のウイルス研究所で新型コロナウイルスを作ったときに同時にウイルスも作っていた。
しかしあまりに早くウイルス完成を発表してしまうと、今回の新型コロナウイルスが中国共産党開発だということがバレてしまうためすぐには発表しないだろうという噂。
>>306
日本を旅する欧米の白人BPの何割かはドミどころか無料のテント泊で
ほとんど金落とさず勝手に私有地にテント建てたり焚き火したりしてトラブってるぞ
YOUは何しに日本へ？で有名なノルウェーのニセコYOUの親が
世界一周ボート旅を終えた放蕩息子に
離島の別荘と小型ボートを買い与えて彼女と暮らさせるほどの富裕層だって知ってた？
民度が高いなら日本の民家の裏庭で焚き火したらあかん事くらい分かるだろ >>315
いやこれ使うつもりで使ったんじゃないだろ
単なるお漏らしだから中国内でもワクチンは持ってないよ >>317
白人の金持ちの息子がバックパッカーやってる例は昔からあるのかも知れん
昔ロックフェラーの御曹司がニューギニアで人食い人種に食われて帰って来なかったらしいしｗ あっ、書き間違えたスマソ
武漢のウイルス研究所が新型コロナウイルスを開発したときに、同時にワクチンも完成させていた、と書きたかった
これ、あくまで推測の話だからこれを読んだ中国共産党の人、俺んとこに殺し屋よこさないでね（笑）
EU圏が 思った以上に通常モードになりつつあってビビる。
バカンス行くわ 皆で肩よせあって飯食ってるわ。
>>324
当たり前。もうコロナは終わり。日本も間も無くそうなる。 世界の観光地はどこも３密状態。旅行者自由に解禁されるなんて金輪際ない！
ドイツなんかは今年はバカンス国内シフトみたいで
バルト海沿岸のホテル9割がた予約で埋まってるって言ってた
もう感染力は増して、重症化率下がってるんだから、風邪だろ。
臓器の炎症や過剰な免疫反応には、早期からステロイドや抗リウマチ薬使えば重症化せんだろ。
治療法わかったんだから、もうコロナは終わった話。
あと二ヶ月して、アメリカ南部とブラジルも収束。
>>317
別にそのぐらいいいじゃん。
俺は個人の自由なスタイルを攻撃する日本人や自粛警察のほうが民度が低いと思う。
俺も大学のときに、サークルで、普通の町中の公園とか海外にテント貼ったりしていたな。
日本はホント、息苦しい社会。
ヒッピー気質だから、自由な欧米向きだな。 日本も20年ぐらい前は、個人商店が裏庭でゴミを燃やしたり普通にやってたな。田舎での話だが。日本が規制だらけで息苦しい社会になったのは、ここ最近だ。
田舎で焚火をやって困る人がどれだけいるんだよって話。
俺が、日本人が欧米人に比べて陰湿だというのは、人とちょっと違った行動をとったりする人を攻撃したり、個性を認めない村八分なところ。
日本人の和を異常に重んじる傾向は嫌いだな。もっと個人主義でいいよ
あと察することを美徳とする精神も嫌い。ちゃんと言えばいいし言うつもりなく相手の気づきを待つとか馬鹿げてるわ
タイ残留外国人のVISA自動延長が9月まで再延長となった。
こうなると、タイへの観光出入国は9月まで不可能ということなりそうだ。
沈黙という名の暴力ってイケダハヤトさんが言ってたわ。
>>333
陰湿以前にポリコレで社会的に抹殺される欧米のほうが怖い。
日本人が陰湿だとか言ってもポリコレよりマシだと思うし。 最近の日本でもブログで炎上したり、有名人が浮気したりすると社会的に抹殺されるじゃん。
うちの国ではそんなことない、とフランス人が言ってた。
あと、日本は合理的に社員をクビにできないから、パワハラやいじめが多い。
学校での集団によるいじめも日本のほうが発生率は高い。
はっきり白黒つける欧米のほうが、陰湿でネチネチしている日本より良い点が多いと思う。
>>341
ついでにポリコレに反している陰湿なアメリカ大統領も抹殺すべきだと思うわ。
日本でいる麻生みたいな言動だしな。 グローバリズムやリベラルに打撃かと思いきや国粋主義のトランプ
途中送信したわ
国粋主義のトランプとかボルソナロが自爆してリベラルのメルケルの方がマシだし
結局グローバリズムは変わらんのだろな
国粋主義になったところで国内の格差は解決したわけでもなし、かえって差別が酷くなって、機会均等が失われて、マイノリティーの失業者が増えた。
アメリカから中国資本を追い出したため、失業者がさらに増えた。
不法滞在者が沢山いたおおらかな20世紀のアメリカのほうが豊かだったし、生活にゆとりがあった。
グローバリズムのスウェーデンはうまくいってるな。スウェーデンが好き。
「愛国者とか右翼とか見たら叩き潰せ。」
俺が人類にモノリスとして叡智を残すとしたら
もうこれに集約される。
邪悪とはなにか、という問いに対する解はほとんどこれだけで良い。
欧米かぶれの自由や個人主義なんて害悪でしかない
今世界で一番うまくいってるのは愛国主義第一の中国だし
>>350
人を不幸にして楽しいか？個人あっての社会だ。まあ童貞くんも不幸だよな。 >>306
おやおや後だしね！
ヒッピー言い出したらブレッブレですけどw
人の家で火気扱い酷くても欧米マジックで自由でヒッピーでいいなあってか
欧米カブれ幻想持ち、表層だけで憧れて笑える
日本人を陰湿というから(実際あるけど)
もっと低脳陰湿って教えてもらってるのに >>335
おいおい
デキサメタゾンて俺がよく使ってる薬じゃねぇか… >>352
欧米ではヒッピーは慈善活動もやるし、日本で考えられているより社会的な扱いは良い。
別に大麻とかやってても、人をいじめたりとか、日本人みたいにパワハラやったりとか、人の困ることはしていない。
本人が人生楽しんでいるなら勝手でしょ。
自由人というのは、常に心に余裕があるから、陰湿な人はいない。 コロナとデモで西側の幻想なんてもう粉々になってるよ
中国式の一党独裁やアジアの強権体制の方があらゆる面で優れてるわ
新聞に復活まで最低3年てあった
うまくいって3年
会社からも禁止のままだし3年だと思って我慢する
来年は無理でも再来年はいけるかもとか思うとだめだった時に精神的に良くない
>>357
国によっては来年の春節辺りに解禁するらしいけれどね。ただ今治験してるワクチン次第で、年明けに接種が始まれば、来年夏くらいには大丈夫なんじゃないの。オリンピックがもし中止になったら、海外旅行も厳しそうだけど。。 オリンピックが中止になったら海外旅行は現実的に不可だろうなあ
国が許しても世間が許さないパターン
>>359
世間なんて気にするなよ
テレワークなどで待機期間守れる身分だったら、誰にも迷惑かけずに行けるんだから文句を言われる筋合いはない オリンピックが中止になったら、、、いやいや逆にかんがえろよ。安倍は是が非でも何としてでもオリンピックは開催したいんだよ。そうなるとそれ以前に安全に海外旅行できるようになってないとならん。選手、関係者、観客が来日してこそオリンピックの成功がある。
つまりそれまでに弱毒化してなくなるか、ワクチンが普及するかだ。必ずそうなる。心配するな。
いや官邸もそろそろ考え始めてるでしょ。流石にこの状況で最悪のケースを想定しないって事はない
世間(検査しないのにNYヨーロッパよりも高い陽性率叩き出してる東京住まい)
オリンピックが中止になるような状況だったら、まだ世界的に観光目的の出入国制限緩和は行われていなさそう。やっぱオリンピックができるか、そうじゃないかはかなりキーになってくると思うし、もし中止なら山中先生おっしゃってた来年冬にようやく有効性があるワクチンが回ってきて、再来年春節に中華圏の人中心に海外旅行再開する感じかな。もう状況がちょっと読めないわ。
コロナが終息する前に戦争がはじまりそうなんですがｗ
多くの国が鎖国状態の今、そう簡単に日本から逃げられませんぜ・・・
日本はアメリカに味方するだろうし、徴兵待ったなしｗ
米国が中国に総領事館の閉鎖要求
【北京共同】中国外務省の汪文斌副報道局長は22日の記者会見で、米国がテキサス州ヒューストンにある中国総領事館の閉鎖を要求したと明らかにした。
https://this.kiji.is/658578553410651233 >>359
絶対無理だと思う。オリンピック中止でも他の国内大会はできてたら、国内旅行はいいけどって感じかな。世間は多分ベトナムとか台湾で感染者ずっとゼロなの知らない人多そうやし。 日本もヨーロッパも弱毒化して死者殆どいないからな
少数の死者の命持ち出して危険煽りや自粛煽り旅行業界潰れろ煽りしてる奴らは
ジョージフロイドと黒人とAntifaみたいw
やっぱイタリアの医師が言い出した弱毒化説本当だったかな...
>>356
デモは民主主義の象徴。フランスはいい国だな。 フランス人は昔、マリーアントワネットを引きずり出してギロチンにかけた怖ろしい人種だから俺的には怖い国
あと、フランス製のポルノはマジに変態ぽいのが多いのも怖い
>>371
そのフランスは今では死刑廃止。
フランス革命によって、封建制を廃止し、自由で平等な国になった。 自分が怖いと思う国は、イスラエルな。西洋にあって気質は強権的なアジア人。東日本大震災などの陰謀にもかかわっている。
>>373
ナザレの近くに住んでいたけど、どうかな? まあちょっともう無理かもなー。
今年は諦めた。なめてたわ
今年は無理でしょう。せいぜいビジネスくらい。来年の春節に各国が中国人観光客受け入れるか、あとオリンピックがどうなるか、ワクチンはどうなるか、この辺に注目する。
日本人が日本人（氷河期世代）叩きをしているのを見ると、日本の民度が著しく低いと思わざるを得ない。
欧米には弱者叩きはないからな
↓
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき15
http://2chb.net/r/job/1594345574/
日本政府が氷河期世代に求めるもの
・年金やナマポを貰わずカロウシするまで働く奴隷
氷河期世代が日本政府に求めるもの
・賠償と謝罪
マジで行政としては氷河期世代なんて、どっかの無人島に姥捨て山だろ
そして時々、完全武装したサイコパス観光客が上陸してヒャッハーと堪能する
こんな娯楽場があるのは日本だけと喧伝はできるアベノミクスｗｗｗ
最近になって急に氷河期救済が叫ばれるようになったのは、
氷河期世代をブラック企業に就かせて心身ともに破壊して殲滅するため
年金や生活保護を受給させずに殲滅すれば年金財源と社会保障費の財源を守れる
これは以前から政治家の地方講演会で話題にされている
喩えるなら日本国と云う絶滅収容所の囚人が氷河期世代という訳だ >>375
ハワイを感じられる服装と言うと腰蓑かな。
国内で入手できるのかな。自作するしかないのか。
ところでハワイ到着後２週間の隔離は解除になってないよな。 どこの政府も一緒だが。
海外からの観光客。国内で感染広めるリスクあるが国内経済潤う。
海外への観光客。国内で感染広めるリスクあるうえ国内経済潤わない。
>>357
誰も今の新型コロナについての今後の動向がわからない中で新聞か3年って何の根拠もないよ。
もしかしたら1ヶ月後にはきれいさっぱり無くなってるかもしれないし、10年後もあるかも知れない。
そんななのに最低3年何て情報に振り回されてはダメ。 自分か去年から提唱してた事だけど、自分は今でも早くて10月、遅くても1月2月にはある程度落ち着いてると思ってる。
>>384
海外旅行は、来年の春節に中国人観光客受け入れるところが結構出てきてる気がする。 サーズやマーズより昔のスペイン風邪に感染力は近い。だから３年くらいなんだろ。
しかも1918年と違って今は誰でも世界中に旅行してる時代。簡単に終わらんでしょ。
>>386
スペイン風邪とは全然違うでしょ。
スペイン風邪がどんな家の人数に感染してどんなけの人が亡くなったか知ってる？ そんなことよりお前らも予定では今日にはKIXかNTRかFUKから飛ぶことになってたんじゃないの？
結局豪雨予想とコロちゃんのリスクで国内旅行もキャンセルしたよ(´;ω;｀)
しゃーねーからシルバーウィークの予定でも立てるかな・・・
でもあの時期はコロナが落ち着いてても台風という難敵がいるからな・・・
>>364
中国人の海外旅行は本人達の意向とは別物だからその例に使うには厳しいかな
莫大な経済効果をもたらすから国際政治のカードとして使うはず
共産党「韓国のサード配備は裏切り！観光目的の韓国渡航を認めない」
↓
中国の旅行会社が一斉に韓国旅行の取扱いを中止
↓
東大門閑古鳥
共産党「トランプと揉めた！ハワイ渡航を認めない」
↓
中国系航空会社がハワイ便を全便運休に
↓
ハワイ諸島閑古鳥 今のは嘘で塗り固められた作られた第三波が正しい
去年のインフルの7月の死者12人
コロナの7月1～22時点での死者15
今のこの騒動は毎年夏場に無症状の人にインフル検査しまくって阿鼻叫喚してるのと同じ
インフルと比較して騒ぎすぎって言う人いるけど
ここまでみんなでマスクして除菌して外出も規制してその結果がトントンって
コロナの方が全然怖いと思うんだけど
コロナ対策でマスクして除菌するのはインフルエンザ対策にも効果あるからトントンで不思議はない
ただ、子供の場合コロナは無症状が多い(北九州の小学校で下校が一緒のグループで集団感染あったけど全員無症状)けど、インフルは、脳症起こしたりそれで後遺症になったりもするから、なんとも言えない。実際、欧州では子供=重症化しにくいってことで、コロナワクチン子供用は後回しらしいし。
WHOが言うなら、ワクチン年内実用化されるかもしれない。
普通にトルコ旅行できたとしても、日本に帰ってきたら14日間隔離でしょ？
しかも陽性だったら、国内での感染者と違って特別に隔離されるんじゃないの？
>>400
特別扱いはされないよ
無症状・軽症なら自宅待機あるいは施設
重症は入院 >>400
３ヶ月ぐらいトルコ行きたくて調べたんだけど、帰国後のpcrがダルいんだよなあ。 帰ることは旅行の前提なんだな。
行きっぱなしする猛者はいないのか。
2、3年の計画で旅行に出れば良い。
帰国する頃にはコロナも収まってるだろう。
>>406
検査待ちの2泊くらいまで国負担
その後14泊は自腹
オーストラリアは国が全額負担
日本はあんなクソ国以下なんだよ 手漕ぎボートで日本出国
パスポートもビザも検査も必要無し
>>407
14日間の隔離の費用のことだったら、今は豪も$2500から$3000の自腹 そろそろ発想を変えよう
もう２０１９年のフリーダムには戻れない
いいね？
SARSが突然消えたようにCov2も突然消えるんじゃないかな
>>404
あっちでコロナにかかったら
帰る前に預金口座残高が消えるか命の火が消えるかだな
日本より医療水準高い国って珍しいから >>404
なんか第二次世界大戦中に途上国を世界旅行をし、世界が戦争中だってことを知らなかった人もいるらしいしな。気がついたら南米に移住してしまっていた、みたいな人。今もある意味、戦争状態。 >>416
当時の先進国と途上国との物価差が知りたいもんだな
俺たちが知ってるのは精々数十年前ぐらいだけど、その時代なら体感的に
1/100ぐらいな感じなんだろうか・・・もしそうなら豪遊し放題だね >>417
その時は渡航費がなかなか高く、そして物価安くても無収入長期だから
やはり節約して過ごしてるよ >>406
自腹言うても自宅に帰れる人は帰っていいんだろ？ >>419
検査結果待ちも自宅でOK
（但し公共交通不使用に限る）
国は費用負担しないし強制力もない、あくまで自主待期 コロナに感染すると脳の一部が損傷する恐れ 英医師らが長期的影響を警戒
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）にかかった場合、これまでに報告されている典型的な症状が軽度でも、深刻な脳機能障害が起きる危険性があるという。
学術誌「Brain」に掲載された論文は、その他の症状がまったくないにもかかわらず、神経系に問題が起きた人もいると警告している。
7月上旬に発表されたこの論文は、英国で新型コロナウイルスに感染した成人の患者40人を対象に行った調査結果をまとめたもの。
これらの患者は、多くが発熱や呼吸器系の問題などCOVID-19によくみられる症状を示していたものの、いずれも軽度だった。
だが、確認された脳機能・神経系の症状は広範にわたり、一部は深刻なものだったという。
COVID-19が神経系にも問題を引き起こすことは、この新たな研究結果が発表される以前にも報告されていた。
この論文はさらに、新型コロナウイルスによって引き起こされたと考えられる脳機能障害の症状が、非常に多岐にわたるということを示している。
英国では、医師らがCOVID-19に関連した神経系の症状を報告し、このウイルスが脳に及ぼす影響についての理解を深めるためのプログラム「CoroNerve」が立ち上げられた。
COVID-19から回復した患者には、長期にわたって後遺症が残る可能性があることが指摘され、懸念が高まっている。
論文の著者らは、神経系の合併症はまれではあるとみられるものの、同様に長く影響が残る恐れもあると警告。
さらなる研究が必要だとしている。
https://forbesjapan.com/articles/detail/36035/1/1/1
ACCEPTED MANUSCRIPT
The emerging spectrum of COVID-19 neurology: clinical, radiological and laboratory findings
https://academic.oup.com/brain/article/doi/10.1093/brain/awaa240/5868408 >>407
日本人なら自宅待機できるんだからタダじゃん >>424
空港から徒歩圏に家ある？
ハイヤー1.5万で行けるけどね
家族と同居してるならホテル泊まるよ >>425
空港の駐車場に自分の自家用車停めとけばいい >>427
時間も金もないド短期の旅行ならそれで良いけどね 東京行きの飛行機乗ったらPCR検査無しでベトナムやタイ行ったらPCR検査しないといけないとか意味わからんな
東京の方が遥かに危険だろ
>>432
国内線が倒産ラッシュになるやん
国内はええんや。 >>432
日本人はそういう思考できないから
日本は神の国 欧米が日本のこと下に見てるように、日本もベトナムとかタイあたりのこと下にみてるんじゃないの。
スレの勢い無くなってきてるの見ると
みんな海外を忘れつつあるなw
それでよい。
飛行機は飛ばない
行きたい国の方でも受け入れてくれない
旅行から帰ったあとも待機だなんだと海外旅行無理っぽいと皆諦めかけてる
>>438
だよね。たぶん良い傾向なんだと思わね？国内で金が回る訳だしさ。
対馬や稚内や那覇へ行く事で国土防衛への支援にもなるしさ。
ネトウヨほくそ笑んでるんじゃね？
英語好きな俺は大打撃だけどさ、、、 毎年8月は家族で海外。
直前は台風チェックしてたのが懐かしい。
コロナで給料は減らないが出ていく金が減り貯まりまくりだ。
いかに日常で無駄に酒を飲んでたか思い知らされた。
家族で海外旅行か～
だいぶ金がかかりそう
独身男ひとりで東南アジアだと大したことないけど
キャンセルになった海外旅行やライブ。
出ていくお金は減ったが、使う楽しみも減ったわ。
国内旅行も行く気がしない。
>>439
>対馬や稚内や那覇へ行く事で国土防衛への支援にもなるしさ。
観光客が行こうが行こまいが国土は国土
中学生か？ お金稼ぐために働いてるんじゃなくて幸せになるために働いてるもんで
いまがんがんお金貯まってるけど嬉しくもない
旅行行きてえよお
辺鄙な所に住む人に利益を与える行動は、例え観光客であっても多少は国土防衛に繋がるよ
自営業（自営店）は気軽に海外行けると思うわ。休みたいときに休めるし。
>>445
＞多少は国土防衛に繋がるよ
「多少は」とか言ってもさぁ…
なんかB29が来る前に「竹やりの訓練は国土防衛に繋がる」と言ってるのと
同じ匂いがするｗぶっちゃけ焼け石に水 >>443
過疎と観光客激減で危機的な現状を無視か、小学生か？ 辺鄙な所に基本人は住みたがらないので観光で金が落ちるってのは人が住む大きな動機にはなってるけどな
対馬みたいに日本人が来なくなると日本領なのか怪しくなる
>>450
家でお留守しててね。
おじいちゃん、おばあちゃん >>451
>過疎と観光客激減で危機的な現状を無視か
それと国土防衛がなんか関係あるのか？
対馬の土産物屋が韓国軍を撃退するのか？
ネトウヨのアホさは異常 つい最近までは今の世界で他国の領土を侵害とかやったら国連が許さないと思っていたし、ホリエモンも言ってたな。
しかし、国連が機能していないことや、支那に操られていることがわかってきた。
まあ全面戦争になるぐらいなら、無人島の尖閣ぐらいはあげちゃっても良いんじゃないか？
日本はEUと歩調を合わせるべき。
支那もダメだが、トランプ政権も絶対にダメ。
地元民が迷惑な顔をしているのには気づかず
帰った後に塩をまかれて抗議の電話が市に殺到していることも知らず
検査を無視して飛行機バスで移動する半島民族になりたい人は
どんどん行けばよい
>>431
公共機関で帰ってる奴どれ位いるの？
バレないの？
荷物持ってて目立つんじゃないの？ >>458
自粛警察のほうが遥かにパワハラまがいの日本人の恥ずべく気質の象徴だ。
検査をスルーするのは問題だけれど、必要以上にゼロリスクを求めるムラ社会の住民も問題。 現状ヨーロッパには普通に行けるが戻ってきた時のあれこれが問題だな
>>461
ヨーロッパは割合うまく感染制御できてると思う。一時期大変だったけど。 ヨーロッパもナイトクラブでのクラスターが多発して日本の歓楽街クラスターと同じだなと思ったり
ghost of tsushimaに感化されたか？
対馬は海産物がおすすめ
アムステルダムの飾り窓地区とか、コペンハーゲンのクリスチャニアとか、ヒッピーで有名なイビサ島とか、どうなってるんだろうね。
>>452
いやだから、その怪しくなった土地を愛国者の落とす金で盛り上げてやらうよ、っていふ話し。 >>455
俺日本嫌いでこのまま滅びれば良いと思ってるから反論しねえわ。
薩摩長州をあがめながら滅びればいいよ。 愛国者様はこんな時に旅行行く奴は非常識だの
子供部屋から叩いてるよ
コロナで自由に出国できないうちに、戦争始まりそうだなぁ
>>466
スペインは結構イギリスから旅行に行ってる人もいるっぽい。 >>359
日本が大丈夫でも他の国の選手の準備を考えると厳しいと思う
無理矢理強行すれば辞退する国は山ほど出るね >>468
まあ俺は反体制だから薩摩と土佐と肥前は好きだな。とにかく中央（トンキン）が嫌い。 >>472
ろくに練習できてない国もいっぱいあるみたいやし、せいぜい無観客、もしかしたらもう中止かも。中止になるような状況なら世界的にまだ入国制限続いてそう。 このまま見通しが立たない状況が続くなら無観客でしょうね
オリンピックなんて大規模イベントの最たるもので今のところどこの国も大規模イベントは許可してない
この状況が来年夏まで続くようなら無観客。オリンピックだけを例外とすることはできない
東京住みは行先次第では出国した方がいいくらいだもんね
無観客で選手関係者だけ検査と隔離で入国かな。もし日本の状況が落ち着いてたら観客日本人だけにするかも。。
IOCは無観客は認めないと言ってたから簡単にはいかないだろうね
チケットの払い戻し案内が来た時に水面下で中止が決まったかなと思ったけど
中止ならIOCも莫大な放映権料を得られないことになるね
本心では是が非でも開催したいのは変わらないと思うけど
IOCはアベみたいに金だけ考えてるわけじゃないからそれ以外のマイナス要因が多かったら普通に中止するよ
安倍はオリンピックが中止になることを既に知っているらしいな。
IOCがそういう意向であることは当然知ってるだろうけど最後の最後まで開催に向けて足掻くつもりなんだろう
総理のやっていることは全て演技ですよ。数年先の世界がどうなるかまでは全て知らされている。
トランプも同じ。まあ先進国の大統領はほとんどそうですね。
演技にいとも簡単に国民は騙される。
まあ日本の場合は総理に確固たる意志なんかほとんどない。単なる官僚の代弁者。
珍しく確固たる意志を持っていた総理は、鳩山由紀夫さんなんだが、官僚に潰された。
別に隔離は自粛だし東京より安全な国いくなら俺は自粛しないわ
>>195
逆じゃね？
流行り始めとか羽田ーロサンゼルスが往復6万で行けた時期あったからむしろ安かったよ まあ、今開発してるワクチンが成功して、年明けに医療従事者から接種開始できたら、なんとかしのげる気もする。ちょっと薬は難しいっぽいから。。。
コロナが解決せずに、内向きのままの世界になる方が絶対面白い。新しい物が見られるんだから。海外旅行、という文化、行動様式は終了したんだよ。エイズと一緒でコロナは治癒不可能なものだからさ。これが現実だ。
>>488
俺は薬のほうにかけるかな、ワクチンはやっぱ免疫維持期間が短そうだし
低価格で普通に普及してる薬でも、それなりに効果がある薬がだんだんと
見つかってるし、他の病気でも全く畑違いの薬が良く効いたとかあるしね >>490
海外長期旅行に行けない、会社も辞められない、バックパッカーにもなれない社畜の妬みと戯言。 >>492
否定はせんよ、今は社畜モードが正解や。海外、そんなに行きたいか？
不要不急の最たるものやん？ >>493
長期旅行した人ではないとわからない。まあ俺は外人が結構好きだし。 >>490
コロナのせいでこの10年ぐらいに発売されたゲームを深く探求することができたわｗ >>494
最長で2週間やな。
日本が大嫌いになった。
長く旅すると何が見えるの？？ >>497
もっと日本が嫌いになって、嫌儲でジャップジャップ言ってる俺みたいになるｗ >>497
短か。バックパッカーの旅行は普通は一年。 おまえが行かないのは自由だが周りに行かれると困る
典型的な僻み嫉み脳じゃん
他人の飯には灰をかけてやれってやつ？
でも良かったな、戦争になりそうになっても今は海外に逃げられないから
いざ戦争始まったら、ここにいる連中も徴兵されるだろうなｗ
ちゃんと立派にお国の為に玉砕するんだぞｗ
公私ともに充実してて金銭的にも心も豊かなら僻んだり妬んだりすることないのに
>>502
アベは中国のポチ化したのでもう戦争をする相手がないｗ 去年の夏休みは3日だったけど年唯一の海外に行けたのに今年は行けなくなるなんてなあ
しかも来年も再来年もこの調子じゃダメかもしれないし気持ちのはりあいなくなってしまった
８月８日からのドピークの４連休が空白のままだわ。
今週からの沖縄７日間を日程ズラして１４日間にしとけばよかった
旅行で感染すれば医療費と隔離費負担、エミレーツ航空
https://www.cnn.co.jp/travel/35157222.html
エミレーツ航空の最高幹部は報道発表文で、同社は顧客の旅行の全ての局面で感染リスクを低減さ
せるための対応策を講じてきたが、今回のサービス提供で次の段階に入ったと誇示した。
新型コロナの流行を受けた感染者対策サービスは世界の観光業界でも打ち出されている。ウズベキスタンで
は同国で休暇中に感染すれば被害者に総額３０００米ドル（約３１万８０００円）の賠償金を供与することを約束。
地中海上のキプロスでは滞在中に陽性反応が判明した場合、宿泊費、食事、飲み物や治療費を支払うとして
いる。 もうカード付帯保険の三ヶ月でちょうどいいと思うようになった
あれも使いすぎるとカード更新ストップとかくらうとかある？？
使ってないけどそれ考えてコールドの使えないw
ツアー申し込みたいけどプーケットとバンコク周遊で格安ツアーは当然ない
個人手配だとキャンセル効かんから困る
詐欺でもしない限り使いすぎるということは無いと思うけどなぁｗ
いや自分行くたびに何が携行品被害出る
なくす、壊す、たまには盗まれる
ちょっとうまくまわらなくてかかった費用とかきっと対象なんだろなと思いつつ
更新の方が大事だし何より面倒いw
でも未申請の額シャレならんと思う
>>514
粗忽者
まぁそれはそれとして保険会社の術中にはまってる
車の損害賠償じゃないんだから事故起こして等級下がるとかないし 一応損保協会ですべての保険会社について全部の保険金請求歴がデータベース化されてるから
定期的に保険金請求してるようなのは額に関わらずマークされてるよ
カード更新はどうかしらんが
引き受け拒否が出来るくらいだから審査に影響あるんじゃないかね
中の人より
>>517
本当だったらこの板で初めての有用な情報w 複数契約あった場合支払う保険金按分するんだしそりゃ照会できるかと
>>517
え…本当に？？
年齢性別電話とかでナンバリングされてるの？
でないとデータベースつかえないよね？
メインじゃないカードで粗忽者はガシガシ請求していこうかと思ってたけど >>520
他社照会ってのができるから
誰がどこからいくら保険金を受け取ったかってのは記録化されて
どの保険会社も調べられるようになってる
自動付帯でもカード発行の際に名前と生年月日と住所の登録があるから
どこの誰ってのは全員特定できるようになってるはずよ
つかおかしな請求しなきゃ何も怖くないはずなんだけどね 成田空港までの
交通機関って
電車以外ストップなのかな？
行くとなったら車で行くしかない。
うん。だってオリンピックする頃にまだ入国制限している国がある前提でしょう。。絶対無理やと思う。
>>522
へー金融機関の借り入れ照会と同じ感じで保険も照会出来るんだ。初めて知った
今まで食中毒と熱でクリニックに使ったかな。ショッピング保険や盗難は警察証明いるから時間足りずに断念したわ >>527
盗難ボリスレポートなくても理由を書けはいける >>528
カード会社に現地から電話したら「警察で盗難証明もらってください」って言われたぞ。あれって自己申告でいけんの？やりたい放題じゃんw >>529
やむを得ない理由を書いて出すんだよ
盗まれたのは真実なんだしこじ開けられて破壊された南京錠の写真も出した
そもそも虚偽は犯罪なんだからやりたい放題なんかじゃあないよ >>530
良くここまで延々と文句ばっかかけるな、このポカホンタス女www
在米ジャーナリストだってwまじで帰ってくんなよこんな奴w >>531
えーだってスリに財布後ろからやられたとか、バイクにひったくりで一眼カメラ取られたとか証拠残らないじゃない？
別に自分はやらんが、やる奴が居てもおかしくないよね >>533
現金はポリスレポートあっても一切ダメ
カメラはやれるかもしれんが高価なら厳格にやるだろ
ちな俺はそこまで高価ではないカメラ盗られた
そして保険金詐欺は犯罪なんでやる奴は犯罪者 損保Jの海外旅行に入って帰国後、トランクのキャスターが壊れてて明らかに投げられたような破損で
現地で買ったものも壊れてたんだけど、写真やカード明細出したけどいろいろいちゃもんつけられて、
スーツケースの修理費しか払われなかった。
マジでクソだった。
コロナ大流行中の大阪から担当者が面談に来るとか言うし、暇なの?
>>535
その破損は利用した航空会社に訴えるべきだろう >>510
> もうカード付帯保険の三ヶ月でちょうどいいと思うようになった
> あれも使いすぎるとカード更新ストップとかくらうとかある？？
> 使ってないけどそれ考えてコールドの使えないw
今ではカード付帯90日
プラス
現地で公共交通機関のチケットを買って90日
プラス
現地で帰国便のチケットを買って90日
ほぼ270日をカバーしていた。
ところが、このご時世。
入国時に1000万円相当の保険証明を求められる。
半年日本、半年海外の生活を続けてきたが、根本的に見直しを迫られている。
せっかく雪のない生活が定着したのに残念だ。 慶良間ダイビング楽しかった！
沖縄、飯まずいな。
あー、海外いきてえ
沖縄って生ビール一杯いくら？
カンボジアでは１ドル以下で飲めた
7月から8月日本からだとどの国が旅行OK？
海などバカンスで
ドバイ(空港で検査)
イギリス
EU諸国の一部(ギリシャとか)
グアムも良かったかも。これくらいじゃないの。
あと有名どころだと9/11からバリ島が陰性証明で受け入れOKになる。エアアジアで検査申込みできるみたい。もはや検査ビジネス...
エアアジアがやるのは抗体検査らしいので検査精度は怪しいんだけどインドネシアが緩いから入れるようなもんだな
インドネシア、コロナが消滅するネックレスも売り出すらしいし、あれくらい緩くていいかもほんま。なんか疲れてきた。。。バリ島なんか、もう本当そろそろ観光客受け入れないと、ヤバいらしいし。私の友だちがローカルでお店経営してるけど、かなり危ないみたい。
>>542
酒飲まんからわからん。
カンボジアと比較すんなw 自宅到着
あー、沖縄では俺のハートは
満たされない
かお
まあ、スキューバダイビングで
亀見られたから、ヨシとするか。
うんうん。
(・∀・)
>>545
イギリスってOKなのや
でも帰ってきたら隔離とかあるのかな コロナワクチン お値段40ドル
焦点：コロナワクチン1人40ドル、米政府の契約が世界の指標に
ロイター2020年7月26日 / 08:06 / 7分前更新
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-vaccine-pricing-idJPKCN24Q006
［２３日 ロイター］ - 新型コロナワクチンの価格にこのほど１つの指標が示された。
米政府は２２日、製薬大手のファイザー(PFE.N)とドイツのバイオテクノロジー企業ビオンテック(22UAy.F)から、
１億回分のワクチンを約２０億ドル（約２１００億円）で取得する契約を結んだ。
１人当たり約４０ドル（約４２００円）。製薬業界のアナリストの間では、
他のメーカーもこれに近い価格設定を求められる可能性が高いとの見方が広がっている。
今回の契約は、ワクチンが承認されればというのが前提。
１億回分のワクチンを１回あたり１９．５０ドルで調達することで合意した。
投与は１人につき２回行われる可能性が高く、１人当たり３９ドルという計算になる。
年１回のインフルエンザワクチン接種のコストとほぼ同じだ。
有効な新型コロナワクチンの想定価格について、初めて具体的な目安を提供した。
製薬会社にとっては、新型コロナから人々の命を守る使命から利益を得られる可能性に道が開けた。
新型コロナの犠牲者は世界全体で約６２万人、その約４分の１が米国だ。
ファイザーとビオンテックは、
今月開始予定の重要な大規模な臨床試験で安全性と有効性が証明されるまで、
米政府から支払いを受けられない。
米国を含めた各国政府は、コロナワクチンの開発を支援するため製薬会社と契約を結んでおり、
なかには一定量の提供を保証するものもある。
今回の契約は、ワクチンが完成した場合の価格の大枠を初めて示すものとなった。
公益医薬品センター（Center for Medicine in the Public Interest）のピーター・ピッツ会長は、
インフルエンザワクチンの平均価格が約４０ドルとした上で、
「これと比較すると悪くない。合理的な範囲に十分収まっている」と話す。
みずほのバイオテクノロジーアナリスト、バミル・ディバン氏は、
有力なワクチン候補は安全性・有効性という点でどれも似通ったデータを示していると指摘。
どこか１社が他社より大幅に高く値付けすることはできないだろうと予想する。
世界経済に深刻な打撃を与えている感染症の大流行を克服するには、
有効なワクチンが必須だと多くの専門家はみている。
ワクチンは数十億人分が必要であり、
製薬各社には巨額の利益を上げることは控えるべきというプレッシャーが相当かかっている。 >>557
ありがとう
帰国後仕事もいけないということよね？ >>560
ありがとう
感染拡大で今はもっとピリピリしてるのかな >>559
在宅勤務できなかったら無理だと思う。。。 こんな状況でも無料キャンセルはさせてくれないエジンバラのホステルであった(´;ω;｀)
>>545
ついでに言えばメキシコはずっと旅行可能。 いつもなら年末の海外旅行の予定を立てている時期だな
今年の年末は、寒くてどんよりした日本で正月を迎えることになりそうだ
(´；ω；｀)
ついに対馬旅行の計画を立てたぜ。
厳原に朝早くついてどうしようか悩み中。
もう妥協して国内で良くね？
ゴーツーで半額補助やし。
>>565
バリ島は陰性証明あれば大丈夫みたいやけど??帰国後の隔離が難しいか。 メキシコのカンクンで遊べないものかと、
情報気にしてるけどレッド地帯（ホテル定員25以下とか）
が多く、楽しめるかどうかは別問題っぽい。。。
ちな帰国難民、帰国後14日隔離はどうせ避けられず。
ヨーロッパの旅行者は日本人や中国人みたいに人気の観光地に大勢で押し寄せることをあまりしないから密になりにくいらしいな。
>>569
リスボン、グラナダ、ベネチア、サントリーニ
どこでも大挙して押しかけるロシアフランススペイン人多数見たけど 「従来よりもさらに感染性の強い新型コロナウイルスが確認された」
ベトナム当局は、主要な港湾都市であるダナンで、従来よりもさらに感染性の強い新型コロナウイルスが確認されたことを明らかにした。
事態を受けてベトナム政府はサイトを通じ、ダナンへの観光客の立ち入りを禁じ、再び追加的な安全措置の導入を発表した。
ダナン市とその周辺では1日で4人の感染者が確認された。そのうち2人は重体。
ベトナム政府が感染拡大の原因となったのではないかとにらんでいるのは7月20日に重体で病院に運び込まれた57歳の男性。
入院の前に男性は高熱と咳を訴え、ダナン市の3か所の病院で診察を受けており、当局はその病院が感染を拡大させてしまったのではないかと考えている。
ベトナム保健省の発表によれば、ゲノム分析の結果、感染が拡大しているのは同じCOVID-19でもより
感染力の強い新たな型であることがわかっている。
ダナン市では感染状況に即した制限措置が再び採られている。
これより前、感染拡大を受けてダナン市から8万人の観光客を 市外に避難させる決定が下されたと報じられた。
http://jp.sputniknews.com/covid-19/202007287647269/ >>567
来月でも？？
でもバリの惨状テレピでやってて
ゲストハウスやカフェとかクローズしまくってたら楽しめるか…
ウブドで篭るとか 国内は利権の臭いしかしなくなったからますます行く気無くしたわ
本当にかわいそうだし、帰国後の隔離に問題ない人たちはバリ島行ってきてあげてほしい。。
>>574
×外国人客６割
◯外国人客４割、国内客６割 地元バリ人は農業すれば大丈夫
土壌が肥沃なので、キャッサバやトウモロコシがよく育つ
旅行・観光業は既に壊滅した、もう諦め
ホテルや観光施設も西洋資本だしな
現地人は野生に戻るだけ
>>312
さすが東京新聞…
何でもかんでも文句ばっかりだな せめて一ヶ月前には帰国後の対処を具体敵にしてほしい
海外旅行がまだこんな活発化してない時代っていつ頃だ？
人間あの頃に戻れって天からの示しなのかもな
>>436
それじゃないと搭乗ゲートに検査所作らなきゃいけなくなる
イミグレでの申告性にしたら嘘ついてすり抜けるバカがいるから
それをお役所仕事とかいうやつはアホ >>582
欧米から日本に帰ってくると、特に男がみんな暗い顔しているよな。自粛警察とか、出る杭を売ったりとか、異質を排除したりする陰湿性は東アジアだけ。
ちなみに、チョン国は日本より酷い村社会らしいな。 せめてPCR陰性ならそのまま公共機関で帰ってOKにしてくれんかな
>>585
イギリスは運輸大臣がスペインにバカンス行ってたらしいけど、日本の国土交通相が今の時期にスペイン旅行なんかしてたらフルボッコやろうな。。想像するだけで怖い、、、まぁ、こういう国民性が感染抑制には効いたということやろう(第一波のとき)。 >>586
ドバイとかバリ島がその方法で観光客受け入れるみたい。
日本も来年春節にインバウンド受け入れたいなら、そのうち有り得るかも。空港に検査センター作るみたいやし。 コロナ収束はともかく世界大恐慌以来の不況到来
貧乏人は3，4年無理
もっとかもね
あと、中国アメリカ大丈夫なのかね？
コロナ騒ぎが覚めたあとおバカさんたちは実感するのであった
>>590
エアアジアとかピーチ辺りが破産したらかなり厳しそう。LCCでタイとか台湾に行けなくなるっことやし。 このままだと大不況になるだろうな
ワクチンが行き渡るまでは色々と我慢かもね
リスクはあるけど、国境開放するところ続々出てきそう。日本もインバウンド受け入れるかもな。
>>585
てな事をこんなところで書いてるお前も目糞鼻糞 米中はほぼ戦争状態だし、それに不況が合わさってその後の状況は誰も予測ができません
宗教流行るだろうけどまだ大人しいね🤣
もう駄目やね
2019年までに海外旅行満喫した人、おめでとう
>>597
おれ今年行ってて良かったわー。2月に行ったからまだ耐えられる 無理だろうね
羽田、成田、関空のそれぞれの空港で帰国者のPCR検査を増強予定だけど
1空港辺り4000が限界らしい、それも出来るかどうか未定
1日に日本への入国者の最大値でこれだから観光客の入国、出国は実質無理
２０２０年３月以降の海外渡航は
仮に出来るようになってももう別物と思った方がよさそう
エジンバラ城でみんながひしめきあってバグパイプの音に聞きほれたり
ＮＹのバーでジャズに聞きほれたり
セビリアのバルからハッピーニューイヤーの花火を隣の連中とともに祝ったり
バリのウルワツ寺院でどこの国籍か分からない連中と大合唱したり
そんなことが当たり前に出来た日々が懐かしい
あーウルワツのダンスとかは厳しそう。あれ、密やし。。
同じバリでもプールでゆっくりしたり、オープンエアーのレストランでさくっと食事...とかは安全だとは思うけど。スパも衛生がきちんとしているところはね。
まあ、五年後には元に戻ってそうやけど。。ワクチンができても完全に感染しないとはいえないだろうし、高齢者や基礎疾患持ちの人の旅行、特に団体ツアーやクルーズ船はしばらくは行かなくなりそう。
もし米中の状況が悪化して、中国でのトランジットビザが取れなくなったら
俺は結構詰むなぁ、中国上空飛ぶ旅客機が規制されたりしたら
旅行どころじゃなくなりそう
>>604
例えばどこに行くのが困難になるの？中国トランジットが出来なくなると
単純に知りたい >>605
いつも、昆明経由で南アジア行くのに中国東方航空使ってたのよ安いし
トランジット時間長いから、昆明で朝市寄ったり出来たし
関空～上海～昆明～南アジア諸国とかだと時間かかるけど
上海や昆明で降りて羽伸ばせたから好きだった >>606
なるほど。インドとかバングラとかスリランカとか？
まあ、バンコクやKLやシンガポール経由もあるから行けなくなることはないね。 >>607
そう、昆明経由は南アジア行き多かったからね
中国経由しない他のルートだとチケットが倍近くするからなぁ・・・
時間掛かっても安くて、寄り道出来てって選択肢が無くなるのは避けたいところ・・・ 今はどこの観光地も空いてて観光しやすいだろうな
特に中国の団体観光客がウザかった
しかしこの絶好の観光タイミングなのに行けないというジレンマよ
本当それ。バリ島なんかもガラガラで、プロモーションまでしてるし今なんか絶好のチャンスやん。
>>598
自分もギリ2月
でも禁断症状に苦しんでる
旅の何気ないシーンとか思い出すと切ない
現実は楽しいことないし >>612
9/11から陰性証明あれば入島可能ですよ～
アジアの観光地では数少ない旅行可能なところだと思う。 >>611
国内観光客や長期滞在者が多い店や、あとホテルは大概開いてる。しかもプロモーションしてるし。 そうだね日本と同じで開けてるところはプロモーション中だよね
自分はパッカーなのでゲストハウスレベルが色々開いててほしいけど
ゲストハウスも結構開いてるんじゃないかなー。私の現地の友人もウブドでゲストハウスしてるけど、普通に一泊千円くらいで開けてるわ。長期滞在者多いし、国境封鎖から帰れてないヨーロッパ方面の人(ゲストハウス宿泊者)も結構いるって。9月から入国できるから長期滞在に良さそう。バリ島は換気の良いオープンエアーのお店や、隔離されたヴィラとか、密になりにくい環境が多いからリスクも低いと思う。
>>613
アベのせいで半年足止めされてるけどもう耐えられないよｗ 沈没して何するんだろうね。
サヌールあたりなら遊び甲斐もあると思うけどさ。
俺が知らないだけで奥が深いんだろう。
>>621
大した観光資源ないから中国人はほぼ100%日帰り
飲み屋は営業時間規制あるからパーリーピーポー白人は少なめ
ヨギー白人・アコモ日本人は精神崩壊高齢女子多め
最近ウブドのヨギーなカルト団体でコロナ集団発生とかいう話を聞いた >ヨギー白人・アコモ日本人は精神崩壊高齢女子多め
俺はサヌールで うわあ・・・ってくらいメンタル崩壊したジャップ♀を結構見たけど
ウブドにもいるんだ？
なんか日本にいられなくなった訳アリの半グレ崩れみたいなのに体よくあごで使われてるのとか。
ウブドて22時くらいに閉まるイメージ。
その後は物騒なくらい真っ暗。
猿の森近辺とか殺されても不思議じゃないくらい。
沈没するならクタあたりかなぁと。
でも沈没するならタイ1択だわ。バンコクを拠点に近隣諸国へバスで行きまくりたい。
海外の旅番組観ても面白くないし、気乗りしない
すべてが遠い過去のように感じる
旅程立てる喜びすらないっていう
先を読めないのが歯痒い
>>624
図書館で一昔前の「バリ大好き女子！」な本を見つけて
著者は今何やってるのかとググったら
家で孤独死して飼い猫に食われたとのニュースが・・・
納得した >>627
スマホを装着するタイプのVRゴーグルで撮り貯めた旅行写真や動画見てるわ
2～3000円で売ってるから、もしVR未経験ならお勧め >>628
うわぁ・・マジかよ・・・
俺もあんまり人のこと言えないし、明日は我が身だから身に染みて堪えるわｗ
まぁ、最期に好きな猫と過ごせて良かったのかもなぁ
もっと積極的になれば結婚できてたようなそこそこ美人だった面影のある
独身沈没系高齢女子って結構多いしねぇ、でも結婚しないんだよなああいう人達は 去年の夏休み8月以来どこにも行ってない
いつも年1だけど今年は無理だから来年行ければいいけど
隔離やPCRが残ってたらまだ無理だし微妙だな
日本に居られなくなって高飛びするような人って大抵タイとかインドネシアに居る印象。なんでだろ
今月観光でヨーロッパ往復した人の動画見ると自己責任で行くのはアリだと思うよ
エコノミーでも寝て行けるし観光地にアジア人は皆無
閉まってる店も多いけど美術館なんかは開いてるようだし
宿泊もお安めで格安で行ける最後のチャンスかも
レストランやバーが軒並みシャッターを下ろしてる街に行って、何の楽しみがあると言うのだ
コロナは世界を激変させた、悲しいのぉ
欧州住みの日本人の方が 地元に来たイタリア人観光客からコロナと言われたり露骨にイヤな顔されたりとか聞くと 先は長いって思う。
>>601
発症数が東京以下の国の渡航者は免除すればいいだけなのになぜやらないのか 逆に米軍基地前にゲート作れ
基地から出るやつは強制的に検査
もう自分たちでワクチン作るしかないね
ヨーグルトR-1とアリナミンV混ぜれば何とかなるだろ？！
>>641
ベトナムやタイより全然東京のほうが比率も高い件 >>633
自分だけかかるなら自己責任で済むけど、感染率が極めて高いから、自分の楽しみのみで行くのは今はやっぱりダメでしょ >>597
俺も去年は狂ったように旅行したからとりあえず悔いはない
残念だけど… 海外って嘆いてないでさっさと国内旅行に行けばいいのにｗ
ロシアやスウェーデン、イギリスにとってはコロナなんて過去のもの
みんな夏のバカンスで頭がいっぱい
いまだコロナで騒いでるのは政治家とマスコミに操られ踊らされてる愚民だけw
逆にすぐ戻られたら困るわ。
年休ガンガン使って、妥協の国内旅行を
計画してしまったから。
あと数年は海外行けないままでいい。
そうでもしないと、この国の地方や
離島に興味持てないから。
このまま円高が進んだら、年末年始は絶好の海外旅行チャンスになるかも
チケット抑えるか悩む
隔離措置さえなければ・・・
>>151
でも帰国したら二週間隔離なんですよね？ 最低3年は覚悟してる
最悪二度と海外は一般人はいけなくなることも覚悟している
開いても旅行産業はズタズタで、もう数年元に守るには…
行けるだけで嬉しいけど高いのはなー
>>657
＞最低3年は覚悟してる
あと３年生きる自信が無い やっと最近になって弱毒化とか免疫とかの話をマスコミが少し報道し始めた。専門家も含めてコロナ脳は2週間経ったら重症者が激増する！って言ってたけど、感染者増え出して１ヶ月以上経つのにほとんど増えない。死者も出ない。さすがに多くの人は「コロナってたいしたことないんじゃない？」と気が付き始めてる。どう考えてもインフルエンザ以下。
トランプ大統領じゃないけど、ある時突然コロナ騒動は終わる。そしてコロナ以前の日常が戻る。
フィリピンに行けなくても、フィリピン人嫁がいる。
それで我慢のするか。
コロナ騒動はある日突然終わるかもしれんが、株価暴落の後どんな変化が起こるのか
米中冷戦がその状況にどんな影響を及ぼのか
まったく想像がつかん
おそろしい話じゃ
インフルエンザ並のウィルスに世界のマスコミが乗っかり大不況
いったいこの責任どうとんのよ？
最初からPCR検査や感染者数を発表したところで意味がないことはわかってたのに、そこは徹底的に無視
いまだ通常営業中
何かの圧力があってやってんだったらまだわかるが、ただ視聴率のためとかだったら、本当死んでくれとしか言いようがない
だいたい自称専門家によって色々と意見は違うというか、正反対の場合もある。弱毒化した根拠はない！とか言ってる専門家に、逆に弱毒化していない根拠はあるの？と聞きたい。
早くどこかの専門家とかがちゃんとした証拠を見つけて欲しい。そうしないと不毛な議論。専門家先生たちはそう簡単に自説を曲げないからね。
このくだらない騒動が早く終わって自由に動けるようになりたい。
ただ考えられるとしたら、今の状況は図らずしも中国の思惑通りなのかもしれん
それに加担してるとしたら
そこまでの頭はないか
そこよくわかんないけど、実際コロナで死んだ人何人いるの？
日本で死んだ人のほとんどは合併症で平均年齢は80歳以上
そこ言わないよね
海外の統計はどうなのよ？
普通のインフルエンザで死んだと比べてどうなのよ？
そこはっきりしないよね？
まあこの増加傾向も数週間すれば落ち着くでしょう
安心したまえ
無症状者の活躍で老害を一掃してくれることに期待。
少子高齢化が解決するかもしれない。
100万単位で逝っていいよ。
これはまたとないチャンスだ
日本はインフルエンザが流行した年の死者数より、今年の死者数は減少してるわけ
東アジアと欧米のウィルスは型が違うらしいけど、統計が信用出来ない時点でなんも言えない
アメリカでも死者数増やすために手心加えてるって話あるし
マスコミの報道も日本と同じ姿勢だったら信じれる？
まあゴタゴタ言ったところでなんも変わる訳じゃないが、これを機に世の中が真剣にマスコミをなんとかしなきゃいけないって方向に向かって欲しいです
酷すぎる
なんでいつも知事と政府が対立してんだろ。地方の知事はシナの奴隷かよ。
そうか
アメリカはコロナが蔓延することで経済が悪化することが反トランプに繋がるわけよ
デモ騒ぎはそれに輪をかけるためにチャイナがバックアップ
そこにマスコミの意図があるのはわかる
日本も結局反安倍でこんなことになってんの？
それが原因で大不況？
やってられませんわ
それでも、バイデンになればアメリカも格差が減り、アメリカ国民にとっても生きやすい国になるのに。
そんなに海外行きたけりゃ、ゴムボートに船外機でも付けて
食料と水積んで行ってこい、東南アジアまで辿り着ければ成功だ
マジで50年か100年後の歴史教科書にコロナ騒ぎが大したこともないウイルスに全世界が過剰反応した負の事例として載るかもな
>>682
というか、アジアから出たいんだけれどね。 オレは別に海外に行きたいって話をしてる訳じゃない
もっとほら
>>662
日本の倒産法の第一人者で
数々の事件の破産管財人を務めた弁護士の瀬戸先生が
9月以降の倒産ラッシュを警告しているね
さすが破産の専門家だけあって説得力あったわ
たぶん盆明けくらいから経済構造がガラッと変わると予想
旅行とか言ってる場合じゃないカモ 海外の経済評論家のあいだではパラダイムシフトが起きるともっぱららしい
パラダイムシフトってどんだけよ
>>683
オイルショックと並んでトイレットペーパー騒ぎは語り継がれるなw くだらねー
反トランプ反安倍がパラダイムシフトだって
オレたちのおかげでとか言いそうだもんな
絶対言う
間違いない
まぁ日本のコロナ騒動はほぼ安倍のせいだろう
安倍が何教の信者か知らんが、せいぜい日本でコロナパニックが
起こらないことを神様に祈ることだな…
〇ァイ〇ーは今年末までに1億回分、21年には13億回分のワクチン製造を目指す
製薬のロビー活動は莫大だから、統計はどうなんすかねぇ
日本も本当バカ揃いだよな
酒の提供を押さえ込めば感染なんて収まるのに
タイはこれが効いて封じ込めたんだろ
とりあえず最短で年明けぐらいだろうな
気長に日本で待って金貯めるのと語学学習に精を出すことにするわ
なんか理屈っぽいホストｗみたいな人が連投してるねー
アホくさ
もうヨーロッパは既に旅行気分だとかそういうのいいから
「うちはうち！よそはよそ！」
バリ島とか、陰性証明(空港到着後の検査もOK...??)で受け入れ始める主要観光地も出てきてるし、帰国後の隔離さえ問題なければ年内受け入れるところもさらに増えそう。
もう集団免疫を形成するしか道はない。
皆で仲良く感染するしかない。
デブ糖尿などは家に引きこもってなさい。
大学生のコンパとか盛り上がってそう。特に愛愛名中のある名古屋は多いらしいな。
>>474
そもそも予選すら終わってない国、競技がいっぱいある >>704
45%が予選終わってないって。
東南アジアの一部の国ではすでにその国でのワクチン接種普及が来年の半ば、あるいは来年末ってニュース出し始めてるし
ワクチンがすべての国に五輪までに普及=無理だから
もう中止になるかな。無観客は否定的やし。 逆にこの状況でスペイン旅行を予約したイギリスの家族連れとかって
科学的常識とかけ離れすぎてて
どんな脳みそしてるんだか開けて見てみたいんだが・・・
あおり運転野郎と同じ思考回路なのかな
FOXでも日本の感染者拡大のニュース配信してる。
日本人観光客受け入れは相当きびしくなったな。。。
>>700
バリ島は
インドネシア国内客は明日から
外国人は9/11から
日本は感染者が国内移動し放題で良いね！ もうだから諦めて、国内の物見遊山へシフトした方が賢明やって。
ゴーツーで元取らなあかん。
万が一陽性となれば不安倍増と小泉四代へ会いに行くだけや。必ず移したる。
>>708
コモド島も受け入れるみたい。
日本もそうなるのかな、、どうするんやろうほんまに。。 >>709
うん、もう海外は年内諦めて(バリ島とか、受け入れ表明してるところ以外は)、国内の感染者少ない地域の人は、地域内で旅行した方がいいと思う。 >>707
まぁここまで感染拡大してたら仕方ないんじゃないの。
それでも受け入れるって言ってるところ(バリ島とかドバイとか)あるし、どうしてもっていうならば陰性証明持って行ってきたら良いと思うわ。 >>709
go toてボッタクリ価格からの割引なんでしょ？
なんで個人旅行にはダメなんだ！アホかと >>707
岐阜で非常事態宣言出すとか、お盆に緊急事態宣言出す噂とか出てきてるのに海外旅行なんか無理じゃないの、マジで。 この国利権が全てだし2Fが中国人入れるために入国規制潰したら海外旅行行けるで
>>716
米中戦争で日本も参加するから、徴兵対象の数確保するために
日本人だけ出国禁止になったりしそうだなｗ >>713
無症状待機場所を全国の地方ごとの旅館組合で規模別均等割すれば良かったんだよ。
移動はタクシー運転手がタクシーじゃなく事前予約制の会社経由で注文受ければ良かろうに。大型バスも輸送を地方自治体から完全予約で受託すれば良かろうに。
今どき2週間とまってくれくお客様。。。 >>482
IOCから言い出さないと、日本に責任やら賠償やらふっかけられるからな >>539
日本に年中雪のないところなんていっぱいあるが >>687
パラダイムシフトって、元々は「古い迷信を信じてた老害ぎ死に絶えた」ってことだからな
天動説と地動説しかり 世界ふれあい街歩きを見るぐらいだわ、今出来るのは。
多分年内は難しいと思う。東京も小池知事が緊急事態宣言出すかも、とか言い出してるし。
だな
この先5ヶ月の間に海外旅行できる状況になるとは到底思えない
>>722
早く終身雇用とか年長者を敬えとかほざいてる団塊とかいう老害が
パラダイムシフトしてほしいですね！ 安価で簡単に海外旅行ができる世界にはもう戻ることはできないことを認識したまえ。
いや逆に海外渡航しづらい世の中になって良かったよ。
コロナ以前は日本の外へ出るのが生きがいで、全然休み取れなくていつももどかしい思いをしていた。
パラグアイの永住権取得を真剣に考えたし、中国出稼ぎの求人に応募した事もあった。
でもコロナで強制的に閉じ込められて
今に至る。何も不自由無い。
１つの区切りになったよ。
もう海外は十分だ。
渡航再開許可まで数年は待てる。
日本人やアジアは実は去年の早い段階から中国経由のコロナに感染していてもうほとんどの人が免疫抗体を持っている
なので検査すると感染者は多いが死亡者が少ないという説があるが本当かな
>>725
無理無理。行こうと思えば一部欧州、空港検査でバリ島は大丈夫だけど。 >>731
再三書いてるが8月は東北と対馬だ。
9月は北海道と沖縄かな？
こんな事でもないと国内の僻地なんか行かないし。壱岐もいいらしいぞ。 お前ら、この国が好きならばゴーツーで過疎の進む僻地へ行って金落としてやれ。それが立派な貢献だ。
韓国展望台で釜山の昼と夜を指咥えて眺めるのが楽しみ！
東横イン比田勝再開しないかな。
はぁ？この糞倭猿国も糞ジャップ黄猿も大嫌いなんだが？
>>735
お前と同様だよ。
>>736
俺も好きだとは一言も言ってねえよ。
不安倍増と小泉四代は大嫌いで、
コロナにかかったら必ず移しに行くつもりだ。面倒だから絶対かかりたくない罠。 >>723
自分も指咥えながら毎週見てる…
あと新地球絶景紀行、迷宮グルメ >>736
えーだってお前鏡見てみろよ
黄猿写ってんぞ？www >>739
白人様の血が入ってるの？
それならひれ伏してあげるよ。 なんか世界普遍の原理として抗えない事実みたいなムーブだけど
白人コンプ自体が生まれてまだ200年程度の概念だからね
黒人差別もしかり。日本の歴史の長さを考えるとごく最近感がある
そもそも歴史観が体系化されて一般人に共有されたのなんて20世紀に入ってからだ。それぞれの人種がどのようなスタンスで形成されていることすら知らなかった。
>>743
そうそう
実際江戸時代とかに白人を見て「すげー」なんて
憧れを抱いたはずがないしね。（脅威は抱いてただろうが）
こんな短い期間に形成された単純に「誰が一番人殺しが得意ですか！」みたいな
低俗なカースト制とか一瞬でゴチャゴチャにされてしまうと思うわ 欧米人＝リベラルってイメージの奴いるけど
アメリカ人の保守層なんか日本の体育会系が霞むゴリゴリのマッチョイズムだよな
海外渡航200回弱（ただし同一国に複数回も多いので国単位では30ヶ国くらい）だが、今年は6月那覇、7月小樽、8月札幌、9月名護、10月函館、11月和倉、と国内旅行予定オンリー。
国内も大学の時に47都道府県全て遊びに行ってはいるけど国内は国内でどこも素晴らしいと思うよ。特に北海道は大好きで今まででも何度も行ってる。
>>748
北海道レンタカーキャンプ泊ゲストハウス泊旅したいな
お盆はレンタカーとか高いんだろな… 南国無人島のサバイバルキャンプは楽しいぞ
水だけ持参し、食材は全て現地調達
魚・ヤシガニ・貝、何でもありだ
これを海外でやるには少しハードルが高いが、国内なら大丈夫
>>747
しかし武士道はないし、男性の幸福度が日本みたいに低くはない。 アメリカの保守層のマッチョも、そういう体育会系な組織から逃げたい人を無理やり引き止めたりする陰湿な文化はないしな。日本のカイシャみたいに。パターナリズムが日本社会の癌。アメリカは人それぞれな社会。ある組織を嫌う人にも逃げ場がちゃんとある。
>>756
なんか欧米からクレーム出始めてるみたい。動画で解説してる人いた。隔離じゃなくて滞在資格ある人の入国拒否やったかな？ 帰国後にPCR検査を受けて陰性判定なら2週間隔離は免除という運用で問題ないと思うんだけどね
まあPCR検査の精度次第だけど
>>757
>>759
潜伏期間が長いから厄介やねんよな。。感染抑制されている国からならそれで良いと思う。 PCR検査ってクラミジアにも反応するってパッケージに書いてあるんだって
夜の街で感染拡大ってなんのコントだよ？
どうも精度が信用できない気がするんだけど、前のスレだったか医師の人が提案してた抗原検査か何かとにかく精度が高くて簡単に出来るようなのを採用して
俺らがまた前みたいに気軽に海外旅行出来るようになって欲しい
どうせ仕事でおいそれとは行けないから、今のまま海外旅行禁止が続いていいよ。周囲が行けるのに自分だけ行けないのは腹立つから現状支持。
>>762
日本政府はファイザーと来年三月までにワクチン承認された場合6000万人分調達で合意したみたい。開発成功したら上手いこといくかもな。めちゃくちゃ楽観的やけど。とりあえず重症化防ぐ効果があれば(感染防げなくても)、世の中の流れは変わりそう。これ本当ならわりと早い段階で渡航解禁じゃないの。もしワクチン失敗したら事前検査がデフォかな。因みに九月から外国人受け入れるバリ島は、陰性証明持参で、もし検査してなかったら到着後空港でも検査できるみたい。 まあワクチンができても、インフルのと同様完全に防ぐことはできないから、高齢者や疾患持ちの海外旅行、クルーズ船等は当分敬遠されそう。
ワクチンが出来ても長期的な副作用は時間が経たないと判らないから怖いな
サリドマイドの二の舞になったら悲惨だ
副作用のことがあるから回りの友だちとか同僚の人が打ってから話を聞いて...ってなるのかなぁ。。個別接種なら。
和歌山の50代男性、新型コロナ感染で大声を出すなど異常行動 脳症と診断
和歌山県は7月31日、新型コロナウイルスに感染し、異常行動が確認されている50代男性会社員について、新型コロナによる脳症と診断されたと発表した。
県によると、国内では新型コロナによる髄膜炎とみられる症例はあるが、脳症の症例は珍しいという。男性は21日に感染が確認され、27日から大声を出すなどの異常行動を取るようになったという。
https://news.livedoor.com/article/detail/18663519/ イギリスでも第２波始まった模様
もうやらないだろうと言われてたはずのロックダウン復活
ロイター通信によると、英政府は、イングランド北部のロックダウン（封鎖）を強化する方針を示した。
新型コロナウイルスの感染ペースが拡大しており、第２波が懸念されていることが背景。
英国で３０日に確認された新型コロナウイルスの新規感染者数は８４６人と、１日としては６月２８日以降で最多を記録した。
イングランド北部のグレーター・マンチェスターのほか、ウェスト・ヨークシャー、イースト・ランカシャーの
一部地域の住民約４００万人に対し、他の家族との交流を禁止する。パブに行くことや出勤は認められる。
パブに行くことって感染リスク大きい気がするけど...。お酒の場やん。。
>>764
安全性が証明されたあまり効かないワクチンを高値で掴まされそうな悪寒。 >>774
そんな高くなかった。先進国向けと途上国向けの価格あるらしいけど。 >>773
バリ島は予定だと9/11から受け入れ再開。どこの国からも陰性証明あれば大丈夫みたい。空港到着後に検査もできるし。飛行機あるか知らないし、帰国後の隔離要請はあるけど。 >>776
いやこの状況で行くなよ。来られる方も迷惑だろ >>779
もうそれどころじゃないみたい。ホテルの稼働率が2パーセントとか。5つ星ホテル朝食つき一泊八千円とか見た。。ローカルに友だちいるけど、コロナよりも自分の経営しているお店の先行きがやばくて、とにかく外国人観光客の受け入れに期待するしかないって。 経済を動かしてみんなで疫病で死ぬか
コロナに怯えてみんなで飢えて死ぬか
新しい生活様式ってそれの中間でバランス良いって思ったけど。旅行も感染を防ぎながら行う手段って絶対にあると思うねんけどな。。滞在先で複数人でお酒飲んでわいわいしてたら、そりゃあリスクあるけど。
観光目的の自由渡航は2年は無理！
LCCは全滅。今までのような格安チケットは金輪際出てこない。。。
インドネシアの日本人観光客ビザ免除の確信犯的なグダグダぶりを知らんの？
9/11の約束なんか守るわけないに一票
>>781
死にはしないけど生涯または相当長期間QOLが下がる程度の後遺症が残るってのも厄介だよな
肺機能低下や血栓多発しやすい体質になったらダイビングとかNGだろ 後遺症のニュースは3月に人が死にまくったイタリアぐらいで
世界5百万人いる完治者の大半には聞かないけどな
日本はもう集団免疫路線に切り替えたから当分東南アジアに旅行するのは無理だよ
早くて3年は無理だと思ったほうが良い
>>781
リタイアできるだけの貯金がある人は楽勝でしょ。 >>785
ダイビング以前に長距離フライト無理になるじゃん 数年で復活すると思うほうが間違い
数年で去年みたいな状況に戻ることは絶対ない
ワクチンができなくても皆感染の危険を犯して旅行するよ。市場原理は欲で動く。
>>793
それは誰かから聞いた話の聞き書きなの？単なる思い込みなの？それともシナから金もらって扇動してるの？ 今年の3月前半にアメリカ旅行しといて良かった
八村のルーキーシーズン見れたし
>>788
バリ島は9/11から外国人受け入れ開始の予定やけど。 >>790
一部欧州、もう解禁してるけど。後日本の入国制限厳しすぎるってクレーム来てるみたい。 >>788
ファイザーから六千万人分ワクチン調達(来年上半期接種完了)、タイも自国で来年なかばからワクチン接種開始だから外国人観光客も3分の1は戻るって観光大臣が予測してるみたい。トランプもファウチも結構ワクチンには楽観的だし案外大丈夫じゃないんかな。 >>800
全部「ワクチンが完成する見込み」の元の話な。完成しなかったり、効果が薄けりゃ全部無し。 >>801
なんか凄いトランプとかファウチさん楽観的やけど、第三治験でミスるのかな、、、 >>802
治験で失敗したり、効果薄かったりしたら
オリンピックは中止で
収束国同士の往来、旅行受け入れとかはあり得る。 残念ながらインフルエンザワクチン以上のワクチンは造れないと思う、感染力はインフルエンザ以上で
もう撲滅することは不可能なので受け入れるしかないんだよ
SARSウイルスみたいに自然消滅してくれたら助かるのだが・・・
自然消滅はしないが、弱毒化はする。
なぜなら、もともとはシナの人工兵器だから。
感染症の先生もいずれ弱毒化して普通の風邪ウイルス並みになるってTwitterでおっしゃってた。
>>809
もともとどこの国も10月～観光再開って言ってた(JNTOもインバウンド受け入れ開始見込みを国慶節に合わせてたぽい)けど、ちょっと第二、三波がきてたり、再燃してる国も多いからどうなることか。 そゆこと
中国も風邪扱いにしたじゃん
全世界でそうすりゃいいの
そのうちこれまでの死因も本当にコロナなの？合併症じゃないの？って大問題になるから
宿泊施設は相部屋禁止が世界標準になりつつある。格安ドミトリーのようなビジネスは完全崩壊しバックパッカーは消滅するな。。。
>>808
4月の流行時と比較すると最近は重症化率死亡率もかなり下がってる
なんでだろうね >>811
インフルなんて、毎年かかるどころか、一冬の間にＡ型と新型にかかるとかもあり得る
免疫だの抗体なんてそんなに期待するものじゃない >>815
ウイルスも、宿主殺しちゃうと自分たちが広がれないからね >>817
関係ないよ。単なるバグみたいなもんだし >>813
また思い込みか。英語の記事ぐらい探せよ。 ドミトリーが禁止になれば寝袋持って長期旅行したりするスタイルにでもなんのか？
>>810
シンガポール航空の10月のヨーロッパ某都市と関西、欠航濃厚
航空会社じゃなくてシンガ政府の要請とのこと
話聞いたのは日本が再流行する前
乗り継ぎ限定で解禁する話もどうやるやら もう安いエアも宿も壊滅だし
外人向けでカジュアルなカフェやら店も…
まあパッカーはローカル用には行くけどさ
>>813
小さい部屋で感染者が咳き込んだりでもしたら終わるもんな。無症状でくっちゃべるだけでもリスキーだからドミなんてやばい。 >>823
体調悪くて丸一日寝てたことあるけど、ドミって一切掃除しないのな
スマホのスピーカーホンで喋りながら空いたベッドに新しいシーツ叩きつけて
ゴミ箱のビニール引ったくって
バスルームやトイレなんか見向きもせずバカ笑いしながら出てったわ 通常の海外旅行ができるようになるには2024年まで掛かるかもしれないらしいだとよ
悲しい
>>825
まあ今年入学した大学生は、金があるなら一留ぐらいしておいたほうが良いかもな。 >>821
やっぱ再流行で渡航制限緩和も遠のくんじゃない。
オーストラリアも、ニュージーランドとの往来あんなに言ってたのに年末にできるか、怪しいとか
ビクトリア州の州境がワクチン完成するまで閉じたままの可能性とか。
ベトナムも死者出たし、香港もレストランお持ち帰りだけになってたはず。 >>825
特に高齢者や疾患持ち。
ワクチンができても感染は防げないみたいやし、ハイリスク群の人が感染したら特に危ないもん。
クルーズ船もダメそう。 仕事で海外営業する人たちもこの先3-4年はせいぜいテレビ会議するだけでつまんなそうだな。それどころか、コロナ収まっても海外出張不要が常識化して出張頻度は激減するだろうな。
ツイッターで #コロナを指定感染症から外せ のタグが増えてきたね。多分今月中には外れるんじゃないかな？
そうなると特に問題のない国とは渡航が可能になるはず。秋にはベトナム、台湾、タイあたりは行けるだろう。
どうなんやろう。渡航制限は各国強化の方向の気もするけど。オーストラリアとニュージーランド間の往来も、もうずっとメド経ってなさそうやし。。
そうそう。行こうと思えば行けるけど、社会的に許されるかどうかとか、帰国後の隔離がね。
>>827
留年より休学した方がいいような気がする。未だに全部zoom授業で一年生は友達も出来ないし、だけど授業料は満額。
同じ授業料払うなら一年繰り越して高いサービス受けた方がよくないか？ 自粛警察とかは相手にしなければ良いし、学生や無職は気が楽だろう。
>>829
クルーズスレのお花畑ぶり凄いから見てこいよ
たった一人のウイルス保有者から数百人感染して何十人も死んだあと
特にクルーズ船独自の感染対策が講じられたわけでもないのに
ダイプリツアーに予約入れようか本気で迷ってる あと、旅行業界が何年に回復するのか、航空業界が何年に回復するのかがわかっていれば、皆が今のうちに一斉に株を買うんじゃないか？
>>839
まあ確実にいつかは回復するのがわかってるから先行きはめちゃくちゃ暗いわけでもないでしょう
それよりこれを機に色んな古い業態のシステム更新をすべきだと思う。旅行会社とか無駄ばっかだし 学生
（特に今年高３→大１になったひと）は
めちゃくちゃ悲惨だろと他人事ながら思う
今年の中２や高２は春休みが増えた上に夏休みも減らないとか
めっちゃうひょおおおお！！！ハッピィいい！！って感じだろ
>>838
ええええ、クルーズ船再開するの？出入国制限もあるし、こんなご時世でダメじゃないの。。。。 >>839
ウォーレンバフェットが航空株を全て売却したと発表したときが
「底だ！」と飛びついたイナゴたちが今週こんがり焼き上がったとこだぞw
アメリカ航空3社の一株あたり利益は予想値より高かったが >>842
自分の目で見てこいって
年内はほぼ中止だが来年の予約の話で賑わってる
彼らお金持ちなんで言葉遣いや内容はとても上品だが
老い先短い連中の思考回路はこうなのかと勉強になるぞw 海外旅行や国際交流、外国人の入国は禁止して
国内の風俗は自由に行える日本
対外的には排他的で買春が国技の民族というイメージが強くなったね
たしかに他になさそう。海外は夜の街閉まったままのところ多いし、イギリスもパブ開いてるけど外国人の入国禁止してないと思うし。
>>844
ほんまや。びっくり。えええもう早速...??って感じ。。行く人は行くのか、、 書き込まずにROM専で見守ろうなw
お金持ちで言葉遣いも綺麗な上品な人ですら一皮めくればこうだから
やれ若者クラスターだ風俗だ飲食店だ自粛しろしろ言ったところで
守らない人が一定割合出てくるのは自明だなと
クルーズ船は外部との接触が無いから安全だろ
事前に全員にPCR検査すれば問題無し
いくら受け入れ側の国で入国緩和されても実際に感染したら軽症ですむという保証がないかぎり会社に迷惑がかかるから、リーマンの海外旅行は年内どころか来年も厳しいと思うぜ。
大学生や自由業の人だけだろうな年内から少しずつ海外旅行に行けるようになるのは。
>>850
いけたとしても現地で歓迎されるのか
自分は家族の駐在に着いてバンコクにいたけど
3月20日ごろ一人で帰ってきた。grabが日本人の名前だとわかるのか
全く捕まえられなくなって混んでるBTS内やバスで日本人乗るなよ的な事言われて タイって、この間ミャンマーでタイからの帰国者で何十人も陽性者(無症状)いてたし、隠れ感染者はそこそこいそう。
>>851
タイで差別はクソワロタｗ
別の記事でもそういうのあったな >>840
未だにFAX申し込みとか、対面で無いととか信じられないこと言うからな
不動産会社もメールで問い合わせても電話かけてきたり非常識過ぎる >>854
不動産会社、と一括りにされてもなぁ
答えにくいぜ 宅地建物取引業の免許はあっても不動産様の免許は無いからね。
違いがわからないアホが大杉だな。
主張での渡航は今でもわりとOKになってるけど旅行となると今年は無理だろうなぁ。
海外旅行は今年は無理とか言ってる人まだ多いなあ。
毎日これだけ感染者数が増えていても国内で重症者はたった80人。感染者が増えれば増えるほど重症者や死者が増えないことが浮き彫りになる。インフル以下だということがわかる。指定感染症が外れる。GOTOキャンペーンに東京都も含まれるようになる。海外旅行解禁になる。
早ければ10月、遅くても年内には一部地域間での観光旅行が解禁になる。俺の予測は当たる。
>>858
海外での死亡率については？それとも海外のマスゴミがシナから金もらっているとか？ >>861
>>862
根拠なんか知らんよ。集団免疫なのか弱毒化なのかBCGのおかげなのか、そんなのは知らん。
ただ唯一の事実として感染者がいくら増えても死者は比例して増えないということ。今後少しは増えたとしても到底インフルエンザの死者数には及ばないだろう。この事実に多くの人が気がつくのが今月。既に徐々にその声は大きくなってる。だから、感染者はもっと増えろと思ってる。その方が死者数が少ないのが浮き彫りになるから。
指定感染症２類から５類に変われば全てが変わる。緊急事態宣言の時のように国民の声に押される形で、変わるだろう。 >>864
ネットで拾ったゴタク並べてんじゃねぇ！
年内解禁の根拠を出せよヴォケwww 相手国が受け入れなきゃね。
早くても来春でしょう。
21歳の健康男性さんコロナに感染し熱 呼吸困難 血痰下痢嘔吐が4ヶ月間続いてしまう
イオ@コロナ闘病中（21歳）学生@ioio060
僕は喫煙歴なし、持病なし、BCG接種あり、20代前半、O型、感染前健康診断異常なし。データだけで見るとコロナ重症化とは程遠いです。
しかし、ピーク時には40.5度以上の熱、呼吸困難、血痰、下痢、嘔吐という症状があり、熱や症状が治らないまま4ヶ月経ってます。誰にでも重症化するリスクはあります。8月1日 14:46 いいね:4,840 リツイート:2,831
>>868
熱か4ヶ月下がらないって死んでるでしょ
あの世からの書き込みかよ >>864
＞ただ唯一の事実として感染者がいくら増えても死者は比例して増えないということ。
当たり前すぎてわらえる。
医療機関、医師らも重症化させない術を学習するからな。
比例はしなくても危険度は高い。
医療が破綻した国では死体の山積みなんだから。 >>867
旧正月、来年中華圏の人の旅行とか帰省どんな感じになるのかな。。 そもそも、差別とかではないけどメンタリティとして国民がインバウンドを今受け付けないだろうし、それは海外も同じでしょ
特に、日本人の多くは欧米人からしたら中国人と区別つかないし
go to東京除外でクルーズはOKってのは納得いかんけど
来年の旧正月の時期に中国からの観光客受け入れ再開してクラスターが発生したらオリンピック終了だから日本は相変わらず閉じたままだろうな。帰国時の14日隔離も当分継続すると思うわ。だから会社勤め人はワクチンが普及するまで海外旅行あおずけだろうな。
大学生は自己責任で可能かと思うが、現地で感染して重症化した場合現地で医療を受けられるか冷静に考えたほうがいいな。少なくとも日本語で医療を受けることが可能かとか、英語ですべてコミュニケーション可能かとか
9月からアメリカ留学を予定していたが新規ビザ発行が困難で断念した。当面はオンライン授業でやるしかないが来年も諦めている。。。
>>366
でも、海外で感染、発症したらテレワークどころじゃないからね
まぁ、エジプト旅行で首になった某大学教授ほどのことにはならないとは思うけど >>879
それなら、入学延期交渉したほうがいいよ
アメリカの大学のバカ高い学費をオンラインに払うのはもったいなさすぎる
一度認められた入学は、交渉次第で権利として先送りできるよ
自分は経験者（もう十年以上前だが、入学半年遅らせた） >>881
いや、トランプが留学ビア発給停止にしたでしょ。半年待っても無駄だよ。
そもそも半年じゃコロナおさまってないけどな コロナビア
ルートビア
留学ビア
アメリカの３大Ｂ級ビア これ豆な
>>884
何？5ちゃん初めてなの？
タイプミスには突っ込まないのがマナーだよ >>885
ほら、こういうつまんないヤツが湧いちゃうじゃんねw >>872
当然インフルエンザなんかは今回のコロナより医療体制は経験値があるんだから、しっかりしてるわな。
それでもインフルエンザで年間3000人以上死ぬ。コロナはここまで1000人。
当たり前すぎて笑える。 どんな顔して
こんなつまらない事いちいち打ち込んでるんだろう…？
海外志向の若い子は可哀想になぁ、海外での留学も起業も無理になった
もし終息が長引けば、海外に賭けようとした人生の夢を諦めるレベルだね
>>890
いや、おっさんおばさんでも海外移住したい人はいるやで。 規制が厳しいアジアに行けないだけで、ヨーロッパは普通に行けるよ。ただし、金がある人だけ。
>>891
おっさんおばはんは、諦めて日本に骨を埋めるしかないんやで
若い子は数十年後にワンチャンあるかもしれんしな >>893
アメリカに住んでる55歳の友達がいるけれど、日本に帰る予定はないらしいよ。まあ50代じゃまだ若いね。 世界は日本人が思っている以上にコロナのことをあまり危機と捉えていない。
日本のメディアが伝える欧米の現状は明らかにシナよりの偏向報道。
例えコロナが何年も続いたとしても、リスクを覚悟してでも人は移動する。
欧米人は日本人のように我慢強くないし、日本の間違った教育も受けていない。
老後は日本ですごしたいけど
それまではいろいろムチャなことしたいよね
老後は是非、海外（南の島）とかカナディアンロッキーの田舎とかで過ごしたい。
>>892
アジアは本当厳しいよな。外国人観光客受け入れるのインドネシア(バリ島)くらいやし。タイとかも、国内観光客だけでとてもじゃないけどやっていけるとは思えないわ。 いけなくなって大騒ぎしてるのは回春ツアーにいけなくなった日本のセックスツーリストだけだろう
現地人はいなくなって清々してるよ
>>883
知ってるよ
だから、オンラインに無駄な学費払うより一年でも入学延ばせるように交渉したらって言ってんの（半年は俺が延ばした期間の話）
一年でおさまるか知らないけど、全額奨学金でももらってない限り、もったいなさすぎ
留学なんて、現地で生活してこそ。単に学位がほしいだけなら知らんけど >>897
> 老後は是非、海外（南の島）とかカナディアンロッキーの田舎とかで過ごしたい。
何歳からを老後と考えるかによって変わるけど健康年齢過ぎたら日本。
それまでは海外。
南の島は行ってみたけど暮らすのは厳しい。 >>841
高校は私立の中には8日しかないところがあるくらいだけどなどこの話してるの？ 成田まで交通機関の片道切符で
行けるけど、帰りは交通機関を利用しないで
帰るようにってなってる。
レンタカーで帰るしかない？
>>903
成田で2週間（今は10日？）隔離すれば、公共交通機関使えるよ 成田から国内線に乗り換えた場合は、その地方空港からもレンタカー必須ですか？
PCR検査の結果出る一日か二日指定のホテル泊まって陰性なら帰りは自由になるんじゃないの？
成田から国内線は乗り継ぎ禁止じゃないかな?国際線乗り継ぎの人は大丈夫らしいけど
苦しみを分かち合おうって感じで中国が原因なのは無視かね。
中国行きたい人居るのかね?
>>909
今中国コロナ抑えられてるじゃん。
普通に乗り鉄したいけどな？
行きたい街が沢山ある。
まあ休み調整するの大変だから
今のまま一律で全員海外旅行不可のままでいいよ、しばらくはね。 今の南欧はある意味、日本より安全。
問題はウイルスの種類な。
>>912
コロナって本当わからない。一時期あんな大変だったイタリアで抑えられてて、逆に七月中には撲滅できるって言ってたオーストラリア(ビクトリア州)で第二波来てるし。 大阪+194
本日の陽性１９４名中
豊中市スナックブ関連 １名
経路不明感染者の濃厚接触者 ５２名
経路不明 １４１名
検査数 １，５６２名
（陽性疑い〔新規陽性検査〕１，５４８名、陰性確認１４名）
陽性率 １２．５％
※実施件数・陽性率の算出には、抗原検査のうち、医師が当該検査をもって結果を確定した検査件数を含む
（参考）検査件数内訳
①ＰＣＲ検査 実施件数１，４７１名 うち陽性１７４名
②抗原検査 実施件数 ９１名 うち陽性 ２０名
☆抗原検査は、医師が当該検査をもって結果を確定した検査件数のみ
退院・療養解除９１名（合計２，９１１名）
入院 ３５３名（うち重症２３名）
入院待機中 １１名
入院・療養方法調整中 ５１４名
宿泊療養 ３１６名
自宅療養 １７７名
療養等調整中 ６１名
大阪府外 ３名
合計患者数 １，４４５名
Ａ患者受入重症病床使用率 １２．２％（２３床／１８８床）
Ｂ患者受入軽症中等症病床使用率 ３１．９％（３４１床／１０６９床）
Ｃ患者受入宿泊療養施設部屋数使用率 ３４．１％（３２６室／９５７室）
イエローステージ ⇒レッドステージへの移行判断基準 Ａが７０％に達した場合
死亡者０名
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-38905_4.pdf 大阪府 陽性率７日間移動平均カレンダー（小数第２位以下四捨五入）
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/29 10.9 11.1 11.8 12.7 13.9 13.9 14.4
4/05 13.9 14.3 15.1 14.8 16.5 17.4 18.4
4/12 18.5 19.5 19.4 19.7 17.5 16.4 15.7
4/19 14.8 14.5 14.0 12.7 12.2 11.3 10.1
4/26 10.2 *8.7 *8.0 *8.2 *7.9 *7.5 *6.9
5/03 *5.4 *4.5 *3.8 *3.2 *2.8 *2.6 *2.5
5/10 *2.6 *2.2 *2.0 *1.8 *1.6 *1.4 *1.1
5/17 *0.8 *0.8 *0.6 *0.4 *0.5 *0.4 *0.4
5/24 *0.4 *0.3 *0.3 *0.2 *0.1 *0.0 *0.0
5/31 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1
6/07 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1 *0.1
6/14 *0.1 *0.1 *0.3 *0.4 *0.5 *0.6 *0.9
6/21 *1.0 *1.0 *0.8 *0.8 *0.7 *0.6 *0.4
6/28 *0.6 *1.3 *1.5 *1.7 *1.9 *2.1 *2.6
7/05 *2.5 *2.3 *2.4 *2.3 *2.6 *2.8 *2.8
7/12 *3.6 *4.0 *4.1 *4.7 *5.0 *5.1 *5.5
7/19 *5.9 *5.9 *6.3 *6.6 *6.8 *8.0 *8.9
7/26 *9.3 *9.4 *9.8 10.1 10.5 *9.9 *9.3
8/02 *9.2
別に外国なんか行けないなら行けないでいいよ～
今でこそ国内の僻地を物見遊山しようぜ！
自分に関係ない年寄りはホント死んだ方がいいからね。年金の、貴重な国家財源の無駄。
>>913
まあバルセロナでも第二波が来たらしいし。今、安全なのはギリシャあたり。それからスウェーデンは奇跡的に感染者が減ったな。またスウェーデンに出張に行きたい。 >>920
そうそう。ギリシャは観光客受け入れしてても大丈夫なのか。スウェーデンは夏休みに入ってから減ったらしいよ。 >>919
アメリカ位の数減らないなら、むしろ医療負担だけが増えた まあ海外から帰ってきても熱も自覚症状もなくて味覚があれば、マスクをして公共交通機関を使っても良くね？
京大の先生おっしゃってるとおり、マスクと手指の消毒、あと三密避けるである程度感染防げると思うねんけどなぁ。
老人と不摂生のポンコツだけだろ死ぬの
もっとはびこったほうがいいわ
なんか東京都の死亡者平均年齢78歳とかなんやろ、、逆に80,90歳代の致死率３割もあるみたい。まぁ肺炎は本当命取りになるし。。。
ちょっとね...国民全員総自粛みたいなのは必要ないと思うわ。
不謹慎ついでだが老人を施設に強制隔離でいいと思うのよね
幸い老人養護施設はまぁ整ってるわけだし長い旅行と思ってもらってだな
その間にジャンジャン若い奴にウイルス蔓延させてもらって集団免疫の獲得
隔離も自粛要請も一切しないで年寄りだけを極力殺す方向へ持って行った方が良い。
若い奴らのために年金暮らしは犠牲にならないといけない。頼むから弁えて、塩らしく生きろ。
>>933
欧州の致死率がやたら高い(アメリカと比較しても)って、恐らく高齢者を積極的救命したかしなかったかとかじゃないかな。スウェーデン80歳以上はICU入れないし、ドイツもなんか積極治療してなかった気がする。向こうは尊厳死とか安楽死とか普及してるし、日本と違って脳死=人の死と受け入れる人も多いから、臓器移植もけた違いに多いし。宗教観からかな。 もう病気持ちや老害を始末する方向で良いのでは？
生産性マイナスだしさ。
合法的かつ倫理的に見てもまたとないチャンスだ。
>>936
ブラジルってそもそも高齢化率低いし、欧州ほど致死率高くないし死亡者も多くないんじゃない。感染者数のわりに。子供は世界的にも感染はするけど無症状や軽症が多いし、休校はあんま効果なしって小児科学会も言ってた気がする。むしろ休校(や休園)により社会性の発達の遅れとかそういうリスクのが多いって。やっぱオンラインだと不十分だし。 老人を緩やかに隔離ていいと思うのよ
対馬、佐渡ヶ島、沖ノ鳥島の三択で
>>939
アメリカより致死率が高いわけですが。
それもブラジルの中での貧しい北部の州に集中している。 >>941
対馬も佐渡も都市があるぐらいの人口密集地。それほど田舎ではない。壱岐も淡路もな。 コロナは団塊と団塊ジュニアがターゲット
氷河期を生き残ったおっさん、いよいよだね！
>>942
やっぱり貧しくて病院行けない(治療できない)人とかかな。。ニューヨークもそうだったし。。。 >>943
本気で尖閣諸島や竹島にサバイバル隔離したらさすがに鬼畜だろ >>945
アメリカと同じくブラジルも連邦制の国なので、大統領が馬鹿でも州知事が権限を持っていることも関係している。 >>948
ユダヤ人は世界から同情を集め、イスラエルを建国する、という目的を果たすためユダヤ人のリーダーによって殺されたのであり、ナチス（＝ユダヤ）に扇動されたドイツ人は、金持ちに対する妬みもあったのだから、これは例えにならない。 回復者の78%に心筋損傷
60%が進行性の心筋炎
症状の長期持続（２）診断2～3か月後に高率に認められた心筋損傷
ドイツ，フランクフルト大学からの研究．呼吸器症状から回復し，PCR陰性となった100名に対し，感染後64～92日目に実施した前方視的観察研究．対照群と比較して，COVID-19回復患者は，心機能低下（左室駆出率の低下や左室容積の増加など）を認めた．心臓MRI検査で78名（78％）にネイティブT1/T2の上昇，心筋後期ガドリニウム造影効果，心膜造影効果などの異常所見を認めた．60名は進行性の心筋炎を呈していた！また一部の患者の心筋内膜生検では，活動性のリンパ球性炎症が認められた．JAMA Cardiol. July 27, 2020（doi.org/10.1001/jamacardio.2020.3557）
またドイツからの別の研究で，COVID-19で死亡した39名の心筋を病理学的に調べたところ，24名（61.5％）にウイルスRNAが同定され（図2），炎症性サイトカインをコードする遺伝子発現も亢進していた
i.imgur.com/5lzG7Ru.jpg
i.imgur.com/tHYFfUP.jpg
こうして、海外に行くこともなかなか出来ないまま
米中でドンパチやりだしたらどうするよ？もし徴兵されたら行くか？逃げるか？
逃げるに決まってんだろ。
餓島の先輩を思い出せ
長州安倍や小泉に殺されたくないわ。
コロナ後遺症で苦しむ人が続出 抜け毛、内出血、動脈硬化、目眩、下痢で家族全員寝たきり生活に
みなみ 闘病中→回復期→後遺症期(血管組)@minami_h373
#長期微熱組や長期不調組を救って下さい
家族4人で罹患しました。4ヵ月経った今、全員にまだ症状があります。
子供たちに脱毛や内出血、筋肉痛などの症状も新たに出始めました。助けて。
せめて子供たちだけでも平穏な日常生活を送らせて欲しい。
切実です。
8月2日 20:11
いいね:1,212
リツイート:855
こういう感染したら後遺症があって怖いから全員ステイホームは何か違うと思う。
生活様式のガイドラインを守って感染しない、させないっていうことが重要なんだと思うわ。
>>955
最長の場合でも2～3年経てばもとに戻るって日経の記事に書いてあった。つまり、最長の場合はそのぐらい必要だということなのか。 >>905
その国内線な
公共交通機関
わかるか? >>906
ならない
お願いだけども自主隔離
公共交通機関使わず移動してちょ
自宅か受入してくれるホテル自分で探せ
厚労省の案内ぐらい見ろ >>910
お願いってのもクソだが
なんでお願いされてるかも理解出来なくって無視する奴って最低だね
あれだわゴムつけないでなんかあったらオレ知らねーし認知扶養費や医療費なんて知るかって感じで電話番号替えて音信不通になるニーちゃんみたいだ! >>964
お返事ありがとうございます
速報+かぁ 海外でヘイトクライムに遭ったとき、この若者みたいに反撃できれば良いのだけど・・
俺は弱いから駄目だ
一部ヨーロッパとか行こうと思えば行けるけど、世間の空気的に許されるのは、それくらいかかるかもな...。
>>970
行けるようになるまで、喧々諤々と同じこと繰り返すから必要なんやでｗ >>970
この時代の生の声を残す価値はあるでしょう。次スレ当然賛成。
もうね、あとサンヨネンは行けなくて全然いいよ。解禁後の旅が絶対楽しくなるからな。EUでレンタカー借りてエフカーカー行脚するわ。 予想はオリンピック中止発表→安倍首相退陣かな。
トランプは再選確率五分五分。
>>971
世間とかアホらしい。学生とかニートとかは行けるでしょ。 >>976
まあバイデンだろうね。チャイナが益々力をつけるからトランプが負けた瞬間日本政府としてはわかりやすく親中シフトすると思う バイデンかー。確かにこのコロナ禍でアメリカは国力落ちる一方、中国がどんどん伸ばしていきそう。2020年代に覇権国交代なるかな。
バイデンかー。確かにこのコロナ禍でアメリカは国力落ちる一方、中国がどんどん伸ばしていきそう。2020年代に覇権国交代なるかな。
バイデンかー。確かにこのコロナ禍でアメリカは国力落ちる一方、中国がどんどん伸ばしていきそう。2020年代に覇権国交代なるかな。
バイデンかー。確かにこのコロナ禍でアメリカは国力落ちる一方、中国がどんどん伸ばしていきそう。2020年代に覇権国交代なるかな。
アメリカ民主党はアメリカ共産党以上に中国を嫌っている。（かつてのヒラリー・クリントンの発言）
アメリカが民主党政権になれば、アメリカ本土もカナダのように香港難民を受け入れるだろうし、中国人のアメリカへの流出が続く。
そして、中国共産党の体制は崩壊する。
アメリカ共産党が実は中国を更に鎖国化させているわけですよ。
グローバル化すると確かに経済格差は大きくなるが、戦争のリスクは減る。
反対に、内向き経済になると経済的には安定する代わりに社会は閉鎖的になり、国家間が対立するため戦争のリスクが増える。そして、自由が失われる。
>>932
なんで年寄りに金かけるの？
イタリアのように60歳以上は放置、アメリカのように年寄りや民間の医療保険の無いやつは病院に送らず会議場送りが正しい コロナ最前線治療中の医師に話を聞く機会があったのだが
インフルと違って軽症～中程度症状の患者で、肺に後遺症を残して運動もできなくなったのがかなりの数
いるそうな。
健康体の君らは絶対にかかるなと言われたが、かからない保証なんてないんだよなあ・・・
バイデンになろうが対中強行姿勢は変わらんよ
まずバイデンはないと思うけど
だったらアメリカ人アホやん
中国経由のLCC乗るのも怖くなってきたわ
空港でいきなり拿捕されたらどうしよう
というか、世界のLCC生き残ってくれるかな？
lud20200909000345ca
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