プログラマの雑談部屋 ★67

1仕様書無しさん2019/04/12(金) 14:53:50.85

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★62
http://2chb.net/r/prog/1551007254/
プログラマの雑談部屋 ★63
http://2chb.net/r/prog/1551744733/
プログラマの雑談部屋 ★64
http://2chb.net/r/prog/1552655641/
プログラマの雑談部屋 ★65
http://2chb.net/r/prog/1553262122/
プログラマの雑談部屋 ★66
http://2chb.net/r/prog/1554261847/

2仕様書無しさん2019/04/12(金) 16:42:02.13

クビになった・・・

3仕様書無しさん2019/04/12(金) 17:48:42.73

エラー出て書き込めないんだけどどうすれば書き込めるようになりますか？

4仕様書無しさん2019/04/12(金) 18:15:50.77

技術的な知識がなかなか凄い奴が実装したSQLが適当すぎて絶望した
こんなん絶対俺が作り直して時間取られるパティーンやん・・
たまに出る独り言の内容もなんか常軌を逸してて怖いし
ホンマ糞

5仕様書無しさん2019/04/12(金) 18:27:00.76

>>4
例えば？

6仕様書無しさん2019/04/12(金) 18:38:42.85

同じテーブル結合するヤバい奴とかたまにおるよ

7仕様書無しさん2019/04/12(金) 19:10:27.64

動けばいいんだよ
例えボゴソートぐらい非常識なものだったとしても

8仕様書無しさん2019/04/12(金) 19:15:20.82

動くとか以前に表示されてるデータもめちゃくちゃだし
使うべきテーブルも使ってすらいないから唖然としたわ

9仕様書無しさん2019/04/12(金) 19:22:10.98

設計書がゴミだからでしょ

10仕様書無しさん2019/04/12(金) 19:45:40.03

書いてないテーブルとか使ってるし明らかに設計書すら見てねーんだよな
まぁ設計書にSQL書いてるわけじゃないけど技術知識に反比例して
想像で仕事放棄レベルのオナニーSQL書く奴だったとは思いもしなかったね

11仕様書無しさん2019/04/12(金) 20:23:31.18

ところで
SoftEtherVNPを使って５ｃｈに書き込みをしようとすると
VPNなのを5chがわかってるみたいです。

これはIPアドレスを片っ端から5chがクロールして照合しているからですか？

12仕様書無しさん2019/04/12(金) 20:25:54.39

偉い人が言ったことをコピペして言ってるだけなんじゃ

13仕様書無しさん2019/04/12(金) 20:35:00.58

ここってチャンコロ多そうだから聞くけど
旧日本軍崇拝してるチャンコロってなんなん？
最近は反日教育してないのか？

14仕様書無しさん2019/04/12(金) 20:42:58.73

15仕様書無しさん2019/04/12(金) 21:24:19.60

SQL文もまともに書けないカスは死ねばいい

16仕様書無しさん2019/04/12(金) 21:48:11.12

ＳＱＬのカラム名はなんであんなわかりにくいのがまかり通ってるのか

17仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:03:39.03

例えば？

18仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:06:15.53

19仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:19:03.47

STYSCSNM

20仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:24:13.67

アーマーつけてても遠距離から2、3発で死ぬから相変わらずゴキブリチーターってすぐわかる
他の観戦者も激萎えだろうね
ここまでゲーム壊してよく平然とプレイできるよな
ほんとすげーわゴキブリ中国人は

21仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:24:32.69

疎結合言ってる人ってなんで変な人ばかりなの？

22仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:24:52.95

すまん誤爆

23仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:29:05.46

>>21
猿から見たら人間は変な奴だろ

24仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:31:46.55

>>16
昔は制限がキツかったとか

25仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:32:30.48

密結合マンセー

26仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:40:24.57

XXX01,XXX02
YYY01,YYY02
ほとんどのカラム名がこんな感じのテーブルで構成されたシステムがあった
キチガイかと思ったが
長い名前の
補完のきかない環境での使いづらさ
似た名前の間違いやすさ
仕様書との対応のとりづらさ

ある程度熟練し、一貫した管理をしようとしたとき利便性は逆転する

おそろしい

27仕様書無しさん2019/04/12(金) 22:44:19.41

>>23
こういうやつばっかなんだよな

28仕様書無しさん2019/04/12(金) 23:22:23.28

29仕様書無しさん2019/04/13(土) 00:07:13.47

>>6
最近見たわー

30仕様書無しさん2019/04/13(土) 00:08:34.76

>>24
変数名もだが6文字縛りとかね

31仕様書無しさん2019/04/13(土) 00:10:47.09

今日からマのつく自由業

32仕様書無しさん2019/04/13(土) 00:19:09.71

33仕様書無しさん2019/04/13(土) 00:33:53.22

ばかな

34仕様書無しさん2019/04/13(土) 00:52:45.58

>>30-31を見て、なぜか頭に「マックバイト」という6文字が浮かんだが
自由業じゃなかった

35仕様書無しさん2019/04/13(土) 03:05:02.63

programmer-books.comが違法サイトかどうか知っている人いる？日本語情報が無くて分からない

36仕様書無しさん2019/04/13(土) 03:06:16.62

これ>>35が違法でなければ利用してみたいのだが
誰か法律に詳しいプログラマいません？

37仕様書無しさん2019/04/13(土) 03:13:36.72

>>35-36
違法っぽいので利用はしないでおくわ
スレ汚しスマソ

38仕様書無しさん2019/04/13(土) 03:20:41.78

>>35みたいなサイトはググった検索結果に出てこないでほしいわ

39仕様書無しさん2019/04/13(土) 03:34:35.85

>>32
VPN使って5ch荒らす奴がいてそのIPが規制されるだけ

40仕様書無しさん2019/04/13(土) 03:36:09.41

>>32は荒らしか

41仕様書無しさん2019/04/13(土) 07:48:28.50

たまに思うんだけど、色々な言語を習得することに
時間を費やすより、その実装対象製品の要素技術の習得に
時間を費やした方が良いのではと。
例えば、業務アプリだと、だいたいDBを使うと思うんだけど、速いSQLの書き方とかDBの動作の仕組みの理解とか。
そもそものSQLが悪いとどんな言語で実装しても、
パフォーマンスの高いアプリにはならないと思うので。

42仕様書無しさん2019/04/13(土) 08:36:14.28

短い行数
弱い依存関係
高い拡張性・保守性
エラーコーディング

のほうが大事
速度が遅いならその間に茶でも飲んでいればいい

43仕様書無しさん2019/04/13(土) 08:48:41.00

>>41

なんにもわかってないバカ。
速いSQLとか、チンパンジーかよ。

メンテしやすいSQLを書くだけ。
ビジネスが求めているのは速さではなく、早さ。
望んでいるサービスが直ちに顧客に提供できるかが全て。

なら、優先すべきは速さではなく、利便性。

そして、恐ろしいことに、
利便性を追求したプログラムは速い。
大抵の場合、それは両立する。

クソみたいなチンパンジーのオナニーコードが遅いだけで、
ちゃんと考えて書いたコードは大抵の場合において最良の解になる。

44仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:11:40.81

しょうがねーべ。
ちゃんと考えてコード書ける人が、別件の仕事してたんだからさ。

45仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:16:36.39

属人化排除とかいって考えれる人をないがしろにして、考えない猿ばかり雇った結果がくそったれの遅いメンテ不可能なSQLとJavaで書かれたゴミの山を生んだ

46仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:18:58.70

考えれる人はないがしろにはされてないよ。
単にその頃、納期が近い別件プロジェクトの
エビデンス取りが優先って言われただけで。

47仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:24:01.52

スーパーマン的エンジニアが急に来なくなったんだが
どうする？
炎上を火消ししようにも属人化してて引き継ぎも難しい

48仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:26:30.29

直ちにその会社から逃げる
それ以外に解決策はない

49仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:27:35.20

スーパーマン的エンジニアが急に来なくなった？
それもしかして、そいつの直属上司だった奴をクビするのが先じゃね？

50仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:42:39.53

スーパーマンは今時自宅で仕事してるからな

51仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:49:52.28

>>39
IPでしかブロックできないよね。
どうやって判定してるのかな～と気になってました。

規制されていないIP探すプログラム作るか。
既にある？あれば教えて

52仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:54:32.62

>>51
荒らし自覚なしウンコ野郎タヒね

53仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:56:56.94

自宅で仕事するスーパーマンの自宅は
今どきは中国やカンボジアにあるらしいぞ。

54仕様書無しさん2019/04/13(土) 09:59:23.09

>>51
ここに書きたくないから自分でVPNを調べてね、
としかいいようがないけど
VPN経由なんて簡単に分かりますよ
大きく分けて2つの方法がありますけど
ググってくだされ。

55仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:01:29.14

プログラミング能力もありその分野の経験、営業力、調整力もあって性格も明るい
明らかに他と一線を隔すような中途入ってきたんだが
４０で部長になってる一番の出世がしらがこいつだけは将来自分の地位を脅かしそう
と思ってか知らんが態度があからさまにで最近見てて楽しい

56仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:02:57.88

出世なんてしてもメリットねえからなあ
派遣が一番

57仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:04:49.06

情シスにいる時点で出世という点ではすでに落伍者なのにねぇ。

58仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:05:51.38

巻き込まれんようにな

59仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:05:53.12

>>54
教えてちょーだい～～～

60仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:10:59.78

sqlインジェクションって何や

61仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:22:35.19

ここの雑談って自虐と虚栄だらけやな
ほんま・・・最末端って感じ

62仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:40:29.40

>>59
最近読んだハッカー小説にも書いてあった。
具体的なハッキングに焦点をあてた
ハッカー小説ってのもあるから
さがして読んでみなはれ。

63仕様書無しさん2019/04/13(土) 10:57:29.86

>>61
爆笑してしまった！
お前はその最末端に頻繁に書き込みしてるじゃん！

64仕様書無しさん2019/04/13(土) 11:19:50.17

Javaなら誰でもできるからメンテ性が良い
アセンブラでスパゲッティされたら作り直しだからな

65仕様書無しさん2019/04/13(土) 11:27:10.63

>>62
さんきゅー

66仕様書無しさん2019/04/13(土) 11:31:14.86

愚劣の極みの >>61 をあざ笑う >>63 を、おれは希望と見る。

67仕様書無しさん2019/04/13(土) 11:52:54.28

>>64
誰でもメンテできるが非効率
ボリュームが大きくなると非効率性が足を引っ張ってうまくメンテできなくなる

68仕様書無しさん2019/04/13(土) 11:56:16.19

>>16
これ本当酷い

69仕様書無しさん2019/04/13(土) 11:58:47.79

>>45
単純に属人化排除自体が人減らしのための口実で労働環境をよくするためじゃないからな。
それにどうやっても属人化の排除なんて携わっている人の能力に関係なく中途半端にしか
出来ないから現場にしわ寄せがくる。
どう考えてもド素人とかそれほど知識のない人とかでも同じように出来るようにするとかは
無理じゃん？それを大真面目に出来ると思ってやっているなんて狂人の所業でしょ。

70仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:03:52.76

排除した方がいい属人化は確かにあるのだが、実際はそれは案外少なくて
思ったほど効果が上がらんと思うのよね。
それより教育で出来ないやつを出来るやつにする方が健全だよ。
まあ、教育にはコストがかかるから今のように教育しないで即戦力を求める
ようになったんだけど。

71仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:06:11.58

SIer/SES雇ってるような会社に期待するのがおかしい

72仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:06:55.70

単に出来る奴が別件に回されてパニったから、
属人化は避けなきゃってワメいてるだけだよ。

73仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:10:24.01

>>72
真っ当な理由だろ？

74仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:12:39.10

>>73
そうだな。
単にそれが簡単にできるシロモノじゃないってだけで。

75仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:18:30.38

>>66
そんな事に希望を見てるからいつまでも搾取される側なんだよキミ

76仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:24:16.60

そう、辞めただの死んだだの大げさに言わなくたって、
別件に回されるだけで現場がパニるんだよね、この世界は。

77仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:24:52.22

属人性の排除 != 猿でもできるという幻想に縋り付いて技術そのものを禁止、排除すること

属人性の排除 == オレオレフレームワークやオレオレ規約を避け、その時点でモダンかつ標準的、デファクトスタンダードな技術を採用し、そのような技術を学ばない人材を適切に排除すること

78仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:53:11.26

できる人を集めるって言ってるだけw

79仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:57:25.90

属人化の排除というのはフェミニズムと似てるな。
理念は正しいのだろうが推し進めるれば進めるほど破綻に近づくってのいうところと
>>77もそうだけど他の人たちもオレオレ属人化排除で一人一派なところも。

80仕様書無しさん2019/04/13(土) 12:59:27.94

できる人を集めるってのはいいんだよ。

確実に集まる方法は知らんけど。

81仕様書無しさん2019/04/13(土) 13:09:18.19

っていうかsier自体、もうビジネス撤退しようとしてるんかしらんけど、金をかけなさすぎる。

82仕様書無しさん2019/04/13(土) 13:19:10.45

金をかけた会社がそのままつぶれただけさ。

83仕様書無しさん2019/04/13(土) 13:25:47.54

日本が衰退してる
sierだけじゃない
統計ごまかしももうできない

84仕様書無しさん2019/04/13(土) 13:30:37.33

本一冊買い渋られた思い出
最近だけど

85仕様書無しさん2019/04/13(土) 13:32:43.76

>>43
41だけど、言葉足らずですまんな。
製品価値に結び付かない性能向上が必要ないことは認識している。
メンテナンス性を重視したコードを書く重要性も認識しているつもり。
自分は組み込みソフト開発担当なので、
SQL の知見があまりないんだけど、上位システムの性能問題で困った時に、委託先のエンジニアが実行計画等を見ながら性能改善してくれて凄く助かったので書いた。
言語では解決しない問題と思ったので。

86仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:12:31.38

それは結局言語を知らなきゃできない芸当だ
どういうSQLを書いたらどうやって最適化されるか
逆にどう書いたら最適化が阻害されるか
SQLだけじゃ無くCだって同じ
最適化の癖は言語を深く学ばないとわからない

87仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:17:42.07

中抜きでかけるべき金を抜かれてるって部分もあるからな

ほんと中間マージンの上限の規制なんて派遣法が出来た時点で
やっておかなければならなかったことだよ

88仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:21:49.92

そんな美味しいことやめられない止まらない

89仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:22:03.23

下請け禁止法はよしろ

90仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:22:22.41

人力最適化してもしてないコードと同じものをコンパイラ様が最適化して出力してたというのが
最近twitterあたりで話題になってなかった？
まあ最適化云々以前のコード自体は存在するから知識は必要だろうけど

91仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:28:54.74

>>75

そう言う風に分かってるつもりになってるからお前を含めて周り中火の車なんだよ。

92仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:33:18.71

単価を教えてくれないの何で

93仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:38:34.62

ワシは社会貢献で働いているから給与は不公平さえなければ良いのだ
ワシが金を取り過ぎたら転職するスキルのない無能どもが可哀想だからな

94仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:40:10.63

>>92

聞いたらお前が凹むから。

95仕様書無しさん2019/04/13(土) 14:49:34.01

会話が5分以上続かないくるしい

96仕様書無しさん2019/04/13(土) 15:04:42.31

SIerの人月商売って凄いな。時間で5000円は普通のようだ。
もちろんこれが全部給与に反映するわけではないが大手の年収が高いのは納得できる。
中小はこんな商売は絶対にできない。
もうそういう商売は崩壊していると思ったがまだ健在なんだな。

97仕様書無しさん2019/04/13(土) 15:17:46.21

1時間5000円高いかな
ビル掃除の人夫でも請負会社の請求は1時間4000円だけど？

98仕様書無しさん2019/04/13(土) 15:17:51.63

人月に直すと80万なんだから、そこまで変な数字じゃなくね？

99仕様書無しさん2019/04/13(土) 15:25:11.11

人月80万と聞くと、優秀な人間を扱うには余りにも安すぎるが、
５０００円時と聞くと、慣れていないせいでそんなもんかと思ってしまう。

100仕様書無しさん2019/04/13(土) 15:57:12.35

1時間5000円は格安
正社員ひとり雇ったらこんなもんでは済まない

101仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:02:54.84

>>100
>正社員ひとり雇ったらこんなもんでは済まない

うそつけ。
福利厚生や社会保障があるぶん、正社員の方がよっぽど安い。

正社員として雇うと長期的な目で見た場合に出費がでかいというだけであって、
単純に短期で見たら正社員にかけるコストのほうがずっと安い。

102仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:06:11.14

>>101
お前だれと闘ってんの？

103仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:14:42.21

>>102

この世の悪

104仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:17:42.78

>>103
お前がいちばんの悪人に見えるが？
嘘つきでケチで人助けを嫌って怒りを恥と思わない

105仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:28:31.74

>>104
>嘘つきでケチで人助けを嫌って怒りを恥と思わない

それはオレの事ではないようだが、
オレの事だとして、
そんなに頼もしい奴は居ないだろ？

バカ正直で財布の紐が緩くて、すぐ他人を頼ってどんな不合理で理不尽な事でも問題を洗い出すこともなく黙って愚直に闇に葬ってしまう。

そんな奴こそが、この世の最悪の魔だと思うが？

106仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:33:52.27

お前ら首輪自慢してどーする

by 首輪が取れて、首輪をかける側に回った男より

107仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:36:53.44

>>106

その首輪係さんが、首がスースーして不安になってわざわざ古巣をご閲覧に？

108仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:37:49.38

>>101
その通りだ。
正社員の方が安い。
解雇規制が高いから派遣という業態が成り立っている。
正社員を解雇しやすくすれば非正規はなくなる。

109仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:39:32.31

>>105
いや、君は嘘を付いている。
全てを世の中のせいにする事で自分を守っている。
自分の責任から逃げている。

自分を偽る一番の悪人だ。

110仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:40:13.64

>>108

金勘定と経営計画が出来ない馬鹿ばかりだからな。
目先の事しか見えず、問題を先送りしてばかりなので、
先送りされた問題があっちでもこっちでも火を吹き始めたのがここ数年の事だ。

111仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:41:22.09

>>109

オレが悪人でもいいんだが、
じゃ、おまえはオレに何が出来るんだ？
おもしれぇから、やってみせろ。

112仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:42:17.39

>>111
君は可哀想な人だ
さようなら

113仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:43:33.48

結局は竹中平蔵路線が正しかった。
正社員を解雇しやすくするのが日本再生の道

114仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:44:16.21

>>112

パラノイア、遁走ｗｗｗｗ

115仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:45:55.27

>>113

前文と後文が全く整合性が取れていない。

竹中平蔵は売国奴だが、
解雇規制は改善すべき。

116仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:48:10.94

でたｗ馬鹿の一つ覚えパラノイアｗｗｗ

117仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:50:59.39

ジャップはもうダメだろw

118仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:51:41.21

>>116

でたｗ「馬鹿の一つ覚え」ｗｗｗｗ

119仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:52:26.92

>>117

ダメなのは、お・ま・え。

120仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:52:56.03

>>107
古巣といわれるとせやな

121仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:55:34.84

仕事が簡単すぎて面白くない

122仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:56:46.75

オウム返しｗ負け犬の遠吠えｗｗｗｗ

123仕様書無しさん2019/04/13(土) 16:57:45.88

なにやらボット同士で言い争いしてるようだな。

124仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:01:28.33

>>118
オウム返しとは芸が無い
思考停止の脳死君

125仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:03:15.95

日本が嫌なら本国に帰れよ

126仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:04:28.38

ボットと言う事にして現実から逃げたい奴ｗｗｗ

127仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:07:11.26

>>122

アンカーつけてもいんだぞ？　負け犬ｗ

128仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:09:02.17

>>124

それが嫌なら、もうちょっとマシな事言えって相手に言えよナッツ

129仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:23:45.62

ヤリマンの電話番号
0568-76-7700

130仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:25:09.00

>>115
竹中は解雇規制を緩くしろ論者だぞ
正社員の解雇規制を緩くして非正規を救済するのが竹中理論

131仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:26:40.32

>>130

てめーんとこの派遣を数受け入れてもらうための方便なんか、聞くかボケ

132仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:28:43.25

>>130

必要なのは、クズを振り分けて切り落とす方策であって、
全従業員を取り替えの聞くコマにすげ替える事ではない。

おまえは本当にアホだろ。

133仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:29:40.37

池沼が暴れてるな
宇宙からの電波でも受けてるとしか思えない
こんな奴が俺の職場に居なくて良かったよ

134仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:35:30.65

age犬ｗ必死のアンカ攻撃ｗｗｗ

135仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:39:43.94

>>133

おまえの職場って、ネットに張り付いてクズレスを増殖させる虚業の事か？

136仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:57:34.51

ロリコンじゃないけど娘欲しいわ

137仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:59:09.30

おまえらえんぴつで漢字かくのだるくないか
超略字体フォントだれかつくって

昔は筆記体あったのに愚民教育で失った
だれも昔の文献よめないくせに朝鮮人わらっとるのをみて胃が痛くなった

138仕様書無しさん2019/04/13(土) 17:59:29.49

Ｆ３５がおとされた
嘲笑がきこえる

139仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:02:07.83

漢字だるすぎ
多少はしょっても読めるじゃん
文化をいいつつ日本人が筆記体に通じるのをかたくなに拒否しれる連中はなんなんだ
歴史よめない

140仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:04:54.24

歴史を読みたくないならそのまま猿人に戻ればいい。

オットー・ビスマルクの言う愚者だ。

141仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:06:14.61

筆記体が読めなきゃ昔の文献が読めない
なのに超絶むつかしい大昔の漢字を馬鹿正直に書かされてる現代日本人

戦前は筆記体みんなかけたし読めたんだ
ばかげてる

142仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:09:24.99

>>140
略字を作るとベースは筆記体になるだろう
だから日本人が昔の文献を読みやすくなってしまう

なのに記録速度が上がり教育が簡単になる略字を拒否してる理由が文化の保護
おかしくないですか

143仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:11:46.31

昭和１００年でやってるとこがあるんか

144仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:14:30.84

昭和94年　２桁
100年で　3桁になってない

145仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:15:29.32

>>142

筆記体で手を酷使するより、キーボード叩いて符号にした方が速い。
符号なら誰でも同じ基準で読めるが、筆記体は人によって癖が変わる。

馬鹿なのか？

146仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:16:28.39

ドンだけ画数が多い字でもハンコを並べてまとめてボンすりゃいいだけさ。

147仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:16:57.80

キーボードたたいて入れた漢字とかフォント変えたら変換できるだろ！

148仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:42:22.41

>>147

頼むから、日本語話してくれるか？　キチガイ

149仕様書無しさん2019/04/13(土) 18:56:55.12

中国略字やハングルやよりよっぽどな歴史断絶政策
無意味な数字暗記
めちゃくちゃな英語教育
あげくにオナニー推奨

多少なりとも社会に疑いをもつべきだった
今になって
戦後日本人の愚民教育があまりに愚民すぎて背筋凍る

150仕様書無しさん2019/04/13(土) 19:09:16.52

落ちこぼれの遠吠え

151仕様書無しさん2019/04/13(土) 19:13:25.65

>>138
同じようなタイミングで地震が発生してる
電子機器を無効化するような兵器を実験してたか実用化されたかって事なんだろうな

152仕様書無しさん2019/04/13(土) 19:14:24.63

えまじ

153仕様書無しさん2019/04/13(土) 19:15:56.60

>>149
もう一回言うけど、たのむから、日本語話してくれ、マヌケ。

154仕様書無しさん2019/04/13(土) 19:17:33.73

中国略字っていう表現をするやつ珍しいな
中国人でもないのか

155仕様書無しさん2019/04/13(土) 19:18:20.03

日本人だってば

156仕様書無しさん2019/04/13(土) 20:15:09.80

>>123
病んだ可哀想な人たちなのでかまわないであげてください

157仕様書無しさん2019/04/13(土) 20:53:58.00

うちは零細で総務はババア一人でやってるんだが
大事な書類関係を突然1週間後までに送ってこいとかいつも言ってくる
もっと早く通知出来るはずなのに他人の都合は考えない
公的証明書も必要なのに本当に何考えてんだろう
お前らの会社の総務はもっとマシだよな？

158仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:21:02.45

ところでこの中に既婚っているの？

159仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:33:37.33

>>156
爆笑してしまった！
お前がかまってる相手がその病んだ可哀想な人じゃん！

160仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:35:38.97

>>158
いるよ
普通にいるだろそんなもん

161仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:36:54.99

その言い方まずお前はちがうんだよな？

162仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:40:59.95

平日家変えれば２１時
土日も疲れはてて大抵家の中
女性紹介してくれるような
知人もいないブサイクはどこで
女性と知り合えばよいのでしょうか

163仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:45:33.20

>>162
21時から一杯飲んで帰ったり
土日に身体動かして紹介してくれるような人と繋がりを作って「紹介してもらえるような人間」になれ

164仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:46:35.79

>>161
俺はしてるも
俺の周りのプログラマーも大半は結婚してるぞ
7、8割ぐらい

165仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:55:23.47

うそだ

166仕様書無しさん2019/04/13(土) 21:58:04.99

F35の制御系ってバグだらけなんだってな
クリティカルなシステムは手続型で愚直に地道に書いた方が品質が良いとか言ってた奴は嘘だったんだな

167仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:03:47.29

>>166
くわしく
Ｆ２２はそうだと聞いたが
このすれで

168仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:05:42.66

>>165
派遣？派遣なら年来も若いし年収も低いから
ブラックなところほど未婚率高いかも

169仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:09:00.01

正社員様か

170仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:15:36.50

結婚して戸建てに住んでるが？

171仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:16:40.17

かつて私もWebの零細企業にいたことがあった。
残業代は全然でなかった。
変なのが多かった。高卒だが色々詳しくて給料は多分低く抑えられていたのではと思う。
これで経験は積めたと思うが、それ以上に零細企業にいた経歴がマイナスになった。

172仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:22:43.07

100億以上もする機体のプッログラムがバグだらけねぇ
国が金出す大規模案件を大企業が請け負って2次受けの派遣企業が3次、4次とまわして
ゴミみたいなシステム作り上げてる現場に行ってる今の俺ならありえると信じられるけど

若い時に中部電力の原子力系の仕事請け負ってる小っせぇ会社の面談行かされた時は
この案件は何億も動いてるんだよね！（ｷﾘｯ
本に書いてることすら信じられないから慎重にコーディングするんだよ我々は！（ｷﾘｯ
とか言ってたけど当時手取り10万円代のド素人に出来るわけがねぇわな
まぁ当然採用なんてされるわけもなかったけど

173仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:30:37.53

Ｆ２２で関数化なしで成功したから
Ｆ３５でも同じことをやろうとしたのかもしれん

ログ出力とか画像表示とか
全然関係ないところまで挙動制御といっしょに
ぜんぶ関数なしで同じ関数内に
人力で書かせるイジメが頭に浮かんだ

マシン語にしたとき検証しやすいのが肝のはずなのに
最後にコンパイラで展開したっていいのに

174仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:31:06.17

ごめんうそ何も知らない
全部妄想

175仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:32:48.64

>>166
バグが多いという話の真偽はおいとくとしても、のその理屈はおかしいだろう。
手続き型以外で作られたシステムとの比較が十分な件数あった上でならその結論となるかも知れんが、比較もないただ1件の事例だけから何でその結論になるの？
そんな非論理的な思考でプログラム組めるの？
ただのコーダーだったらスマン。

176仕様書無しさん2019/04/13(土) 22:36:52.26

俺もかなり昔、電力会社の下請けの派遣で面談後に筆記まである派遣先の試験請けたが
筆記は満点で満点とった子は初めてだよって褒められたけど
性格がムカツクのでダメってお断りが来たｗ
代わりに行った奴はあまりの残業の多さに辞めてしまったと聞いた

177仕様書無しさん2019/04/13(土) 23:46:25.32

派遣で面接は禁止なんですよジャップさん

178仕様書無しさん2019/04/13(土) 23:53:55.07

>>177
平然と行われていたよ

179仕様書無しさん2019/04/14(日) 00:20:31.64

ほとんどやってるよな

180仕様書無しさん2019/04/14(日) 00:28:32.36

【朗報】知的障害だと思われていた自閉症(アスペルガー)、糞便移植で完治！何らかの感染症である可能性

https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52273117/

糞便移植で自閉症スペクトラム障害の子供の症状が緩和されていることを確認（米研究）

181仕様書無しさん2019/04/14(日) 00:34:51.50

>>180
うーむ。糞便ということは腸内細菌か。
抗生物質で善玉菌を殺して数々の難病を克服した副作用がアスペルガーの発生だったのかもしれんな。

182仕様書無しさん2019/04/14(日) 01:07:27.27

疾病遺伝子の伝播とか病気の伝染力調査とか
絶対人体実験されてる
アスペだし

183仕様書無しさん2019/04/14(日) 01:28:54.10

自閉症と腸内細菌の関連性を突き止めたのは一般的なのは自閉症児の母なんだよな
10年くらい前

184仕様書無しさん2019/04/14(日) 01:43:48.41

>>60
ggrks
少し説明するとプログラミング言語側で変数を利用してSQLを構築するときに悪意のある文が含まれること

185仕様書無しさん2019/04/14(日) 02:55:11.72

アメリカで軍部のシステムといえばAdaだろ、やっぱw

186仕様書無しさん2019/04/14(日) 03:11:01.36

うわっ・・俺も腸が明らかに他の奴と比べて弱い部類で
アスペコミュ障っていう自覚すんげーあるんだよな
しょっちゅうトイレ行ってるしまさか腸内細菌と関係あるとはびっくりだわ

187仕様書無しさん2019/04/14(日) 07:36:31.01

でも糞便移植は嫌だなあ

188仕様書無しさん2019/04/14(日) 07:42:52.31

クソな奴はとことんクソに縁があるんやなｗ

189仕様書無しさん2019/04/14(日) 08:01:22.32

クソワロタｗｗｗ

190仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:09:58.84

仕事の量多いけどコード見るの苦じゃ無いから割と楽だわ
視力はどんどん落ちてるけど天職

191仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:21:10.18

偽装請負を合法化してくれぇまじつらいんだわ
情報伝達のオーバーヘッドが大きすぎて時間が全く足りない
客先常駐して直接指示を受ければ1時間で終わる作業が間接指示だと数日～数週間もかかる
人を雇ったら待機させるだけでも金がかかるって理解してんのかねぇ

192仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:29:54.90

>>191
ドキュメント書けよ無能

193仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:31:40.83

口頭だと楽だと思ってるならレベルが低い
今喋ったことをドキュメントに書けよ無能って新しい職場行くたびに思う

194仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:33:44.06

>>191
おまえなあ、いま稼がないといつ稼ぐんだというぐらい
高単価の仕事があふれているのになにバカなこと言ってんだ？
ホントにアホだな。
さっさと高単価の仕事を直でとってきてやれよ馬鹿たれが！

195仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:33:53.49

派遣にすればいいのに

196仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:37:02.73

>>192
なんで書いてないと思ったのか理解できないよ
ドキュメンテーション込みで1時間で終わるんだよ

197仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:37:40.27

>>194
うるせえ営業に言え

198仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:39:39.47

>>196
じゃあどうして情報伝達のオーバーヘッドがどうたらって愚痴が出るの？
口頭で指示だしてんでしょ？無能

199仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:47:32.58

電話をしてくる人とは仕事をするな
https://toyokeizai.net/articles/amp/174408?display=b

200仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:49:55.67

>>191
無能すぎる

201仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:50:43.17

>>196
実際俺はドキュメント書きながら作業してるけど
どんだけ無能だったらそんな事になるんだ

202仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:54:26.83

>>191は営業マンだと思ってた。

203仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:57:30.75

>>198
口頭直接指示だったらオーバーヘッドでねえよ
お前さ理解力を磨いた方がいい

204仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:58:21.08

>>201
無能だからじゃねえよ
間接指示だから時間がかかるんだよ
そんなこともわからねえのか？

205仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:59:12.00

>>203
その思考が無能だってのｗ
早く死ねよ

206仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:59:18.82

>>204
おそらくここにいる全員が「お前が無能だからだよ」って返すぞそれ

207仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:59:41.37

>>205
てめーがな

208仕様書無しさん2019/04/14(日) 09:59:53.79

>>204
嫌ならお前が辞めろよ無能

209仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:00:11.29

だいたい口頭指示なんか言うたびに言ってること変わるに決まってんじゃん
ボンクラがｗ

210仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:00:36.38

>>204
寄生虫みたいな仕事しかしてないからそう言う愚痴が平気で言えるんだな

211仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:00:41.91

>>207
ダッサｗ
ボンクラダッサｗ

212仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:00:55.14

>>206
イマココおめーと俺しかいねーだろw
妄想上の人物を味方につけてイキってんじゃねえぞ

213仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:01:27.72

書き込みから見て最低でも三人いるはずなんだが
僕の敵は全員同一人物の病気の人かな

214仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:01:33.11

ハハハｗ

215仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:01:36.89

>>209
そういう低次元の話はしてねーよ

216仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:02:17.06

>>213
お前入れても3人
バレバレ

217仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:02:22.84

ドキュメント書いて出直せよ
無能

218仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:02:49.93

>>191
＞偽装請負を合法化してくれぇまじつらいんだわ
＞情報伝達のオーバーヘッドが大きすぎて時間が全く足りない
＞客先常駐して直接指示を受ければ1時間で終わる作業が間接指示だと数日～数週間もかかる
＞人を雇ったら待機させるだけでも金がかかるって理解してんのかねぇ

レジェンド級に馬鹿な書き込みだと思うんだが
コピペになって後世に残るレベル

219仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:03:12.67

>>217
レス読めるようになってから出直せや

220仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:03:57.25

レジェンドｗｗｗｗ

221仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:04:42.38

俺のBotが煽ってて草

222仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:05:11.76

>>218
程度の低い大衆に、真実が受け入れられるまでは時間がかかるってのは歴史が証明してる

223仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:05:59.42

偽装請負禁止は悪法
これは間違いねえ

224仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:11:12.10

>>209
それで良いんだよ
システム開発は常に変化し続けるものだ
変化は必然であるという現実を認めて逃げずに立ち向かうんだ

225仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:13:32.23

最近は定時に帰れて楽ですね～
なんか資格取ろうかな～
それとも凝ったブログ作ろうかな～

226仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:16:11.13

>>191
君は、どういう立場で、どういう仕事しているか説明したほうがよかった。

例えば、（汚い図ですまん）

上司（）ーーー
　｜　　　　｜
　俺　　＜－①　SE　＜－②　1次受け　＜－③　客
｜｜
部下たち

こういう関係で部下たちが現地にいってる場合、
契約内容がSESの偽装請負いだと、情報伝達が③、②、①と
きてから部下たちに説明することになるからつらい！！！！！

と、書くとよかったかもしれない。
これは例だから突っ込みなしね！

227仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:21:39.66

>>226
どういう構成かは関係ない
間接指示になる時点で大問題
直接指示が正解でそれ以外はどうしたって大きなロスが発生する

228仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:23:12.41

だからドキュメント書けよ
スカタン

229仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:28:01.00

都合悪くて説明できない()

230仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:28:05.57

>>228
おめーもうバレてんぞ？

231仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:28:44.24

僕は丸投げしたいのに
説明すらできないからドキュメント書かせるだけですごい時間がかかる

そりゃお前の会社で働いてる奴が可哀想だわ

232仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:30:36.24

>>231
うわー
理解力ひっく

233仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:41:33.72

困ったら転職ですよ、皆さん

234仕様書無しさん2019/04/14(日) 10:45:19.19

人を横流しするだけの簡単なお仕事って聞いてたのに話が違うぞ。

235仕様書無しさん2019/04/14(日) 11:06:02.51

派遣会社が横流し以外にすることあんのか

236仕様書無しさん2019/04/14(日) 11:21:47.37

Javasilver 取れたー
まぁ参考書暗記しただけだから実務に生かされるとは思わんけど

237仕様書無しさん2019/04/14(日) 11:48:24.53

>>232
でもお前ドキュメント書けないじゃん

238緊急2019/04/14(日) 12:08:20.15

助けて！
なんかサイトがクラックされたっぽいです！！！

WordPressをインストールしたサイト（自分のブログ）にアクセスすると

https://hellofromhony.com/goawy?temp=777&

にリダイレクトされて

↓のポップアップが表示されるページにリダイレクトされます。

hello23.icu の内容

Window 10 によってWindowsシステムが古くなり破損していることが
検出されました。

ファイルが削除されないように指示にしたがってすぐ修正してください。

239緊急2019/04/14(日) 12:09:19.58

.htaccessが書き換えられたのかと思って
WordPressをインストールした階層の .htaccessを見ると何もされていませんでした。

# BEGIN Force SSL for SAKURA
# 常時HTTPS化(HTTPSが無効な場合リダイレクト)
<IfModule mod_rewrite.c>
RewriteEngine on
RewriteCond %{HTTPS} !on
RewriteRule .* https://%{HTTP_HOST}%{REQUEST_URI} [R=301,L]
</IfModule>
# END Force SSL for SAKURA
DirectoryIndex index.php index.htm index.html .ht

#SITEGUARD_PLUGIN_SETTINGS_START
#SITEGUARD_PLUGIN_SETTINGS_END

# BEGIN WordPress

# END WordPress

240緊急2019/04/14(日) 12:12:30.01

https://ｘｘｘ.com/blog

にアクセスすると、飛ばされますが

https://ｘｘｘ.com/blogt/wp-admin/update-core.php
のワードプレスの管理画面には普通にログインできています。

241仕様書無しさん2019/04/14(日) 12:19:27.25

キエロ

242仕様書無しさん2019/04/14(日) 12:26:54.39

日本で働きたくない
人格おかしいやつ多過ぎる

243緊急2019/04/14(日) 12:28:54.06

自己解決

俺ってやっぱり天才＾＾

クラックされても追跡しますたｗｗｗ

244仕様書無しさん2019/04/14(日) 12:30:08.99

やったギャラクシー当選したわラッキー

245仕様書無しさん2019/04/14(日) 12:32:46.94

スマホも携帯も無料で当たるもの

246仕様書無しさん2019/04/14(日) 12:52:10.45

若手開発者の後悔
https://postd.cc/the-sorrows-of-young-developer/

若手とか関係なくこの若手みたいの多いよな

247仕様書無しさん2019/04/14(日) 13:46:41.56

ウォーターフォールに傾倒した愚かな老人達のほうがその記事の若者の思想に近いと思う
ただ一つ違うのは記事の若者と違って反省も改善もしないこと

248仕様書無しさん2019/04/14(日) 13:47:46.32

多いと言うかそのベテラン開発者が夢物語なだけで、ベテランである事とテスタブルで変更に強いプロジェクトは一致しないと言うか。
自社プロジェクトや長期プロジェクトみたいに1年以上同じコードをいじるならともかく、それ未満なら意味なさげ。

249仕様書無しさん2019/04/14(日) 13:57:59.87

>>242
＞　日本で働きたくない
＞　人格おかしいやつ多過ぎる

それよくわかる。
俺はタイとカナダに長期出張してたけど、
海外のプログラマやSEはすごくまともな人間しかいないし、
給料もその国の平均よりずっと高い。
また技術者として尊敬されている。

日本だけだよ1次受けが自分たちで作らないってのは。

250仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:04:26.94

日本だと手を動かしたら負け
プログラムなんて下賤な者がやる物
とか丸投げしてる奴らが言ってるんだもの

251仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:06:26.22

>>248
これは海外の話
日本だとベテランと若者が逆転してる

252仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:07:40.91

ヨソの国と違って日本は通貨も物価も高いからな。
それだけ治安などがいいってことなのだろう。

そういう国はコンピューターなどの機械で効率化を図っても
ヨソとの競争で負けるんだよね、高いから。

253仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:23:51.19

そんなに日本ダメなの？
割と楽しくやれてるけどな～
俺も海外目指そうかな

254仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:25:50.64

海外は職場の中は快適でも、
職場の外がヒドいのだろう、泥棒が多かったり。

255仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:45:33.35

お前らの職場にアメリカ人なんていないだろ？
逆の立場だとして日本のitに来たいか？

256仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:47:42.18

アメリカ人はいなくても中国人ならたくさんいるよ。
ホント、なんであいつら日本のitに来たいと思ったんだろ？

257仕様書無しさん2019/04/14(日) 14:58:11.65

そいつら中国共産党の産業スパイじゃねーの？

258仕様書無しさん2019/04/14(日) 15:08:01.48

人売りピンハネ産業にスパイなんてねぇ・・・

259仕様書無しさん2019/04/14(日) 15:27:34.14

日本のイット産業に秀でた技術など皆無だ。
レガシーの瓦礫にむしろ恐れ慄くレベルだと思う。

260仕様書無しさん2019/04/14(日) 15:58:02.72

データ盗んだり工作されても気付かなそう

261仕様書無しさん2019/04/14(日) 16:17:59.27

でもメンテ不能のレガシーくそシステムを大量にデプロイして日本のイットを終わらせる工作は見事に成功したよね
この工作のせいで日本が衰退したと言っても過言ではない

262仕様書無しさん2019/04/14(日) 16:24:40.50

中国だと共産党主義だから好き勝手に企業出来るというわけでもないんだろ
そういうポストがあまりない状態で優秀な外国人を招へいするのが当たり前のだと
ちょっとくらい優秀なだけだとポストにありつけないから外国に出ていこうとするんだろ

残っていても日本よりむごい環境のブラックライン工くらいしかないから
iphoneの製造工場なんて記事読むだけでも日本よりひどいの伝わってきだし

263仕様書無しさん2019/04/14(日) 16:34:27.79

【東京】六本木「ナイジェリア人支配」の裏　薬物販売バー摘発、なぜ増殖？「日本人女性との結婚を進め、愚連隊のような組織を結成」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1555168688/

264仕様書無しさん2019/04/14(日) 16:46:52.12

>>261
それウケル！
デスマは中国人スパイが起こしてるんだよ！

265仕様書無しさん2019/04/14(日) 17:26:21.51

>>256
俺の経験上炎上してたり職場環境が悪い所は中国人と新人の割合が増えてくる。
出来る人から抜けていく悪循環

266仕様書無しさん2019/04/14(日) 18:03:38.59

準廃プレイヤー（職業プログラマー）の愚痴が酷すぎ！

ドラクエは元々ソロゲーだし、バトルゲームではなくてストーリーゲームだ！

そしてドラゴンクエストのストーリーを考えるためのスクエニコミックガンガンな！

DQXの敗因はまともなDがいなかった事
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1553655304/

135 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab55-r4m/) sage 2019/03/30(土) 22:02:49.50 ID:s9M0K5iF0
ドラ10の敗因は、運営がFF11やり込んで自分で経験しなかった事
これに尽きる　なんで、そんなに意地になって嫌ったのか
運営自身がネトゲやり込んだ経験あれば、もっとちゃんとした物が提供できたはず

コンテンツ参加するのに耐性装備に何千万使って
毎度報酬ゴミじゃ盛り上がる訳が無い
オフゲストーリーなんてオフゲでやってろ
全員初心者スタートのFF11、自分も10年見てたけど
誰一人ストーリーやりたいなんて聞いた事無い

みんなでPT組んで色んなエリア行ってワイワイ遊ぶのがネトゲ
それで報酬もらってキャラ強化、その強化キャラで遊ぶのが楽しいネトゲ
長年育てたキャラだから引退者が少なく続くのも一因としてあるでしょ

267仕様書無しさん2019/04/14(日) 18:22:06.04

>>252
> ヨソの国と違って日本は通貨も物価も高いからな

どこの平行世界の日本ですか？
5chは時々平行世界とつながるよね

268仕様書無しさん2019/04/14(日) 18:58:54.57

ベトナムですが何か？

269仕様書無しさん2019/04/14(日) 19:04:43.02

治安いい物価安い南国に永住したい

270仕様書無しさん2019/04/14(日) 19:21:34.45

そんな国はない

271仕様書無しさん2019/04/14(日) 19:25:01.29

ないなら作る
それがプログラマだ

272仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:01:02.25

WEBシステムは、ユーザ環境をあまり意識しなくていいから楽そうだけど
世界中から攻撃されるリスクがあるからやっぱりWindowsアプリが一番じゃないかな。

273仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:25:31.58

それやったら汎用機がいいだろ。セキュリティは抜群である。

274仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:32:43.04

>>272
>WEBシステムは、ユーザ環境をあまり意識しなくていいから

え、え、えぇぇぇぇぇ！？

275仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:42:11.67

うちはマニュアルにIE以外は動作保証しませんって
書いてあるから大丈夫

276仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:42:23.93

相対的に

277仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:45:01.28

ブラウザ以外になんかあんのか？

278仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:46:18.87

他の国は知らんが日本のこの業界は世間知らずが多すぎる
狭い世界の常識を当たり前と思いこんでる
いい年こいて学歴をガチで気にしてたりネラーの戯言真に受けてブルーワーカー見下してたり

279仕様書無しさん2019/04/14(日) 21:52:25.95

でも低学歴は数学わからへん
人口知能の開発なんか無理

彼らは土方しかあらへんねん

280仕様書無しさん2019/04/14(日) 22:03:53.99

ブラウザのバージョンくらいしか意識したことないな

281仕様書無しさん2019/04/14(日) 22:27:48.46

うちんとこはそもそもieしか使わせてくれない

282仕様書無しさん2019/04/14(日) 22:32:21.72

>>274
ブラウザとバージョン指定するだけでOK牧場

283仕様書無しさん2019/04/14(日) 22:32:45.50

>>279
人口じゃなくて人工な
土方まるだしですやん

284仕様書無しさん2019/04/14(日) 22:42:19.90

>>281
もう終わりッスよ
Chromeしかなくなる

285仕様書無しさん2019/04/14(日) 22:49:12.30

chromium edge出たからなあ

286仕様書無しさん2019/04/14(日) 22:55:12.52

Windows10にIE乗せんなよアホMS

287仕様書無しさん2019/04/14(日) 23:11:52.07

試しにCromeをセレニウムでテストで動かしていますが

chromedriver.exe

が起動するんですが、邪魔なのでこれを非表示にするにはどうすればよいでしょうか？

288仕様書無しさん2019/04/14(日) 23:19:29.17

非表示にすればいいんじゃね？

289仕様書無しさん2019/04/15(月) 00:19:18.09

どうやってやんの？

290仕様書無しさん2019/04/15(月) 00:24:33.10

>>289
表示を消す

291仕様書無しさん2019/04/15(月) 00:57:28.17

>>282
オンラインだと勝手にバージョンアップされるのにバージョン指定なんて今時現実的じゃないよ

292仕様書無しさん2019/04/15(月) 01:14:27.86

C#+Seleniumでテストプログラムを作っています。
検索ワードが短いとエラーになりませんが、長いとなぜかエラーが出ます。
これって何が原因なのでしょうか？

セレニウムについて詳しい人教えてくださいｍ（＿）ｍ

var options = new ChromeOptions();
var driverService = ChromeDriverService.CreateDefaultService();
driverService.HideCommandPromptWindow = true;
var chrome = new ChromeDriver(driverService, options);
chrome.Url = @"http://google.com/";

var element = chrome.FindElement(OpenQA.Selenium.By.Name("q"));
//string search_word = "リンゴ";　　← 検索できる
string search_word = "リンゴリンゴリンゴあああ";　　//← エラー発生
element.SendKeys(search_word);

Thread.Sleep(2 * 1000);
element = chrome.FindElement(OpenQA.Selenium.By.Name("btnK"));
element.Click();

//表示される
OpenQA.Selenium.ElementNotVisibleException: 'element not interactable

293仕様書無しさん2019/04/15(月) 01:15:41.95

続きです。

"リンゴリンゴリンゴあああ"

この文字列で検索（検索ボタンのクリック）をすると

OpenQA.Selenium.ElementNotVisibleException: 'element not interactable

というエラーが出ます。
なんで”リンゴ”でエラーが出ないのに"リンゴリンゴリンゴあああ"でこのエラーが出るのでしょうか？？？
謎過ぎます。

セレニウム詳しい人教えてください！

294仕様書無しさん2019/04/15(月) 01:30:27.74

ここで質問する無能がホント笑えるｗ
会社の奴に聞けアホ

295仕様書無しさん2019/04/15(月) 01:33:03.60

↑わかんねーんだったらレスすんな雑魚

296仕様書無しさん2019/04/15(月) 01:36:29.20

わかったけど教えない

297仕様書無しさん2019/04/15(月) 02:00:45.97

わろすわろす
わからねーくせに

298仕様書無しさん2019/04/15(月) 02:01:01.58

というかセレニウムをしらねーんだろ。バカすぎ。

299仕様書無しさん2019/04/15(月) 02:02:47.71

IE無くなってJavaAppletとか使いたがる無能も滅亡するな

300仕様書無しさん2019/04/15(月) 06:42:10.48

眠い

301仕様書無しさん2019/04/15(月) 07:08:34.95

試験勉強重視にしたらデザパタとか頭に浮かばなくなった
しばらく離れると出来なくなるんだな

302仕様書無しさん2019/04/15(月) 07:15:39.67

デザパタは属人性の塊
絶対に使っちゃいかん

303仕様書無しさん2019/04/15(月) 07:38:06.02

>>275
ちゃんと「IE6」ってバージョンまで書いておかないと大変なことになるぞ
あと、EDGEは対象外っていうのも必須

304仕様書無しさん2019/04/15(月) 07:42:11.18

>>301
それはデザパタへの理解が足りてないだけ
設計時に自然と湧いて出てくるのがデザパタ
気づいたらこのパターンだったというだけ

例えるなら「男の娘が好きなんじゃなくて、好きになった人が男の娘だった」みたいな感じ
わかるかな？

305仕様書無しさん2019/04/15(月) 08:13:03.68

>>293

テラテイル行け、テラテイル。

306仕様書無しさん2019/04/15(月) 08:37:18.20

仕事辛すぎ
急ぎのタスクないのに毎日9時に来る意味ねえ
こんなの40年も続けるなんて控えめに言ってきちがい

307仕様書無しさん2019/04/15(月) 08:45:29.44

>>306
辞めるか会社のルールを変えればいいじゃんよ
選択肢はいくらでもあるだろ

308仕様書無しさん2019/04/15(月) 08:47:14.49

元上司が >>307 みたいなこと言ってたが、パワハラ発覚して辞めてったよ。

309仕様書無しさん2019/04/15(月) 08:50:44.40

杓子定規朝9時厳守なんてやってるのは日本だけ

310仕様書無しさん2019/04/15(月) 09:08:26.92

フレックスですまんな

311仕様書無しさん2019/04/15(月) 09:09:10.78

>>305
俺のやってるセレニウムがレベル高いから
あそこでわかる人いんのかな？

312仕様書無しさん2019/04/15(月) 09:13:51.30

>>311
セレニウム誰でも知ってるだろ
新卒かお前

313仕様書無しさん2019/04/15(月) 09:27:22.43

>>311

レベル高いやて…、このチンパジー面白い事言うなぁ…。

314仕様書無しさん2019/04/15(月) 09:50:06.84

エンジニア（常駐除く）なんて夜の方が仕事はかどるんだから、昼出社でいいはずなんだけどな。

だいたい客が昼に返事してきて、エンジニアが仕事できるのはそれから。
朝から居ても仕方ない。

通勤ラッシュの緩和にもなるのに、国は何やってんだか。

315仕様書無しさん2019/04/15(月) 09:57:21.79

きっとSelenium Confで登壇するレベルなんだろうよ

316仕様書無しさん2019/04/15(月) 10:31:07.70

>>304
え？
おかしいよ
アレ変な機能入ってるじゃん

317仕様書無しさん2019/04/15(月) 10:36:08.37

>>312 >.313
知らないっていえよｗ雑魚どもｗ

いや～セレニウムって面白いなｗ
なんでも自動化できるｗｗｗ

318仕様書無しさん2019/04/15(月) 11:18:11.03

セレニウムはオワコン
グーグルの新しいやつが神

319仕様書無しさん2019/04/15(月) 11:32:41.31

>>317
なんでもはできない

320仕様書無しさん2019/04/15(月) 11:39:34.42

>>317

周回遅れのチンパジーがよく鳴く。

321仕様書無しさん2019/04/15(月) 11:57:51.88

これからはPuppeteer.jsですよ
古いですそれ

322仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:00:09.81

seleniumはもうレガシー
やらなくていいよ

323仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:09:57.35

>>317
エラーで困ってるのに何を自慢されてるのか意味わからん

324仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:10:58.84

セレニウムは最新技術

バカはしらないんだろうな

325仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:11:13.46

給与上がるというから人工知能案件の案件を希望してたんだが俺を差し置いて私大文系の奴らが異動になった
有名大学で経済学やってた奴らのほうが統計学やモデル化のセンスがあるんだとよ
完全に学歴差別だな
配属されたら俺も数学頑張るつもりだったんだけどな

326仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:17:00.95

>>325
大学受験レベルの数学もしらない高卒には無理
お前Fラン中退だっけw
そもそも入門書読んだ事あるのかよw

配属されなくて良かったなw

327仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:22:44.68

>>325
理系のが統計もモデリングも強いだろ
理系の統計学は文系の空想お遊びじゃねえからな

328仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:24:59.00

数学って具体的に高校数学できればOK？

329仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:25:46.12

>>326
明らかに高卒差別だろ
ヴァカ！

330仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:27:29.14

>>327
理系ってお前Fラン中退で統計学できねーだろw
朝鮮高校の授業だと出来るようになるのか？

331仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:28:45.02

朝一で質問票出したのにまーだ帰ってこねえでやんの
いつものパターンだと定時スレスレに返してくんだろな嫌がらせみてーによー
偽装請負合法、直接指示だったらこんな無駄な待ち時間なんてなかった
日本人ってほんとばか

332仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:30:28.04

学歴なんて関係無いんだよ
ヴァカ！
思考力が理系かどうかが大事

333仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:34:31.96

日本は基本時間にルーズな民族だよ。
とくに労働者に対して。

334仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:36:30.77

私大文系でネトウヨwww

335仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:37:37.96

進学校卒の高卒と

帝京平成大学みたいなF大卒だと

前者の方が有能なのは明らかだろ。高校の偏差値が地頭を表している事を知らんやつは真のバカ

336仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:40:34.40

帝京平成大学に理系なってあったっけか？

337仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:41:42.42

>>330
よう！差別主義者

338仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:44:57.25

偏差値73の高校から早稲田に行った俺にスキはないな
一橋に落ちたんだけどね

339仕様書無しさん2019/04/15(月) 12:59:30.76

恥ずかしいネトウヨ

340仕様書無しさん2019/04/15(月) 13:05:08.26

日本人ってのは捻くれてんだよ
一分でも遅刻したら遅刻は遅刻だと鬼の首とったようにのたまうのにオーバーランに関してはルーズ
それはプライドが高くてビビリっていう日本人の性格が現れてるから
社会的に上の者に抗えないでペコッてる分下の人間に強く当たるっていう女々しい輩が多いんだよ
日本という壮大な田舎、壮大な発展途上国に魂のレベルで疲れた

341仕様書無しさん2019/04/15(月) 13:09:05.73

ジャップは出社時刻には厳格なくせに帰宅時間には厳格じゃないという矛盾
資本家のための資本家に有利なインチキな話でしかない

342仕様書無しさん2019/04/15(月) 13:09:07.75

経営者も中間搾取のような無能な稼ぎ方しか出来なくても全く恥じる事もなく偉そうにしている
精神的に低レベル過ぎるわ
それもこれも普通の国では祭司>軍人なのに日本では軍人がトップだったから哲学が発展せずに勝ちゃいいという唯物論的考えが広まったからなんだよ
ナルシストかパラノイアしかいない

343仕様書無しさん2019/04/15(月) 13:17:13.29

なんでなんの実績も無い奴が配属されると思うんだろう

344仕様書無しさん2019/04/15(月) 13:20:38.89

>>343
しかも差別だと騒ぐ不思議

345仕様書無しさん2019/04/15(月) 13:52:22.70

>>338
The Fランク　帝京平成大学　よりは優秀なのは確か

346仕様書無しさん2019/04/15(月) 13:58:30.83

>>338
今は東大生でも下位三分の一は
氷河期の明治立教レベルらしい

347仕様書無しさん2019/04/15(月) 14:23:28.57

アメリカやべー

CNN.co.jp : ６歳少女、弟に頭を撃たれ死亡　米ジョージア州
https://www.cnn.co.jp/usa/35135716.html

348仕様書無しさん2019/04/15(月) 14:48:43.49

>>331
質問出してる人間の態度かよｗ
ゴミカスだな

349仕様書無しさん2019/04/15(月) 14:52:23.48

>>346
ドラゴンホリエの元早稲田落ちてたけど東大はレベルが違うんやなと思ってたわ

350仕様書無しさん2019/04/15(月) 15:36:53.45

退社と退職の意味を混同するやつに絡まれた

351仕様書無しさん2019/04/15(月) 17:08:56.15

>>344
中国人は一緒に働いたらわかるが意外とまとも
韓国人はヤバい

352仕様書無しさん2019/04/15(月) 17:26:44.89

AIなんてどうせマサチューセッツ工科大学の頭の良い人が作ったライブラリにデータ突っ込むお仕事だろ
私大文系向きじゃん

353仕様書無しさん2019/04/15(月) 17:28:35.57

>>342
偉い人が新人にパワハラ気味に叩き込むのがお辞儀の角度だった
技術的な話はケンチョナヨ

354仕様書無しさん2019/04/15(月) 17:43:35.63

朝鮮人が低学歴を棚に上げて顔真っ赤にして反論しているがデータ突っ込む仕事な訳ないだろ
それはオペレータだ

355仕様書無しさん2019/04/15(月) 17:52:26.85

>>354
お前ヘイトして楽しいのか

356仕様書無しさん2019/04/15(月) 17:53:27.56

>>354
レイシストって本当にみじめだね。

357仕様書無しさん2019/04/15(月) 17:55:52.11

>ゲーム全般
>下っ端だけど制作側で3年間携わった
>給料の為とはいえ、毎日毎日同じゲームをやっていたから少しずつ壊れていった
>たまにある休日も脳内で効果音やらBGMが流れる・・・

358仕様書無しさん2019/04/15(月) 18:18:13.67

残業しようと思ってたけど朝から隣の奴のキチってる独り言が
不快＆怖すぎるので帰ってきた

359仕様書無しさん2019/04/15(月) 18:48:36.49

セレニウムってWPFでも使えますか？

360仕様書無しさん2019/04/15(月) 18:49:19.95

障碍者はいいよなぁみんなが助けてくれる
ただの無能が一番辛い
全部自己責任だけどなにもうまくいかない

361仕様書無しさん2019/04/15(月) 18:56:32.63

Selenium

362仕様書無しさん2019/04/15(月) 18:59:32.08

>>359
WinAppDriver

363仕様書無しさん2019/04/15(月) 19:19:47.13

福島はようやく収束かな？
めでたしめでたし

364仕様書無しさん2019/04/15(月) 19:29:58.02

セレニウムが使えるのは上級PGだけだよな
使いこなせる人ってかっこいい

365仕様書無しさん2019/04/15(月) 19:36:18.56

バカでも使えるようにエリートが作ってくれてる

366仕様書無しさん2019/04/15(月) 20:00:38.44

puppeteerの方が良いだろう
少し前までは英語のできないバカには使えなかったが
今は日本語のドキュメントも充実している

367仕様書無しさん2019/04/15(月) 20:07:41.91

こんなので上級と言ってしまう男の人って

368仕様書無しさん2019/04/15(月) 20:07:49.19

正直セレニウムなんて使わなくてもWebの通信仕様把握してたら簡単に解決する方法たくさんあるんだけどな

369仕様書無しさん2019/04/15(月) 20:48:09.83

AndroidでPython走ってワロタ
ターミナルまで付いててipython入れられるから凄い

370仕様書無しさん2019/04/15(月) 21:18:20.43

中国プログラマーの反乱“搾取労働”に告発広がる
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1904/15/news051.html

まあ基本どこも奴隷労度なんですけどね

371仕様書無しさん2019/04/15(月) 21:35:39.59

ジャップは反乱せずに死んでくれる
なんて良い奴隷だ

372仕様書無しさん2019/04/15(月) 21:36:05.39

>>370
資本主義はオワコン

373仕様書無しさん2019/04/15(月) 23:44:26.54

>>352
そうだよなあ。

374仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:02:36.24

諦め悪いな朝鮮人は
なんでそんなに負けたくないのかな？

375仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:14:09.08

14万円の人は俺ではない
彼も多分在日か帰化の両親がいるのだと思う
俺と違って高校時代は勉強出来たようだ
俺は不良だったから勉強はできなかった
でも私大文系のヴァカよりは頭が良い自覚はある

376仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:15:39.24

そりゃ半島だと負けを認めれば一生みじめな奴隷扱いになるからな
日本は別にそんな理はないけどチョン様界隈だとそういう理で動いているから
外部もそういう理で動いてると思い込んでるんだよ

377仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:24:02.62

AIなんてそんな難しいことしてないけどな

378仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:32:17.68

AIやってるけどモデル考えるのがメインで派遣がコード書いてるよ
アイツらの仕事なんて学歴なんてなくても出来る

379仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:34:37.56

派遣の連中は理屈を理解してないから
俺の書いた設計書を見本みてPythonのコードに変換するだけだ
派遣の奴らはシグマの意味もわからない池沼だらけだ

380仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:38:31.35

AIを作る過程はかなり試行錯誤が必要だとおもうんだが、派遣にやらせてスムーズに事が進むのか？

381仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:44:49.99

ＡＩは昔から関係者のＤｉｓりが激しい
最初提唱されたときは
ニューラルネットなんてだめだって論文を理由に予算削減されたぐらい
アメリカで

関係者ははみなＡＩの力と可能性を知っていて寡占をもくろんでいる

382仕様書無しさん2019/04/16(火) 00:50:45.05

人工知能という名のただのプログラムやん
なにひとつ自分で考えてねーやん
やっぱりただのプログラムやん

383仕様書無しさん2019/04/16(火) 02:42:05.31

>>370
> 中国プログラマーの反乱“搾取労働”に告発広がる

アリババ馬会長の反撃
http://jp.reuters.com/article/idJPKCN1RR0DP

384仕様書無しさん2019/04/16(火) 04:51:56.82

>>382
だだのプログラムなんだが、
そいつが作るフィルターの意味がデカすぎて人間には理解できないから、
何となくすごそうに感じるだけなんだよな

385仕様書無しさん2019/04/16(火) 06:47:23.71

働いたら負け
真理だった

386仕様書無しさん2019/04/16(火) 06:50:36.61

ただのパターンマッチする機械

387仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:19:12.80

昔は繰り返しと決定論理解ってれば仕事があったけど今はAI出てきて統計学とか幾何学とか求められるようになってきた
未経験の人は3ヶ月でエンジニアにとか釣り広告に踊らされないようにな
素直に理系大学出ておけ

388仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:25:23.44

>>383
わかってないな、その馬。
日本ではハケンとかにガッポリ残業代をもらい逃げされまくったから
いまの労働時間短縮の風潮ができたというのに。

まあ人材派遣会社なんだろうけど、いずれ能無しだらけになって
請負に移行せざるを得なくなり、ハケンを雇って大損するだろうよ。

389仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:44:31.13

本当の意味で考える人工知能作ってくれよ

390仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:48:55.25

本当の幸せ教えてよ？

391仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:50:38.26

>>389
それはまだ誰も設計理論さえ確立できてないよ

392仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:52:54.10

>>390
一度どん底に堕ちろ

393仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:58:00.63

ジョブス：会社を追放された！一億円ぐらいしか投資できない！
おまいら：家とられた親死んだ明日の飯くえない

394仕様書無しさん2019/04/16(火) 07:58:30.26

事故や病気で生死の境目を体験すれば生きているだけで儲けもんと思えるようになるよ

395仕様書無しさん2019/04/16(火) 08:00:55.54

一種のロボトミーだな

396仕様書無しさん2019/04/16(火) 09:15:39.28

結局知能を作っていると偉そうに言っていても先人が切り拓いた道を歩いてるだけか

397仕様書無しさん2019/04/16(火) 09:29:33.03

諦めの悪い朝鮮人だなぁ
まず数学をちゃんとやるんだ
お前の好きな共産党のマルクス経済学も数学は必要だぞ

398仕様書無しさん2019/04/16(火) 09:31:32.91

>>396
お前負けたら死んでしまう人なんだな
生まれてこのかた負げてばかりいる人生なんだな

向精神薬でやっていきてる人なんだろ

399仕様書無しさん2019/04/16(火) 09:40:36.05

子供部屋おじさんをいじめるなよ
この人プログラマーじゃないと思うぞ
若い頃プログラマーを少しやってたのかも知れないけど時が止まったままチョンモメンになったのだろう
多分まぐれで就職してプログラマーを一瞬やって退職して、後は妄想の中でプログラマーとして生きてるんだと思われる

400仕様書無しさん2019/04/16(火) 10:24:12.72

プルトニウムで死ねジャップw

401仕様書無しさん2019/04/16(火) 10:30:46.81

平成3元年威力がでかいな
組んだプログラマもすごいが
チェックしない担当者も相当やなｗ

402仕様書無しさん2019/04/16(火) 10:31:49.41

>>368
できねーくせしてｗｗｗ

403仕様書無しさん2019/04/16(火) 10:32:35.91

仕様書を書いたらコードを組むプログラムを組んだ
俺って天才

404仕様書無しさん2019/04/16(火) 10:33:14.18

簡易セレニウム作れない奴はセレニウム使えないような気がする

405仕様書無しさん2019/04/16(火) 10:37:40.62

NG推奨ワード:セレニウム

406仕様書無しさん2019/04/16(火) 11:33:08.66

そんなに日本がいやなら本国に帰れよ
白頭山爆発しても戻ってくるなよ

407仕様書無しさん2019/04/16(火) 11:42:36.00

seleniumも悪くない
puppeteerとは使い分けた方がいいね

408仕様書無しさん2019/04/16(火) 12:18:21.69

企業が競い合うように酷い開発環境を選ぶのってなぜなんだろう
効率的に働かれたらマズイ理由でもあるのかな

409仕様書無しさん2019/04/16(火) 12:55:21.85

え？まだセレニウムセレニウム言ってたの？
いつまでやってんだよ猿

410仕様書無しさん2019/04/16(火) 13:20:50.53

外人の猿真似するので精一杯なバカ

411仕様書無しさん2019/04/16(火) 13:55:18.90

猿＝ジャップ

412仕様書無しさん2019/04/16(火) 15:25:06.56

外人はrubyに依存してる
rubyは日本産
日本最強

413仕様書無しさん2019/04/16(火) 16:00:11.48

俺は昨日今日とジャップに対する恨みを新たにした
このスレでひどく馬鹿にされたからだ

414仕様書無しさん2019/04/16(火) 16:57:33.53

>>412
結局、pythonに負けてしまったな。

415仕様書無しさん2019/04/16(火) 17:16:19.48

セレニウムを使いこなせる様になった俺は
ゲームのレベル上げをするで

416仕様書無しさん2019/04/16(火) 17:50:49.83

元号の変更対応案件に参加していないんだけど将来的にマズイ気がする

417仕様書無しさん2019/04/16(火) 17:57:19.07

色々勉強してるけどやっぱりJavaしかやってないわ
Javaの案件回されまくる

418仕様書無しさん2019/04/16(火) 18:06:28.54

Microsoft系得意ですアピールしとけばJavaなんかに回されることないだろう

419仕様書無しさん2019/04/16(火) 18:20:04.35

新卒で配属される女の子いるんだが
自分でいうのもなんだが
多数がコミュ障きもいおっさん、教育に向いてる人間・環境もない
クソみたいなチームに配属されるとかかわいそうなんだが

420仕様書無しさん2019/04/16(火) 18:35:57.41

そこに若い雄を投入して
国が任意のつがいをつくってる
管理社会

421仕様書無しさん2019/04/16(火) 18:43:55.44

>>420
アベなら子猿を作るところまで義務化するかもしれない

422仕様書無しさん2019/04/16(火) 19:07:57.03

ここが在日の雑談部屋か

423仕様書無しさん2019/04/16(火) 19:21:55.38

ジャップしか居らんぞ？

424仕様書無しさん2019/04/16(火) 19:26:44.38

やる必要あんのこれ
という仕事を俺は失業対策と呼んでいる
失業対策と呼ぶとありがてーありがてーと思うけど残業は嫌だな
つか失業対策が三徹とかだと辞めたくなる

425仕様書無しさん2019/04/16(火) 19:29:48.56

クビにされてもスグにホカへ行けるんだから、素直にクビにされとけ。

426仕様書無しさん2019/04/16(火) 20:12:25.96

失業対策に要らない仕事をするくらいなら金持ちから金を取ればいいだけなのにそれが出来ないんだから根本的に今の時代の社会は破綻してるしそれを疑問にも思わない現代の労働者はかなりよく躾けられた家畜だよな
日本人の社会的に偉い奴は人としても偉いっていう思想がマジで嫌いだわ
因みに俺は在日じゃないから

427仕様書無しさん2019/04/16(火) 20:23:48.53

仕事をさせる真の目的は時間を奪うこと
時間がなければ反逆もできない

428仕様書無しさん2019/04/16(火) 20:25:06.86

さらに一度レールから外れたら終わりだし

429仕様書無しさん2019/04/16(火) 20:32:34.87

>>426
金と行動力がある人は、より税金の低い国に移住する自由がある。ので、必要以上に累進課税その他所得が多い人間に対する税制を出来ないんやで。
あとは源泉徴収経由でない系の税法をうまく活用すると経費や負債の相殺範囲が広がって、課税対象額が200万以下とかよくある。
ま、資本主義の根底やな。

430仕様書無しさん2019/04/16(火) 20:36:36.81

より税金の低い国に移住する自由があるんだから、好きなだけよその国に行けや。
カンボジアのマラソン選手みたいに。

431仕様書無しさん2019/04/16(火) 21:01:56.52

セレニウム君は今頃上司に怒られてるのかな

432仕様書無しさん2019/04/16(火) 21:11:36.78

タックスヘイヴンに引っ越したい

433仕様書無しさん2019/04/16(火) 21:24:20.69

もう疲れた
ゴミシステムもゴミアプリも
口だけの奴らもみんなシフデリしてやりたい

434仕様書無しさん2019/04/16(火) 21:30:17.42

諦めが肝心
俺は全てを諦めてからストレスフリーになった

435仕様書無しさん2019/04/16(火) 21:38:03.30

ジャップの民度の低さがストレスになるのだろう

436仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:12:06.02

子供が三人おりますねん

437仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:19:39.62

>>422
よう！差別主義者

438仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:22:26.48

ｐｈｐって将来的に廃れる？

439仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:26:00.12

将来的に廃れない言語あるのかね

440仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:30:07.36

>>429
出ていきたければ出ていけばいいんだけどな。
実際は出て行ったら今までの収入が望めなくなるから嘘をついてまで
残ろうとしている。

441仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:51:05.33

やっぱ消去法で自民党しかないな

442仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:52:55.76

選挙なんて一回もいったことないわ

443仕様書無しさん2019/04/16(火) 22:53:53.50

消去法で真っ先に自民消すが

444仕様書無しさん2019/04/16(火) 23:07:05.92

ちん

445仕様書無しさん2019/04/16(火) 23:09:44.39

ホモ

446仕様書無しさん2019/04/17(水) 06:16:00.54

私定時でかえります、の職場環境はいいな
憧れだわ

447仕様書無しさん2019/04/17(水) 06:36:08.92

統計偽装がバレて不況とわかった途端仕事が減って定時で帰れるようになった

448仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:24:20.96

キチガイが書いた魔窟コードをまるごと直しているので、そうそう定時には帰れない。
あのキチガイの頭の中、まじでヤバい。

449仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:27:14.29

選挙どの党に入れようかねぇ・・・？
いつものように共産党にするか、例のNHKをぶっ壊す党にするか・・・
でもNHKは解約済みでもう払ってないからねぇ・・・

450仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:28:15.42

家庭を諦めたら残業しまくるよな
俺も独身の頃は涼しい職場でだらけてた
8時間で終わる仕事を12時間かけたりしてね
家あちーし電気代かかるし

451仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:31:13.66

NHKのは単なるネトウヨだ。NHK関係ない。

452仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:36:27.77

テレビがツマンナクなって久しいけど、最近じゃ
ユーチューブもツマンナクなってきたな。

453仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:38:43.59

>>448
丸ごと直すなら簡単だろ
定時で帰れないならそれは実力のせい

454仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:42:59.51

いや帰るんだという意思の弱さのせい

上は好き勝手にねじこんでくる
キリが悪かろうが
仕事ができてなかろうが
明日リリースだろうが

帰れば帰れるんだ

455仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:45:44.44

まあおれはハケンで、残業すれば金もらえるから別にいいんだけどね。
今月はその残業代でコストコで買い物できるぜ。

456仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:45:59.84

自分の周りでは残業しないと家族食っていけないが多いから新鮮

457仕様書無しさん2019/04/17(水) 07:50:35.79

家族がいる生物的勝ち組はね

458仕様書無しさん2019/04/17(水) 08:13:43.56

人生の墓場

459仕様書無しさん2019/04/17(水) 08:22:41.62

ダラダラと喋りながら残業するカスはどうでもいいが家族を養うためにわざと残業する人には同情する

460仕様書無しさん2019/04/17(水) 08:30:41.04

みなし残業の会社ばかりで残業代ないのだが

461仕様書無しさん2019/04/17(水) 09:27:56.34

選挙権がある奴は共産党に投票しておけ
ジャップランドでは共産党に投票しそうな弱者やマイノリティの多くが選挙権を与えられていない

462仕様書無しさん2019/04/17(水) 09:32:25.28

>>912
工学系の大学教員だけど普通にリュックだわ
国際会議に出席すると
国籍問わずリュックばかり

463仕様書無しさん2019/04/17(水) 09:40:49.02

日本出身で選挙権ないとかあり得ないでしょ...

464仕様書無しさん2019/04/17(水) 10:10:23.53

残業はするけど仕事はその代わり他人の二倍の仕事をして貢献してる自信がある

465仕様書無しさん2019/04/17(水) 10:34:40.21

>>453

なわけねぇだろバカ。
お前はシステム作るのが仕事かもしれんが、
マトモなビジネスでは、そっからがスタートなんだ。
逆の意味で納期なんてねぇんだよ、可能なら今すぐにでも終わらせなきゃチャンスを逃し続ける。
作業工は黙ってろ、無能。

466仕様書無しさん2019/04/17(水) 11:21:52.92

必ず最後に罵倒文を入れないとレスできないのかこの人
喧嘩に負けた幼稚園児がバーカって言いながら泣き逃げしてる感じかな

467仕様書無しさん2019/04/17(水) 11:29:17.59

そんなことより>>461みたいな訳の分からない事言ってる人いるんだけど、ヤバすぎない？

468仕様書無しさん2019/04/17(水) 11:33:11.53

>>466

お前の事だろ、使いっぱのクズがなんで勝ったつもりになってんだよ、知恵遅れか？

469仕様書無しさん2019/04/17(水) 11:39:55.43

作業工同士仲良くなさいな

470仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:07:54.11

独身税を設けて取らないと
ただし顔面障害者は免除で
障害者からも徴収とか心がなさ過ぎる

471仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:08:16.71

>>465
お前のレス、話が繋がってねえぞw

472仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:12:22.42

>>470
独身は子育て支援や休暇などを受けられない分の大損してるのに税まで取るとか鬼畜か？
むしろ子持ちが子供税を払えよ

473仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:26:25.05

子供部屋おじさんにはお荷物税が必要だよな

474仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:26:51.66

>>471

お前が日本語読み取れない問題を俺のせいにするなよ、文盲。

475仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:32:02.75

>>472
子供部屋おじさんなんてアニメしか観ないんだからガッポリ取っても影響ない
顔面障害者以外は冷遇すべき

476仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:36:41.34

問題を他人や環境のせいにする奴に有能はいない
そりゃ残業するのもさもありなんと言ったところ
残業代がもったいないよほんと

477仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:38:50.21

>>475
独立してない無職の税は親が子供税として支払うべき

478仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:39:15.28

でもお前の会社のPC、Pen3じゃん

479仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:40:36.77

環境も含めて自己責任論も限界がある

480仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:41:58.37

>>476

おおー、作業工の能無しが何のひねりもなく否定されたアホ論理を繰り返すだけか。
OAOOの原則知らねえのかよバーカ。

481仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:45:44.01

自己責任論にも限度はあるが、一言目が外的要因への文句の人には呆れる

482仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:50:12.78

一言目がとか関係ない
今置かれてる状況をピンポイントで説明できないクズと話したくない

483仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:53:09.14

感情論や根性論を聞くだけでウンザリする
感情論や根性論で話して来るやつにまともに返すのはやめた

484仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:54:37.18

俺の不幸は人のせい
この類の連中とは付き合っちゃだめ

485仕様書無しさん2019/04/17(水) 12:57:07.85

>>484
人のせいの理由に一定の共感力があればおｋ
そこはエンターテインメントの領域になる

486仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:05:13.78

でも実際にアベのせいで人権踏みにじられてるし

487仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:10:39.73

>>485
この手の〇〇と付き合っちゃダメ系の本質は、良くなるように行動せず、何故かダメな理由を探す事ばかりに終始する精神性が感染るから近づくなってことやで

中身の如何は関係ない

488仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:16:08.29

>>487
別にまずくない
本質をついててもつまらなければ誰も問題にしない

489仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:35:30.18

いや、つまらないとかつまらないとかじゃなくて...
付き合うとどうなるのか、付き合わなければどうなるのかの話なんだけど...

490仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:43:14.93

>>489
つまらないなら誰も相手にしないので実害ゼロ

491仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:51:20.49

>>489
ごめんなさい、何を言いたいのか分からない
>>484からどう繋がってその発言になるの？
今話題にしてるのって、「ある特定の思考を発言する人と付き合うべきか付き合わないべきか」だよね？

492仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:52:31.64

安価ミス>>490

493仕様書無しさん2019/04/17(水) 13:59:34.36

もう初っ端の持論が感情論のくせに人には論理性を求めるの？

494仕様書無しさん2019/04/17(水) 14:00:38.97

>>491
ううん、お前がバカ

495仕様書無しさん2019/04/17(水) 14:18:59.07

コミュ力0だと大変ですね

496仕様書無しさん2019/04/17(水) 14:42:40.15

付き合ってもいいけど
足引っ張られるだけやん

497仕様書無しさん2019/04/17(水) 14:45:24.05

そうとは限らない
以上の結論が絶対に出ないことがわかってる議論を展開するやつはアホ

だったら喫煙者は全員無能のが確度高い

498仕様書無しさん2019/04/17(水) 15:02:41.87

避妊は2人の問題──男性用ピルが薬局で買える日|ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/technology/2019/04/2-130.php

女にピル飲ませなくても危険日の中出しが可能に

499仕様書無しさん2019/04/17(水) 15:37:06.23

ピル飲むと閉経が後ろ倒しになるから
アメリカではキャリアウーマンが飲んでるらしい
結婚年齢上がってる時代の必須品でもある

500仕様書無しさん2019/04/17(水) 17:18:54.78

じゃあああああああああああああ！！

501仕様書無しさん2019/04/17(水) 19:28:40.38

今日は一日中、仕様の洗い直ししてた。
本当、キチガイの作ったシステムはまず、何してるか意味を調べ、
仕様を確認して齟齬が無いか調べ、
再構成し直してコードにしなきゃならんから
新規案件の四倍くらい労力いる。

502仕様書無しさん2019/04/17(水) 19:33:57.42

話を聞いてみたら、こんなクソシステムの構築に結構な期間をかけていたそうだ。
それがゴミクズとして捨てられる。
ほんと、アホらしい話だ。

503仕様書無しさん2019/04/17(水) 19:40:12.62

単純計算で4倍金もらえるからおk
押し付けたら諸々の事情で断れない可哀想な香具師が必ずいるから後のことなんて考えるのは無駄っすな

504仕様書無しさん2019/04/17(水) 20:01:32.18

>>503

だからお前はいつまでたってもクソコードしか書けないんだな。

505仕様書無しさん2019/04/17(水) 20:39:53.40

耳が痛い

506仕様書無しさん2019/04/17(水) 20:42:46.56

>>499
それ本当なのか？

507仕様書無しさん2019/04/17(水) 20:58:09.46

>>383
996って合計72時間しか働いてなくて中国はホワイトなんだっていう宣伝かと思ったら
たったそれだけしか働いてないのにブラックとか言ってんの？
中国どれだけ恵まれてるんだよ

508仕様書無しさん2019/04/17(水) 20:59:08.79

一応、中国人擁護の為に言っておくけど
かけもち勤務が当たり前だから日本人より労働時間は長いぞ

509仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:06:53.45

1週間72時間が多くないってどんだけ奴隷なんだよ

510仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:13:15.29

8時間5日で40時間だろ？
つまり、普通に働いてたら80時間労働だ
土日出勤したら普通に１12時間じゃん

今年まだ2日しか休んでない俺を守る法律なんてどこにもないんだよ
ちなみに普通に正社員な、管理職でもないよ

そんなに珍しいケースでもないでしょ

511仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:14:39.82

ジャップランドより中国や韓国のIT業界の方がまとも

512仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:37:04.97

ハケンになればいいだけなのに。
そうすりゃ残業代ガッポリもらえるんだからさ。

雇う側もスグに気づいて残業減らしてくれるよ。

513仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:45:56.72

は？1日16時間労働してたら俺は過労死するわ

514仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:49:22.92

まあ、正社員になれてよかってねぇ、としか。

515仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:55:13.30

WebGLって何？

516仕様書無しさん2019/04/17(水) 21:58:30.48

あーハゲてきた

517仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:03:39.93

ブラウザでゲームを作るための機能なんだとさ。

518仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:11:47.79

うっせーぞハゲ

519仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:13:18.25

一般派遣って本当に募集要項通りの仕事できないといけないんでしょ？
無理だわ

520仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:16:08.59

所詮派遣さ
気楽なもんだ

521仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:21:07.78

その、正社員なら出来なくてもいいっていう風潮をナントカしないと。

522仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:23:08.41

定時で帰ることがまるで悪いことかのように
定時であがるときは前もって今日は！明日は！明後日は！〇〇は定時であがります！
どの現場いってもこれ
アホか

523仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:29:14.71

飼いならされた奴隷

524仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:31:58.48

AIのトレーニング時間を60％以上短縮する新手法を開発、米大学：AIアプリの開発を加速 - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1904/17/news093.html

525仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:40:40.11

>>519
たまにいるな
昔の特派の感覚でリクルートの一般派遣で
経歴偽装て来て即日首の奴

526仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:43:53.89

>>496
引っ張られるのは足じゃないぜ。もっとやばい、思考そのものだ。

527仕様書無しさん2019/04/17(水) 22:58:40.94

>>522
それを現場で言えよ

528仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:01:34.66

炎上プロジェクトにヘルプ入った時は定時からが本番みたいな風潮あってマジでゴミだった。

529仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:02:17.16

言ってどうすんだよ馬鹿かお前
別に普通に定時に帰ればええやん

530仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:08:21.72

炎上プロジェクトなんだからクビにしてもらうほうがいいわな。

531仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:08:54.74

定時で上がればいいよね、ホント。何も問題ない

532仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:26:41.43

プログラム言語により生産性の差異は若干あると
思うけど、生産性への影響度が大きいのは、開発者の言語への習熟度・デバッグ環境・ライブラリの充実度の方が大きいのではと思う。
なので、業界縛りで言語を増やさず、リソースを特定言語に絞った方が業界全体の生産性があがると思う。

組込み：c
pcやスマホアプリ：c#
webアプリ：javascript
ホスト：cobol
ぐらいあればなんとかならないかな？

533仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:33:12.31

とりあえず何も理解してないのは分かったからどれかやれよ

534仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:52:01.77

>>532
Javaパーナメンナヨ

535仕様書無しさん2019/04/17(水) 23:59:16.61

>>529
定時でよう帰らんからここでグチってんだろ？
ガチキチか？

536仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:02:43.05

日本語意味不明
在日逝ってよし

537仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:04:21.29

反論も出来ない奴って
すぐチョンとか言って誤魔化すのは何故？

538仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:09:00.19

>>532
マシンスペックと周辺ツールのが10倍大事だな

539仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:09:16.57

俺は言語学者じゃないからね
反論以前にまともな日本語じゃないからマジで何言ってるのかわからん
標準語おぼえてからこい在日

540仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:10:48.92

悔しかったのだけは伝わった

541仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:11:42.50

何に反論しろというんだ

542仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:13:43.35

うん伝わった

543仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:15:39.06

いやホントなにいってるわからんからｗ
大阪語っていうやつ？ｗ

544仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:17:51.33

ウフフ

545仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:23:21.51

カモンベイビー

546仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:23:48.48

在日だと見るとすぐにヘイトを投げてくるんだな
ネトウヨしねよ

547仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:27:42.05

マジモンかよ。本当にいるんだな

548仕様書無しさん2019/04/18(木) 00:56:17.18

>>515
浦島太郎かお前は

549仕様書無しさん2019/04/18(木) 01:05:18.51

外に出てもゴキブリ中国人
5chのあらゆるスレにもゴキブリ中国人
全世界がゴキに汚染されてる

550仕様書無しさん2019/04/18(木) 02:00:13.66

>>532
お願いだからTypeScriptにしてくれ

551仕様書無しさん2019/04/18(木) 06:30:13.59

>>537
頭が弱いからじゃないかなあ。

552仕様書無しさん2019/04/18(木) 06:30:44.82

>>549
レイシストうざ

553仕様書無しさん2019/04/18(木) 06:51:52.04

>>550
typescriptの方が良さそうなですね

554仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:06:45.52

業務システムに関して言えば
プログラム言語の差異よりフレームワークの使い方覚える方が大変だと思う
ほぼテーブル設計とSQLだし

555仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:10:08.64

そーそ、（オレオレ）フレームワークの使い方覚える方が重要。

556仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:21:46.81

TypeScriptなぁ…、JSと互換性高いっていうから使ってみたけど
jQueryとはかなり相性悪かったんだよなぁ。

jQuery自体はパッケージ定義の仕方調べるのはそれほど時間かからなかったんだけど、
$.extend()でエラー吐かないようにする方法がよく分からず諦めた。

jQuery離れとか言ってるけど、そういうのって大抵の場合は単純にjQueryの正しい使い方よく分かってないだけで、
jQueryは今でもすげーお手軽で便利なんだよな。
（シングルページアプリとか作るっていうなら話はもうちょっと変わってくるけど）

557仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:23:23.37

>>554

ならせめて、テーブル設計だけは真面目にやってほしいのに
なんでリレーションの意味も分かってないチンパンテーブルばっかなんだろうな、世の中って。

558仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:35:09.61

>>557
それを設計してた頃は、出来る人は納期が迫ったヨソの現場で
チンパンシステムの尻拭いをやらされていたからだよ。
エビデンス取りとかね。

559仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:38:01.42

横に長くて全部TEXT型

これ最悪パターンに見えるけど、変な工夫されるよりよほどマシ

560仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:41:29.60

設計書通りに作っただけなのに

561仕様書無しさん2019/04/18(木) 07:42:49.95

>>559
そういう案件は、今後はドンドン減ってくるんだろうな、きっと。
社長がエクセル使ってりゃ十分ってことになって、おれらをワザワザ
雇う必要などあるまい。

562仕様書無しさん2019/04/18(木) 08:20:25.11

皆の衆は10連休は休めるん？
自分はデスマ化しつつあってもう諦めた( ´-ω-)

563仕様書無しさん2019/04/18(木) 08:30:41.14

残業代がっつり稼げるならいいやん？

564仕様書無しさん2019/04/18(木) 09:20:35.68

残業代、休日出勤代がちゃんと支払われる会社で
働いたことない。
なんで日本はそれが合法なのだろうな・・・

565仕様書無しさん2019/04/18(木) 09:43:37.56

typescriptはjQueryとの相性が悪すぎる
Reactでコード組む時はjQuery入れないから使っているが、それ以外には触る事ないな

566仕様書無しさん2019/04/18(木) 09:50:31.75

>>564
中小で働いた事ないから分からん
40になったが今までに残業代の会社なんて経験した事ない

567仕様書無しさん2019/04/18(木) 09:53:55.75

>>566
支払われない会社が2社
支払われる会社が2社
いずれも中小零細

568仕様書無しさん2019/04/18(木) 10:41:26.69

TypescriptはJavaからJSに転向した奴が好むイメージだな
前の現場でそういう人がいてJavaと同じ感覚で書けるからとTS推ししてた
RubyやPHPからJSデビューした人はそれほどTSにこだわっていなかった

569仕様書無しさん2019/04/18(木) 11:00:38.59

4月から転職して新しい会社で仕事してるけど作業を教えてくれる先輩がアスペで話について行けない
って内容を上司に相談したら「あの人一時期メンタルを病んで休職してたんだよね」って言われて困惑してる

570仕様書無しさん2019/04/18(木) 11:07:35.96

>>569
ノリと勢いだけで喋ってる感じで、具体的な内容を聞くとキャラけて誤魔化そうとしてくるし話をしてても雲を掴むような感じで話にならない
こういう人って「真面目に」とか「真剣に」って事が出来ないの

そんな調子だから周りがピリピリしてるのに独り悪ふざけしてて狂気を感じるわ

571仕様書無しさん2019/04/18(木) 11:45:44.03

>>568

動的型付に慣れてない&グローバル変数使いまくりの人だとtypescriptじゃないといけないね

572仕様書無しさん2019/04/18(木) 11:59:30.46

jsでグローバル変数なんて使う？
ウチでそんなことしたら先輩に殺される

573仕様書無しさん2019/04/18(木) 12:04:21.34

グローバル変数使わずにjsで開発きるの？
スゴいね

574仕様書無しさん2019/04/18(木) 12:16:11.40

作るだけならjsでもできるけど、メンテのこと考えたらTypeScriptじゃないと地獄

575仕様書無しさん2019/04/18(木) 12:16:42.58

エラーを戻り値で返すプロフラマってどうしてそうなっちゃったんだろ
新人研修で例外を習わなかったのかな？？？

576仕様書無しさん2019/04/18(木) 12:27:09.13

高級言語専門の方ですか？

577仕様書無しさん2019/04/18(木) 12:57:00.61

>>573

できるかどうかという話だと、即時関数でラップすることでスコープを閉じれるから普通に出来る。

でかいカードだと凄まじくメンテしづらくなるから適度にグローバルオブジェクト作ってその中に閉じるけど。

578仕様書無しさん2019/04/18(木) 13:13:58.30

グローバル変数はなるべく使わないのがベター
ユーザーが勝手に知らないウチにページに計測タグを入れていたりするので、windowオブジェクト上に変数を置くと上書きされる可能性があって危険だ

579仕様書無しさん2019/04/18(木) 13:24:06.87

>>575
マジで例外の使い方よくわからないんだと思う
普通に考えたら人の作ったライブラリとか使ったらわかりそうなもんだけど

580仕様書無しさん2019/04/18(木) 13:24:57.73

>>577
今はvar, let, constを使い分けることができるので適当にグローバル変数使いますね。

581仕様書無しさん2019/04/18(木) 13:28:22.45

オブジェクト指向型全盛期はグローバル変数排除だったが関数型メインになってグローバル変数は使いまくりになった
TypeScriptは関数型プログラミングの落とし子だと言える

582仕様書無しさん2019/04/18(木) 14:01:54.85

>>579
標準例外のみ使う派と、バリデード例外作る派があるからな
ちなみに自分は1年ぐらい前までは前者だった。今は後者が本当にいいのか試し中

583仕様書無しさん2019/04/18(木) 14:20:29.57

14万円のくせに偉そうに自説語るなよ
何がTSだよ

584仕様書無しさん2019/04/18(木) 14:20:52.91

Home - SDKMAN! the Software Development Kit Manager
https://sdkman.io

SDKMAN! is a tool for managing parallel versions of multiple Software Development Kits on most Unix based systems.
It provides a convenient Command Line Interface (CLI) and API for installing, switching, removing and listing Candidates.
Formerly known as GVM the Groovy enVironment Manager, it was inspired by the very useful RVM and rbenv tools, used at large by the Ruby community.

585仕様書無しさん2019/04/18(木) 14:45:02.94

>>575
go言語に例外ないぞ

586仕様書無しさん2019/04/18(木) 15:06:33.22

グローバル変数といえば昔ひろゆきがグローバル変数を積極的に使うべきと言っててはぁ？と思った事があった。
やはりグローバル変数は使うのが良いんだな。

587仕様書無しさん2019/04/18(木) 15:06:54.94

>>585
だが返り値とエラーを分ける機構が組み込まれてる

588仕様書無しさん2019/04/18(木) 17:29:51.97

>>579
俺もよくわからん
例外出たら引数に入れた情報もログに出力したいとか色々やることあるんだけど
例外の仕組みにいまいち載せにくい
例外の処理しようと思ったら出力しようとしたデータが消えててアボン
って死ぬ
結局よくわからなくなっちゃって戻り値しか使ってない

589仕様書無しさん2019/04/18(木) 17:53:52.39

未経験の人はjavaが月14万とか信じるなよ
PHPフルスタックエンジニアでも月16万貰える世界だからな
javaなら18万は貰える

590仕様書無しさん2019/04/18(木) 17:55:47.71

java18万とか言うとプログラマに人が殺到しちゃう
デフレ圧力でしかないから14万と言ってる方が良い

591仕様書無しさん2019/04/18(木) 17:59:05.37

フルスタックもどきでpmできれば月45万+ボーナスありやで

592仕様書無しさん2019/04/18(木) 18:19:06.61

>>588
そういうのはデコレーターでやる

593仕様書無しさん2019/04/18(木) 18:46:12.27

職業訓練とかで勉強してきた人、言語一つ出来れば仕事になると思ってるの辛い
javascriptとSQL知らないとかありえない

594仕様書無しさん2019/04/18(木) 18:59:27.13

>>593
職安経由の人はそんなもんだ
気長に教育から始めないと

595仕様書無しさん2019/04/18(木) 19:19:53.73

>>589

14も18も、大してかわんねぇよ、どこできそってんだよw

596仕様書無しさん2019/04/18(木) 19:25:14.14

逆にどの言語できればいいのか教えてくれよ

597仕様書無しさん2019/04/18(木) 19:27:02.91

Javaだけの人たくさんいるじゃん
10年選手でもSQLかけない人うじゃうじゃ
新人イジメだろ

598仕様書無しさん2019/04/18(木) 19:30:23.72

だって出来る奴ほど地位が下がっていくんだもん。
で、最後にはクビになって。

599仕様書無しさん2019/04/18(木) 19:31:09.91

言語ぐらいは初見でもなんでもできないと正直、使い物にならん

600仕様書無しさん2019/04/18(木) 19:40:34.54

JavaやPHPやCみたいな同じような言語ならともかく
LispやSQLのような考え方が違う言語だと初見だと難しいんじゃないだろうか

601仕様書無しさん2019/04/18(木) 19:48:25.54

>>587
戻り値を複数返せるけど戻り値じゃ

602仕様書無しさん2019/04/18(木) 20:08:05.67

はぁ異世界転生してぇ

603仕様書無しさん2019/04/18(木) 20:11:38.05

他人のコードになると読解力が
著しく落ちるタイプっている？

604仕様書無しさん2019/04/18(木) 20:27:02.81

>>600

JavaやPHPやってて、SQL使わねぇってこたぁねぇだろ。
SQL出来ないやつなんか使い物になるかよ。
自称SQL書けるって奴も使い物になんかなんねぇけど。外部結合知らなかったりするから。

605仕様書無しさん2019/04/18(木) 20:29:38.34

スクレイピング　楽し過ぎるだろ

606仕様書無しさん2019/04/18(木) 20:57:59.67

はいPrologとyacc

607仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:09:41.47

その集めた結果を何に使うの？

608仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:11:17.87

14万円アンチは無知すぎてjavaのことホントなんも知らんのなｗ
java=sqlみたいなもんなのにsql書けないジャマーなんているかアホｗ
ほんまアホ

609仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:14:03.70

>>602
行った先が地獄のような気がして

610仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:15:32.28

>>608
思ったより動かないよjava

611仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:18:44.45

linux/unixでガベコレ付いてる以上の理由で選ばれることないだろ
このクソ言語
じゃあ、他に何か実績のある言語って言ったら無いから消去法でjava
それ以上でもそれ以下でもない

612仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:19:15.07

javaで生sql書いたら負け

613仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:20:25.03

派遣っていきなり派遣先で技術的に無茶ぶりされることなんてある？
相手だって払ってる額に相応の要求しかしないだろ

614仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:22:21.03

>>608
最近のJavaプログラマーは生SQL触らない

615仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:23:43.38

javaってsql使わないの？
なんか念じてDBからデータ取得するの？

616仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:27:31.48

>>613
一般派遣？
求人要綱の範囲内なら要求される
でもスキルシートに嘘書いてなければ大丈夫

15年くらい一般派遣やってて、一度だけプログラマーなのにデザイン作れと言われた事があった
派遣の営業に電話したら、その日のうちに彼はプログラマーですと担当に連絡してくれた

617仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:32:03.61

適当なORM使うと隠されて見えなくなる。
単純なcrudしか対応できないので、複雑なselectが明らかな場合は結局sqlゴリゴリ書くんだけどね

618仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:33:03.86

>>615
まじで言ってる？

619仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:37:33.73

sqlをほとんど書けないjavaerは多いです
書けるといってもormで代替できるレベルくらい
だからまず生sqlなんて書く機会ないです

620仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:37:49.75

Java人気に嫉妬

621仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:39:35.93

RubyやPHPさわってるけどフレームワーク使ってORM使ってだから生SQLなんて
不具合調査の時とかでもないと基本使わないようにしてるぞ
言語問わず、今時生SQLを使うしかないところなんてかなりレガシーなところだろ

622仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:42:15.17

もったいなすぎて吹くわ

623仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:44:14.77

パーと言われるのが納得

624仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:48:09.08

エンジニア志望のインターンの学生ちゃんと付き合うことになった
俺だいぶおっさんなのにクッソ喜んでる

625仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:48:21.78

sqlごとに個別にマッピング作って
その管理してるSQLも★id★みたいなきもい独自プレースホルダ
つかってるような化石みたいなシステムの
担当になってつらい

626仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:51:13.82

日本人はオブジェクト指向できない
オブジェクト指向できないからORM使いこなせない
ORM使いこなせないからゴミみたいなSQLでシステムをゴミ化する

627仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:52:19.93

ORMで済むレベルのSQLしか要求されない現場なんて
小学生でもできるわ

628仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:55:42.31

今の現場コーディング規約で禁止されてて
SQLも三項演算子も正規表現も使えない

629仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:55:47.59

>>621

だからお前のアプリは、ちょっとレコードが増えてくるとクソ遅くなるんだよ。

630仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:56:19.40

>>627
そうじゃない
ORMで済むようにオブジェクト指向設計するんだよ
設計がスッカスカのゴミシステムはそれができてないからSQLゴリ押しするしかない
SQLのボリュームと設計の品質は反比例する

631仕様書無しさん2019/04/18(木) 22:09:38.76

Dapper使ってると普通にSQL書くけどな

632仕様書無しさん2019/04/18(木) 22:09:51.90

rubyでORMしか使わない奴のクエリってN+1が大量に起きてそう

633仕様書無しさん2019/04/18(木) 22:10:13.97

>>629
レガシーシステムのお守りご苦労様です＾＾

最近のはマシンスペックがいいから数百万件でもきちんとindex張ってれば
問題ないパフォーマンスですよ＾＾

古いシステムはハードウェア変えれないから大変ですね＾＾

634仕様書無しさん2019/04/18(木) 22:11:50.76

>>632
それを解消できないならともかく解消できるなら問題ないでしょ
それとも問題を起こすことすら許されないようなところなのかな
そういうところは色々と地獄そうだから近づきたくないですね

635仕様書無しさん2019/04/18(木) 22:39:41.31

最近ORM触り始めた木っ端かな
ハッバネートの銀の弾丸の話でも読んで来いよ

636仕様書無しさん2019/04/18(木) 23:09:23.25

ハードウェアを変えるって考えがもうね
オンプレなんてここ10年ぐらい使ってないな

637仕様書無しさん2019/04/18(木) 23:27:10.50

SQLができなきゃ、そりゃあSQLを使わずに作るしかねーやな。
オレオレ言語やオレオレフレームワークで。

638仕様書無しさん2019/04/18(木) 23:31:15.52

自分は組み込みソフト担当なので、SQLは書かないけど、
DBを使うシステムはSQLが必要だと思ってた。
ORMとかのミドルウエア？(ライブラリ?)を使った場合、
それがアプリの変わりにSQLを発行すると思ってた。
問題(パフォーマンスが出ない)が起こった時に解決できるように隠蔽された部分の知識はあった方が良いと思う。

639仕様書無しさん2019/04/18(木) 23:39:02.75

javaってビルドツール使って開発するみたいだけど、Eclipseからしか実行したこと
ないんでイメージがつかない。javaで開発する時ビルドツール使ったりするもんなの？

640仕様書無しさん2019/04/18(木) 23:48:41.29

>>624
爆発しなさい

641仕様書無しさん2019/04/19(金) 00:35:15.16

今の流行りはMongoDBですよ
SQLは過去の遺物となります

642仕様書無しさん2019/04/19(金) 00:37:34.20

MongoDBって勝手にデータが消えるんでしょ？

643仕様書無しさん2019/04/19(金) 01:40:40.61

>>633

ここまでバカだとは思ってなかった。
うそ、思ってた。

644仕様書無しさん2019/04/19(金) 01:42:27.14

ここにいる奴らのレベル低すぎてドン引きする

645仕様書無しさん2019/04/19(金) 01:47:22.36

オレオレフレームワークの現場やめてほしいって言ってもそこしか見つからんから行ってくれってやめてくれんわ

646仕様書無しさん2019/04/19(金) 01:47:58.82

>>643
レガシーさん夜遅くまでご苦労様です＾＾

647仕様書無しさん2019/04/19(金) 01:49:59.01

>>646

＾＾ ←　この馬鹿そうな顔文字。おめーも起きてるし、まだ言われている意味わかってねぇし。

648仕様書無しさん2019/04/19(金) 01:58:23.29

>>646
>>621 仕様書無しさん2019/04/18(木) 21:39:35.93
>RubyやPHPさわってるけどフレームワーク使ってORM使ってだから生SQLなんて
>不具合調査の時とかでもないと基本使わないようにしてるぞ
>言語問わず、今時生SQLを使うしかないところなんてかなりレガシーなところだろ

それぞれのID毎に現在の時刻から一番近い時間に設定されている自分が担当部署の未実行のタスクについて一覧を表示する、未実行のタスクがないIDのレコードはまとめて最後に表示する、20件毎にページネーションする～

みたいなSQL、生のSQL無しでお前の言う
>RubyやPHPさわってるけどフレームワーク使ってORM使ってだ
ったらどんな事になるか、想像もつかないのかよ…。
というか、そういう処理が当たり前にあって、どの程度のSQL量になるかすら想像もついてないのかよ…。

さすがにチンパンジー過ぎるわ＾＾

649仕様書無しさん2019/04/19(金) 01:59:28.43

流れのPGの俺には
DBとか言語なんてどれでも関係ない
やるかやらないかしかない

650仕様書無しさん2019/04/19(金) 02:03:23.57

>>646

だからお前のアプリは、ちょっとレコードが増えてくるとクソ遅くなるんだよ。

651仕様書無しさん2019/04/19(金) 03:26:50.10

眠い

652仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:16:32.47

>>648
こういう汎用性のない個別最適化しすぎな処理ばかり欲しがるから日本人は生産性が低いんだろうな

653仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:33:10.90

>>652
>汎用性のない

汎用性の使いどころすら分かっていないチンパンジー発狂w

654仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:34:37.18

実行時刻範囲、終了ステータス、部署で絞り込んでIDと時刻でソート

これで十分だろ
これならほぼノーコーディングでできる
客のバカな要求を切り捨てて省力化するのもエンジニアの仕事だぞ
そういう交渉ができないから苦労するんだ

655仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:36:28.62

つーか、単純Selectしかできないチンパンジーのアイちゃん、
自分の知らない世界を初めて体験w

「汎用性がないウキー！！」

656仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:37:56.74

>>654

お前の脳力に合わせて世界の仕事はまわってまっせーんw

657仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:41:35.74

>>653
チンパンお前やw

このsqlじゃ直近に実行予定の自部署のタスク、プラスα程度の情報しかわからんやろ？
そのとんがった、たった1つの目的にしか使えない、非常に限定的で汎用性がないアプリケーションと言える

>>654のように作りならそれ以外の目的にも使えるから汎用性が高いと言える

658仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:45:02.32

>>655
はっきり言って俺はSQLお前よりできるよ
できる人間ほど高度なSQLの将来性が低いことを理解してるから、要件を見直して単純化すべきということ理解してる
できない奴ほど複雑なSQLを有難がる

659仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:48:05.67

>>656
まるで派遣の意見だな
脳力ではなく労力と利益を中心に世界の仕事は回ってるんだよ
労力が利益に見合わないなら要件から交渉するのが正しい
力のない下っ端は無益な要求でもイエスマンになってやらなければならない

660仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:00:10.97

>>657

まじ発狂してるしｗ　この流れでこんな言い分信じる奴、いねーよｗｗｗ

>はっきり言って俺はSQLお前よりできるよ
>できる人間ほど高度なSQLの将来性が低いことを理解してるから、要件を見直して単純化すべきということ理解してる
>できない奴ほど複雑なSQLを有難がる

661仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:03:11.72

>>654
>実行時刻範囲、終了ステータス、部署で絞り込んでIDと時刻でソート
>これで十分だろ

タスクごとに重要度もトータルで必要な期間ボリュームも違うから、
優先度の高いものからソートして表示してほしいなんてビジネスでは当たり前の要求なのに
おまえのそのチンパンSQLとクソコードでどうやって実現すんの？ｗ

>これならほぼノーコーディングでできる

ノーノーミソでできるってだけじゃんｗ

662仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:05:12.80

ビジネスで必要だからプログラムを書くのに、プログラムを書くためにビジネスの要件を捻じ曲げちゃう
手段が目的化しちゃったチンパンジーの愛ちゃんｗ　>>654

663仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:07:22.56

>>657
>チンパンお前やw
>このsqlじゃ直近に実行予定の自部署のタスク、プラスα程度の情報しかわからんやろ？

この愛ちゃん、なにいってんのぉぉ？？ｗｗｗ

「例えばお前のやり方じゃこういう事出来ないだろ？」って言った例に文句つけちゃってるし。
で、
「実行時刻範囲、終了ステータス、部署で絞り込んでIDと時刻でソート」
やてｗｗｗ
おまえのも出来てないじゃんwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　チンパンジーすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さるｗｗｗ　猿すぎるｗｗｗｗｗ

664仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:09:38.00

>>654
>実行時刻範囲、終了ステータス、部署で絞り込んでIDと時刻でソート
>これで十分だろ

「そして、どのタスクの優先度が一番高いかは、人間が目視で確認しおのおの各自の脳力によって判断します」(ｷﾘｯ

こうですか？　わかりませんっっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さるｗｗｗ　猿すぎるｗｗｗｗｗ

665仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:11:12.78

>>659
>労力が利益に見合わないなら要件から交渉するのが正しい

なんで「利益」の話がでてきちゃってるのぉぉぉ？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

これまで一度も金の話なんかでてないのにｗｗｗｗｗ

さすが、14万円ｗ　14万円脳は、14万円の仕事しか想像できないｗｗｗｗｗ

さるｗｗｗ　猿すぎるｗｗｗｗｗ

666仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:12:25.59

猿の論理は、以下です。

----------------------------------------------------------------------------------
657仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:41:35.74>>660>>663
>>653
チンパンお前やw

このsqlじゃ直近に実行予定の自部署のタスク、プラスα程度の情報しかわからんやろ？
そのとんがった、たった1つの目的にしか使えない、非常に限定的で汎用性がないアプリケーションと言える

>>654のように作りならそれ以外の目的にも使えるから汎用性が高いと言える

658仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:45:02.32
>>655
はっきり言って俺はSQLお前よりできるよ
できる人間ほど高度なSQLの将来性が低いことを理解してるから、要件を見直して単純化すべきということ理解してる
できない奴ほど複雑なSQLを有難がる

659仕様書無しさん2019/04/19(金) 06:48:05.67>>665
>>656
まるで派遣の意見だな
脳力ではなく労力と利益を中心に世界の仕事は回ってるんだよ
労力が利益に見合わないなら要件から交渉するのが正しい
力のない下っ端は無益な要求でもイエスマンになってやらなければならない
----------------------------------------------------------------------------------

さるｗｗｗ　猿すぎるｗｗｗｗｗ

667仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:13:52.62

>>659
>まるで派遣の意見だな

14万の派遣はおまえじゃんｗ

668仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:15:37.76

お前らがドンだけSQLが出来たって関係ねーからねぇ。
だっておれの下で安く働いてくれるわけじゃねーんだろ？
周りには14万円しかいないんだから、14万円がSQLできねーってんなら
もうそれに従うしかねーやな。

669仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:15:49.93

よく分からんが俺はJavaをやるぞ！

670仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:17:14.07

で、愛ちゃん、この連投を見て「発狂してるのはお前だら！」
とか、言い出すんだぞ絶対ｗ

さる脳、面白すぎるｗｗｗ

671仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:19:19.12

>>668

お前の下どころか、上だろうが半径100m以内で働くわけねぇだろ、バカ菌が伝染るから。

672仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:22:31.96

そーそ、だから出来る奴は地位が低いんだよ。

673仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:22:36.07

はっきり言って俺仕事お前等よりできるよ（年収240万）

674仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:26:45.56

>そーそ、だから出来る奴は地位が低いんだよ。

はぁ？　何言ってんだ？このチンパン

675仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:28:44.46

出来るかどうかよりも、やってくれるかどうかのが大事だからねぇ。

676仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:33:34.49

なんか煽り方が毎回おんなじだよね

677仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:34:13.75

>>661
プライオリティでソートするだけだろ
お前の考えた無駄に複雑なSQLだと大変かもしれないが
シンプルで汎用性の高いSQLなら簡単に追加できるんだよ

ほらな
お前のシステムはメンテ地獄決定だ
残業ごくろうさん！

678仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:35:35.90

>>662
時代遅れだなぁ
まさにジャップランドIT

679仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:35:44.53

>>641
そうなんだ。今は選択肢が増えてるんだね。

680仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:37:54.00

>>663
お前の身動き取れないsqlよりは多くの目的に使える
そして拡張も容易

681仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:39:41.99

>>664
プライオリティ追加
はい終わり

682仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:40:08.44

>>677

まだ14万チンパンの愛ちゃんが猿語でなんか言ってるしぃw

683仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:40:22.68

まあ、中小企業ならデータの量も少ないから
SQL使わなくてもどうにかなるわな。

そのうち社長が自分でエクセル使って処理するんだろうけど。

684仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:40:28.16

>>665
ビジネスで開発してんだから利益考えない人はいない
もしかして君は働いてない？

685仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:41:57.15

ビジネス？　利益？
そんなのどっかの会社にハケンで行けば利益だからね。

686仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:47:38.75

私の単価は53万です
さらに2段階会社を挟んでいる

687仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:50:22.30

>>681

そのプライオリティ、どうやって判断してどうやって追加すんの？

人力で判断して人力で追加すんの？
100万件とかレコードの出来るテーブルの話じゃなかったっけ？

お猿さんw

688仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:50:40.11

複雑なクエリをどうしても避けられない場合だったとしてもクエリビルダーを使うからやっぱりＳＱＬの出番はない
マッパー、ビルダーがＤＢの機能をサポートしてない場合は生ＳＱＬを書くけどそんなことは稀

689仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:51:49.46

>>687
アプリケーション層で計算して更新すれば？
データベースにビジネスロジック持ち込まないでよ

690仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:53:34.94

そーそ、14万円にSQLなんて任せらんねーよ。
更新条件を間違えてデータが破壊される恐れとかあるもんねぇ。

691仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:55:11.39

おはよー
今日も新人いびりしてくるか

692仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:57:11.65

>>684

この猿、マジで日本語出来ないのな。
何で14万前提で話してんだ馬鹿か？って言われてんのに。

693仕様書無しさん2019/04/19(金) 07:58:57.71

アプリケーション層？ドメイン層じゃなくて？

694仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:02:05.90

>>684

ビジネスなんだから必要なら料金見積もるし、そもそも、14万の奴でもなきゃ、この程度の、SQLすぐにかけるだろ。
なんで利益と見合うか、みたいな話になってんだよ。

今俺出勤途中でクルマ乗ってんだからアホレスやめてくれるか？チンパン。

695仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:02:51.68

>>687
DBのプライオリティキーって人力以外で判断できるようになったの？
すごい技術じゃんどのRDBMSで出来るようになったの？

696仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:06:50.23

>>695

何言い出したんだ？この猿。

697仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:06:59.75

車の中までレスが気になるとかどんだけー

698仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:13:57.29

>>695

何のためにシステム導入すんだよ、お前のオナニーの為じゃねえんだぞ。
何でお前が出来るか出来ないかで仕様決めてんだよ、
手段が目的化した猿は、だから14万なんだって気づけって。

699仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:17:18.37

どんだけイライラしてんだ

700仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:21:14.57

>>699

呆れてんだ、バーカ

701仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:23:44.58

>>689

はぁ？

余計工数増やして何やってんだ？こいつw
どんだけSQL書きたくないんだよw

で、条件変わったらまた全部計算し直すのかw
なんだそのチンパンシステムw

702仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:27:35.62

>>688

生であるかどうかは論点じゃねぇし、
本当にビルダでなんとかなると思ってんのか？さるw
10歩譲歩して、なったとしても生で書いた方がよっぽど分かりやすいし、メンテもしやすいだろ、
本当に使ったことあんのかよw

これだから妄想でも話す14万の猿は…w

703仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:29:16.82

>>693

そこでやるんだってさ。猿は。

704仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:33:17.84

>>693
DDDにおけるアプリケーション層+ドメイン層をアプリケーション層と呼ぶコンテキストもある
3層アーキテクチャとかね

705仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:41:10.87

14万でクソsqlの拒否権もなく毎日残業するとこうなるのか
なんかかわいそうだな

706仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:41:59.35

バカにSQLかかせてもメンテ不可能になるし
有能にSQLかかせてもメンテ不可能になる

707仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:46:27.72

>>705

なんでもかんでも「出来ません」っつって14万で買い叩かれるようになったさるが、一所懸命虚勢をはってる。
去勢した方が世のためだな。

708仕様書無しさん2019/04/19(金) 08:47:23.83

>>706

14万の奴に出来るかどうか前提で話されましても…。

709仕様書無しさん2019/04/19(金) 09:34:38.08

>>705

クソSQLの定義が、お前はおかしいんだよ。
お前がクソにしちゃうだけで、
ちゃんと書けば普通に要件を満たすマトモなSQLになるし、
RDBっていうのはそういう要件を満たすために設計されてんだよ。

14万には一生理解出来ないだろうけど。

710仕様書無しさん2019/04/19(金) 09:51:38.41

sqlインジェクション対策が入ってるので生はねーな
何か使わんと駄目だ

711仕様書無しさん2019/04/19(金) 10:20:52.13

>>328
数式が載ってるAIの入門書を見て、簡単過ぎて役に立たない、って思えるなら大丈夫

712仕様書無しさん2019/04/19(金) 10:28:47.85

>>472
その苦しみは君の世代で終わるから安心して

713仕様書無しさん2019/04/19(金) 10:41:08.03

罵倒語君は14万円
これ豆な

714仕様書無しさん2019/04/19(金) 10:45:06.36

>>686
俺は好きだぞ

715仕様書無しさん2019/04/19(金) 10:47:05.32

最近14万14万言ってるやつ何なの？
自分が14万じゃなきゃ出てこない発想だと思うんだけど

716仕様書無しさん2019/04/19(金) 11:37:02.84

やっぱ社畜なんだな
この時間ぱったりとまるし

717仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:00:09.16

>>715
チンパンチンパン言ってる奴にも言えるね

718仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:05:20.59

統合失調症の末路→14万円

719仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:16:01.30

手取り14万
開発への理解が無い上流にスパゲティクエリを強要される
拒否権がないので泣く泣く毎日残業して対応
立場が弱いから当たり散らせるのも5chだけ
5chで暴言を吐き出してストレス発散するつもりが反撃で打ちのめされて逆にストレス増やしてる

そんなかわいそうな人がこのスレに居るってことで合ってる？

720仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:23:44.85

>>719
お前が無能なのが悪いとサービス残業もしてるからな
正気なんて保てるはずが無い
ネットの世界くらい優しくしてやれ

721仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:27:31.24

>>710

バーカ、
生SQL書くってことと、データバインディングどうするって事は別の問題だよ。
ほんと、14万の奴は何言い出すか分からんな。

722仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:28:30.74

>>713

はいはい、面白い面白い。

723仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:30:04.18

>>719

はいはい、面白い面白い。
14万が涙目で書いてる姿が目に浮かぶ。

724仕様書無しさん2019/04/19(金) 12:54:14.08

>>719

おい、14万円、息してるか？w

725仕様書無しさん2019/04/19(金) 14:05:53.46

>>716

こんな事ほざいてたやつが、このザマなのですw

726仕様書無しさん2019/04/19(金) 16:21:54.41

あーセックスがしたい

727仕様書無しさん2019/04/19(金) 17:09:21.04

>>641
流石に嘘教えるのはダメだと思いますよ...
自由度高すぎる上に設計原則浸透してないから難易度高すぎ

RDB以外の技術の話なら、kvsで正規化くそくらえってのなら確かにその未来はあるけどね

728仕様書無しさん2019/04/19(金) 17:21:41.06

楽しんご

729仕様書無しさん2019/04/19(金) 17:26:42.72

馬鹿に皮肉は通じない

730仕様書無しさん2019/04/19(金) 17:32:56.46

なんでフロントエンドってあんなに複雑怪奇なの？

731仕様書無しさん2019/04/19(金) 17:43:06.70

小学生子供用の勉強アプリ作ろうと思ってるけど探せばあるんだよな
これはどのジャンルにも言える事でプログラマは買い叩かれるわけだ

732仕様書無しさん2019/04/19(金) 17:48:22.02

本日中に１０万円必要です。
誰か寄付して頂けませんか？
楽天銀行　マンボ支店228
普通1535768　テルイ
本当にお願いします。

733仕様書無しさん2019/04/19(金) 18:20:51.89

>>730

14万円のSQLも満足に書けないような猿が作っているから。

734仕様書無しさん2019/04/19(金) 18:21:58.16

>>729

よう、皮肉の通じない奴。

735仕様書無しさん2019/04/19(金) 18:39:24.56

ぴぁ？

736仕様書無しさん2019/04/19(金) 19:10:29.41

発狂する

737仕様書無しさん2019/04/19(金) 19:26:26.46

次スレはもう要らないのでわ？

738仕様書無しさん2019/04/19(金) 19:29:02.67

仕事がかんたんすぎるし給料良すぎるし最高

739仕様書無しさん2019/04/19(金) 19:54:08.13

>>730
最近はバックエンドよりフロントの方が難しいですよ
SQLなんてバックエンドの人でも書けない人多いです

740仕様書無しさん2019/04/19(金) 19:54:39.38

>>738

そりゃまぁSQLすら書けないとかじゃなければ結構楽で楽しい仕事かもな。

741仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:00:01.29

sqlなんて経理のおばちゃんですらexcelやaccessで書いてるというのにpgがsql書けねーのかよ
そりゃ手取り14万円でも文句言えんわ

742仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:01:46.71

SQL書けずに遅くまで残業する人もたまに居るね

743仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:05:56.81

>>742
残業するのは書ける人

744仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:15:32.59

ちゃんとSQLが書ければ、殆どの画面なんか取って出しになるから、そんなとこは14万に任せておいて、
重要なところだけ優秀な奴が紅茶でも飲みながら優雅にじっくり作ればいいものを、

全部ORMが提供する出来損ないのクエリビルダに頼ってるせいで単純SQLしか発行出来なくて、
プログラム側でこねくり回したりひどい時にはビューの中で分岐させまくってコードぐっちゃぐちゃにして、
アホみたいに時間かけてクソ遅い不便で出来の悪いメンテナンス性最悪のクソアプリ作ってる奴ら、

14マン。

745仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:18:28.57

>>743
書けない
したがって時間がかかる
したがって残業する

746仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:22:07.08

ときどきプログラマは自分が何やってんかわからんくなるよな

747仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:32:23.41

誰がなんと言おうともシステムの大半が単純なSQLという統計的な事実は覆らない
なので賢者はORMを使いその大半を自動実装させる
僅かに残った複雑な問題に対してはLINQやクエリビルダを使う
そうすれば型安全性を保ちつつ柔軟にクエリを実装することができる

748仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:41:32.34

>>747

14マン、必死。
お前の言ってるのって、14マンが生み出される理由じゃんw

あー、良かった、俺、複雑なクエリかけてw

749仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:51:50.20

低賃金といえばJavaを生業とする業務系派遣さんが思い浮かぶ
しかし彼らがORMを使っているという話はあまり聞いたことがない
きっと苦労して時間をかけてSQLを書いてたくさん残業してるのだろうね

750仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:53:38.13

ＯＲマッパーでもＷｈｅｒｅ句って自分で書くんじゃないの？

751仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:56:17.36

Dapperこそ最強

752仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:56:25.01

>>686

単価53万って、手取り幾らよ？
半分は会社がもってって、社会保障費抜いたら20とかの話じゃねぇの？

753仕様書無しさん2019/04/19(金) 20:57:48.51

>>750

んなもん、実装次第だ馬鹿

754仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:02:49.69

>>751
だよね

755仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:05:48.22

>>746
他人のクソの始末とかしてて
ゴミの整理のための整理のための整理のための整理してる時とか
自動化のための自動化のための自動化のための自動化とかしてる時とか
奴隷になった気分になる

756仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:07:12.85

天下のＭＳ様以外にWhere自作じゃないのをしらない

757仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:12:17.05

>>751
数年前ならともかく今のef coreに勝ってるとこってあるの?

758仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:25:40.63

springとかいうフレームワーク使って初めてweb開発してるんだが
jspファイルの名前とURLって一致しないもんなの？
例えば画面上の項目はaaa.jspなのにURLはbbb.jspのbbbになってる

759仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:27:03.86

jsのライブラリやパッケージ管理じゃあるまいし、無理して最先端追うより既存知識で効率最大でやれば良くね？技術更新なんて10年に1回で十分

760仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:38:46.55

さすがJava界

761仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:39:17.50

>>758

springって、バネなん？春なん？泉なん？
みたいな。

762仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:49:10.07

Javaパーさんて脆弱性見つかっても放置なんでしょ？

763仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:52:31.79

マイナーなFWは絶対使わない方がいいぞ
まじで

764仕様書無しさん2019/04/19(金) 21:58:51.78

>>752
ネタにマジレス

765仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:02:15.00

>>758
MVCでやってるなら、そもそもリクエストマッピングとパスパターン(URLルーティング)やで...
拡張子が出てくる時点でおかしい

766仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:04:15.18

Javaパーってまだjsp使ってるのか

767仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:06:17.46

>>764

ネタとして面白い時だけ、そういう事言おうな、ノータリン

768仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:08:05.29

面白くないネタならなおさらマジレスする意味ねーじゃん。
通貨、５３万を知らん奴がいまだにいたとはな。

769仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:09:19.58

>>768

知るわけねーだろ、
俺はお前みたいオタクか廃人じゃねぇよ。

770仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:10:00.72

>>768

おまえ、きんもー。

771仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:11:56.37

ORM崇拝してたりフリーザしらなかったり毎日毎日14万って喚き散らしたり
低能キッズが居ついてんのかこのスレ

772仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:12:21.84

フリーザー様？

773仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:13:04.65

>>771
もうずっとだよ
知的障害があるらしい

774仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:13:38.11

とりあえず言えることは>>767の沸点が意味不明なことか、、、ネタ知らんのはまあ、そういうねらーもいるか、程度

775仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:16:41.72

>>771

全部別人じゃねぇかw

776仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:17:12.54

>>750
それ以前にORMでも普通に生SQLは書けるんだけどね。
どこの現場でもどうしても生SQL書かなきゃならない時にだけしか使わないだろうけど。
そういうことも知らない何十年も前の知識で止まっているのがSQLおじさんなんだよ。

777仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:19:20.49

>>776

14マンが、捻じ曲げ始めたしw
ほんと、必死なw

778仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:19:47.58

ORMで生産性上がった試しあったかなぁ？
hibernateの時は苦行でしかなかった

779仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:21:49.47

設計サボってsqlゴリ押し
低単価のpgを大量雇用して丸投げする時は楽

780仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:24:06.11

最近の開発現場ではデバッグの観点から生SQLは極力書かないようにしているはず
ORMの導入も同じ理由
昔このスレで三項演算子を書けない奴がいると怒ってた人いたけども三項演算子もデバッグ観点から禁止の現場が多いんだ

職人技的SQLや正規表現記述は害の方が大きい

781仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:25:24.75

>>778
DDDちゃんとやってる?

782仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:25:33.82

>>779

普通に、マトモなの1/3でやったほうがずっとラクだと思うけど。

783仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:27:07.03

ORMで完結すような問い合わせしかない業務なんて小学生でも回ると何度言えばわかるんだろうか
それか本格的なORM触ったことない木っ端だろうけど
こういうの読めばわかるけどhibernateとかまともに使いこなせる奴なんて皆無に近い
ここのORM雑魚なんて設定すらできないだろう
http://www.kaitoy.xyz/2017/02/23/how-hibernate-ruined-my-career/

784仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:27:12.87

ORMは簡単なことを簡単にやるにはいいんだけど
難しいことやろうとすると単なる邪魔にしかならないんだよなぁ
しかもパフォーマンスチューニングするのどんなSQLになるかいちいち確認しないとならないし、拘束具になってしまう

785仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:28:42.97

>>783
ジャバラがいかにゴミかよくわかるな

786仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:30:39.20

javaerはオブジェクト指向でコード書けない
orm使っても奴らだとひどい事になる

787仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:32:17.02

関数型の時代にオブジェクト指向型笑える

788仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:32:33.30

リッチORMはDDD前提のフレームワーク
なので設計をサボって貧血ドメインのまま適用しようとしたって上手くいかない
そういう文脈でORMを否定すると設計スキルの低さがバレる

789仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:34:35.36

>>788
だから敷居が高くて分かる奴にしか分からない設計になるんだ
その負担をPJ全体で請け負うくらいなら低級なものか素のSQLでいいよ

790仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:36:08.04

>>780
そーそ、出来る奴にしか出来ないやり方ってのは、
出来る奴が別件に回されるだけで、業務が止まっちゃうもんねぇ。

791仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:39:42.64

俺は手取り14万円では無いが彼のようなマイノリティが差別待遇に置かれている事に対しては同情している
ジャップはマウント取りに熱意を上げるばかりで何ら建設的な議論がない

792仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:42:38.11

>>787
何が関数型の時代だよ、わかってないのがまるわかりだな。

793仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:44:20.87

スレ上げてる句読点君さぁ
具体的な話してよｗ

794仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:48:29.11

>>789
つまり低単価で長時間労働が当たり前の人達に限ればスパゲティクエリの方がいいのか

795仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:55:11.61

>>793

お前の言う「具体的な話」って手取り14万の事？

796仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:57:36.59

>>795
そうやって話逸らすから馬鹿にされるんだよ
技術的な話を主体的に話しないで
他人の話を煽ることしか出来ないからさらに馬鹿にされる

797仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:00:02.66

>>796

やっべ、マヂギレ５秒前じゃん、この14マンｗ

で、何を話してほしいんだよ？　14マンが聞きたい話ってなんだ？

798仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:01:04.11

サブシステムで使ってるSQLは出し入れだから超簡単だけど、サブシステム間の処理になると途端に破綻するのは設計ミスだわ
BIとか帳票だとかで任意の日付時点の任意のIDの有効なレコードを取ってこないといけないんだけど、どのテーブルも過去の状態を考慮しきれてない
結果として5000行超えのSQLを手書きしてんだけど、ウチだけ単価上げないと死人が出るわ

799仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:04:45.13

>>796

何を話してほしいんだよ？　早く言え、14マン。

800仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:09:53.34

>>795,797,799が>>791の現場に転入しますように

801仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:15:42.03

14マンが言いました。「技術的な話を主体的に話せ」と。
そこで私は「わかった。どんな話をしてほしいんだ？」と答えました。
するとどうでしょう、14マンは何もしゃべらなくなりました。

14マンは、自分から行動を起こすことが出来ないのです。
なぜなら、上から降りてくる仕様書のとおりにコードを書くことしか出来ないからです。

これが14マンなのです。14マンたる所以なのです。

802仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:16:40.92

効いてる効いてる

803仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:19:17.95

こいつはマジで病気だな
14万ってどこから出てきた数字だよ
お前を監視してるぞ

804仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:21:57.06

802仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:16:40.92
効いてる効いてる

803仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:19:17.95
こいつはマジで病気だな
14万ってどこから出てきた数字だよ
お前を監視してるぞ

だってさｗｗｗｗｗ　あほすぎｗｗｗｗｗｗｗ

805仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:22:54.11

ずっと前から出てる14万って話題を「どこから出てきた数字だよ」

だってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

806仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:23:57.03

>>802
>>803

ほれ、14万、早く技術的な話してみろよｗ　ほれｗｗｗｗ

807仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:24:49.60

14万って、生活保護の額じゃねぇの？

808仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:25:29.27

普段煽ってる奴が煽り返されると発狂するとてもいい例なので皆さんよく見といてください

809仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:26:29.03

ちゃんとしたSQLをかけるような知識を身につければ、
すぐに14万なんて生活、抜け出せるのになぁ。

猿はORMがあるとか言い訳ばっかして、
自分の頭を使うのを嫌がるからいつまでも14万なんだよなぁ。

810仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:26:35.22

レベル低いどころか幼稚園児みたいなガキしかいねぇ・・
板立てるられる奴に限って●持ちとか別の意味で基地外だし
在日か新卒のガキが暴れてんのかな
やべぇな最近

811仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:27:10.45

>>808
>煽り返される

　　↑　これが、14万の渾身のギャグですｗ

812仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:28:12.20

>>810
なんか頭悪くなりそうだからageはNGした

813仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:28:28.98

810仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:26:35.22
レベル低いどころか幼稚園児みたいなガキしかいねぇ・・
板立てるられる奴に限って●持ちとか別の意味で基地外だし
在日か新卒のガキが暴れてんのかな
やべぇな最近

　　なんか、頑張ってる人ｗ　何にがんばってるのかよくわからんけど頑張ってる人ｗｗｗ

814仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:29:12.17

>>812

とっくに頭わるいじゃんｗ

815仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:30:17.68

>>802
>>803

ほれ、14万、早く技術的な話してみろよｗ　ほれほれｗｗｗｗ

816仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:31:42.65

いくら週末とはいえテンションがちょっとやばいな

４月に入って２週間
間違って超ブラックに入っちゃった新人が状況に気づくころだな…

817仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:33:14.44

14万が自我を保てなくなって妄想に逃げ始めたｗ

818仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:33:15.11

>>794
そうやって見下すのは間違いよ
時と場合によって学習コストも考えないと

819仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:36:35.19

>>818
>そうやって見下すのは間違いよ

全然見下してない冷静な評価じゃんｗ　14万ｗｗｗｗ
14万は平衡感覚がおかしいよｗｗｗｗｗｗ

820仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:44:06.45

上げてる14万連呼マンはORMも使えないSQLも書けない人だからそっとしてあげておいて

821仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:44:57.52

１４万くんは自閉症かなんかだろ
１４万という数字に異常な執着を感じる

822仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:48:12.96

手取り14万の奴は、14て数字を見たくもないもんな。
うん、同情するよw

823仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:52:50.76

馬鹿の一つ覚えってやつだな

824仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:55:36.60

14万言ってれば技術的なこと何も書かなくても優位になれると思ってる可哀相な子だから

825仕様書無しさん2019/04/20(土) 00:17:04.24

あーなるほど新卒の時期か

826仕様書無しさん2019/04/20(土) 05:05:46.93

ええ新卒でSESとか入っちゃうの？
終わってんな

827仕様書無しさん2019/04/20(土) 05:57:34.37

823仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:52:50.76
馬鹿の一つ覚えってやつだな

824仕様書無しさん2019/04/19(金) 23:55:36.60
14万言ってれば技術的なこと何も書かなくても優位になれると思ってる可哀相な子だから

825仕様書無しさん2019/04/20(土) 00:17:04.24
あーなるほど新卒の時期か

826仕様書無しさん2019/04/20(土) 05:05:46.93
ええ新卒でSESとか入っちゃうの？
終わってんな

　　　「技術的な話」の話、どこいったのぉぉぉぉぉ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

828仕様書無しさん2019/04/20(土) 06:19:27.83

5chの時間の無駄感

829仕様書無しさん2019/04/20(土) 06:21:16.14

14マンが「技術的な話したい」って言ってんだから、すればいいのにな。

830仕様書無しさん2019/04/20(土) 06:22:46.53

796仕様書無しさん2019/04/19(金) 22:57:36.59>>797>>799
>>795
そうやって話逸らすから馬鹿にされるんだよ
技術的な話を主体的に話しないで
他人の話を煽ることしか出来ないからさらに馬鹿にされる

　　　　ま　さ　し　く　自　己　紹　介　で　す　たｗｗｗ

831仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:13:37.94

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

832仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:24:08.07

>>841
それが技術的話なのかい？
14万円アホ

833仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:27:49.42

１４マンbot

834仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:28:08.42

832 名前：仕様書無しさん 2019/04/20(土) 08:24:08.07
>>841
それが技術的話なのかい？
14万円アホ

　　　ドタマに血が昇って未来に向かってレス投げるバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

835仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:30:18.53

ボットにマジレス

836仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:31:59.90

>>834
お前のコピペ長すぎてBB2Cで返信できねーから手でアンカー書いてるんだよ
あのコピペ超迷惑なんだわ

botじゃなくて手動だろ？
早く技術的な話してみろよ
14万円アホ

837仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:34:44.66

14万円は年齢いくつなんだ？
どんな奴がコピペ爆撃してるのか興味深々だわ
是非一度ご尊顔を拝見したい

精神病なのは間違いないから直接会いたくはないけどな
福岡の無能先生みたいな奴に違いない

838仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:38:56.18

14万円はあのコピペ爆撃が理由で嫌われてる自覚無いんだよな
嫌がらせ受けて同情する奴居るわけないだろ
全て逆効果

839仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:43:01.19

あと14万円は愚痴っぽい

「金がない何とかしろ」
「無能なのは自覚しているが金が欲しい」

はっきりとこう言えばいい。
だらだら長文書いて自己正当化しながら愚痴言うから嫌われるんだ
女々しい上にコピペ爆撃で超迷惑だ

840仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:47:56.11

このコピペしてるの手取り14万円なのか！
前にこいつと会話した時に悪と戦うためにやってると言っててキチガイだと確信した

841仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:52:40.95

俺は140万だった
今は皆そのぐらい
もらってるよ？

842仕様書無しさん2019/04/20(土) 08:59:33.46

皆んなに教えてあげるね
手取り14万の人は実在している
彼は36歳アスぺ君という人だ
無職版に彼の専用スレまである

↓が手取り14万円君の自己プロフィールだ

とりあえず、3末で会社は辞めてきたけど、この先未定。
貯金は1年で尽きる。
どうしたらいい？

フリーは指揮命令配下のためNG（経験済み）。
ぼんやりアプリ作ってリリースして稼ぎたいと思ってる。

・プロフィール
経験10年弱。
無能すぎてテスターばっかやらされてきたので、PG経験が少なすぎて何も作れない。
今は以下サイトで基礎固めしてる。
https://www.codecademy.com/

全コース１００時間で終わる予定なので、今週で全部終わらせる予定。

843仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:04:14.93

自作自演楽しい？

844仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:08:03.20

まじでヤバイ奴だったのか

845仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:08:17.71

>>843
やぁ14万円君！
ご本人登場だね

オレも最初のころは散々助言してやったんだよ
結局お前素振りばかりで何もしてないじゃないか

846仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:11:12.34

javaパー14万円w
ムキになって否定しまくってる奴いたがやっぱjavaパーは14万円で本当じゃんww

847仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:14:18.68

>>845
お前が14万だろ
なすりつけるな無能自演野郎

848仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:14:36.22

とりあえずコピペ爆撃やめろや
迷惑なんだよ屑

849仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:18:44.84

あのコピペ投下は14万円でもアスペ君でもないw
50代ジジイのjavaパーですよw

元トランス○スモスのレガシージジイ
ヤク決めて狂って自作自演しまくりだから
他人も自作自演と決めつけてくる習性があるw
sql書けるのが自慢w

職人技のsqlなんていつの時代のレガシーだよww

850仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:22:08.62

新規開発案件やりてえなぁ
馬鹿の尻拭いばっかり押し付けられる
そして尻拭いしてる間に馬鹿が新規開発案件に着手する無限ループ
もうやだ馬鹿は迷惑だからほんと辞めて

851仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:22:11.08

アスペ君はそんな悪人では無いと思う（思いたい）

852仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:26:26.74

というかアスペ36歳に勝手に設定追加しててワロタ
あいつ何年も無職なのに

853仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:27:42.25

まあまあ
俺が2代目14マンになるから

854仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:27:45.89

>>850
まあいいんじゃね？
そういう馬鹿はその会社を辞めたらホカに行き場がないんだから。

逆に自分が辞めて好きなだけ職場を選べばいいんだ。
尻拭いなら残業代もちゃんともらえるしね。

855仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:27:46.95

知らんがな
知りようがない

856仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:27:51.31

>>851
そう思うだろ？
ところがレスのやりとりすると駄目人間丸出しなんだな

857仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:28:04.21

金曜の夜中にキチガイが暴れてたようだな
糞みたいな仕事して終わったら5chに入り浸って人生終わってんな

858仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:28:49.39

やっぱりおれもコテになろうかねぇ？

859仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:34:11.13

>>842
36歳がどこでそんなこと言ってたの？
何処にも見当たらないんだが

860仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:34:40.76

じゃあああああああああああああああああああああああああああああああ！

861仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:35:01.11

しかし新規開発案件でも馬鹿が多数派だと同じ末路を辿るのか…？
馬鹿と民主主義の組み合わせって最悪だな

862仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:35:22.25

javascriptの参考書でおすすめおしえて

863仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:35:43.98

チ○ンさんがコピペ投下してるのかと思ってた

864仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:38:55.81

チ○ンさんはT○Sスレにいるからそこの従業員では無いと思う

865仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:40:45.32

>>864
訂正
チ○ンさんはT○Sスレにいるからそこの従業員では無いとかと思う

866仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:43:12.89

TCSのスレはパヨだらけ

867仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:51:13.12

>>858
俺の中ではねぇジジイというコテ

868仕様書無しさん2019/04/20(土) 09:59:36.26

>>863
面白いコピペを張るスレ見てみ
アベAA投下しまくってるよ

869仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:11:26.12

安倍AAは至る所にあるけどチョンの集団なのかね

870仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:32:10.24

>>834
お前のコピペ長すぎてBB2Cで返信できねーから手でアンカー書いてるんだよ
あのコピペ超迷惑なんだわ

botじゃなくて手動だろ？
早く技術的な話してみろよ
14万円アホ
返信 ID:(836/838)
0837 仕様書無しさん 2019/04/20 08:34:44
14万円は年齢いくつなんだ？
どんな奴がコピペ爆撃してるのか興味深々だわ
是非一度ご尊顔を拝見したい

精神病なのは間違いないから直接会いたくはないけどな
福岡の無能先生みたいな奴に違いない
ID:(837/838)
0838 仕様書無しさん 2019/04/20 08:38:56
14万円はあのコピペ爆撃が理由で嫌われてる自覚無いんだよな
嫌がらせ受けて同情する奴居るわけないだろ
全て逆効果
ID:(838/838)

全く相手にされてないのに必死でマジレス書き込むこいつも、実は14マンwwww

871仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:35:09.34

>>870
くると思ったわ
お前は必ず最後に自分が勝った形にしたくて相手が居なくなって頃合いに勝利宣言レスするんだよな

嫌儲で散々その手口見てきたわ

872仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:37:11.74

>>870
そうやって喧嘩ふっかけながらコピペ投下して同情してもらえると思うのか？
ますます逆効果になってお前なんてもっと搾取されろと思われるだけだろ
本当に馬鹿なんだな

873仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:38:39.74

0871 仕様書無しさん 2019/04/20 10:35:09
>>870
くると思ったわ
お前は必ず最後に自分が勝った形にしたくて相手が居なくなって頃合いに勝利宣言レスするんだよな

嫌儲で散々その手口見てきたわ

まだまだ頑張る14マンw
誰もマトモに相手にしてないのに常に全力でマジレスwee

874仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:40:25.16

0872 仕様書無しさん 2019/04/20 10:37:11
>>870
そうやって喧嘩ふっかけながらコピペ投下して同情してもらえると思うのか？
ますます逆効果になってお前なんてもっと搾取されろと思われるだけだろ
本当に馬鹿なんだな

頭に血が上りすぎw
血管キレてそうwww 14マンの欠陥品wwwww

875仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:43:51.40

>>873
>>874
悔しいようだな

お前が投げつけてきた悪意の分だけお前にオレの不幸がのっかかるように

876仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:45:50.42

なぁエル、この偉そうな14マンが、マトモなSQLすら書けないなんて、信じられるか？

877仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:46:49.68

>>876
オレはSQLの人じゃねーぞ
何混同してるんだよ

俺はお前のコピペ爆撃に怒ってるんだ
アホ

878仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:47:21.32

>>875
>お前が投げつけてきた悪意の分だけお前にオレの不幸がのっかかるように

神頼み始めたしぃwwwwwwww

879仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:47:22.83

派遣で逆採点してる会社に行ったことある
出るときにあたった担当者の評価を書くんだけど

○○さんはやっぱりSだね
みんな彼とは仕事しやすいもんねぇ
作業依頼書を書いてくれたのが助かりました
ホントはみんな書くはずなんだよ
彼はマニュアル通りなだけ
他の子がやってないだけ
▲▲さんはやっぱりKだね
あの人何言ってるのかわかりません
だよねぇみんなそういって彼とは仕事したくないって言ってくるよ
言ってること滅茶苦茶な癖に納期も短いんだよね

ところでKってなんです？
ああ、クソ

クソワロタｗｗｗｗ

880仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:48:24.89

>>878
糖質のお前にダメージになるように言ってんだよ
薬飲んでやっと精神保ってるんだろ？
お前は不安に弱い
不安を煽るのが一番お前の精神が壊れるからな

881仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:48:25.80

死

882仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:49:29.25

>>881
お前監視されてるかもしれないぞ！

883仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:51:11.61

月封魔伝のことだろ

884仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:51:13.26

糖質相手には不安煽りが一番良い
見えないダメージがたまって最後それが吹き上がって廃人になるのが早くなる

885仕様書無しさん2019/04/20(土) 10:59:40.59

おもしろいコピペスレの安倍AAわろた
いくつあるんだよww

886仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:02:52.81

このスレッド、やばすぎ
低賃金でクソsql書かせて残業を強いるとここまで追い詰められるんだ

887仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:02:52.65

>>880

きゃー、コーワーイー！メチャ、オコッテルゥーwww

888仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:03:37.41

>>884

コーワーイー、コーワーイーwww

889仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:04:09.54

>>887
監視されてるかもしれないぞ
その証拠に時々謎の物音がするだろ

890仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:04:47.52

土曜日の朝からテンション高いなあ

うらやましすぎてシッコ出そうだよ

891仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:05:14.88

ormの話で何でこんなに怒ってるの？

892仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:05:52.82

>>889

やだ、この人、マジできち！

893仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:07:14.03

モノホンのキ印が、こちらですwww >>889

894仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:07:36.92

>>892
周りの人たちが笑ってるよ
時々そう感じないか？

895仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:09:01.91

>>893
君は周りから笑われている
わかってるくせに

896仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:09:49.14

コーワーイーwww

897仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:10:01.53

>>885
ジャップは外人にバカにされて喜ぶ変態

898仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:10:42.24

>>896
怖いだろ
君は周りから蔑まれているし笑われているんだ

899仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:15:52.89

SQL書けないプロシロートの方が、普通は笑われてるよねぇwww

900仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:16:39.09

>>899
俺はSQLの人じゃないんだが？
みんなお前を笑ってるぞ
腫れ物触るように悪口言っている

901仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:16:46.13

>>898

まにうけてるし、このチンパンw

902仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:17:44.49

>>901
お前沢山の人から憎まれてるぞ
それだけ憎悪を口にしてたら当然だよな

903仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:18:02.78

>>900

誰もお前の事だなんて言ってないのに、
常に疑心暗鬼w

904仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:18:48.77

>>900

馬鹿スギワロタw

905仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:19:00.54

>>903
疑心暗鬼かどうかは分からないがお前は沢山の人達から嫌われている
自覚あるだろう

906仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:19:59.29

>>900

よう、チンパンジーの人

907仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:20:14.36

>>904
お前はその言葉を周りから沢山の言われているぞ
嫌われていて何であんな病人の面倒を見なきゃいけないのかと言われているんだよ

908仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:20:29.80

お前らもうその辺にしときなさい
いい加減にしないと母ちゃん怒るよ？

909仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:21:07.38

>>905

顔、真っ赤っかだぞ？
どうした？ん？w

910仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:22:02.72

>>906
よ！嫌われ者！
真っ赤でも何でもいいがお前は周りから悪口言われてるだろ

コピペ貼ってますます搾取されろと思われてしまう
同情されるどころか嫌われてしまう馬鹿

911仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:23:08.87

>>909
不安なんだなぁ
薬切れてから鬱が襲ってくるぞ
今は躁状態だから感じないだろうが

912仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:26:13.23

キチガイvsキチガイ
この戦いはいつまで続くのだろうか

913仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:27:23.00

キチガイの心にミサイル打ち込んでるんだよ
今は多分薬で躁状態になってるけど切れてからドッシリ効果が出て鬱がくる

914仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:28:07.83

0910 仕様書無しさん 2019/04/20 11:22:02
>>906
よ！嫌われ者！
真っ赤でも何でもいいがお前は周りから悪口言われてるだろ

コピペ貼ってますます搾取されろと思われてしまう
同情されるどころか嫌われてしまう馬鹿
返信 ID:(910/911)
0911 仕様書無しさん 2019/04/20 11:23:08
>>909
不安なんだなぁ
薬切れてから鬱が襲ってくるぞ
今は躁状態だから感じないだろうが

まだ、がんばってまぁすw
マジでビョーキだな、こいつw 全く相手されてないのによくマジレスつづけられるわ

915仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:30:43.04

>>914
薬キメてテンション高いね
切れてから大変だぜ

例え薬のせいでもお前の買った恨みは消えないからな
周りから悪口を沢山言われてるだろう

そりゃそうだ
例え薬のせいでも周りはお前の悪意を忘れてはくれない

916仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:35:38.63

チョン様と14万様は別人か
こんなのが別人とかヤバない？

917仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:36:30.37

チョンと14万円と元トランス○スモスの3人の底辺がいる

918仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:37:19.74

周りからの悪口とかないだろ、無職の引きこもりなんだからｗ

919仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:39:04.84

無職の引きこもりでレガシーとかw
もう現役復帰は無理だろうなw
ORM無駄論なんて即日首だろw

オブジェクト指向型プログラミングできなさそう
スタティックおじさんかもしれないw

920仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:39:55.29

>>912
両方ボットくさいから下手すると永遠に続く

921仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:40:40.43

SQL論争はどうでもいいから
コピペ爆撃するな
迷惑なんだよ

922仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:43:23.77

そんなことより昨日の生SQL論争の続きしようぜw
ORMの意義についてだ

今の開発現場では職人技的生SQLは推奨されない
メンテ性の方が重要だからだ

ここから行くか

923仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:46:04.84

チョン様はTCSスレに常駐してる

924仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:49:37.75

テヨンなんて嫌儲にいっぱいいるじゃんw
ボーフラみたく大量に湧いてるw

925仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:54:31.17

>>922
結論出てんじゃん
おわり

926仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:55:18.69

メンテナンス性じゃなくて生産性の方だな。

メンテナンス性が問題になるようなのを生SQLで解決してる場合はORMでも同じか
SQL以外の部分でどうにかしてるからメンテナンス性でORMが優れてるとかは無い。
むしろこれはSQLで書いた方が楽だよなとか思ってSQLを書きたくなる衝動を抑える
ことの方が大変だったりする。

ただそういう複雑なのはそんなに多くないし、多いなら設計時点で間違えているか
拡張したときに間違えたかのどっちかだからな。

それよりも単純なSQLを書く方が圧倒的に多かったわけで、単純作業を減らして
生産性を上げる方がいいよねって話だ。だから生SQLでの解決の方が楽な場合は
しっかり考えたうえでORMから生SQL使おうってことになる。

927仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:56:31.65

>>925

14マンは、ホント馬鹿で迷惑だな。

928仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:57:21.51

PGでSQL書けないのは論外
経理のおばちゃんでもaccessやexcel使いながら SQL文を書いている

929仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:59:13.92

職人技SQLが必要になる理由は主に2つ

・ドメインロジックをSQLで表現している
・スキーマ設計が酷いのでSQLで補正しなければならない

ドメインロジックをデータアクセスに持ち込むのは論外
スキーマ設計のミスは臭いものに蓋をするようにSQLで対処するのではなくしっかりとスキーマ設計をリファクタリングすべき

ほらね職人技SQLなんて要らないんだよ

930仕様書無しさん2019/04/20(土) 11:59:48.65

>>926

必死の長文ワロタw

931仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:04:19.97

NoSQLの方が早いしRDBもうやめたい

932仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:04:55.71

>>926
生SQLは基本的に文字列だからコンパイラの恩恵を受けられない
だからメンテナンス性が著しく低下する
生SQLはORMやクエリビルダとは比較にならないほどメンテナンス性が低い

933仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:06:12.45

アメリカではMongoDBが急激に伸びている
今の新人はSQLをあまり勉強してないよ

934仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:09:43.91

>>929

お前のチンパン理論なんか興味ない。
オナニーは家だけでやってくれ。

935仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:23:58.69

お前らヘイトしてる暇があったらニュースでも見ろ
↓終身雇用制度が崩壊するかもしれないぞ

経団連・中西宏明会長「正直言って、経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っているんです。
どうやってそういう社会のシステムを作り変えていくか、そういうことだというふうに（大学側と）お互いに理解が進んでいるので」

経団連会長がこの発言をした
今採用方法を教育界と話し合い中で近く新採用制度を発表するそうだ

雇用の安定は共産党に頼む時代が来る
下痢クソジミンはもう役に立たないぞ

936仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:38:48.87

ORM使ってるアプリケーションを分析するときは、直でSQL叩いて中身調べるけどな
ORM定義とDBの中身が一致してる保証なんてないからな
まあどっちもできたほうがいいんちゃう？

937仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:39:55.88

それよりjavascriptがよくわからないんだが

938仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:41:04.02

>>935

終身雇用崩壊なんて、素晴らしい事じゃないか。
全く能力無いくせに長居してるだけのノー無しなんか、
SQLもろくに書けないノー無しと一緒にお払い箱だ。

939仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:45:40.51

上級国民が奴隷を増やしたいだけ

940仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:48:23.04

>>935
資本主義はオワコン
はやく共産化すべき

941仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:53:28.79

統計詐欺がばれた途端不景気なニュースばかり

942仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:54:07.50

資本主義反対！

943仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:55:01.07

>>930
どこがダメなのか指摘できない時点であなたの能力がお察しということが分かる？

944仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:55:17.40

この期に及んでどの政党が良いとか言おうと思う事が凄い

945仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:56:49.01

>>933
そんなの10年くらい前のトレンドだよ
今はそういうNoSQLのダメなところが色々出てきてRDBMSが再評価されているの
正確に言うと適材適所があってNoSQLとRDBMSはきちんと使い分けましょうとなっている

946仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:57:25.04

>>940
共産主義なんて20世紀で終わってる

947仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:58:20.90

sql文書いててどんな結果になるかとか構文的にここがおかしいって教えてくれるツールないかな

948仕様書無しさん2019/04/20(土) 12:58:36.94

令和になって正社員採用制度の変更かw
IT系の人間なら得する奴の方が多そうだな
無能正社員が鬱憤ばらしで派遣に偉そうにしてるのもお終いになる

949仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:00:15.69

チョンさん久々にいいニュース持ってきたな

950仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:00:56.27

>>946
これか始まるんだ
人類は次のステージ進むべき

951仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:02:42.01

人材流動化社会になったらコミュ障に不利だ

952仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:04:03.08

コミュ障は元から非正規でゴミ扱いだし

953仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:05:59.81

共産主義万歳

954仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:06:00.09

>>932
> 生SQLは基本的に文字列だからコンパイラの恩恵を受けられない

こんなのひどい現場にいたんだなというような感想しか出てこないな。
大抵は動くSQL、変数部分はバインド変数で確認してファイルに保存しておいて
そのファイルから読み込んだのを利用するんだと思うけど。
生SQLとかORM以前の問題を生SQLの問題と思い込んでる人多いよね。

955仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:07:27.43

>>933
あんなものは使い方確立するまでマトモに使えないと思ってたんだけど、なんか定番作法とか確立されたん？

956仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:08:26.27

うちにはSQL文で逆行列を
計算するプログラムを
作ったツワモノがいるぞ。
頭おかしいんじゃなくて
SQL以外のことは一切勉強したくない
というだけの話らしい。
お願いだから辞めて欲しいなと思う。

957仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:09:07.79

>>954
キミのクエリは無駄な絞りこみ式とか入ってて遅そう

958仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:10:04.01

>>935
このニュースだな

経団連の中西会長はこのように述べ、「人生１００年時代に、一生一つの会社で働き続けるという考えから企業も学生も変わってきている」との認識を示した。

その上で、これまで日本では、４月の一括採用で入社せずに、あとから非正規で入社した場合、たとえスキルを身につけたとしても正社員に待遇で差をつけられるというケースを示し、そうした雇用システムに疑問を呈した。

後半は全くその通り。
大学出ただけで大企業に入って無能のまま偉そうにしてる奴らが多すぎるぜ。

959仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:10:46.33

>>943

明らかに適当なラストにまだマジレスしてきてるし。
ホント馬鹿ばっか。

960仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:12:09.70

>>947

え？マジで言ってるの？

961仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:14:51.90

ORMやクエリビルダならメイン言語の環境からシームレスにそのまま開発できるから生産性が高い
しかもSQL開発環境より遥かに高性能の静的解析の恩恵を受けられる

962仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:14:55.04

>>958
この世界は初めからもう・・・
なにしろ簡単に会社がつぶれちゃうもんだから・・・

ピンハネ屋ごときが、マトモな雇用など守れるわけも無く。

963仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:20:07.39

雇用が守られる、守られたいってのが既に貧困層の発想だよなぁ
なんでITにそんな発想のやつがいるんだろう

964仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:23:37.22

そりゃあもちろん、パソコンでおなじみのFのリストラでわかるように
ITに来る奴は他業種でクビになって流れ着いた奴らばっかりだからねぇ。

それにIT業は、いまこそ雇用を守る努力をしていかないと、
無責任なハケンなんぞにすき放題ノサばられて、レベルがドンドン下がっていく。

965仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:26:36.83

【悲報】中国人社長「日本人の下請けに製造させてるよ。中国人より人件費が安くつくからね。」 [585351372]
http://2chb.net/r/poverty/1555676486/

日本落ちぶれすぎ

966仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:27:41.35

>>963
気楽に働いて平凡な生活を安定させたい
貧困はやだけど上昇志向や野心があるわけじゃない
こういう考えかたの人は多い
そうなると終身雇用がぴったり

967仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:28:17.03

ジャップはまだ中韓を下目に見てるんだよな
お前らはもう隣国の人達を見下す根拠なんかない
高齢ネトウヨは特にひどい

968仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:29:31.86

>>965
そのうちこうなるだろうなとは思ってたがもう始まってるんだな

自民の責任は大きい

969仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:32:52.97

んーと、要は日本製の歯ブラシが中国に輸出されてる、と？
やっと日本も復活のきざしってワケだな。

970仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:33:39.68

新しいUSBアナライザ欲しいな。
最近のはかなりコンパクトで、持ち運びの負担が小さい。

971仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:34:09.27

もっとやすいロボット使いたい

972仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:35:18.78

ロボットってったら、ペッパーって、
ああいう筐体のタブレットってなだけ？

973仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:39:24.84

年功序列も終身雇用もクソだわ
辞めたい時に辞められて再就職できる
世の中のほうがよっぽど良い

974仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:44:38.86

>>973
そう、そういう奴らばっかりになって、その無責任さで
イロイロと問題を起こすようになったから、日本では雇用の安定という方法で
組織の強化を進めてきたわけだが、結局ヨソに負けたことで
また元の木阿弥になってしまったわけだな。

また復活して欲しいねぇ、デコトラ。

975仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:45:43.35

>>965
中国にオフショア開発なんて時代も終わって立場逆転するな。
SESの現場に送られてくる中国人も来なくなるだろうね。

976仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:48:30.38

お前らが中国行って日本より高い給料もらえばいいだけじゃん。

977仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:53:54.83

わかってると思うけど、日本と中国が逆転するってことは、
欧米からみりゃ中国よりも日本のほうが安いってことなんだからな。

日本がこのときをどんなに待ち望んでいたことか。
正直、まさかそんな日が来るなんて思ってもいなかった。

978仕様書無しさん2019/04/20(土) 13:56:16.63

年功序列排除
Job型雇用まであと一声

979仕様書無しさん2019/04/20(土) 14:01:34.68

賃金高いくせに何もできない奴が終わるのか
低賃金でも手を動かせる奴が中国の奴隷としてだけど生き残る

980仕様書無しさん2019/04/20(土) 14:07:22.03

ここでの議論見てるとIT業界は日本の一般的労働市場の10年先を行ってるような錯覚に囚われるな

IT業界で、最初に入社した会社でずっとぶら下がって生きようって考えてるやつはほとんどいないだろ
みんなスキルと実績を積んでガンガン転職・起業していく
しかもグローバルレベルで

ボーナスもほとんど有名無実化して、完全に年棒感覚
会社への帰属意識は皆無で、お互いに利用しあってる割りきった利害関係と契約履行への義務感があるだけ

計画的なキャリアアップや転職を意識せずに、客先常駐のぬるま湯で会社に言われるままに
だらだら過ごしてたやつは
「5年たってもまったく給料が上がらなかった」とか恨み節をいいながら腐るか、思い腰上げて転職するか、退場していく

正社員たちが
「高給とりの俺たちの年収が150万くらい減ってもいいから、
年収250万の非正規派遣くんをうちの会社で正社員として雇って上げよう！」
なんて運動したなんて聞いたことねえぞ

「残業代でなくなるし、私生活が犠牲になるし無駄に責任重くなるだけだから、出世なんてしたくなーい」

既得権益にどっぷり染まった一部大企業正社員の価値観や発想は明らかに異常

欧米でも中国人でも理解不能
気楽に生きたいなら給料も相応でええやろ？
という反応しかしない

連中は大企業に入ってもマネージメントを学ばないと最終的に生き残れず転落していくこと知ってるから

海外だと完全学歴主義で医者になるかIT行くかみたいなハイレベル人材じゃないと
そもそも仕事に関われないからな