アフガニスタンと違ってヤバい地域さえ避ければ案外治安は大丈夫なんだよな
しかしコロナ対応の事を考えると
来年どころか再来年も行けるかどうか疑問
駐在員が昨年のコロナ依頼退避して、戻れてないからね。
そもそもフライトが1年半飛んでない。救援機だけだ。一般客は乗れない
>>7
だから一般人は乗れねーよ
チケット買えないし、ビザが下りない。 >>9
そもそもチケットが買えないよ、予約してみたら？9/10と9/24もフライトはあるけどエラー出るよ。
ヤンゴン→成田は買えるが。
成田→ヤンゴンは日本人の乗れる人数が1便で30人と決まってて、ミャンマーの日本大使館経由で事前に搭乗者リストを日本のミャンマー大使館に提出。その人たちにはビザが発給される。なので日本人は搭乗者リストに入らないと搭乗出来ないし、ビザが発給されない。
その30人の枠に入るには、日本企業のグループか日本人会に所属していないとダメなので、結局は駐在員しか戻れないし、戻りたい者が全員戻れるワケでもない。 >>12
ミャンマーへ渡航出来ないのは、昨年のコロナ禍の2020年3月15日（2021年じゃなく2020年）にアナウンスされた
1. 旅客機の発着禁止
2. ビザの発給停止
3. 外国人の受け入れ停止
が今も尚、続いていること。
なので旅客便でない救援機扱いの不定期に飛ぶANA便の30人だけの日本人枠に入らないとミャンマーへ行けない。
30人の枠に入るには、日本企業グループか日本人会に所属してないと不可能。事前に在ミャンマー日本大使館が搭乗者リストを在日本ミャンマー大使館に提出して、この人達には特別にビザを発給して下さいと依頼。
また、ヤンゴン到着後は全員がバスに乗せられて政府指定のホテルにて14日間の強制隔離となる。
一泊80-90USD取られて部屋から一歩も出れない。
当然、他国経由のフライトにも搭乗出来ない。（チケット予約出来る旅客便が飛んでないのとビザが取得出来ない）
旅行で行けるとか知ったかさんとか言ってた奴は息してるか？
旅行で行くには、コロナが収まって、旅客便の発着禁止とビザ発給停止が解除されるのを待つしかない。
10年ってことは無いと思うが。 3年前に1カ月間旅行して有名どころはほぼ行ったんだけどゴールデンロックだけは行ってない
次でいいやと軽い気持ちでパスしたのをちょっと後悔してる
ヤンゴンの東京ゲストハウスのオーナーが亡くなったうわさは本当ですか？
>>16
本当です。日本人は4人コロナで亡くなりましたが、最初に亡くなった70代の方が東京ゲストハウスのオーナーさんです。 >>15
俺は２年前のちょうど今頃１ヶ月周遊したけど、折角だからと旅程の最後に行ってみた
雨季で麓のリゾートバンガローホテルがガラガラだったり、兵員輸送車みたいなトラックに積み込まれてズブ濡れになったけど頂上は晴れてたりと、色々思い出深い
ゴールデンロックにはやはり感動したな
金箔ペタペタ貼り付けたのも良い思い出
次回は乾季に行きたいけど、いつになるやら >>15
昔、イッテQでビンテージ武井が行ってたのを見た後に自分も行ったよ
双子の美人姉妹には会えなかったが ゴールデンロック近くでミャンマー人と一緒に雑魚寝したのは、いい思い出
>>20
聖地といっても何処かユルいのがミャンマーの魅力 雑魚寝と言えばミャンマーの駅に早朝行くと現地民が地べたに毛布にくるまってたくさん寝てたな
暗いからあやうく踏みそうになったことあるw
遠くからわざわざ列車乗りに来るから前日来て駅に泊まるらしい
ミャンマーにもイオンモール進出って報道もあったのに…
実質凍結になるんだろうね…
実習生の受け入れ国は今後有望な市場になる期待値の高い国々だが、ミャンマーは自滅し、当分の間、市民は苦しい生活を送ることになるでしょう
ジャンクションシティがちょっと高級な大きめのイオンみたいなもんだし
5年前ヤンゴン行った時、治安が良くてよかったのに。
スーレー・パヤー近くのゲストハウスのおばちゃんは実に親切だったな
スーレー・パヤー自体は最悪だったけどw
>>13
どうやら、もう当分行けなそうだなｗ
二年半くらい前に行って、結構気に入ってたんだがな
もう民主化はほぼ無理っぽいし、軍政に黙ってる民衆でもないし、治安悪化は避けられない
もうあの頃のミャンマーは無くなったな、香港同様に ミャンマーの民主派勢力が、クーデターで実権を握った軍に対抗するため発足させた「国民統一政府」は7日、自衛のための戦闘を開始すると宣言し、全土の市民や少数民族の武装勢力に、軍に対して蜂起するよう呼びかけました。
国民統一政府」が自衛のための戦闘を開始すると宣言したことを受け、現地の日本大使館は、ミャンマー国内に在留する日本人に対して
「爆発事案が散発的に起こっていることも念頭に、身の回りの安全には引き続き十分注意して行動するようお願いします」とするメールを送り、注意を呼びかけました。
駐在員も引き揚げ傾向なので、当面は行けない国になったな。無理して行って流れ弾にでも当たったら笑い者だ。
ミャンマー人は、自国のことを「ビルマ」と呼ぶんだね
>>37
ビルマ族は当然そうだろうけど、シャン族やモン族はどうかな？ ビルマ族だのシャンだのモンだの、どうだっていいだろ。
しばらく内戦して気が済むまで殺し合ってくれ。
日本にいるミャンマー人も日本でデモや抗議するくらいならとっとと帰れ。
お前らの事情なんて日本に関係ないから。
内戦して徹底的に経済が破綻して格安になったら観光してやるから。
日本語話せるなら美人用意して待ってろ。
はした金のチップならくれてやるよ。
>>39
真の貧乏人ってのはお前みたいなのを言うんだよ
日本人として恥ずかしいわ
ミャンマーの人たちに申しわけない 名駅周辺のコンビニで外国人店員に国籍尋ねたら「ビルマ」という返事だった。
>>45
キセルは、「どこから来たの？」を「あなたの国籍は？」で解釈するバカｗ
そもそも、そんな会話さえしていない作り話だけどなｗ
他の人達にも言われてたが、国籍を聞いてどうするんだ？ｗ
それを英語で言ってみろと言ったら逃げたがｗ
438 ：異邦人さん[sage]：2019/09/07(土) 17:19:17.98 ID:HJqPtQoA
Billaはオーストリア企業だけど
ソフィア支店のレジ係に英語で国籍を聞かれた事がある。
318異邦人さん2020/09/20(日) 17:42:35.06ID:lMfjBb1q>>321>>322
海外のスーパーのレジ打ちは国籍聞くよ。
マレーシアのセブンイレブンの店員も国籍聞いてきた
コロンビアのスーパーでは、女店員に取り囲まれ国籍尋ねられた >>46
純ジャパでいちいち会話を英語で覚えてるのか？
バカバカしい。
ミャンマー人に同情したり援助するのと同じくらい無駄な労力だな。 なんかの本の聞きかじりだけど
大半の人はミャンマーの昔の国名が「ビルマ」だと思ってるけど
それは地名云々や読み方云々出あって
ミャンマーとビルマは実は微妙に別物。って聞いたことがある。
じいちゃんがビルマ戦線で戦ってたらしいから
一度は行ってみたいんだよな…
>>48
死亡年月日と行軍記録からジイサンの死地にあたりをつけて行ってみたがなかなか感慨深いぞ >>46
ほら見ろ、
悔しかったらソフィアでいいからブルガリアに行ってみろ、還暦童貞ワーキングプアの敗残者。
マジか！
俺以外にもそういうこと考える人いるんだな
まだミャンマー自体行ったことないけど
なんとなく旧日本軍の遺跡巡りというか
そういうのを目的地にしてると
現地人の感情として結構嫌だろうなって思ったりｗ
>>51
じいちゃんはインパール作戦で戦死したんや〜〜
ってのがおとんの適当な思い込みとわかって萎えたけどなｗ
ずっとラングーンの兵站の警備や市内の治安維持をやってたんだとか
陥落後タイに敗走するシッタン作戦敢行前にバゴー北東のジャングルに伏せていたところ英軍の戦車と遭遇して小隊全滅ということらしい なるほどな
ウチのじいちゃんは生きて帰ってきたわ
もしかしたらじいちゃん同士は顔見知りだったりしたかもしれんなｗ
いろいろ調べたんだが猛者はやはり九州や四国出身者の部隊だったみたいよ
まぁでも終戦まであと3ヶ月4ヶ月てとこで命を落としたのかと思うとやりきれん
俺は当然として親父もジイサンの顔知らんのだよ
バゴーの寝仏みたときジイサンはここまで行き着いたのか？
まだヤンゴンが平穏な時期にはここまで足を伸ばせたのだろうか？
ゴールデンロックまでの道中シッタン川にかかる立派な橋渡るんだがここで何千人溺死したんだろう？
とかとか考えてしまったよ
>>51
英国植民地から独立するきっかけになったという意識があるから、日本軍に対する現地の感情は必ずしも悪くない
マンダレーヒルに行った際、俺が日本人と知ると慰霊碑の所在を親切に教えてくれた 烈士の遺骨収集しろよ
アフガニスタンに捨てる銭あるならさ
日本の存在感は相対的に下がってる印象
目につくとこでも日本のボロい市バスや観光バスがおニューの南朝鮮や北欧のバスに置き換えられて
scania快適なんだけれど、エアコン効きすぎで死ねる。
他社のバスも同じだけどさ。
ヤンゴン中央駅周辺再開発も頓挫だな。
日本はいずれ軍事政権を支持すると思う。
バスはエリートもフェイマスも乗ったけどやはりJJエクスプレスの設備・サービスが一番良かった
Eliteの方がバス自体は良かったな
JJは若干古くなってきてた
アプリ予約とFBサポは便利だった
軍事政権が嫌なミャンマー人はタイに逃げてくれ。
男は土方、女は売春と使い道があるから。
lakh kyat でググったら
100,000 チャット は 6,020.05 円 出てきたけど
lakh＝100,000 kyat ?
広いけど日本人は住めなそうな家だな。
バンコクにあったとしても稼いでるワーカーレベル。
ミャンマー人は商売下手なの？
タイ人大家のように、きれいな家作って外国人に貸すのが一番儲かるだろ。
>>66
という事はLakh は１０万チャットでOK？
３５万チャットで約２万円か
結構、家賃高いね >>69
インド由来みたいね
ググるとone hundred thousandだから100Kチャットのことだから10万チャットで合ってるよ たぶん現地人が大家から３０００円ぐらいで借りて
外国人に２万ぐらいで貸してるんだろうね
何でも二重価格の国だし
カンボジアもそうだけど英語が話せるかで中抜きビジネスできるが如実に出るってのもあるよね
場所どこかしらんけどヤンゴンの不動産は高いって話だったね
高級ホテルの参入障壁になってるとかなんとか何年か前に見た
>>74
でもこれ１７ドルって安すぎると思うが・・
ひょっとして単位面積あたりの家賃かな？ >>73
自分は中抜きビジネスは先がないと思ってる
ネットで、直で買える風潮になった
何か付加価値を付けるプロセスがなければ
わざわざそこを通す意味がない >>68
>ミャンマー人は商売下手なの？
ミャンマーは社会主義国だから私有財産は持てない
家賃も個人の利益にならないから、ムキになって商売に走らないのでは？ >>78
基本的にはその通りだね
お隣のタイなんかは特定の施設以外は二重価格はないわけだし
一方で情報収集力や行動力がないと同じものを高く買わされるってのは言葉の壁のない日本ですらあるわけで
でもそれも見方を変えれば煩雑な手間を金で買うってことだからやはりwin-winに違いないと思うのよ このまえ内戦みたいなのが始まったけど
いまもミャンマーは危険が危ないですか？
>>79
余分なお金はお寺に喜捨するんですよ
現世よりは来世に投資するのが当たり前 >>79
Google マップ見たら都心から遠い川向こうで洪水に弱そうな場所だね。
サクラタワーまで無茶苦茶遠いよ。
軍政の関係者が高級コンドを建てて大家になってほしいね。
中心地近くに住んでるミャンマー人庶民を全員追い出して更地にすればいいんだよ。 >>90
人に死ねという暇があるなら軍事政権と戦ってこい。 1000チャットが100円かと思ったら
今や59円になった。
1ドル1Kチャットくらいだったのが1.2K〜1.3Kになっちゃって…と思ってたら
>>72
１０万チャット（６０００円）あれば十分広くて普通に住める物件借りれる
それ以上の値段するのはぼったくりというか又貸し屋が入ってるから止めたほうが良い
良い物件に住むとセキュリティがしっかりしてない場合かえって危険
鉄格子の入ってない窓なんか１週間ぐらい留守にすると破られるよ コロナ後遺症でもハゲる
ちゃんとワクチン注射２回しろよ
>>99
カンボジアの商用物件とかすごいよな
外部から侵入できるのは正面しかない
しかも鉄のアコーディオンカーテンみたいなのが標準装備 当分ミャンマー行けなくなったね
いずれ外国人旅行者解禁するだろうけど治安が心配ですね
たぶん軍政が定まって落ち着いたら観光もいけるだろう
外国人からしたら前よりもあちこちに軍人の姿を見かけるぐらいの違いしかないはず
しかしテロやデモ活動する民間人のほうが我々にとって危険な存在になるかもな
民主化前も行けたんだしな
むしろ復興のスピードは軍政の方が早そう
既存の入域料以外にも外国人警護名目でさらに集金されるかもしれんけどｗ
民主的なプロセスを経ずに軍によって暴力的にクーデターをおこしたんだから当然武力によって奪還される前提での国家運営となる。馬鹿でかい火種を抱えた国で安定などちゃんちゃらおかしいと思わんのかねw
外国人旅行者がミャンマー国内に入国する際、300USドル（後、200〜100USドル）を強制的にこのFECに両替させられる制度があり、政府が外貨獲得のために1993年に導入した。 ミャンマー国民がUSドル紙幣に触れることは公的には禁じられており、FECがその代替として使用されることになっていた。
2013年05月15日
政府は、米ドルと等価の外貨兌換（だかん）券（Foreign Exchange Certificate：FEC）を7月1日から廃止すると、3月21日に発表した。その後、国営銀行などで行われているFECの換金などの作業で大きな混乱はない。1993年の導入以来、国内だけで通用する外貨兌換券として広く使われてきたFECが、20年の歴史に幕を下ろすことになった。
この曲、ずっと気になってるけど誰のなんて曲かまったく情報わかんなくて
ミャンマーのヒット曲かなんかなのかな？
誰かご存じありませんか？ >>111
かなりマニアックな歌っぽいですね。
ジャンルはシャンの新年ソングといったところでしょう >>112
そうなんですよねー
でも盛り上がり方を見るに、みんな知ってる有名曲、
みたいなやつなのかなーって。 FEC懐かしいな、俺が海外行き始めたころ、ちょうど中国のFECが廃止されたな
窓口で賄賂渡して、強制両替の額を少なくしてもらった
>>115 当時多分流行っていたのは、 トイレに入って、係員がいなくなるのを待つ、 グループで一人が囮になって捕まって、他はこっそり逃げるってやつ
それを聞いて友達と2人だったんだけど自分が捕まってる間に 友達は逃げてUSD300のFECは半分コにした
ゲストハウスに着いたらチャットに両替してくれるオッサンがいた 従業員じゃなくて、方々のゲストハウスを両替で回ってるって言ってた 英緬戦争にミャンマーの本性が出ているな
後先考えないで頭に血が上る
相手を見ないでケンカを売る
基本的に頭が良くないな
欧米や中華がしっかり押さえつけてくれないと、旅行なんかまだ早いよ
>>119
薩英戦争やらかした日本も他所のことは言えないだろw
インドの隣国だったか極東の島国だったかが運命の分かれ道だよ >>120
でも薩摩は滅んでない
日本は数十万の大軍相手に清にもロシア帝国にも勝った
まあ日本も外交下手だが、ミャンマーは斜め上を行くな 店で頼むと、缶より生ビールのほうが安いってのも変わってるよね
今は軍政に対する不買でミャンマービールは飲めないみたいだが、
自分はやっぱミャンマービールが一番好き
ヤンゴン以外の都市だと、停電になるエアコン効かない、コンビニは無い、冷えたビール飲めない・・・
もう不便で不便でストレス溜まるわけ。
10日も居たらタイが恋しくなって、もうミャンマー出たくてたまらなくなるのな、オレの場合。
そして2年ぐらい経ったら、またミャンマー行きたくなるのな。
そしてまたタイが便利だからミャンマー出たくなる。その連続だよ。
>>121
そうだけど、その外交も戦争も背後に財力と武器があれば、ミャンマーでも勝てなくはないわけで
それだけの経済力がなかった。
結局ミャンマーの経済力がないのは地政学的な位置が良くないんだよね 初めてミャンマー行った時は
あまりのつまらなさに、帰国便のチケット変更して出国したな
もう20年前の話だが
20年前は強制両替＆gmail使えない頃かな？
飛行機やホテルも直接ネットで手配できないから、
入国前に代理店に依頼して泊まる予定のホテルに届けてもらってた気がする
飯もタイに比べるまでも無かったしな
ンアアアアアア
イッチョンアゲヨーーーーーーー！！！
６年くらい前にヤンゴンに一回行っただけだけど、つまらなかった。
人はそんなに悪くはなかったかな。
>>139
わざわざヤンゴンまで買春に行くとは奇特な奴だなw >>137
ヤンゴンはそんなに観光するところもないしな。
男ならミャンマー一周くらいしなよ。 田舎に行くと、隣の街に行くバスは1日1本だけだったりする、しかも朝の6時出発だけ、
タイなら2時間もあれば着きそうな距離を、山越え谷越え、えっちらおっちらボロいバスで
なんだかんだで到着は昼過ぎ、山の日は短いので夕暮れになってたりする。
もし昼に出発すると夜になって、街灯もガードレールもない山道は大変になる
月あかりのない夜は、山中で漆黒の闇に取り残される、だから早朝なわけだ、理に適ってる
まるで日本昔話しのような国だけど、日本だって昔はそうだったわけだよな
>>143
いつの時代の話？
今もそんなだっちゃそんなだけど違うっちゃ違う
タイやインドだって片田舎は大差ないよね >>143
そういうのが判っていて旅行するんじゃないの？
世界どこに行っても 同じインフラ環境じゃないと とか思ってるわけじゃないでしょ。 てかバス終わっても近隣都市間ならピックアップトラックが走ってるんじゃ？
タイも地方のバスターミナルは長期間走ってくるバスと近場のロトゥやソンテウが対面に止まってたりするよね
>>134
つよしくん。
そのwebページの仕様が変だぞ。 >>148
そう、写真のサイズがバラバラで見にくい。 山岡「化学肥料や農薬があまり普及してない頃の、ビルマ産野菜が美味だったんだよ」
海山「ほう。ならばミャンマー農民は、痩せた土地に草だらけの畑で野菜を収穫しろと、押し付けるのか士郎」
>>142
俺は２年前にビザ免除の１ヶ月で定番ルート周遊したけど、良かったよ
中でも最高だったのがバガン遺跡、次点はインレー湖だな >>151
昼に使ったのは画面の小さいノートパソコンでした。
画面の大きいデスクトップで見たら、全然違った。 いやあっ
これからの時代を背負って立つ若い人たちはたいへんだね
オレなんか60近いジジイだけどさ、もう100か国以上海外行きまくったし未練はないよ
独身の頃に67か国、結婚して家族連れで再訪数か国に加えて新たに35か国行って
2020年の1月を最後に、海外には行ってないけどさ、もうたくさんだ
ハワイに行くのさえ、コロナ前にセネガルやモザンビークに行くケースよりはるかに面倒
ワクパスだのコロナ特約付保険だのマスクだのソーシャルディスタンスだのアルコール除菌だの、いちいちめんどくせーんだよ、アホくさ
空港のラウンジ利用目的のクレカも全部解約し、大人の休日倶楽部に入会することにした
これからの老後は国内をゆっくりと周るからさ、国内はまだ12都府県しか行ったことないんで先が楽しみだ
目指せ47都道府県制覇
四季折々の変化を味わいながら日本全国温泉めぐりをして、残りの人生エンジョイするぞ
>>147
日本昔話でよくあるだろ、「日が暮れるまでに宿に着かなきゃ大変じゃ婆様」、的なストーリーが
それで着けなくて夜中も山中を移動してたら、灯りが見えたので、宿を借りたらお化けだったとか
ミャンマーの田舎にはまだそんな環境がある >>157
でどんな田舎に行ってきたの？
油断して夜中にトボトボと歩く羽目に陥ったのはペルーの山中しかない
そこまで田舎に行ってないからかミャンマーは電話も通じないて記憶がないのよね >>137
スーレーパゴダでナンパ失敗したんだろ？
日本人だとよほど不細工でもない限り、素人の現地女性と付き合えるよ。日本語学校に通ってる女性は、ほぼ日本人との結婚を望んでる。 >>159
ラシオのあたりの事だな。少し昔は外国人は入れなかった地域。
地図で見たらタイのチェンマイ→チェンライ間ほどもない、それで１日かかる
途中で道路工事もいくつか見たが、重機もなく、村人が駆り出されて人海戦術で
江戸時代の治水工事のようだった。まあとにかく全てが非効率
そんな光景を見学しながら、隣の街に行くだけで１日という贅沢な旅だった。 >>162
そうなのか
ヘリン行きの道中通った温泉のある村で村人総出で半裸全裸になってテルマエ・ロマエみたいなことになってたのは驚いたがそこまで田舎ってほどでもなかったな >>164
俺もそこで全く同じ光景を見た。
テルマエロマエだった。
肝心の目的地は世界遺産という割にはショボかったような気がしたが、田舎巡りと思えばそんなものか。 遊びに行くところもろくにないからシュエダゴン・パゴダにみんな行くんだろうな。
ヤンゴンはハイカラ()な店いっぱい
バイクいないのはいいよね
ベトナム1カ月縦断した後にヤンゴンに入ったらバイクいなくてすごい違和感あったな
マンダレーの年越しで王宮周辺が15の夜の世界観になってたよｗ
ミャンマーはさっさとインフラ作って快適に旅行できるようにしろ
せめてタイを見習え、結果を出せ
軍部がヤンゴンの中心部から一般人の家を地上げして特区を作ってくれれば助かるがな
>>170
あんたはミャンマーに何を求めてるんだ？
快適な生活がしたいなら、わざわざヤンゴン辺りに行かなくても、日本の都心のタワマンに引きこもってりゃいいじゃないか ラーショーじゃなくラシオと書くところが
戦中派ぽくていいな
>>170
軍政を何とかしないと、外資参入も無いだろ
あの馬鹿スー・チーも拘束されてる
つか、チャンコロの傀儡スー・チーじゃ、政治能力無さ過ぎてダメダメなのは、もう判ってしまったし、どう転んでも発展は無い
せめて、軍と民政が和解して治安だけでも復活してくれれば御の字
だが、それですら遠い道のりだ
希望は殆ど無いねぇ〜 >>117
現地から生中継やってたけど、ネットが不安定なのかしょっちゅう止まってたな。 >>173
戦中なわけないだろ、
グーグルマップにもラシオと書いてあるよ ミャンマーが軍政でも何百人死のうが関係ない
おれたち外国人がおいしく観光やビジネスできればそれでいい
儲かるならみんな手のひら返して進出する
軍政なら何でも思い通りだから、どう国を変えてくれるか楽しみだ
まずは租界や特区作りからだな
>>178 おれ「たち」だの主語をでかくするな
お前は野犬の餌にでもなればいい
日本人の大半は民政での平和な発展を祈ってるよ 996 名前：異邦人さん 2021/10/10(日) 18:14:35.56 ID:nn4j44Yx
ドミトリーって「どう見ても鳥」の略かね
997 名前：異邦人さん 2021/10/10(日) 18:14:59.60 ID:nn4j44Yx
まあそんなわけはないと知ってるがね
998 名前：異邦人さん 2021/10/10(日) 18:15:23.35 ID:nn4j44Yx
それにしても鳥といえば栗を思い出すな
999 名前：異邦人さん 2021/10/10(日) 18:15:42.09 ID:nn4j44Yx
栗と鳥か
1000 名前：異邦人さん 2021/10/10(日) 18:16:16.61 ID:nn4j44Yx
酢が足りないがそこは本物がそんなにおいがするんで省いてもいいだろう
ほなさいなら
>>178
馬鹿過ぎて失笑する
軍政が批判されて、日本以外の先進国、ほぼ全てから制裁されてたのに
今はその時より、明らかに数段悪い状況だぞ
これで外国人旅行者の利便性向上など、有り得ん タイの軍政
ミャンマーの軍政
アフガンのタリバン
全部中国の傀儡政権
だから、西側がうかつに手を出せない
民政に戻るとか期待する奴は中国が関与してるのが判ってない
中国が民政を許す訳ないだろｗ
別に独裁制だろうが軍政だろうが
国民が幸せに暮らせるならどうでもいいとおもう。
「民主制が唯一の幸せ！」ってのは押し付けでしかない。
もっともミャンマーの軍政で民が幸せそうには全然見えないから
あれは普通にNGだけどね。
>>187
アホなのか？
独裁や軍政で、国民が幸せになれるなんて考えるとか、頭の中は花畑なのか？
軍政や独裁がクズ過ぎるのは、どんな馬鹿でも分かる事だと思ってたけど
現実は、ずっと酷いもんだなw まあ資金援助を受ければ王外相のいう”中国の特色ある建設的介入”をタリバンは呑まざるを得ない
中国の豪腕外交をみれば実質的にタリバンが中国の傀儡政権化する可能性は高い
独裁＝悪というアホがいるけどｗ
良い独裁と悪い独裁がある
前者の例はシンガポール、後者の例は北朝鮮
良い独裁は政治体制としては最強なんだよ
邪魔がはいらないから、目標に向かって最短コースで突き進める
シンガポールはマレーシアから独立してわずか５０年ほどで世界最高の金融立国になった
シンガポールみたいなちっせえ都市国家がベストとか言われてもな。あんなやり方でかい国じゃ機能しねえよ。独裁でハンドル出来るスケールがある。
じゃあ中国がベスト？アホ言えw
まぁ日本でいうなら
「鳩山やアベよりも徳川幕府は劣っている！！」とかいうようなもんだよね
当時の歴史背景だの国民性だので考えないとどうにもならない
普通の人は「なんでその両者を比べるの？」って思うわな
むろん、これは殺戮独裁圧政ムーブを肯定するわけじゃないがな
純粋な軍政ではないけど、ベトナムはまあまあ上手くいってるかも。エジプトはどうなってるんだか？
共産党一党独裁で成功してる
ベトナム方式を採用すればいいんだけど
南蛮の小国を模倣するのが耐えられないんだな
>>187
主権者が最も幸福って国にしかならんわな
主権が軍にあるなら主権者の幸福のために国民を圧迫する
主権在民を揺るがせば土人国の仲間入り >>197
うまくいってんのかね？経済上向きだから今はイージーモードだけど10年後はわからんぞ >>198
だから、それは国民が幸せに暮らせてないじゃん…
知識というより中学生レベルの数学のお話だと思う。論理ってやつ
独裁制や軍政は悪政につながりやすいから
そういったことを阻止する、フォローする目的でも
民主制の導入が無難である
↑これなら正しい。
独裁制や軍政は悪政なのだから、それを回避するためにも
民主制の導入は必要不可欠である。
↑これだと間違っている。 >>200
言葉遊びにしかならんけど権力が独占されれば独占した人が利益を得るためだけしか使われない
それだけのこと
軍だけでなく官僚、宗教、資本どれが権力を独占しても駄目ってことだ >>192
脳無しの花畑ボケが、なんか言ってる（笑） >>199
上手く行ってる筈も無い
ベトナム人と同じ暮らし出来るなら、そりゃそれでいいだろうが
ならベトナム人が日本にこんなに来る筈も無い
シンガポールは、非課税の税制で富裕層を誘致してるが、ライフラインすら自国で賄えず、他国に依存してる
そんなあやふやな国の国民になりたいとは、全く思わないな >>185
タリバンは今回の全土制圧以前に既に中国に行って習近平に会ってるからな 傀儡とまではまだ言えないかもしれないが強い中国の影響下にあるのは確かだな 金融立国がわかってないアホがいるけど
必要なものは買えばいいという考え
ライフラインのような収益性の悪い事業は低コスト国に任せればいい
自国のリソースをもっと大事な事に集中していく考え
ただ最近委託先のマレーシアが水を大幅に値上げ要求してるようだね
あまり調子に乗るようなら切って、自国で生産すればいい
安心して旅行ができるなら、軍政であろうが社会主義であろうが どこかの国がバックにいようが 体制なんかどうでもいいや。
>>204
わしシンガポール赴任もしてたし今ベトナム在住だけど、まあっっったく1ミリも思わんけどな。
その国それぞれに一長一短。
シンガポールだけは意味わからんけどw >>191
でもシンガポールが良い独裁でいられるのは、国が豊かだからだろ
独裁だから豊かなのではなく、立地の良さで儲けてる
逆なのがミャンマーでありアフガニスタン、奥地なんかアヘン栽培ぐらいしか産業がない 川の上流を塞き止められたら終わるシンガポールに地の利なんかないよ
頭悪い奴ばかりだな
アフガンとミャンマーは地下資源の宝庫
金鉱の上に眠る貧者と言われてる
だからアメリカ、ロシア、中国が入り乱れて揉める訳
シンガポールが最強の金融立国にのし上がった一番の理由は立地ではない
税制なんだよ、だから世界中から資産が集まって、国がその恩恵を受ける
その税制は独裁だから実行できる、議会制だと反対する奴がいて実行するのに時間がかかる
水問題はシンガポールは海水から真水をつくる技術があるから、川がどうのこうの関係ない
今までマレーシアが安く供給してたから、買っていただけで
高くなれば自国生産して無問題、今までも消費量の半分は海水から水をつくって自国でまかなっていた
>>213
海水からろ過するとコスト10倍なんだけど >>213
小国だからだよ。例え独裁でも土地のある普通の国で税優遇なんて出来ない。社会インフラが維持できないからな
つまり立地なんだよ。システムだけが評価されるならロシアは今頃世界一の金融大国だw シンガポールは下水を浄化して
新水と称して飲んでるから
>>213
ミャンマーとパキスタンは中国の一帯一路で海路にでるために
おさえておく必要がある超重要な場所
ミャンマーの軍政は中国が支援してるし、パキスタンと中国は友好国
ほんとうに抜け目がない
日本は大陸に進出するための足がかりになる韓国が全くコントロールできていない
外交能力が雲泥の差 >>213
シンガポールは税制、イギリス連邦である事が大きい、ブルネイもそう
ブルネイは所得税、消費税がない、おまけに医療費、教育費は無料
ロシアはイギリスの天敵みたいなものだからイギリス連邦からの資本は流れない 税金とインフラは基本的に関係しない
北海道の国鉄と今のJR
JR東海の新幹線がその証拠
無駄な箱モノに税金をつかったり、債権を発行しないから
運転資金がつくれないだけ
香港ドバイシンガポール、好景気なのはいずれも小規模な都市国家(ドバイは厳密には違うが)。インフラも開発もほとんど必要のないイージーモードと広い国土を有する日本や欧州米国を比べることがそもそもナンセンス。
だったら税優遇すればいいのにそれができないのは何故？国土や人口を維持するコストが全く違うからだ。
世界情勢俺のほうが詳しいアピール合戦おわったら教えてくれ
ここで得々と世界情勢語ってる奴全員ミャンマーに行ったことが無いという、面白過ぎるオチに一票w
>>225
反応早くて草w
日本語表現知らねえ馬鹿か
図星で言い返せねえ照れ隠しか
寒いのはお前だよww
もう一票やってもいいぞ >>223
俺が終わらせてやったぜ
退屈な馬鹿共は当分出て来ねえだろうから、思う存分旅行の話をしてくれ そういえば昔シンガポールスレにうんこ水連呼する人いたな
>>226
なんだよもう一票ってwww
昭和かww >>229
馬鹿のくせに粘着かよ
お前みたいな唐変木のコンコンチキには何票でもくれてやるから、帰ってクソして寝ろw
どうだ、昭和で満足だろww >>230
唐変木wwwのwwコンコンwwwww
クソさみーわ爺さんwww サイゴン2ちゃんねるで叩かれ過ぎて
こっちに避難してたか
>>231
知ってるあんたも結構なジジイ（ババア）w
俺は全く分からん >>213
海水から真水を作って、自国民を賄うのか？
上水道料金はいくらと試算してんだ、この馬鹿は！
本当、花畑で妄想してんな、この底なし馬鹿は（笑） まぁ、妄想馬鹿はどうでもいいが
いつになったら、渡航出来る様になるのかな？
現状、ヤバ過ぎてとても滞在するとか考えられないな
安心して、街中歩けるようになるのかさえ、分からん
ミャンマーのクーデターといい、北朝鮮のキム一族といい、ショボい貧しい国でも、ひとつの国を牛耳るというのは相当美味しいことなんだろうね。
たとえが適しているかどうかはわからんけど
中小企業の社長のほうが大企業の社長よりも
お金持ちなのと同じ理屈だな。
大企業の社長は雇われだからな
>>239
リスクとのセットだからね
富を享受して潰れないやつは大企業よりすごいというのは言うまでもない >>239
中小企業の社長の ほんのひと握りはそうかもね。 >>241‐242
まぁピンキリだけどね
基本は金持ち度は中小企業社長のほうが高いと思う。
まぁ中小って言っても100人くらいは社員いるようなところとか
まぁ家族経営の自動車修理屋さんとか
そういうのは別としてね まったくだなｗ
何スレだよ
とはいえ、今はミャンマーにまつわる話題とか
出てこない時期ではあるんだよな
だれか過去のでもいいからミャンマー旅行記の面白体験とか
語ってくれよ。
ミャンマーの交通機関とかどうなってるのかとか気になる。
このスレのミャンマー勢はまさか旅行店のパッケージで
バスツアーでミャンマーに行ったわけじゃないんだろ？
思い出話だが、昔カックー行ったけど良かったよ。
案内してくれたパオ族の娘がすごくいい子でFBも交換したんだが
タウンジーのあたりもドンパチやってるんだろうか
>>245
ビザ免除中の２０１９年８月に約一ヶ月間ヤンゴン→バガン→マンダレー→インレー湖→ゴールデンロック→ヤンゴンと、定番ルートを周遊した
どこも印象的で面白かったけど、とりわけ強烈だったのは、やはりポッパ山物乞い街道とマンダレー近郊の村で観たナッ神祭とシャン高原少数民族村訪問だな
これらについては、よければ追々書いていこうと思う パオ人、良いよね。あの民族衣装とバスタオル
>>237
>いつになったら、渡航出来る様になるのかな？
頭悪すぎだろｗ
生きてて恥ずかしいだろ？ｗ >>248
その人が特別可愛いのか？パオ人が可愛いのか？ パオ人は観光用とかセレモニー用とかでなく、普段から皆んなこの格好をしているので、エキゾチックさを感じる。
パオ人に美人が多いかといえば、そうでもないのかなと。ビルマ人と同じくらいの確率かな。
2007年のヤンゴンにて、爆弾テロ現場近くのホテルに滞在していて、
深夜に爆風で自室の窓ガラスが吹き飛び
自身も飛び起きたことや、
同時期ミッチーナで売人に中国人に間違えられてウザかったこととか
マンダレーで原チャリニケツで警察に捕まったこととか…
早く行きたい。
パオ族の娘は気立ての良い子が多かったな
働き者で良い奥さんになりそうな感じ
タウンジー大学出てたりで、しっかりしてる
タウンジーは良さそうな飯屋がなくて仕方なくデパート内のケンタッキーで食べたんだがそこの店員さんほとんどが美人だった印象がある
学園都市だから女子大生も多いし良いところだけど今どうなってるかね
旅行者はみんなニャウンシュエに泊まってタウンジーにはあまり泊まらないから
外国人が行けるような飯屋は少ないのよね
シャン族は日本人好みのかわいい子が多いイメージだ。
タイや中華系が混じっているようだ。
まあそんなことも想像できないほど日本人は平和ボケしてるってことだろうな
>>253
悪いことは言わないから、あんたはもう二度と行かない方が良いw タイの反政府デモは半分遊び感覚
ビルマのは悲壮感漂っている
カンボジアに至っては無風状態
>>265
少し前のレスすら読ま(め)ない馬鹿は日本の恥だから、海外に出てくれるな。 >>267
タイとビルマの違いはなんか判る気がするわｗ
なんかこっちは本気モード入ってる気がする
タイのはなんやかんやで王政なのが功を奏してる気がする
なんか変なことになっても王様がなんとかしてくれるやろとかいう
謎の信頼感ｗまぁ今の国王はあまり好感度は高くないらしいが プミポン国王の時はクーデターが起きてもなんとかしてくれるだろう感があって
変な安心感があったけど、ミャンマーの軍政はガチで殺りに来る感があるから
油断ならんよね
ミャンマー：2022年初旬から外国人観光客受け入れへ
社会2021年10月20日
齋藤飛鳥がミャンマーネタを
投下してくれるのが唯一の救い
アメリカ人拘束しちゃったね
さてバイデン、どう出るか？ 見ものだね
>>276
あの子見ると、ヤンゴンで遊んだ娘を思い出す
ソックリだしw
あの系統の顔は、どこの民族何だろ？？ 国軍はいろいろいいことやってるんだけどな
一部の兵隊が略奪してるようでそれはまずい
投資や金儲けどころじゃなくなる
あと外国人にまで手を出したら負けだ
反抗的なミャンマー人は勾留かタイにでも追い出せ
安い労働力で使えるようにな
早く観光でもビジネスでも金を持ってくるやつにうまみのある状態にするのが国軍の役目だな
>>287
まあ、チャットの暴落とドル枯渇で、そのビジネスが壊滅、誰も投資をしない。クーデター以降、外国からの投資が完全ストップしてて、むしろ撤退方向。
観光客がまず初めかな。でも観光客来るかな？ 民衆の支持のない暴力によるクーデターは成功した例が無いよ。いずれまた別の暴力に置き換えられる。今回のは正義がない。
ミャンマー人の女の子の心をもてあそんだ爺には
CHIMPOが首長族になる呪いをかけました
これでどこへ出ても恥ずかしくない立派な変質者です
>>287
国軍支配が長く続いたお陰でタイに経済面で大差をつけられ悔しい、本来わが国の方が豊かになる筈なのに・・・と、２年前にヤンゴン市内を案内してくれた若者が嘆いてたわ EatSleepYangon
というあやしいYouTubeチャンネルはなんですか？
今も動画がuploadされ続けてるけど、もうミャンマーは平和になったのですか？
>>281
ミャンマーは多民族国家だよ
そして、民族毎に顔立ちに特徴がある
同民族だと、俺ら外国人が見ると瓜二つに見えなくもない位、似通ってたりもするよ ビルマとカンボジア、権勢を誇ったのは過去の栄光
ブイブイ言わしてるのは格下のタイ
ミャンマーを発展させる唯一の方法は・・・
中国の属国になることです。もうこれ以外ないですから。
日本の援助50年待っても無理な事業を、中国なら5年で出来上がります。
>日本も昔は多民族だったんだろうな
昔も今もだろｗ
>>300
無い
単一民族国家だと言い張る国はあるけど ミャンマーは日本の学力偏差値50ない連中と大差ないな
ケンカ好き、ヤンキー思考
分からないと暴れだす
国軍が悪いと言うだけで労働力として役に立たない
軍事政権の続いた韓国やタイのほうがよほど国も国民も優秀
国軍はさっさと国内まとめて、ミャンマー人にまじめな生活をさせろ
>>293
国はいろんな経緯や事情が絡んでくるから、すぐには変わらないよ
そんな現状に文句言ってる時間があるなら、自分がいいと思う国に移動した方が早い >>304
それは日本にも言えることだな
逃げられる奴はそろそろ逃げ算段始めてるだろw >>305
俺はもう逃げ切った。
この混乱(パンデミック騒動)が終わったら
シンガポールでゆっくりする。 なぜ日本やシンガポールが豊かで、ミャンマーは貧しいのか、
東南アジアに行くと考えたりすることがあるんだけど、別に日本やシンガポール人が
元から賢いなんてことはないんだよね
大航海時代にマレーやマカオ、日本がシーレーンの拠点になって栄えた、たったそれだけの違いなんだよ
大航海時代の前、アラビアンナイトの時代は帆船が小さくて、陸伝いで航行してた
そのころはミャンマーがアジアの入り口で、イラワジ川を上って、雲南から長江を下って中華まで着ける
雲南には昔からイスラム教徒が住んでいて、鄭和もその一人だったのはそういう理由だよね
そういう時代はミャンマーの位置は価値があった、今はない
>>306
戦前ガダルカナル島に引っ越した富裕層の話を思い出すのじゃが
戦争になったら秒で消滅するか奴隷にされる都市国家で大丈夫？
師団ある？ ミャンマーまた行きたいなぁ
ゴールデンルートは周遊したから、こんどはミャウー、モンユワ、パアン辺りを訪問したいもんだ
ミャンマー含め、各国隔離無しで行ける機運があったが、オミクロンで完全に先送りだな
無症状軽症ばっかなのに煽り報道に踊らされ過ぎバカ日本人
>>310
ミャンマーに資源はないよ、あればどんなに政治がダメでもイランぐらいの国力になってるはずだ
資源もないしアクセスも悪いからイギリスが植民地時代からアヘンを栽培してた >>315
ほんとに頭悪いな
採掘技術が進歩したから採算の合う地下資源が手付かずのままなんだよ
それを中国が見逃すはずがなく、中国傀儡の軍事政権を復活させた
中国の政治は一流になったよ >>319
お前の評価する一流の根拠ってそれ？
六四天安門事件 >>317
それは途上国の資源あるある詐欺だな
資源があって人口が６千万もいる国なら最貧国になってない 臺灣獨立
新疆獨立
五毛党
天滅中共
人権國際
香港加油
Dalai Lama
中国がミャンマーにテコ入れする理由はもちろんインド洋に出る道だから
かつて大日本がシンガポールからミャンマーまで取らなきゃいけなかったのも同じ理由
山田長政がタイ南部に居たのも同じ理由
地政学は昔から全然変わってない
中国の工作が入っているのは明確なのにアメリカは全く動かないのはどういうことなんかね？民主化のおりにはヒラリーが電撃訪問したりと割と力入れてたじゃん対ミャンマー政策。
六四天安門事件 ？ｗ
これがどうした？ｗｗｗ
中国の血を血で洗う歴史の中に”人権”という考えはない
やるかやられるか
やられるほうが悪い
弱肉強食
このままだと平和ボケした日本が乗っ取られるのは時間の問題
台湾→尖閣→沖縄→以下略だよ
所詮怠惰な仏教国だよ
50年後も落ちぶれた日本から援助もらってるんじゃね
>>327
旅行スレにわざわざ来てまで他国をこき下ろす神経が理解できん
政治はアレだが、日本人よりも遥かに親切な人が多い
良い所だよ 今のミャンマーは良いところではないわな。
早く何とかなってくれればいいが
おいおいミャンマー政府がデモ隊を軍の車で突っ込んで轢き殺したってよ。このスレのネトウヨ共はそれでも軍事政権に正義があると思うの？
アホだな
正義って要は殺人能力なんだよ
頭お花畑は民主主義とかほざいてるけどｗ
ライオンがシマウマ食べても殺シマウマ罪で処罰されないだろ？
シマウマがライオンを処罰するにはライオンを殺す手段を獲得するしかない
これを生殺与奪の権利というけど、この権利が正義の原型なんだよ
正義と悪なんて立場で変わるのにアホやな
地球に隕石が落ちるのが正義なんかい
>>332
アホかお前w
動物になりたいなら山奥で人と関わらずにひっそり一人で死ねw 俺は人間なので知恵と意思によってよりよい社会に生きる 自然回復力だとか免疫力とか言ってる反ワクと同じくらい馬鹿だなあネトウヨってw
まあアホは国の発展のレベルに応じて政策を変える必要があるのを理解できない
弱小国プロイセンが強大になったのもビスマルクが多数決を否定して鉄血政策をしいたから
今のミャンマーで個人の権利なんか認めていたらずっと弱小国のままなんだよ
ｱｳﾝｻﾝｽｰﾁｰ
あとどんだけ加算されるかな
懲役刑
>>337
有事になったら一番最初に軍用車に踏み潰されるタイプw 独裁が強い政策で引っ張ろうが何しようが、豊かにはならない
シンガポールが豊かでミャンマーが貧しいのは場所のせいだ
海路が帆船から蒸気船になってタンカーになると、ミャンマーには寄る必要がなくなった
大航海時代が始まった時から、ミャンマーが衰退していく運命は決まってたんだよ
ミャンマーの舗装道路もない田舎だとヤンゴンと比べても驚く程物価安い地域あるけど
発展したらそういう場所も無くなるかと心配したが
まだまだ残りそう
「日本のみなさんにミャンマー市民を助けてほしい！」と在日ミャンマー人は叫ぶけど、
他国が横槍入れると主権侵害でたいへんなことになる。
自衛隊とか？もしミャンマーに出向いたら侵略軍扱いされ交戦状態に陥る。
国連でさえやすやすと行動できない。
日本国内でオヤジが酔っぱらって女房を叩いただけで、警察は問題なく逮捕できるけど、
国外になると、どんな非人道行為が行われていようが、一切手が出せないことをわかってほしい。
中国が常任理事国なんだから、国連軍として出て行く訳がない
アメリカとしても今のところ地政学的に手を出すまでもないんでしょう
国内で頑張れとしか言えないよ
>>343
国連という枠組みが機能不全で、言うだけ委員会と化してるからな
国連軍が出てくることはないというよりは、もう結成されることもないだろう
クワッドや民主主義連合が新たな国連となる このまま軍人の離叛が続けば、上層部が信頼を失って内部クーデターが起こるかもしれん
希望的観測だけで結局は軍には逆らえないんだろうな。
例えば北朝鮮の金一家を凹ったら、国民は自由になれるはずだが、誰もやらないし出来ない。
ミャンマーももはや同じか
国際人権の日を迎えたミャンマーでは、人々が軍政権に対し「静寂の抗議」を行った。国中が異様な静けさとなり、ヤンゴン、マンダレー、サガイン、マグウェイ、イラワジ、カチン、チンの各地を中心に、ほぼ全ての企業が休業、人々は交流さえ抑え、街を空虚とした
軍関係者は、自分たちが中心になって仕切らないと、絶対に国はまとらない と確信して行動してるから、なるようにしかならないでしょ。
それな
軍は本気で自分達が1番と思ってる。
軍であろうがスーチーさんであろうが、結局は統治能力は同じなんだが、国民の90%以上が支持しているかしていないかが決定的な差だ。
いくら軍がスーチー政権を否定して統治しようとしても誰も従わない。
かと言って軍も後には引けない。
泥沼だ
ウィグルも香港もミャンマーも、みんな中国が絡んでるよな。覇権主義。オセロで角をとってみんなひっくり返されるみたいなもん？
知人の家が壊されたようだ。避難先も17日にはまた壊されると言ってる。
日本で報道見てるだけの人はミャンマーでどんどん国軍が酷い事をエスカレートさせてる事に気づかない
>>352
で、だから何が言いたいんだ？
俺達日本人や政府に何をしろと？
お前に何ができるの？
旅行板で話題にすることじゃねーだろボケ。
俺の友人もチンの実家が焼かれたな。
だからと言って何もできないから
本人たちに被害が及ばないような術を
一緒に考えてやるだけ。 もう戦うしかないな、カレンとカチンの維新同盟で倒幕
武器はタイ国境までCIAが持ってくるだろ
ミャンマーの夜明けだ
民主化は夢のままが幸せなのかも。下手に実現できそうな妄想がない方が平和なのかも。
軍に統制を握ってもらって、国内を安定化して 旅行者受入。
安心して移動できるようにしてもらうのが一番理想的かな。
>>355
んなわけあるかいな
軍による民衆の支持もない革命なんぞ必ず失敗する。いずれ別の暴力に置き換わるよ。
ミャンマーの発展はもう絶望的で30年は遅れた。可哀想だけど未来は無いよ。
軍事政権という事でタイと比較されるけど、ある程度成熟し民主主義を経て王政が残るタイと単純に同一視するのは馬鹿のすることだw >>356
別に その国の思想とか発展なんがどうでもいいよ。安全に旅行ができるようになれば。
発展なんかしたら物価が上がるし、街の雰囲気も変わってしまうだろうし。 国境を接しているから東南アジアも闇が深いな
治安を含めて少しはまともなのはマレーシア、シンガポールくらいかな
>>354
夜明けって（笑）
そんなものはね〜よ
旧民主党支持してた愚か者かよwww
ミャンマーの問題は、宗教・民族に利権まで絡んでてフラクタルになってる
治安回復は軍部が手綱を緩めるしか無いが、既にスー・チー程度の無能じゃ、軍部との綱渡りの平和維持は不可能と解ってる
民主化に関してスー・チー以上のアイコンはないから、この混迷は暫く続く
あと期待するのは、軍の最高幹部が優秀な人材に代わる事だが、恐らくそれは数十年は無い
ミャンマーは未開のまま21世紀を突き進む ミャンマー人は他人に頼る悪い癖がある
自分たちで勝ち取る意識がない国は遅かれ早かれダメになる
まあ日本もそうだけど
ビルマ拳法ラウェイは
MMA以上に危険な総合格闘術らしいな
>>357
デモ隊轢き殺すようなあの軍の政権下で安全に旅行できると思う方がどうかしてるw >>364
今すぐに旅行にいける状況とでも思ってるのかな？
しかもデモの先頭で一緒に行動していたら轢かれるかもという状況なのでは？ >>364
民主化前に行ったことがない小僧かにわかか。
前の軍政時代は治安メチャ良かったぞ。 >>366
アホかw
なんで今の軍政と前のが同じと言い切れるんだよ頭悪いんじゃねえの？w タイのデモ隊をタイの軍隊が踏み潰しますか？どんだけノー天気なんだよお前らw
>>368
旅行でデモの先頭と一緒に行動するような人なんですね。
でも、ほかのほとんどの旅行者はそんな事はしないので 心配無用です。 >>369
しつけえぞデブw
「そう言う事を平気でする軍事政権」だって事を言ってるのがわからんのかアホがw >>370
軍事政権のレベル以下の知性とモラルの持ち主のようで… >>372
だからなんだっての？w
そんなもんで怯むと思うか？アホがw >>368
お前が何故このスレで浮いているのかわからない時点で低脳を証明しているのだが… >>375
はいはいジャップお得意の同調圧力ですかww
つまんねえカスだねw 陰湿なんだよお前w 言われない？ >>377
あーなんだ。軍ヲタのネトウヨ君だったのねw
頑張って軍事政権推しててくれw 誰も同意しねえけどw >>378
お前に対しても誰も同意しないから安心しろ >>367
今の軍政と民主化する前の軍政は全く同じだよ
日本がODAの数千億をチャラにするというんで、スーチーを釈放して、見せかけの統治者に据えて
見せかけの民主化を10年続けた。
10年経ったから、そろそろいいだろうということで、またスーチーを拘束した
カゴの鳥を放したら徳を積んだことになる、東南アジアによくあるやつだね 元々、民主化なんて出来ない仕組みだけど、民主化の勢い(選挙結果)に軍部が難色を示(民主派の拘束)したら、思った以上に民衆の反発があったと。
一番上は軍だという雰囲気を民衆に知らしめることが出来たら落ち着くでしょ。出来るまでは今のゴタゴタが続くのかな。
軍の力が緩んだら、今度は少数民族の武力行使が活発化するだけだし、いい方向(国内の安定化)にはならないかも。まぁそういう国だと 思って、見守るしかないよね。
ずっと年に10回程度海外旅行していて合間に国内も回った
毎月出入国しているせいか日本国のパスポートなのにイタリアの税関でしばらくパスポートじっくり見られた
某社のツアーで回った時に添乗員が「ヨーロッパなら私より行ってますね。社内の伝説でこういうお客様がいるとは聞いていましたが〇〇さんだったんですね」と言われた
スタアラとワンワールドの両方の上級ステイタス持っているので大抵の国のラウンジ利用した
早期リタイアして旅行三昧しておいて良かったと思うしかない
いやあっ
これからの時代を生きていく若い人たちはたいへんだね
オレなんか60近いジジイだけどさ、もう100か国以上海外行きまくったし未練はないよ
独身の頃に67か国、結婚して家族連れで再訪数か国に加えて新たに35か国行って
2020年の1月を最後に、海外には行ってないけどさ、当面はもうたくさんだ
いちいちいろいろメンドクサイんだよ、アホくさ
ワクパスだの検査だの、こんなくだらないシステム、真剣に考えるのもアホくさ、受け入れるのもアホくさ、巻き込まれるのもアホくさ
こんな時代は、流れに逆らわずに感染が落ち着いている国内を今のうちにジャンジャン旅しまくるのが一番
昨年まで国内はほとんど旅行したことなかったけどさ、今年の9月下旬からは人間変わったみたいに毎週のように日本全国津々浦々行きまくってるよ
南アフリカでの新たな変異種発生で海外はパニクってきたし、いつまた国内でも第６波が広がるかわからないしさ、生まれてくる時代を間違えちゃった人もさ、意地張って海外なんてメンドクサイことにこだわってないで、国内でも今行けるところにどんどん行って人生楽しんだほうが絶対お得だよ
国内旅行の楽しさに目覚めちゃったから、海外旅行はあと10年ぐらい経ったら再開して死ぬまでにトータルで110か国行ければ十分だよ
虚しくならんのかねw
ミャウー行ったことある人居る？
コリアタウン作られる前に
リトルオーサカを作れよヤンゴン
>>386
ヤンゴンの下町は数十年前の大阪新世界辺りに雰囲気が似てると思った
昼間から賭け事してるおっさん達が大勢居たりw ヤンゴンんとか、街中は以前の普通の生活に戻ってるみたいですね。クーデターがあった面影もなく。
ただ、人々の口からは 開放政策以前のように軍に関しての話は口にしない。そして夢見てた将来の希望も失われてしまった感は強いみたいだけど。
そう、観光地にいる外国人をカモにしようとしてるクズ以外は、お人好しの人民溢れるミャンマー
ホルモン串揚げをまた食べたいな。
あれの正式名称を知りたい。
>>391
あれちょー旨いよね
マンダレーで毎日同じ屋台に通って地元民押しのけて食ってたわ >>14
> 日本国籍はビザ免除の対象外に格下げかな…
そこはせめて日本のパスポート保持者な、見るのは
国籍じゃなくてパスポートだから。 >>325
> 台湾→尖閣→沖縄→以下略だよ
ここはせめて台湾→ベトナム→フィリピン→以下略だろ？
何中国の矛先を日本に向けさせようとしてるんだ？ 鍋肌に串肉をずらっと並べたヤツかな？
歩き方ミャンマーで見た
あのドロッとした汁につけるやつか
ミャンマー人の友人曰く腹壊すから止めろと言われ食ってない
>>398
マンダレーとヤンゴンで食べたけど、別に平気だった。 弱毒性のオミクロンはかえって日本に入れた方がいいかもね
天然のワクチンになる可能性もある
と言っても日本人はすでにコロナに対する抗体を持ってる
旧型コロナの抗体は新型コロナにも有効だってこの前理研が発表したよ
これが日本人のファクターXだろうだって
日本人、東アジア人はなんにも怖がる必要ないのよ
ご苦労さまです
ミャンマーの集落で非戦闘員である女子供を軍が虐殺してトラックに乗せて燃やしたそうだ。
こんなルールも全く知らないような暴力集団でも軍による統治が正しいとここのネトウヨは言うわけ？w
狂ってるわ
女子供35人殺害して遺体は燃やすとか無茶苦茶やん。。
>>405
さすがネトウヨw
何も言い返せねえよな ソースなければ虐殺なんかなかったそうだも信頼度同じだわな（笑）
ネトウヨとかパヨとか関係ないこと持ち出す馬鹿がなんだって？
ネトウヨは日本が関わったミャンマー軍が好き
知りもしないミャンマーを勝手に美化
そもそもバカだから仕方がない
>>412
それあなたの感想ですよね
統計的根拠ありますか？ >>413
それが感想だという統計的根拠はありますか？
もうやめろよひろゆきメソッド。良い大人が恥ずかしいわ >>414
あなたの主張に興味を持ったので根拠を聞いたのですが？
まさか根拠も無く主張してるのですか？ >>415
そういうの「白々しい」って言うのよ日本語ではw
ちなみに俺は>>412とは別人。あまりにクソみたいなレスなんで反応しちゃったw 根拠が必要な事実に対しての評価と、感覚や推論が許される主観的な論評を敢えて同じ土俵に乗せて攻撃するのがクズひろゆきのメソッドだと言う話。
それも分かっていってるんでしょ？w だから不毛だって言ってるわけ。
>>419
横からちゃちゃ入れるのってひろゆきと同じですね で、結局は、犠牲者の総数も、35人中女子供が何人だったのか武力勢力も混じっていたのか、そもそも本当にあったことなのかすら も裏が取れてないって話？
そもそも本当にあったことすらって。。あっただろう。本当にネトウヨってゲスでクズで捏造好きだよな。マジで生きてる価値ねえだろ、絶句だわw
日本のニュースでもBBCでも取り上げられてるから自分で見てこいよクズ野郎
>>422
全部「民主派の武装組織の声明で」とか「現地のメディアによると」とかて、正確な情報はどこも取れてないのでは？ >>424
ほとんど陰謀論レベルだなネトウヨ共。
そんなこと言い出したら全てのメディアが信用できないdsろ。その中でもBCCなど信頼できる裏付けを行なってリリースしている所が出しているかどうかで判断するのが一般的だろ？
>>425
何も話せないゴミウヨは黙ってろよwww
お前は捏造しか出来ないんだからヤフコメで吠えてろハゲw コロナ&内戦のせいでミャンマー旅行なんて最低5年は無理そうだな。
アメリカが武器横流しするしかない
もう昔の長閑なミャンマーは死んだ
マンダレーに4日もいたのに王宮を見なかったのがこの状況になっては心残りだ
いまネットで調べるとそれなりに見るとこありそうだったのに‥
その少し前にフエの王宮見たから似たようなもんだろうとスルーしてしまった
>>432
微妙だから行かなくて平気
フエのほうがぜんぜんいい
山と川の中州とガリガリ大仏とキラキラ寺をつまむんで十分よ
時間があるなら対岸の朽ちたライオン岩の方いってもいいと思うけど
好みの問題だけどバガンで時間使うほうがいいと思うなぁ >>434
そうなんだ‥その微妙さを見たかったなあとは思う
川向うのミングォン遺跡は行ったよ
バガンはマンダレーの後に5日間滞在してバイクで遺跡中を
飽きるほど走り回ったからバガンに未練はないんだけどねえ >>435
俺それを２回やったけどまだまだ行き足りない マンダレーはウーベイン橋とか行ったけど、他はあまり見どころがなかった気がする
遺跡飽きするけど、バガンの方がホテルの充実度含め楽しかったかな
自分的にはインレー＆カックーの方が印象的
>>433
あの山から見るマンダレーののどかな感じは良かった。 >>437
インレー湖は綺麗なところだったなぁ
インデインまでのボートもちょっとした冒険気分で楽しかった
また行きたい またミャンマー行けるといいな
せっかくミャンマーも観光客増えてきてたのに、もったいないね
>>440
10年ぐらいかかるかもね。
同じ民族同士で殺し合いいているからしばらくはギスギスした感じになると思うわ。 >>439
インディンは普通ボートだよね
自分バイクで行って道悪くてけつ死にかけた インディンを遺跡というのはちょっと語弊があるね
そりゃ朽ちてるも多数あるが
>>442
バイクで行けるの？
その発想は無かったw >>443
ミャンマーの仏塔は現役なのか遺跡なのか区別がつきにくいな >>445
檀家が寄進して建てた仏塔じゃなく寺自体の仏塔が朽ちてれば遺跡でいいと思うけどね
それでも18世紀19世紀までくらいまで健在なら遺跡とまで言えるかどうか…廃墟の範疇だなぁなんて思ったり >>444
温泉行くつもりが、そのまま南下すればインディン行けそうじゃね？と思い立ってしまった
途中の村で祭りのような催しに遭遇して広場が人だかりで歓声すごくて盛り上がってて
何かミャンマーの伝統競技かもと見に行ったらただのバレーボール大会だったという >>440
中国の植民地になったから、あと50年は無理。ただし、中国人大好きで中国語ペラペラなら楽しめますよ。 >>450
ならないよ。その前に台湾侵攻した時点で中国は積むからな。 DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。
>>448
中国はソ連のように崩壊する。50年後には存在してない。
雲南、チワン、チベット、ウイグル、内モンゴル、すべて別の国になって各国の旅を楽しむ時代が来る ミャンマーは長年、ツーリストに陸路越境させなかったから、
中国よりタチ悪い。
ラノーンやメーサイでビザランは流行ったけどね
>>455
台湾に侵攻した時点で中国は崩壊するよ。
アメリカ、イギリス、オーストラリアから総攻撃食らうから。 >>457
崩壊はないよ。台湾を奪還した時点で終結だよ。 >>456
> ミャンマーは長年、ツーリストに陸路越境させなかった
ターク県メーソートから国境橋を渡って、ミャワディからヤンゴン行バスに乗った俺は錯覚だったのかな？
> ラノーンやメーサイでビザランは流行ったけどね
MTTに事前申請すれば、メーサイからタチレクINして、タチレクからヤンゴンに空路、チャイントンからヤンゴンに空路移動が可能だった。ヤンゴンINタチレクOUTは申請なしで可能だったよ。 456氏は20世紀にミャンマー旅行してた人じゃないかな？
MTT(ﾐｬﾝﾏｰ･ﾄﾗﾍﾞﾙ&ﾂｱｰｽﾞ)に事前申請すれば、中国雲南省瑞麗からミャンマーに陸路入国して、MTTの美人ガイドとMTT専用車(ランドクルーザー)でラショーに移動。その後は自由に旅行できた。
また、メーサイからタチレクに陸路入国して、メコン河沿いの村までミニバス移動、ミャンマーラオス友好橋(2015年完成)を渡り、シェーンコックに移動できた。
値切れよ。
東南アジアなんだから、駄目元で吹っかけてくるのは日常茶飯事。
ミャンマー行っといてよかったよ。
10年後どうなってるかな？
俺も2020年1月にミャンマー入国しておいて良かった。10年後はアウンサンスーチーが死んで、街は廃墟と化してるだろう。最後の楽園と聞いて日本の会社辞めてミャンマー移住した人達が、コロナで失業し自滅してる。
ビジネス的にはアジア最後のフロンティアって評だったな
要は巨大資本にとって参入する価値があるかもってだけ
大企業ならともかく個人事業主レベルだと今の状況で生き抜くのは至難の業
早めに損切りして仕切り直したほうが良いと思う
バガンの気球の業者とかもなくなっちゃったかねえ。ホテルとかも壊滅だろうな
内戦してる国に観光行くヤツは
相当変わり者だからな
>>468
バガンはよかった。
イラワジ川の雄大な眺めとかも良かった。
また絶対に行きたい。
何年後かはわからないけど。 気球はオーストラリア人が経営してるてちょい昔テレビで観たことある
パヤーに？着艦してる気球がパエる反面ありのままの悠久感というか幽玄さが失われてて功罪あると思ったな
おひとりさま200〜300ドルくらいする？ローカルにどの程度落ちてたんだろ
>>473
台湾が本土に併合されないうちはないよ。 >>471
世界遺産に登録されたとは言え、観光客来なくなったら金もないだろうからメンテとかもあんまされずに風化してしまいそう。
>>472
時期とクラス？によって異なるけど300〜400ドルくらいじゃなかっかな?現地にはあんま落ちてなさそう。着地点にいた絵の売り込みとかも今どうしてんだろうなー >>475
バカンの仏塔は千差万別
キンキラの塔は観光地化する前から寄進でキンキラ
見棄てられた塔は遥か昔に廃墟となっている
そんな塔から地震で崩壊した際に国宝級の文化財が見つかるところが、バカンのバカンたるところ
１９７５年に名も無い仏塔から発見された「ロータスバッド」を博物館で観て感動したわ バガンは地震で仏塔が崩壊して
中にいた観光客が多数生き埋めで死亡。
とかいつか起こるのは間違いないない。
>>478キセルじじい
はいはい、またネタの使い回しが始まるのですね(ｳﾝｻﾞﾘw
それで話を盛る為に、会った事もない人との会話が始まるのですねｗ
128 ：犬食いチョン[sage]：2019/04/14(日) 12:26:10.33 ID:SHDNcFHB
プエルトプリンセサ地下河川に行くツアーの車が道路を横切る牛で急ブレーキ。 他にもあるけど。
いつも話がマンネリなんだよねｗ
たまにはイギリス、フランス、ドイツとかないの？
アメリカも1日か2日で写真もないしｗ
717東南アジアの住人2021/06/20(日) 13:58:12.36ID:aePxosU6
>>677
お前はフィリピンに行った事があるのか？
エルニドやプエルトプリンセサ地下河川は行ったか？
ACR-Iカード取得してフィリピンを半年以上旅したことがあるか？
日本しか知らない脳内旅行者は、海外旅行板に来るな ミャンマーさんは骨がある
カンボやラオみたいに
中国には陥落しないよ
2030年には日本国内を走るほとんどの電気自動車は中国メーカーのものになる。
トヨタのディーラーでは、提携中国メーカーの車種も併売することにもなる。
つまりトヨタ製品だけ売っていても飯食えないからである。
じじい
マンネリ
イギリス
何故か知らないけどマンズリに見えたｗｗ
そういや右ハン一掃は軍政府でも変わらんのかな
NLD時代に決まったことは無視とかになるのかなどうなんだろ
海外資本逃げちゃったし、中古流通しか無理だろうけれど
>>485
> あと数年で中国に出稼ぎに行く日本人出てくるから。
中国語(北京語)が話せないと仕事なんか無いよ。
いま中国で働いてる現地採用の日本人だって中国の大学に留学してHSK7級を取得した人達。
ちなみに、中国では仕事にありつけない乞食が大勢いて、単純労働は東南アジアやアフリカからの出稼ぎ労働者でまかなっている。
https://beibaoke.info/kojiki/ >>492
中国語を勉強しなくちゃな
大学の第２外国語でドイツ語履修しちゃったけど、今となっては殆ど役に立たないw インレー湖ってどんな感じですか？
次ミャンマー行ったら行こうかと思うのですが。
>>494
風光明媚という表現がぴったり当てはまる美しい所
気候風土が温帯圏なので日本人にも馴染みやすく、ヤンゴンやバガンから移動するとどこかホッとする
一日かけて湖を遊覧したり、小さな街を散策したり、カックー遺跡を訪問したりして飽きなかった >>495
ありがとうございます。
次はインレー湖行ってみます。
ミャンマー好きです。 >>495
カックーにはどうやっていきましたか？
タクシー貸し切りで50US$と地球の歩き方に書いてあったけど
一人でその出費は痛いよ。 カックーパゴダは、正直微妙よね
行っといて良かったと思う反面カネと移動時間に見合わないとも
都合よく枠に収めてるだけだからパエる写真に騙されてはいけない
まぁ好き好きだし否定するつもりもないけどボートで細い支流進むのが楽しいしインディン方面でトータルの体験は十分満たされると思うよ
>>494
ミャンマーにまともに観光になんて行けるのは10年後とかだと思うよ カックーは一度行けば良いかなといった感じ
でもパオ族のガイドさんと仲良くなれたりと良い思い出は出来た
>>497
たまたま同じゲストハウスに泊まっていた日本人の兄ちゃんと割り勘でタクシーチャーターした
タクシー運転手が面白いおっちゃんで、以前日本人技師スタッフのお抱えをしていたそうで、お互い片言の英語で色々話をして面白かった
カックーだけじゃ物足りないだろとパオ族の集落に連れて行ってくれたり、なかなか有意義な観光だったよ >>498
確かにインデインは道中が面白いよね
ボートで水流の段差を乗り越えたり、ちょっとした冒険心も満たされる ミャンマーはどこの街に行くにも入域料を取られてたが
今でもその仕組は残ってるのかな？
>>503
2019年の12月はバガンとインレー湖あったよ
なおインレー湖は夜にバス着いたからか徴収されずラッキーだった
その後滞在中も何度か町境の検問？を通ったけどバイクや乗り合いトラックのため外国人チェックされなかった模様 >>503
徴収ポイント変わってたりするけどあるよ
チャット建でも払えるようになってたりしたと思う スーチー氏政党の元議員、テロ罪で死刑 ミャンマー
2022年1月22日【AFP】
ミャンマーの軍事裁判所は21日、国家顧問だったアウンサンスーチー(Aung San Suu Kyi)氏率いる
政党「国民民主連盟((NLD)」のピョーゼヤトー(Phyo Zeyar Thaw)元議員に対し、テロ関連の罪で
死刑判決を言い渡した。
ミャンマーでは、国軍が昨年2月の軍事クーデターで実権を掌握して以来、混乱が続いている。
地元監視団体によると、クーデター後の抗議デモ弾圧により1400人以上が死亡した。
軍事政権の発表によると、11月に逮捕されたピョーゼヤトー氏は、「ジミー」の通称で知られる
著名民主活動家チョーミンユ(Kyaw Min Yu)氏とともに、反テロ法に基づき死刑を言い渡れた。
同政権はこれまで多数の反クーデター活動家に死刑を宣告しているが、ミャンマーではここ数十年
間、死刑が執行されたことはない。
>>507
ビックマック指数で掴みはOKのつもりなんだろうなぁ
スタバ指数だと日本てかアジアは本日のコーヒーが米国の2.5〜3倍だから意味ない 韓国って一人当たりGDPか日本の8割程度なのに、購買力平価とか数値操作して日本人より上って主張しているよね。
その数値操作も韓国の物価が日本の7割程度って前提らしいけど物価はほとんど同じじゃん。
だからそんな数値になんの意味もねえわな。
>>497
2020年に適当にチャーターして45kチャットだった
インレーまで行くなら数千円ケチってもバカらしくね？ マクドでバイトした経験が役に立ったよ
ジャンクは所詮ジャンク
>>511
宿1000円、食事1回200円くらいのところで
5000円近くは払う気が起きなかった。
そういうことする(物価考慮した価格が高くても払う)人が多いから観光地の観光関係の価格がどんどん沸騰して高くなる。 >>514
1日拘束して4〜5千円てそんなもんだろうなぁ
インドネシアやカンボジアはやや高い
タイだともっと高いな >>514
ゲストハウスによっては同行者を募る掲示板が設置されてるから、それに乗っかるのもありだよ
俺はいつもそうしてた
数人集まればかなりお得になる
日本語ツアーはまず無いけどね >>493
中国語は漢字が読めるから、あとは発音だけ。１番良いのは中国人女性と同棲すること。とりあえずNHKテレビとラジオの中国語講座を半年やろう。 >>515
だよね
ガソリンだってタダじゃないんたから
相手の生活レベルなんて払う方には全く関係ないし
5千円で喜んでくれるならむしろ嬉しい
行かないのは勝手だけどね 1人200ドルね。食事は村の人と同じローカルフード。ウサギの丸焼きは美味かった。宿はなく村長の家や寺で寝た。
>>519
んだな
対ドルでチャットがダダ下がりだからチャット建てだと自ずと割安傾向だと思う
今50USDが89K MMKくらいだから笑うしかない
一般庶民は対ドルなんて関係ないから値切られないし気前が良くなったなーくらいの感覚だろうね >>520
英語しゃべれてコミュ力もあるんだな
俺には無理だ >>518
最良案を実践して離婚しちゃった親戚が居るから、悪いけど却下w 読売新聞の旅券申請ブローカーの話
＞申請の実費となる３万５０００チャット（約２２００円）
＞客には計６万チャットを要求する
＞行列を統制する警官に１万５０００チャットを渡し
＞その残りが自らの収入となるという。
＞ヤンゴン住民の平均月収は約２０万チャットとされており、要求する手数料はその約８分の１
話せもしない受験英語なんか教えるの止めて
実践中国語を義務教育から教えれば良い
>>529
受験英語程度の英文が理解できない人間に生産的会話は不可能
あれを完全に理解した上で、どの程度積み上げるかだよ 受験英語ちゃんとやればそこそこしっかり話せるハズ
聞きとれないのは別の話
ミャンマー旅行してる高卒の日本人って、
信じられない位、英語わかんない奴いる。
Private Hotel って書いてあるのを、プリバテ
ホテルとか読んでてよ笑っちゃったよw
プライベートだろ、性格優しい奴なんだけど
あれには笑ったw
東南アジア旅行してる中国人とかロシア人も英語苦手な人多いが？
タイの観光地やセブンイレブンの表記を見ればわかる
>>534
お前(還暦キセル)は義務教育の英語すら理解してないからひどすぎるよねｗ
Japan is more safety than Europe.
"Really？！you looks so young." >>535
タイの観光地の動画アップしてから、英語で文句言え。
お前は底辺校出の日雇い労務者なんだから。 ミャンマーに限らず、海外観光地で英語を勉強しておいて良かったと思うのは現地ツアーやガイドを利用した時
そもそも英語ツアーやガイド付でないと行き辛い所も多いからね
バガンで馬車をチャーターした場合に相場はどの位ですか？
>>538
広場には馬車が沢山停まってましたね
チャーターしたかったけど、お金が無いのでゲストハウスでチャリを借りてあちこち周ってました
長野県の某中学校の名前が入ったオンボロでしたが、それはそれで楽しかったですw
参考にならなくてすみません 馬車だと細い道はいけないし舗装道路でも20〜30km/hとか自分の自由に出せるわけじゃないから行動半径が狭い
定番を優雅に楽しみたい？お年寄り向けだね
チャリの人はボチボチ見た
小回り効いてスピード出ないから安全ってのはあると思う
とはいえ頑張って漕いでもトルク出ないから緩んだ未舗装の道だとかなり疲れると思う
政党の看板を見た日本人旅行者が
「今日、パーティーあるんですか？」と言ったって笑い話がある
英語ネタあんまり引っ張るのもどうかと思うが魚とか野菜の名前が意外とわからない
レストランであれ？って詰まることはまれによくある
馬車の人は交渉とか具体的なこと話してるけど、今現地で観光してるってことかな
もしそうだったら現地の状況を教えてほしい
>>546
じゃあ観光が可能となるであろう10年後とかのバガン旅行のために
今の馬車の相場を聞いてるってことかよ 朝日新聞にクーデターから1年、1年前まで工場で働いていた素人が道路で立ちんぼしてるのを記事にしてた。相場まで書いてあったよ。
>>548
朝日らしい記事だな。
立ちんぼなんか前からおったっつーの。物語を作ってるようで不快 >>552
ちょっと前まで真面目に働いてた娘が、5時間立ちどうし(道沿いに一定間隔でズラっと並んでる？)でやっと相手が見つかったとか記事にあったね。相場は3~5万チャット。
バーでは軍人が飲み食いして金は払わないとか普通とも。 >>553
一万チャットって日本円でいくらですか？ >>555
以前旅行に行った時は1ドルが1000チャットくらいだったのですが？ >>552
読むとわかるが、増えたと言う話だったぞ スーチーはこのまま獄死だろうから
反日じゃない指導者を見つけて据えなければ
でもこれ価格は嘘だと思うな
仮に泊まりやとしてもこの状況で3万から5万も払う現地人いるやろか？
足元見られてもっと安くで売ってると思うな
だいたい2019年に俺が行った時でヤンゴンの置屋が現地人は1万から7千で地方は5千とか7千とかやったからな
今なら観光客も少ないだろうし、バガンでのんびりしたいな。
>>565
ゲストハウスは生き残ってるんだろうか？ コロナも減り旅行の季節になりましたね。
ところでいまミャンマーへの旅は危険が危ないでしょうか？
なんか内戦になってるニュースをだいぶ前に見ましたが。
観光ビザ発給してんだし普通に入国できるだろ
隔離もなかったはず
コロナ明けの海外旅行に
ミャンマーは危険が危ないですか？
以前、内戦みたいになってたのが心配で。
>>574
市街地で爆破事件が起きてましたね。ただ、ミャンマーが長い知人は「よくあること」みたいに言ってた。 >>577
ドラえもんが昔映画で言ってたセリフだから正しい日本語であることは間違いない。 正しい日本語の手本がドラえもんだなんて
タイの街角に立っているのは模造なんだよ
>>574
ミャンマーのYouTubeとか見てると、普通に生活してるように見えるが、軍人とかがウロウロしてるかもしれんし、ちょっと怖いかもね。 ビザ代＋保険代で15000円くらいかかるし、それが国軍の資金源になると思うと行く気削がれる
今までだって資金源だったからねぇ…
国軍が強くなった方が安心 (安定)して旅行は出来るかもね。
民主化が進もうが後退しようが 早い解決の方が多くの国民にとっては いい事なんじゃないかと思う。
どうあがいても、国軍の力は維持されるんだろうし 国軍の力が衰退したら国としてまとまらないし。
国内の民族間の争いがある国は 簡単には民主化(ひとつの国としてまとまる？)なんて実現出来ないから。
何だかんだで軍が治めてた頃は表向きは安定してて
旅行とか夜の遊びも普通に出来たんだよな
ミャンマーってビザなし30日間滞在出来るんやないの？
コロナ前から変わったん？
コロナ前の数年間は日本人VISA免除だった。
試験的な措置ってことだけどあのまま定着しそうだったのに。
知らん。ただ、おっさん曰くスカイウェイは火事で潰れたらしい。
ミャンマー発信のグロ動画が出回るようになったな。
10人ぐらい並ばせて自動小銃で一斉に殺したり、押さえつけてナイフでザクザク首切ったり、ISILやメキシコの麻薬カルテルと何ら変わらない。
今までも少数民族に対してやってたんだろうなあ。。。
ミャンマーはもったいないよ
せっかく観光客が増えて来てたのに
まあまあ観光資源やそれを受け入れるホテル・レストランの体制はあるのにもったいない
ビジネス化されてしまったカンボジアに継ぐ場所となりうるポテンシャルはあるのに
チャイティーヨの大規模リゾートホテル開発はどうなったかな？
俺が泊まったリゾートホテルはビールがビアシンしか無くて、タイ人観光客をターゲットにしていることは分かったけど
国軍って旧日本軍の末裔みたいなものだろ
そりゃタチ悪いよな
1週間まえにタイ最北端から3年ぶりにミャンマーの国土を遠くに見れた
ちょっとジーンとした
ミャンマーの非舗装道路で何時間もかけて行く田舎は物価がヤンゴンと比べて信じられない程安くてよかった
10チャット札が今でも存在することを初めて知った(ウィキペディアや歩き方でも最小は50チャットと書かれてる)
>>600
そんなところこそ行きたかった。
それはどの街ですか？
行く方法や行こうと思ったのはなぜですか？ 10チャット札ってすごいけど1円なんですよね。
日本でも1円玉はある。
途上国のミャンマーなら1チャットさえ流通してても不思議ではないけど、なぜないのだろう。
>>601
タイとの国境のティーキーと言う本当に田舎の村。
タイのカンチャナブリーからバスでタイ側の国境まで行けてそこから数キロ歩くのでタイからだと比較的行きやすいけど、ミャンマーの近くの都市まで100キロ無いくらいなのに車チャーターして8時間かかった。
地図を何となく見てたらこんな場所に国境あるのかと行きたくなった。
ただeVISAが使えないし東京のミャンマー大使館でも国境までの交通手段の予約を確認させろと言われたので実質日本でVISA取れないからバンコクでVISA取得する羽目になったわ。
5年ほど前の話でミャンマー革でも工事始まる気配があったので今は変わってしまったかもしれない。 タイ国境といえば鉄道終点のモーラミャインからタイ国境のミャワディまで2回行った
一度目はタイとの国境が開いた直後でバイクタクシーで移動
二度目は3年前でバスで移動した
数年経ってるからかなり変わっただろうと思ったら殆ど変わってなかった
個人的に一番いい体験だったのはインレー湖の北の駅からマンダレーまでの鉄道だな
幾つも山越えしてスイッチバックが2回もある
たくさんの停車駅で少数民族が物売りに来たりしてそれも楽しい
夜行列車で高い席と安い席があって
安い席だとクッション無しの木の椅子で体が浮く程物凄い振動で辛かった思い出
しかし高い席だとダニで別の辛さがあると聞いた
キハ181系は、ミャンマーでの運転最高速度はどのくらいなの？
>>606
バスも考えたけど恐る恐る鉄道にチャレンジして大正解だった
乗るとき高額紙幣しかなくて駅員からお釣り出せないから崩してきて言われ
駅前で店探すも見当たらず、途方に暮れてたところに民家の高齢夫婦と目が合った
そこでダメ元で両替お願いしたら笑顔で応じてくれた
両替した内の一枚をお礼に渡そうとするもいらない言われたが
何とか渡してお礼言って駅に戻った
ほんとミャンマー人は優しい人が多いわ >>600
少数民族の地域の田舎だと今でもそんな場所沢山あるんだろうな
今そう言う場所行けるか分からないけど探してみるのも楽しそう 今も前も 行けるところは行けるし 行けないところ(紛争地域)は行けないと
アウンサンスーチーの側近四人が死刑執行されたそうだ
>>607
バガンでバスが売り切れてしまってダメ元で駅に行ったら
一等席が買えてバガンからミャンマーまで一等席で帰ってきたことある。
コンパーメントみたいに移住空間が細かく区切られて部屋と部屋のトイレ以外の他の場所には一切移れない初めて見た造り。
大柄のいかつい外人2人と同室になって精神的に少し圧迫感はあったが
揺れたけど乗り心地はそう悪くなかった。
線路沿いで子供たちが手を振ってくるのが印象的。 ヤンゴン～モーラミャインは初めて乗ったときは物凄くゆっくりなのに本当に身体が浮く振動がしょっちゅう在って恐かった
数年後に同じ路線乗ったときは快適とは程遠いけど前回よりはかなりマシだったわ
タイもそうだけど、日本や韓国のお古の列車で趣があるよね。
公定レートは1USD=1850MMKだけど闇両替は2500とか報道を見る、それで闇両替ってどこにあるの？
>>618
ダウェイの駅は廃墟みたいで流石に驚いた。 カカボラジ山（Hkakabo Razi
見た人、いる？
行ける。
ビザとワクチン証明と国営保険会社の旅行保険、さらにこのタイミングで陰性証明を入国要件に追加してきたが。
ただし危険な印象があるからか行った日本人が少ない。
行くなら現地リポート頼む。
外務省の海外安全に何が危険か大体書いてある。
デモに自ら参加しながら一眼レフで写真撮ってたりしたら知らん。
料理うまいわけでもない、美人抱けるわけでもない、面白いアクティビティあるわけでもない
この国にビザ申請してまで入国する意味は？
料理うまい、美人抱ける、面白いアクティビティある
この国に入国する意味はたくさんだ
>>633
思い出補正もあるけど、普通に楽しかったよ。
また行きたい。 ヤンゴンの日式ラーメン屋に置いてあった漫画で初めてワンピースを知った。
俺は風俗王になる！
>>633
食い慣れたうまい料理なら国内で充分、女抱きたきゃ国内でロリからＢＢＡまで選り取り見取り、何が面白いアクティビティかは人による
結論として、あんたが手間暇カネかけて入国する意味は無いということ
ビザ免除期間利用して１ヶ月入国した俺に言わせると、料理含め毎日アクティビティだらけで全く退屈しなかったぜ 今は軍政対抗で出回らなくなってるらしいけど、ミャンマービールが美味かったな
生ビールも一杯数十円で飲める（飲めた）
普通に女遊びも出来るぞ、タイほど大っぴらじゃないけど
エンパイア楽しい
ミャンマービールは店なら在庫あるから出してくれる
今は1ドル3000位
ATM死んどる
臭い
臭い
臭い
>>639
なるほど！ ロリ抱けるというのは盲点だった
それで人気あるのね、この国は >>642
ロリとペドの区別ついてるだろうな？
ロリータが何歳か知ってるか？ 長野県坂城町のアパートで、ミャンマー国籍の女性が刺されて死亡した事件で、県警捜査一課や千曲署などは十二日、殺人の疑いで、いずれも自称のミャンマー国籍で静岡県富士宮市宮原、農業作業員の男（２３）を逮捕した。
ミャンマー人はどこで抜いてるんだろうな
どんな小さな町でも置屋くらいはあるのかな？
街のハズレには立ちんぼが…
クーデター以降は、低年齢(素人の新規加入)化と低価格化がすすんでるらしい。
飯が美味いし
惜しいのあるし
国民性もそこそこですし
夜間外出禁止とか色々制約あるみたいだな
カレーはたしかに油っぽいが、シャンそばとかは
肉味噌入れたりして味変させたりと日本人の口に合うと思うぞ
あと、コロナ前の相場観になるが生ビールが缶や瓶より安いのがいいね
ラムも安くて美味い
ウィスキーも評判はいいが俺の口には合わん
>>659
ウイスキー？あれ駄目だろｗ
糞不味いじゃねーかよ ビールはさっぱり系から強めなものまで結構種類あって良いよね
おいしい寿司とかでビールが無いのが残念
持ち込み出来るみたいだけどめんどくさい
ミャンマー行っといてよかったよ
あと何年どころかずっと行けない可能性もあるよ
>>663
別に旅行者にとってそんな状況じゃないでしよ？ >>664
君は何もわかってない脳天気さんですね。 デモの現場(最近はほぼ無い？)とか 反政府の部族の村とか行かなきゃ それ程の問題は なさそうかも。
入国条件も先月からさらに緩和されたし。
M2C9+85W, Mongla, ミャンマー (ビルマ)
このあたりに行きたいけど、どうすれば行けるかわかりますか
ミャン好きの結束は固く
ネットには情報出さない
ｶﾝﾌﾟﾁｱとは大違いだよ
>>662
安いしねw
キリンが長い事、技術提携してたからそれなりに美味いビールだ
クーデター直前に丁度渡航してて、楽しめたけど、もう当分は無理だろうなぁ
多分、5年、10年以上w
もうMyanmarは渡航候補からは外れてる 日本のビールよりずっと美味いよ。
日本のビールが他国のビールより美味いと思ってる方が、物を知らな過ぎ。
ミャンマー普通に行けるみたいね。知り合いが行ってたわ。
>>674
自然環境が日本と違うから一概にどちらが美味いとは言えないけど、安いのは有り難かったな
雨季のヤンゴンの濃密な湿気の中じゃ、一番安いアンダマンゴールドスペシャルが清涼飲料水ぽくて一番美味かったw >>675
日本のビールって、美味いのは1杯目だけ。 >>676
接種証明とか保険加入とか条件はあるけど 22年5月20日からe-VISAによる観光ビザは再開してよ。 今、タチレク辺りをウロウロしてたら拘束されますか？
ミャンマーは民主化されるまで行かない
もう行けないかもしれないね
>>685
俺は政治体制と観光は別と割り切ってるから、治安が安定したら再訪したいな 体制がどうのとか言ってる人は もともと観光になんて行く気もないから
今は治安悪過ぎてあかんよね。
以前のようなほのぼのとした雰囲気は
暫くは期待できないな。
ミャンマーまあまあ普通に行けるらしいよ。ヤンゴンあたりは普通らしい。仕事先の人が行ったって言ってたわ
齋藤飛鳥さんの親戚の人たちの危険は危なくないですか？
反政府部族の周辺では たまにゴタゴタが起きてるけど、それ以外の地域は多少の緊張はあってもかなり落ち着いてるね。
ビアラオの次に好きなのがミャンマービールなんで
早く治安良くなってビール飲みに行きたいよ
ダゴンビールってのが美味そうだ
そりゃ死んでいないかぎり
なんらかの方法で「生活している」のは当然だ。
夜間の外出禁止も継続中？
入国ビザやワクチンパスの情報がコロコロ変わるから全然わからん
海外から制裁受けてた20年前に戻っただけだろ。あの頃との違いは物価の上昇が半端ないこと。ガソリン価格は日本と変わらない。生活苦から夜の仕事に就く女性も増加。東シャン州タチレクにはヤンゴンから来た若い女性で活況。
タチレクってミャンマーなんだなー。時差が2時間半になる。
チャット調達について質問です
2020念の時はヤンゴン空港でキャシングでATMからチャットを入手していました
最近では可能でしょうか
また市内ではatmより調達できますか
どうか教えてください
物価高が聞いているから観光コスパで
泣いたなー
タイの地方の方がましだったりする！
次回はタイ～ミャンマー国境ゲートが
4っ箇所あるから行ってみるか。
脳内旅行者でお馴染みチーズBBA氏が新年から東南アジアの住人氏に2連敗してしまいましたのでお知らせします
①
670 異邦人さん sage 2023/01/02(月) 18:07:03.18 ID:ZnpVuwIR
>特にスパークリングの日本酒、全国で買えるのは澪が有名
だから、日本酒のスパークリングなんかのむのでは無く、醸造中のタンクから飲みなさいと言ってるでしょ、まともな日本酒を飲んだことがないのが丸わかりですよ。
②
728 ：異邦人さん[sage]：2023/01/10(火) 11:37:37.12 ID:Q5KsZa+N
>雁木のような酸味のある酒は自分は食中酒としては使わないですね
そうですか？
酸味がなければ味が締まらなくなりますよ。
ワインが食中酒に良いのはタンニンと伴に酸味が強いからですよ。
>>708
異常者vs異常者はTwitterとかでやっとけよ
何でわざわざ効率の悪いココでやるんだ。異常者だからかw？ >>709
チーズさん、アンカーミスｗ
348 異邦人さん sage 2023/01/13(金) 00:24:39.45. ID:Fmsgg9U7
>>350
異常者vs異常者はTwitterとかでやっとけよ
何でわざわざ効率の悪いココでやるんだ。異常者だからかw？ チーズさん
でも1泊とか3時間以内の市内観光とか、
そうなるとレジャーではなく、訓練ですよね…
普通の人は楽しさより苦痛でしかないと思いますが…
チーズさんがいそうなコミュニティを見ると、
何十回、何百回飛行機乗ったとかでマウントとりあっているようですが。
そんな事より先日の不動産情報で出自はわかりました。
これ以上は何も申しません。
0758 異邦人さん 2023/01/15(日) 18:02:06.03
石巻イートイン脱税偽装結婚無職ゼロ便ゼロ円冷やしマックO-55脳内旅行者は
ネット検索ばかりで実際に足を運ぶということをしないのが残念ですよね
>松本城の画像の撮影年を以前書いたならまた書けばいい話なのに
最初に書いてもチーズさんが東京生命破綻以前に違いないと争点を変えましたよね。
それで自爆してまた書いてくれとかでは、
受け付けられません。
まるで自爆して惨敗だった事を再度やり直して
誤魔化したいとしか思えないですねw
チーズさんだけが使っているその呼称の数字は、
何の数字なんですか？
東京生命の看板に話を移して自爆した醜態は
もう取り消せませんよ。
該当スレでやってくんない？
それか、心療内科で診てもらえ。
いまバガンは旅行できますか？
また電動バイクで遺跡巡りの大冒険をしたい。
何が起こるか分からないので人質に成りかねない外国人の訪問はおすすめしませんが、ヤンゴンに関しては問題ないでしょう。中国と気をつけることは同じです。深入りしないこと。
電チャリは止めたほうがいい
粗悪バッテリー🪫で充電切れたら地獄
>>719
あなたは充電切れてひどいめに遭ったが
一般的に電動バイクは神ツール。
冒険気分が味わえて最高。 >>718
さっそくこのまえヤンゴンで旅行者が被害にあったぞ。Yahooニュースに載るくらいの。 内線で経済ボロボロ、外資撤退しまくりで治安がまともなわけないだろｗ
警察の取締も超適当で機能してないし。
ミャンマーごときで襲われるなんてよほど運が悪いよ。
中国の団体旅行が解禁されるのが2月6日からなので、その日にタチレク国境が開くかもだけど、外国人が通行できるかは不明。
