よし、みんなきけ。
キャプテン翼 (FC版)
キャプテン翼II スーパーストライカー (FC版)
キャプテン翼III 皇帝の挑戦 (SFC版)
キャプテン翼IV プロのライバルたち (SFC版)
キャプテン翼V 覇者の称号カンピオーネ (SFC版)
キャプテン翼 (MCD版)
キャプテン翼VS (GB版)
について語りあうスレだ。
※前スレ
キャプテン翼を語るスレ避難所 33
http://2chb.net/r/retro2/1587333217/ 乙
ちなみにこれはウナギのことだ カバヤキにするとうまいぞ
4の明朝体フォントを2や3準拠のゴシック体フォントにしてみたがどっちがいいだろう
何にも見えないが4の文字は読みにくい
1から続いた角張った文字でよかったのにな
初代とかで経験値共有キャラがやたら多いのは
やっぱり容量の問題？
変動するデータが少なければ
パスワード短くできるだろ
>>1
はしるっ！ブラジルゴールをめざし
ぜんにほんユース キャプテン
>>2くんが
乙でちゅうおうとっぱだ！
>>3くん
いきなりタイガー乙！
えものをねらう トラのごとく
ボールをうばいとった！
でた！ゴールデンコンビ
ひっさつのツイン乙！
ふたりのいきは ぴったりだ！
いけー！
>>4くん ワンハンド乙！
さすが とうようのしゅごしん
グレートスーパーゴールキーパー
>>4ばやし げんぞう！ ワンハンド乙！だとカッコいい気がするけど
ハンド乙！だと単なる間抜けになってしまう
MCD版の東一中GK・辻くんの他殺技『ハンドトラップ』は、アリジゴクのように手にボールを誘い寄せる技なのか
それともフィールダーのハンドを誘う技なのかといつも考えてしまう
↑
× 他殺技
◯ 必殺技
えらい変換ミスをしてしまった、すまん
キーパーにもダイビングヘッドとかオーバーヘッドみたいな汎用技があってもよかったのに
一応5でのビッグハンドキャッチがそれに近いのかな
バモラってどういう意味だろ
自分の名を叫ぶバモラ
でもWY編で自分の名前という超ダサいネーミングのシュート使う奴が居たな
当時、デカビタＣのＣＭで三浦カズがシャウトした「バモラ！」
ポルトガル語でレッツゴー的な意味らしい
バモラは本名じゃなくて選手登録用のニックネームなのかもね
4
「オーケー！ マカセナサーイ！（陽気）」
↓↓
5
「バモラァァ！！（怒気）」
一体何があったのか・・・
>>23
モデルのバティストゥータが上げるゴールがそう呼ばれてたんだ
許してやれ >>27
知ってるからダサいって言ったんだよ
流行ってたからって安直すぎでしょ >>24
ブラジル人にはありがちだな
ジーコもカカもそうだし >>29
トニーニョ｢バレちゃしかたねーな｣
ネイ｢俺たち本名長いからな｣
ドトール｢相方は本名だけどな｣ Ｊドリームのオマケ漫画に書いてあったけど
ブラジル人男性の7割がカルロスかアントニオかダシルバだとか
コインブラってジーコの本名なんだね知らなかった
よく実在の人物の名前もってきたな昔は版権関係緩かったのね
ジノ・ヘルナンデスも実在の人物からだよ
原作から海外キャラはほとんど有名選手からの引用で、テクモも踏襲しているだけ
シュナイダーという名前は、ドイツではあまりいい響きではないというのを見たことがある
ちなみにオランダではスナイデル、アルゼンチンではエスナイデル、東欧ではスナイダーになる
カール・ハインツは、言わずと知れたルンメニゲから
>>31
日本における田中とか鈴木みたいなもんだな >>28
それだとモデルがいる事がダサくなっちゃうぞ バティゴールは結果であってそもそも技名じゃないだろう
バティストゥータがバティゴールを撃った～！とは言わんだろ
ディアスの名前はラモン＝ディアスからでいいのかね？
そしてラモンの愛称は・・・
キャプつばのディアスはＪリーグが出来たころだと
モデルはマラドーナなのに名前はディアスなんだよなと不思議だったな
マリノスのディアスてそこまでの大物だとは知らなかったよ
>>39
80年代後半～の南米はブラジルはじめ経済ヤバかったからね
自国通貨が下がりまくってて外貨サイコー！だったし
ヨーロッパ行く以外の選択肢として日本は魅力的だった
テクモサンパウロが貧乏だったのも実はリアルだったりする シュナイダー ＝ ルンメニゲ
カルツとマーガス ＝ マンフレート・カルツ(70～80年代の西ドイツ代表DF)
シェスター ＝ ベルント・シュスター
ミューラー ＝ ゲルト・ミュラーもしくはディーター・ミューラー(共に70年代西ドイツ代表FW)
カペロマン ＝ ？
メッツァ ＝ ネッツァー
フライハイト ＝ ？
ピエール ＝ ？
ナポレオン ＝ ナポレオン三世
ボッシ ＝ ボッシ(80年代フランス代表DF)
アモロ ＝ アモロス(80年代フランス代表GK)
ピピン ＝ ジャン・ピエール・パパン
ヘルナンデス ＝ ？
ブルノとコンティ ＝ ブルーノ・コンティ(80年代イタリア代表MF)
ジェンティーレ ＝ ジェンティーレ(80年代イタリア代表MF)
ランピオン ＝ ファルカン(ローマの鷹)
ストラット ＝ (トト)スキラッチ
ロッシとバンビーノ ＝ パオロ・ロッシ(愛称がバンビーノ)
ゾフ ＝ ディノ・ゾフ
マッツォ ＝ バッジョ
リベリ ＝ リベラ(60～70年代イタリア代表MF)
ジャシントとファケッティ ＝ ジャチント・ファケッティ(60～70年代イタリア代表DF)
マンチーニ ＝ マンチーニ
カルネバーレ ＝ アンドレア・カルネヴァーレ(80年代後半イタリア代表FW)
ディアス ＝ マラドーナとラモン・ディアス
パスカル ＝ ？
ガルバン ＝ ルベン・ガルバン(70年代アルゼンチン代表DF)
ガルトーニ ＝ ？
バビントン ＝ カルロス・バビントン(70年代アルゼンチン代表MF)
サトルステギ ＝ ヘスス・マリア・サトルステギ(80年代スペイン代表FW)
バティン ＝ バティストゥータ
カージャレ ＝ カニージャ
サンターナ ＝ テレ・サンターナ
コインブラ ＝ ジーコ
ザガロ ＝ マリオ・ザガロ
その他調査中
ビクトリーノ ＝ ワルデマール・ビクトリーノ(70～80年代ウルグアイ代表FW)
ジノ・ヘルナンデスは同名のプロレスラーから名前を引用した
という話のソースが見つからない……
どこで見た話だったかなあ
>>44
そうそう、全日に来てたレスラーだよね
カペロマンはクリンスマン？
ピエールは名前の語呂はさておき、当時ならプラティニがモデルかと思うんだけど マシューズトリックやクライフターンがあるから
サッカー界ではそもそも人名を技に冠するのはおかしなことではない
>>45
劇場版とか旧テレビアニメ版に出てきたピエールは黒髪で髪型なんかもモロにプラティニぽかった バンビーノはストラットから受けた怪我で自分の欠点を痛感して
ショットガンドリブルを編み出したという台詞がはっきりとあるにもかかわらず
あちこちのブログやゲームカタログやニコニコ動画のコメントなどでは
怪我の原因はショットガンドリブルにあるのではという意見が多いのは何なんだろうな
ショットガンドリブルが吹っ飛ばし系の危ない技だから
だから逆だろう
怪我をしたからショットガンドリブルを開発したのに
何でショットガンドリブルで怪我をした事になるんだ
知らんがな
実際そういう理由でネタにされてんだからしょうがないじゃん
次藤や日向のような元かの恵体やパワー型がやるならともかく
吹っ飛ばし系ドリブルを後から習得するのは怪我しそうというのはある
>>52
確認してみたけど隠れセリフでもなければないぽい
ストラットがタックルしないと
タックルしてこないことへの叱咤激励してくるのと
会話でまだフルゲーム出場できないけど、また一緒にやろう！と語るのはあった よく考えてみるとマシンガンドリブルを後から開発だとちょっとおかしくなる
普通のドリブルで大怪我 → リハビリ → 新必殺ドリブル開発 →
ストラットと再会し「お前のタックルなら俺からボールを奪えたはずだ！」
だとすると、せっかく開発した新技がまるで駄目という事になってしまう……？
>>41-42みたいなのはテンプレ化できるといいね
よく見かける「自分の名前を叫ぶバモラ」「それは行くぜとかいう意味で当時のCMで使われてた」という話題も ナナハンタックルの元ネタはタイガー魔法瓶のタックルナナハン？
コロンビアにはバルデラマやアスプリージャやイギータがモデルの選手は出てこなかったな
GKのレーネのモデルはほぼ間違いなくイギータだと思うよ
ただ時期的にスコーピオンキックのお披露目前だったからねぇ…
原作のコロンビアユース紹介時には、アフロヘアーのキャラが描かれている
一度テクモ版翼の選手や必殺技の元ネタを考察・整理したwikiを作るのもいいかな
もし需要があればそのうち暇を見て作ってみるけど
掛け合いのまとめサイトがあるといいな
カルツの「おぬし やるのォ！」とかナポレオンの「や、やるなァ～！」とか好き
他にも「ありゃりゃ？」とか「は、はれッ！？」とか面白い奴が結構いたり
沢田が一部のキャラにさん付けになったり細かいよね
4のブラジルのどこぞのクラブにチラベールって強GKいたよね
やっぱりチラベルトがモデルだったのだろうか
>>63
なくはないと思う
１～５の暫定テクモ翼歴史考察とかも加えてもらえるとなお良いと思う ↓メガロゾーンシュートについてなにか意見があれば語ってくれ
途中まで真空の異次元空間を通過するため空気抵抗による減速がうんたらかんたら
いくら荒れていた頃のストラットを抑えたとはいえ、メガロゾーンを編み出さなきゃならない程のGKには見えないメオン
メガロゾーン
テトラヒドロン
ナナハン
が三大意味不明技かな
ダークイリュージョンはまあそういうものだとして
メガロゾーンとはギリシャ語で「巨大な帯」という意味で、どうやら天の川のような帯状銀河を指すもよう
メガロゾーンシュートの際にバックに銀河が映し出されるのもこれならば多少は納得が…いかないか
ところでアルシオンとはヨーロッパ各地でのカワセミに対する愛称
由来はギリシャ神話のアルキュオネー
主にスペイン、フランス、イタリア、ギリシャでこの愛称が使われている
正式な呼び名ではないので残念ながら機械翻訳では翻訳されないが
「アルシオン カワセミ」で検索すると各言語での綴りを調べることができる
ナナハンタックルは馬力は凄そうなのがなんとなく伝わってくるから個人的には悪くはないと思ってる
エンベロープは？だったな
ネルソンさんつながりで
ごういんなドリブルと完全に真逆のずのうてきなドリブルは成程と思ったわ
ベテランの味
サンパウロのプロは凄ェなあ
ユースは外国人以外スカスカだけど
でもプロも翼、ストラット、石崎、新田の外国人に
急遽入団のネルソンしか……
生え抜きはマウリシオとバモラしか頼りになるのがいない
やはりドトール、アマラウに逃げられたのが効いてる
>>75-76
サンパウロ超貧乏だったからしゃーない
あとジョアンさんのおかげでジウは中の上くらいにはなったから 次回作のキャプ翼では全日本戦のBGMはやっぱり「おーにぃっぽー」になるんだろうか
久しぶりにやるとフランス戦全然ダメだなー
スライダーキャノンがピエナポ高い低い両方からうち放題なのが鬼畜
なにげに雑魚も強い
負けなしで平均レベル15くらいだけど20くらいまであげないと無理か
1は
敵キャラもうちょい
名有りがいても良かったんじゃ
ふらのの小田
明和東の沢木 成田
アルゼンチンのガルバン
フランスのボッシ
あたりは
GKのキャッチのグラは1が一番カッコいい
若島津だけパンチが専用グラなのもこだわりを感じた
そしてGKのコマンド選択画面の若林の強者感が半端なかった
>>80
ふらのの小田に関しては南葛にも小田がいて紛らわしいからしょうがない 全日本メンバーは小田よりも沢木の方が絶対役に立ったよな
日向やタケシとも連携とれるだろうし
1の人選は「選び抜かれたキャラのみ」という感じがしてたな
明和東は名無しだけになるところが逆に個性だった
日向たちから置いて行かれた名無しだけで若島津から一点もぎ取るというドラマを引き立ててくれたと言うか
わかしまづくん
パンチング
だが とどかない！
ゴイーン
２のゲルティスも普通のパンチングした場合
若島津グラのパンチになるんかな
無限ガッツでダークイリュージョンしかしないからわからんけど
PKで右か左に蹴って、止められた時にパンチングが見れるかも
ゲルティスのグラフィックとステータスは若島津の流用
(レベル1から使用して確認)
パンチングも若島津グラになる
ワカティスくんの トライアングルジャンプイリュージョン！！
ミアータにストラットの居場所教えたり先輩の反対押し切ってスランプサンターナについて行ったり
ゲルティスの良い人感良いよね
2のゲルティスは高い浮き玉に飛び出させれば若島津と同じグラになる
ゴール前の浮き玉で若島津はどんどん飛び出してきて
若林はたいていそのままゴール守ってるのがいかにもで良い
ミューラーやメオンも林タイプだよね、しかしこの手のタイプはたまーに飛び出してくるから油断できないんだよな
油断してトラップしようとかするときに限って・・・賢いわ
>>97
プレイヤー側のGKとしても読み外れでもポスト様に助けてもらえる可能性がある真ん中待ちは常道かと 3から名前入れるようになったが
2までの敵の何番みたいな型式で良かったんだけどな
名前あるキャラが強キャラて分かりやすかったし2は新参のオリジナルキャラと融合したイタリア、アルゼンチン、ドイツが強化されて日本に牙を向ける展開本当に好き
アルゼンチンはバビントンがアルゼンチンにてコメントを聞き逃したか忘れてる人もいたからバビントンいたときの感動が未だに忘れられない
その後発売された30年間のどのゲームにおいても体感できない感動がある
>>99
コース的中さらに鋭いパンチングまでみせても三杉の普通のシュートに抜かれた記憶
キーパー森崎くんだから オリジナルキャラ同士でも
アジア人キャラが欧州や南米のキャラより強いのは何か違和感あるんだが
ゲームバランス的には仕方ないんだろうけど
アジア勢というとリ兄弟とルーと韓国コンビとクスタくらいしか思い当たらないが他に誰かいたかな
欧州や南米より強いかどうかは別として韓国にシャキーン！コンビもいたな
2だと海外は名無しモブでも松山くらいの能力値はあるように感じる
アジア予選でドリブル、高いたま、低いたま全部の必殺シュート持ってるフォワードいなかった？
>>106
世界戦になったら若林のパンチング力が基準になるから雑魚もレベルあげしないとやられる >>107
それ韓国のシャ・キムコンビと中国のリ兄弟が混ざってないか？
アジア予選で両方と戦うけど前者が低い浮き球ツインシュートと強引なドリブル
後者が高い浮き球の昇竜脚を持ってる どちらも4だと浮き玉シュートしかしないからクッソ強い
５のイラクのラディのことだろう
ドライブシュート、オーバーヘッドキック、ダイビングボレーを持っている
>>114
山田栄子以外いないでしょ
DBのマイとかいた時代によく聞くショタ声だし イスラスのモデルは「鉄のリヌス」ことリヌス・イスラエルかな
選手としての経歴を見るとクライフの方がイスラスに近いか
クライフをモチーフにイスラエルから名前を拝借したのがイスラスっぽいね
モチーフが誰であるとかはあまり考えてプレーしてなかったな
マッツォが、35億とかどういう契約だとか
誰がどういう経緯でプロになったのかとかそういうのを考えながらだったわ
ファンベルグ ＝ ファン・バステン
フーリア ＝ フリット
ニスケンス ＝ ニースケンス
クァール ＝ Ｒ・クーマン
イスラス ＝ リヌス・イスラエル？
リブタ ＝ ？
レンセンブリンク ＝ レンセンブリンク
クリスマン ＝ ？
カイザー ＝ ピート・カイザー
ディック ＝ ディック・フライ(格闘家)？
ドールマン ＝ クリス・ドールマン(格闘家)？
クライフォート ＝ クライフ+クライファート
調べたらリヌス＝イスラエルってＤＦじゃねーか
オランダのＤＦのモデルはクーマンとかデブールとかスタムとか
その辺の年代で当てはめればいいのかなあって
リヌス → リブタ
イスラエル → イスラス
という名前のモデルかも
性能はまた他の選手がモデルになって
それは大いにあり得る
ニスケンスも名前はニースケンスから取ってはいるが
モデルはどう見てもライカールトだもんな
シュナイダーは名前はルンメニゲで性能はベッケンバウアー
ディアスは名前がラモン・ディアスで性能はマラドーナ
と一人の人物がモデルになってるわけでは無いからね
>>120
ルート・クリスマンのモチーフ自体はルート・フリットだろうね
セカンドネームは「エルマーのぼうけん」のルース・クリスマン・ガネットか
当時のドイツで活躍していたユンゲル・クリンスマンから拝借した可能性が高い >>124
ベッケンバウアーはリベロの印象が強いし、シュナイダーはFWだから、そこは名前も性能もルンメニゲでいいのでは？ >>126
原作ではどこをやらせても一流って言葉があったからだろうか
ライジングサンで作者が忘れたもようだけれども >>126
ベッケンバウアーの再来とか言われてなかったっけ
「若き皇帝」という呼び名も、その前に「皇帝」ベッケンバウアーがあってのこと、つまり「若きベッケンバウアー二世」の意味合いで
あと「勝った者が強いんだ」の名言とか
>>127
ブラジル戦で忘れてて、突っ込まれたのか日本戦で再び守備もできるって事になったのが二重にダメだよね、あの作者 チームのカリスマ的存在というキャラ付けのために、ベッケンバウアーが使われたんだろうね
シュートコース変えてるのにペナルティエリア外判定されるパンサーストリームと、さのとのコンビプレイについて
>>130
あれは佐野もダ・シルバもご丁寧にPA外でプレイしてるでFA >>76
クルゼイロはアマラウ・ドトールを獲得できるだけの財力あるのに
サンタマリア・ジェトーリオを放出するフラメンゴ
ザガロ・ディウセウを放出するサントス
トニーニョ・ネイを放出するパルメイラス
ダ=シルバ・メオンを放出するグレミオ
そしてバビントン・アマラウ・ドトールを放出するサンパウロ
と当時のブラジルは経済危機とはいえ
ちょっと財政難のクラブが多すぎやしませんかね・・・ アルゼンチン代表にも姿を見せないサトルステギはどこに行ったんだろうな
>>132
カルロス以外みんな他のチームに行ったことになるのかな
みんな他のチームに行ってしまうというのは
ブラジルのプロではよくある話だったんだろうか……
バビントンやダ・シルバはプロ入りにあたって母国に帰っただけだと思っているけど
>>133
描写されてないだけで控えにはいたと思う
試合開始当初は以前のメンバーで、
後半からパスカル・サトルステギに代わりバティン・カージャレ登場という流れだったら出演できたのに >>135
お金もあるけど試合出たいから移籍とかはあるから仕方ない部分もある
だけどサンパウロ、お前はダメだ
ユースから駆り出す前の人員が９人(ケガ人含む)は許されない ポブルセンの入団テストで死傷者が続出し
生き残ったのがあのメンバーしかいなかったとか……
本来はプロ編に突入した4の時点でブラジルの面々は大幅に変更すべきだったのかもね
バモラ（とネルソン）以外にプロのベテラン勢がいないのはさすがに不自然すぎた
ロベルト「ポブルセンを入れれば、サンパウロは確実に強くなるだろう」
ポ「そうだろ？だから早く僕と契約して」
ロ「だが断る」
ポ「なにィ！」
ロ「このロベルトが最も好きな事のひとつは自分で強いと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だ！」
>>138
セレーゾ「貴様は俺の年齢を知っているのか」
リベリーノ「俺達が若手だとどこで定義されている」
ファルコン「俺がバモラと同級生だとしたらどうする」 >>140
分かっていてやってると思うがイベントに絡んでくるベテランの事ね
ナシメントとかオリベイラみたいな連中が4の時点で登場するべきだった >>139
ロベルトか
ジョアンさんがロベルトの監督としての活躍が聞こえてきたのって
３のリオカップ連覇あたりからかな
２ではブラジル国内でのロベルトの評価はダダ下がりだっただろうし >>139
ぜひ漫画の翼に……
ああ、「サッカーを舐めるな」と言ってたか >>138
ブラジルでの対戦相手チームでもだいたい翼と同年代が主力ばかりだからなあ
例外はタファエルさんぐらい
ドトールとアマラウを引き抜いたとこなんて、
ドトールをMFに転向させてチーム最強選手なんだもん
他のプロ選手は何をやってるんだか…… ブラジル代表スタメンが全員ユース時代と同じだしな
ゲーム内の能力値も４だとカルロス、コインブラ、ゲルティス以外のメンバーは大したことないし
ドイツのシュナイダー達より上の世代はヘルマー・エッフェンベルグ・ミッターマイヤー・ユルゲンかな
>>145
W杯じゃないから一流選手はクラブの試合優先で若手の経験を積ませるためとか
説明の一つでもあれば少しは納得できるんだけどな
その反動が5の惨状とその理由付けのためのコパアメリカ惨敗なのかも知れないがだとしたら極端すぎるよな >>147
なおそのコパ・アメリカではユース世代のディアスが活躍したもよう
これがユース世代のディアスが既にプロになっていると思われる根拠 ディアスがコパアメリカで活躍したのは5の前年なので4の年になるんじゃないかな
ちょうどプロ入り一年目で
それにしても、
「南米ナンバーワンを決めるラテンアメリカカップ 去年は大空翼の活躍でブラジルが優勝
一方のアルゼンチンは日向小次郎にやられ 決勝進出もできず敗退した……」
という南米どこ行ったというストーリーになっていなくて良かったと言うべきか、4の話が無くなって残念と言うべきか
5からのプロ勢を逆輸入してリメイクした4というのも面白そうだ
後のカンピオーネの面々も弱小選手として出場させれば伏線にもなりそう
ラテンアメリカカップはリーグに所属していれば国外選手でも出られるという特殊なレギュの大会だから
なかったことになったというよりは別であったと考える方が自然かと
ラテンアメリカカップとコパアメリカは別モノだろうね
カンピオーネメンバーの本来の国籍を予想してみた
国名は当時の情勢に従っているが異論があれば指摘してくれ
サビチェビッチ…ユーゴスラビア
ピャタコーフ…ソ連
クスタ…マレーシア（確定済）
レビタン…ソ連
カルバリョ…ポルトガル
スペルマン…アメリカ（英語圏のいずれかの国？）
ユブンタイ…タイ
ダラピッコラ…イタリア
新田…日本
アルシオン…ブラジル
デサイー…フランス
なおアルシオンはアルシンドがモデルと仮定した場合の国籍
アルシオンという単語自体はヨーロッパの複数の言語でカワセミの愛称として使われていて特定が難しい
>>149
90年代のコパ・アメリカは２年に一回開催だから
５のコパ・アメリカの２年前は３の年なんだ >>153
アルシオンがブラジルだとワールドカップが凄いことになっちゃうな
FWカルロス、ザガロ、シニョーリ
MFコインブラ、アルシオン
なんて強すぎる
>>154
そうか、それだと3の年になるんだな
3でコパアメリカでブラジル惨敗
4でラテンアメリカカップで優勝したけどさすがに翼入りじゃノーカン
5でまたコパアメリカをやるけど今度は翼もストラットもコインブラもいなくてどうしよう……という流れになるわけか
よく3のブラジルに勝てたなディアス…… >>155
ジョアン監督の秘蔵っ子だしポルトガル語でもアルシオンはカワセミの事だから
ブラジルがいいと思ったんだがやっぱりバランスが悪くなるか
そうなるとスペイン、フランス、イタリア、ギリシャあたりが候補になるな
ちなみに睡眠導入剤のハルシオンの由来はフランス語でのアルシオンの綴りらしい
ユブンタイは中東っぽい響きにも感じるんだが由来がさっぱり分からん 忘れていたがポルトガルもアルシオンの所属国の候補になるな
いずれにしてもジョアン監督がどこからどうやってアルシオンを見つけてきたのか気になるところだ
>>157
ジョアンがロベルトの活躍(リオカップ連覇時)を聞いて活動再開したのが翼19歳時の１月として
石油王がカンピオーネを結成したのが４の大会前後だから
４終わってサンパウロ監督になるまでを丸々編成段階としても１年半足らず
その間にアルシオン・シニョーリ・クスタ・サビチェビッチは見出だされて育成された計算
新田はこの４人の後 >>156
心情的にはフランス、イタリアと原作キャラが主軸で、すでにできあがっているチームにアルシオン投入はやばいと思う
ほぼ空白地のスペインに入れるのが安全かなあ
あと、フランスに入れたら「ところでGKに転向する気はないか」と打診されそう
>>158
新田はたぶん4でサンパウロに移籍し
4の後でジョアンが監督に就任したことで出会い、
そこから5が始まる前までに速攻で鍛えたんだろうから……
半月ぐらいあれば才能を開花させちゃうんじゃないか、あの人 >>159
私がテクモ版のジョアンさんをチート呼ばわりしてるのもそういったあたりが理由w
人材発掘と育成においてジョアンさん以上は居ないw片手間レベルでピエナポにもアクセルキャノン習得させるしおかしいよあの人w
ある意味原作とテクモで最も乖離したキャラの１人と断言できる 4のサンパウロにオリベイラがいないのは
単にヨーロッパのクラブにいたからなのか
それとも4の時点では二軍落ちしていたのを
ジョアン監督に鍛え直されて
5では見事キャプテンに返り咲いたのか気になるところ
>>161
翼やロベルト、マウリシオなどの契約解除金をもらってブラジル内のベテランを比較的安価で買ったと思う スレチすみませぬけどここの住人の皆さんたちは今度出る新作は買うのん？
武蔵で三杉からパス貰うとかめっちゃ面白そうに見えるんやが
昔PSで出たJを今風の画面とシステムに変えた感じの妙な地雷臭を感じる・・・
テクモ以外の翼は漫画も含めて全部コレジャナイしなあ
>>153
ユブンタイってその頃ジンギスカンのゲームをやっていたから
モンゴル帝国の末裔とか言う設定だと思っていたわｗ
スブタイとかベルグタイとかいたし PS2のキャプ翼みたいな良いキャラゲーに見えるな
でもどうせストラットとイスラスでてこないし
イスラスには復活の機会を与えて欲しいよな
シュナイダーに並ぶ逸材という設定がもったいない
>>155
「よし、いくぞ！」が出まくったんだろう
あれはダークイリュージョンも関係ないから >>166
モンゴル人のサッカー選手か
それは発想になかったな 5をやってて一向に出てこないテクモキャラ達がラストのカンピオーネ戦で一気に登場してくる・・・
そんな風に希望を持っていた時期が僕にもありました
新作かー。反射神経皆無だからアクション要素多いんなら無理だなあ。
オリジナルキャラとかシナリオは期待してる。
まずは様子見。
>>172
カンピオーネ戦後半に真の10番アルシオンと交代させられるリベリオを想像した >>174
再試合になるとベンチメンバーになって
３からは最初からベンチと推定され
４ではとうとうベンチすら追放されたリベリオさんをいじめないでほしい
トニーニョより基本的にずっと有能なんだぞ 裏カンピオーネことリストラオールスターズの10番はリベリオくんなのか
そこはせめて準決勝でミランを10-0で撃破するリベリオとイスラスに……
バビントンがしれっとカンピオーネメンバーに混じってるぐらいのファンサービスがあっても良かったんだがな･･･
YO1が許さんか
>>130
佐野がヘディングしてるんだからＧＫの目の前でシュートしてるはず！
何でＤＦは勿論ＭＦまでシュートコースに割り込むんだ？？
…本気で思っていた小学生の自分。 5の時に陽一からの横槍があったっていうのソースでもあるの？
テクモは神！
陽一（原作者）は疫病神！
って滅茶苦茶な信仰がまかり通るスレなので...
5のカルロスの無茶な設定変更ぶりを見れば推して知るべしだろ
4までの流れをぶった切って日本遠征のリベンジとか言いながら登場するオランダ組もなぁ
>>182
2～4の設定を無視していきなり「サッカーサイボーグ」にされたカルロスさん 新田はカンピで急成長したけどそれでも松山レベルってのは
真の天才勢との大きな差でもあるんだろうか
キャプ翼の選手ってだいたい松山より上か下かで評価が変わるよね
（上だとエース級、同等で海外でも名前が通じる、下だとお察しみたいな）
言うても3以降の松山自体がかなり優秀な部類だからなぁ
5の新田はVSモードで全日本選んでもあまり使う気にならないんだよな
本編で頑張ってくれた三杉か沢田か佐野を選びたくなる
>>185
新田はステの設定間違えてるからな
小兵駿足なんだからグラウンドとランと走行速度をしっかり高い数値振らなきゃダメだってのに
他の日本連中より多少マシレベルだから
ヘッドは６でいいから
ランは10ダッシュは９グラウンドは６スピードは翼より上にしないと >>182
コインブラが怪我させられたのも、当時のWY編で最強だったカルロスの存在感がかすむからだろうしな
他のオリキャラと違って存在ごと抹消されなかっただけまだマシだけど >>189
４最強のファンベルグとの対戦がストーリー中でないことも同じ理由なんだろなあ
フライハイトは抹消されてるからカワイソ その時期はサリナスが未登場だったからな
もしサリナスが早い時期に登場してたらゲルティスもリストラされてただろう
ダークイリュージョンもちゃんと残ってるじゃん
５がテクモキャラをないがしろにしたとか陽一が横やりいれたとか
考えが飛躍しすぎ
シリーズ最後まで強キャラだったゲルティスに比べ
WY編以降は見る影もないほど弱体化したサリナス･･･
どちらが強豪ブラジルの正GKに相応しいかなんて言うまでもないわな
5のブラジルはテクモキャラが軒並みリストラされたせいで弱かったもんな
4までのチームにシニョーリ、オリベイラ、ナシメント、セザールが加われば全日本に匹敵する強さだったのにな
>>181
納得したわ
何としても陽一を悪者にしたいオーラが満ちている
変化というものについていけない連中ばかりなんだろうな 煽りも自演もお粗末すぎて乗っかる気にもならんな
もっと勉強して出直してこい
4はゲームとしての出来はアレだったがオリキャラは良いのが揃ってたな
ポブルセンとかジャックとかマッツォとか、1作限りで終わったのは惜しいキャラだった
Ⅱで編み出したサイクロンの欠陥を５で完璧に克服し
おなじくⅡのＥＤでのさなえちゃんとの約束を果たし無事にゴールイン
テクモシリーズの完結にふさわしい内容だったのに いまだに原作者がどうとかいってるやつらがいるのか・・・
ファンとして残念だ
>>199
マッツォ、5で改心して強キャラになってたら面白かったのになｗ マッツォ＆ディーノは日向＆若島津と入れ替えに放出されたんかな
>>187
新田は原作でもやたら贔屓されてるが三杉石崎同様レギュラーだと違和感のあるキャラだな
日向
岬 翼
葵 松山
早田 次藤 井川 沢田
若林
サイドバックの役割が見直された今石崎がレギュラーに居座る意味が分からない、サイドバックに転向した沢田をレギュラーにした方が納得できる 元ネタであるバティストゥータとカニージャが
コンビを組んでいたのだが、
カニージャがコカイン服用のため出場停止になった
たぶんそれに合わせたので、
カージャレもコカインを服用してしまい
バティンだけになったのだろう
ブルノがバティゴールを止められる確率って宝くじで1等当たるぐらい低そう
どっちにしろ５は設定的に基本パラレルだからね
無理繰り原作要素を混ぜてしまったので
得点力って意味ではディアスよりバティンの方が遥かに脅威だからな
2のサトルステギと一緒で
>>206
ポストあるから、スクラッチの最低賞ぐらいはある それは「ブルノが止める確率」ではなく「バティンが外す確率」なので……
バティンやファンベルグてリバウールの原点だな
全くひねりのないあからさまな元ネタのネーミングキャラ
マッツォはバッジョがモデルならもっと強くてもよかったよな
または別ルートでは「実は望まない移籍だった」みたいな話があってもよかった
お前ら、鳥かごは好きか？
↑これって漫画版には無いよね？アニメ版のセリフ？
漫画版にもあるぞ
当時流行語大賞になっていいくらい流行った
4のブラジル選抜好きなんだよな
この面子にネルソン マウリシオ ザガロ バモラがいれば完璧なんだよな
ストラット カルロス ザガロ
コインブラ サンタマリア 翼 ネルソン
ドトール ディウセウ アマラウ 石崎
バモラ
全日本より強いしこの面子で全日本やドイツ選抜 アルゼンチン選抜 フランス選抜 ミランと戦っても面白かったな
ブラジル杯を先にやってブラジル選抜を最終章にした方が盛り上がったな
12人いるから
ネルソン マウリシオて実はザガロがいると存在意義なくなるな
マウリシオはともかく、ネルソンはボール運びにパスカットでの守備とザガロより有能
ストラットが景気よくメガロゾーンを連発し
ガッツが切れたらザガロに交代という形でもいいね
4は大砲のガッツ消費がでかすぎるから
>>216
お前みたいに勘違いしてるバカ多くてうんざりなんだけど
鳥かごをやるか云々はあるが、好きか？ってセリフはアニオリで漫画版にはねえよニワカ はい
井沢「キャプテン、残り時間を考えるとまた鳥かごを...」
若林「お前ら、鳥かご好きか？」
>>223みたいなニワカが陽一ガー陽一ガー言ってると思うと悲しくなるな 鳥かごって相手がいる中で取られたり外に出さないように
ミスなくパスを回し続けるって凄い高等技術だよなあ
ワンツー技でろくに移動距離を稼げなくなった5だと
修哲トリオが一応は鳥かごの原作再現なんだろうか
あれでもう少し時間を稼げれば役に立ったんだがな
>>235
無限ガッツでラ・オルケスタ(鳥籠ver)とかあったら詰むねw ５で敵にするとあいつ等は修哲トリオ連発してくるぞ
敵仕様で消費ガッツが少ないんだろうな
ゲームではドリブル中の相手との接触判定がもう少し大きくても良かった気がするな
パワーブロックとか頑張って接触しようとしても大抵先にシュート撃たれちゃってほとんど使う機会ない
>>238
それは4で特に顕著だった記憶
レーダー上で敵に接触してるのに全然コマンド画面になってくれずにパスやシュートされてしまう 4を終わらせて久々に5をやってみたがこんなに味気ないゲームだったかな
確かにスピーディーだが大切な何かを切り捨ててしまった感じもする
>>239
4はあと一歩で接触って場面で敵が毎回のようにシュートやパスするよな
たぶんCPU側が接触距離を検知して接触前にコマンドを出すルーチンなんだろう ゾフくんが足が速すぎてなかなか敵のいる場所と重ならない
というか彼は走っているのではなく短距離テレポートを連発しているのではないだろうか
4はオールスターだけは面白いんだよな
サンパウロや日本の雑魚キャラまで入ってくるのは鬱陶しいし
全必殺技コンプリートするのがとんでもない苦行だけど
エディットチームのAUTO選出でテスタ、ファルコン、ジウ、レナート辺りが入ってきた時の絶望感な
4てなんか主砲依存戦法が特にひどかった気がする
キックオフ→すかさず主砲にパス→取れない→必殺シュート
ガッツ無限だとこの戦法はずるい
コンピュータ相手の対戦だと何故かキーパーが必殺技を使ってこない事が多かった気がする
でも若林なら止めてくれるじゃん
バモラは知らん
レナートはもっと知らん
一人づつ3回タックルするよりも
3人で囲んでから一斉にタックルしたほうが成功しやすい
4の主砲は全然パスしないディアスみたいなルーチンのやつが多いから有効
ワンツーで切り込んで空中シュートしてくる方が浮き球バグとの相乗効果で遥かにやばいから主砲依存戦法はむしろ救済になってる
4の中国なんか倍速な上に球離れも早いから接触すらできない
でもなんだかんだFC SFC MD PCEまでの時代のゲームが好きだった
アーケードの格ゲーやシューティングもはまったな
パソコンもインターネットが高額で携帯電話も特殊な時代だったがアナログでゲームはドットのあの時が一番娯楽の最盛期だった
翼Jになったあたりからゲームも世の中も技術こそ進歩したが楽しい娯楽ではなくただその企業の凄さを魅せる時代に変わってしまい、そして今はその技術すら海外の方が凄いと言われる時代になってしまった
その中で唯一進歩したのがスポーツだったな
男子サッカー:W杯出場 決勝トーナメント進出 レアル所属の日本人誕生
女子サッカー:W杯優勝
ラグビー:ベスト8進出
フィギュアスケート:男女優勝
スキージャンプ:団体優勝
スピードスケート:複数競技優勝
テニス:男子グランドスラム決勝 女子グランドスラム二冠
体操:金メダル大国復活
陸上:マラソンとハンマー投げで金メダル
バスケ:初のNBAプレイヤー誕生
野球:MLBでスター誕生 世界大会優勝
そのスポーツ漫画の頂点がキャプテン翼でありそれが今も揺るいでないのは本当に凄い
スポーツこそ日本最大の武器だから
オールスターのBGMは4くらいでいいわ
3は全日本とドイツだから本編でラストに到達する頃には聞き飽きたBGMになってしまっていた
5のオールスターは軽快な雰囲気のBGMで良かったな
あのピクニック調の音楽もオールスターなら許せるw
お祭りだからな
シナリオは本当にしっかりしてたしな
新キャラも個性豊かで豊富に出てきたし
つくづく浮き玉バグとペコポコBGMだけが悔やまれるな・・・
○○だけはいい
ってのはクソゲーに対する評価だからな
アニメーションの演出もなあ
それまでは爽快に宙を舞ってきた「ふっとばされた！」が
画面下に転落するような感じになっちゃったし
３までは両者が激しく接触して吹っ飛ばされてるって感じだったけど
４は虫けらみたいに一方的に吹っ飛ばされてるように見えて何か笑えるのは自分だけだろうか
「ふっとばされた！」とは違うベクトルで笑えるよね
落下したとか転落したとか
アクションゲームでやられた奴が画面下に落ちて消えて行く感じ
実況の台詞が「レナートくん げきついされた！」だったら場面にぴったりだったかも……
4の吹き飛ばしは車に衝突したようなSEと共に仰け反って跳ね飛ばされるが
あのシュールな演出とオルミーガの存在がマッチして変な癖になる
ゴールキーパーをシュートでふっとばしてもがら空きにならずドリブルで抜く飛び出させるとあく理屈がわからない
抜いたり飛び出してもすぐそばにいるじゃん、ふっとばしてすぐに復帰できるのはどういうわけだ
80年代にルイス・イスラスっていう選手がいたんだがアルゼンチンのGKだった
イスラスのモデル自体はクライフっぽいからサトルステギと同じく名前だけ拝借した感じなのかね
94アメリカW杯でのアルゼンチンの正GKがイスラスだったはず
5にはクライフターンがあるからイスラスが登場すれば使えたかもな
そうなると必殺技はオーバーヘッドよりジャンピングボレーになるが
>>262
リングにかけろみたいな演出を是非テクモシアターで
背景銀河になって吹き飛んで顔面から「グシャアッ！」って落下とか >>270
謎の選手が出てくるときは、足元からのアップで「ザシャァアッ」て擬音がはいるのですね、わかります シュナイダーに吹っ飛ばされた時の日向は車田作品ばりに空高く舞い上がってたな
強引なドリブルと浴びせ蹴りはなぜ反則にならないか不思議
特に浴びせ蹴りはボール先ならまだわかるが明らかに先に人を吹っ飛ばしてるからな
ポストを蹴ったりよじ登ったり、帽子でセービングしてもお咎めナシの世界なんだから今さらね･･･
>>273
モチーフの原作アルゼンチン戦だと
若島津とディアスがボールを挟んで勝負してたから あれは処理の順番が変なんじゃないかと思う
人が数人吹き飛んでからダイナマイトヘッドの態勢に取りかかるとか
それだとダイナマイトヘッドの勢いで吹き飛んだのではなく
まず謎のオーラでDFを吹き飛ばして排除した後に、悠々とダイナマイトヘッドをやるという順番になってしまう
物凄く今更かつ基本的な質問なんだが、
１．パンチとキャッチで結局何が違う？
キャッチだとボールに触れない確率高いとか？
２．パンチとキャッチで吹っ飛ばし系シュートへの耐性って変わる？
キャッチの方が吹っ飛ばずに抑えてくれる確率高かったりする？
３．パンチでセービングした際のボールの行先ってランダム？
成功時と「こぼれ球になった」時とで差がある？
４．以上はシリーズで変化ある？
>>279
1.パンチは失点自体を防げる可能性は高いがこぼれ球になって相手にボールが渡る確率が高い
キャッチは成功すれば安全にペナルティエリア外の味方へのパスが通せるがそもそも失点しやすい
2.どっちも変わらないと思うが強いて言えばパンチの方がまだマシな気がする
3.成功すれば基本的に一番近いペナルティエリア内の味方への浮き球になってボールが渡るが
こぼれ球だとペナルティエリア内の両チームの選手の誰かに浮き球となってランダムに渡る
4.5だけ仕様が違っていてパンチは完全セーブでペナルティエリア外の味方にボールが届く
キャッチは4までは成功か失敗しかなかったが5のみ弾いてキーパーの周囲にボールが転がる事がある >>279
１・補正値はパンチの方が上
パンチ、キャッチ同値でも即ちキャッチよりパンチの方が止める確率は上がる
２・セーブ率が上がる以上ぶっ飛ばされてもゴールされない確率がパンチの方が上なので通したくないならパンチ
３・！で止めたり、辛うじてパンチングの場合はコーナーキックになる可能性がある
通常パンチ時にはコーナーキックにはならない
４・５は特殊だから５は５だけのルールが多い ちないうと2の話だけどもレベル20近辺で若島津の三角飛びより若林の普通パンチの方が強くなる
３のイタリア戦後半最初のシュートに限り、森崎でもロケットヘッドを止めてくれる
メオン相手にイベント発生させると一度だけ
100%一点取れる、みたいな
ところであれイベント発生後だと普通のドライブシュートでも
点取れるようになるよね？w
メオン相手にしつこくボレーやヘディングを打ち続けると普通に得点できるんだよな
ヒールリフトで抜かれないように何気に一対一対応も
ドリブル、シュートともに37とジャイッチ君レベルなんだよな
メオンはシュート値が12あればスルーで倒してシュートで割と決まる
二軍プレイでいつコリンチャンスに勝てばいいのかの目安になる
こうしてみるとキーパー必殺技もちかそうでないかで救済補正違うなあ
若林ミューらーメオンが同じグループのイメージ（張り付き飛び出さない）
若島津ゲルティスジャイッチラシンが頻繁に飛び出すのはそういうことねよく作り込まれてる
ヘルナンデスも飛び出し型だっけ
おかげで楽に点が取れる
通常キャッチは失点防げたとしても必ずきっちりキャッチしてくれるわけでもないし
４の若林でPA外のシュートに対して使ったくらいしか記憶にないわ
敵の強豪GK専用みたいな感じがする
こちらは「敵のシュートを余裕で止めれそうならキャッチ、危ないと思ったらパンチング」が正しいのだろうけど
その確率が分からないからパンチングにするしか無い
成功確率を表示してくれればキャッチ使うかどうか判断もできるのに
命中率99%でも外しまくるゲームもあるし
キャプ翼はこれで正解だったと思う
>>291
２のキャッチは完全成功しないと経験値入らないしね
成功したあとのパス成功経験値は魅力だけどパスは微量だし 4ならレベル差があれば森崎レナートでも楽にキャッチ可能だったな
なおレベルが同等だとパンチでも
1対1のシュートorドリブルの
コマンドは読みを外して逆を
付かれても防ぐ(突破)する事は有るの?
日向とシェスターが接触したとして
・シュート（ライトニングタイガー） vs パスカット（スパイラルパスカット） → シェスターにボールを取られる
・ドリブル（強引なドリブル） vs パスカット（スパイラルパスカット） → シェスターにボールを取られる
・ワンツー（東邦コンビ） vs パスカット（スパイラルパスカット） → シェスターにボールを取られる
・パス vs パスカット（スパイラルパスカット） → シェスターにボールを取られる
極端な例だが普通に有り得る
キーパーがシュートに備えるかドリブルに備えるかの話じゃないの
よし行くぞのディアスはシュートして来ない。
しかしドリブル阻止を選んでも余裕で抜かれる。
もちろん数字の暴力で止めることはある
２だとシュートに対してドリブルに備えるで行くとシュートを撃たせずに止める場合がある
GK飛び出す→タックル画面のようにGKが止める
シュートに対してシュートに備えるとシュート撃たせてからキャッチングするから違いがわかると思う
ただ例外としてGKが相手をぶっ飛ばして止める場合はやはりシュートを撃たせないで止めるからなあ
ドリブルで抜かれるとポストに当たらないから
シュートで抜かれるよりもヤバイ状況になる
だからいつもドリブルにそなえてしまう
>>293
SFC～PS1辺りのスパロボは判定元のランダム値が中間より上にあがらない仕様らしく
表示値は嘘で実際は命中回避ともに50％前後までしかあがらないそうな
チートで命中100％にしても2回に1回は外すんだと… ３の次藤は基礎ステがタックルよりブロックの方が遥かに高いから
対ドリブルでもパワータックルよりパワーブロックの方が強い上に消費も少ないので
一対一ではパワーブロック一択だったな
システムが変わった5はパンチで弾いても安心できないんだよな
弾いても運悪くそのままゴールに入る事もあるしこぼれ球をねじ込まれる事も多いしさ
浴びせ蹴りで弾いたボールがゴールインした時は何してんのこいつと思った
>>300
３と４はわかりやすいな
止める時はGKが攻撃と同じ画面にいるから 4のキーパーのポーズは全体的にかっこいい
3のキーパーは何をしているのか分からないポーズが多い
4のキーパーはむしろツッコミどころ満載だろｗ
1対1の時とかさ
4のGKはごういんなドリブルで吹っ飛ばされた時とか首の骨ヤバいんじゃないかと思う
顔面から特攻する所がキャプ翼らしいといえばらしいんだけどなw
黄金の右腕と三角飛びは特殊
まあ一番特殊なんは雷斬脚だと思うけど
ローリングキャッチとか分身セービングみたいな面白セービングが
3以降は全然なくなっちゃったのは少し残念だったな
>>307
敵の〇ばん若島津君とのコンビプレイ！ってやつか >>320
シャドーシールドめちゃくちゃ面白いだろ
森崎が背景黒くしながらブヨンブヨンと移動するんだぞ >>324
反動蹴速迅砲(カウンターシュート)になるなら取り合い必至だったなあ 雷斬脚は初見なかなかのインパクトだったぞ
てか、あんな強キャラいるんならミーティングでスルーするなよロベルトw
（2の見上さんもだが）
２にはルーはいない
だから３のロベルトの「李兄弟の昇龍脚は健在だ」じゃなくて、
「ゴールキーパーにまた変態が加わったぞ。わけのわからん国だ」とか言えば良かった
>>327
いや、2にルーがいないのは知ってるよ
2の見上さんはジャイッチやラシンを思いっきりスルーしてたからねw キャプ翼の監督はろくなのいない頼みのロベルトもうなぎ(笑)だし
吉良監督と日向の中学の監督くらいだな(あの当時は憎く思ってたけど今になれば監督の方針は当然たから二度見返すと面白い)
確認してみたら、ポーランド戦ではグループリーグが始まったので
グループリーグについて話してるだけで対戦相手そのものの話は無し。
ソ連は「抜群のスタミナと緻密なプレイでレベルの高いチームだ。
FWはスピード、DFは粘りがある。慎重に行け」とチーム全体の傾向の説明で
有力な個人の解説は無し。しかもGKへの言及無し。
これはちょっと酷い。
>>331
日本戦まで御披露目しなかった説
日本戦直前でレベルアップして覚えた説
片桐陽子さんにスカウティング仕事まで押し付けてこなしきれなかったからデータがなかった説 今奇跡が起こる～～！！
だ が と ど か な い
まるで「シューマッハが敵のシュートを止めたら奇跡だ」みたいな言われよう
オールスターで初めてシューマッハを使った時に
サルバトーレのマシンガンシュートでボールごと押し込まれたのは良い想い出
ダブルアームスマッシュって左手で右拳を包んでるならともかく
明らかに両手の指を組んで交差させてるから指が粉砕骨折しそう
サビチェビッチはサッカーの為に作り出された国威発揚目当ての人造人間なのでセーフ
アルシオンはコインブラの二番煎じ
サビチェビッチはルーの二番煎じ
クスタはロブソンの二番煎じ
結局、5の新キャラで一番魅力があって面白いのはシニョーリなんだよな
カンピオーネのモブ達が選りすぐりのわりに弱すぎだな
キックも5の奴ばっかだし
アルシオン、シニョーリ抜きでどうやってミランから10点も取ったんだか
ミランが完封されてるってのも解せないよね
1対1無敵のファンベルグさんならサビチェ相手に5点は取れるけど
UAEのスルタンはゲルティスやヘルナンデス以上の能力だったよな
カンピオーネ設定の割に意外と弱いのは、
ストーリーとの兼ね合いもあったように思える
アルシオンは「このままでは奴らに勝てない」と苦悩し、
チームプレイに目覚めて後半戦に突入する
だから前半戦で圧勝してたら辻褄が合わなくなる
・チームプレイ解禁した後半戦でもっと強くなるべきだった
・数々の強豪に圧勝してきた化け物設定のチームが、
チームプレイしてないだけで全日本に苦戦するのが
そもそもおかしい
これだと全日本が世界最強の超・化け物チームになってしまう
本来は原作の南葛vs東邦のような
「互角の死闘」があったのかもしれないが…
ゲームでは表現し辛かった所か
うせやろと確認したらマジだった
しかも若林より総合ステータス高いし
こうやって選手データを比べたりして新たな発見をするのが楽しいんだ
サウジラビアのデアイエは名ＧＫだったけど
なんでそんな選手がＵＡＥにいたんだろう
個人的にはただ間違えただけかと思っている
>>347
当時のUAEには、デアイエと並び称されるムフシン・ムサバーという名GKがいたな 各チームの主力は全員にモデルになった人がいてるのかな
サッカー詳しい人はそれがわかるんだ
興味あるから教えて欲しいです
俺は逆に4とか5から現実のプロサッカーに興味を持って調べ始めたクチだな
おかげで色々な選手の名前とかエピソードを知る事ができたよ
５は４の若林無双を嫌った開発に異常に弱くされてるってのもあるので
５の若林は２に近い扱いを受けてる感じがして好きじゃないなあ
つってもPA外補正は健在だし若島津を選ぶ理由がないくらいなんだが
５の若林はＰＡ補正と日本の有能必殺タックル軍団の組み合わせで
殆ど点を取られないからなあ
エリア内に近づく敵からは必殺タックルorパワーブロックでボールもぎ取り
エリア外からなら打たせて構わんスタイルは確かに強い
なんなら立花兄弟すら平然とディフェンスに使えるほど必殺タックル持ちが多い
>>335
モデルは世界最高峰のキーパーなんだぞ
息子もこの前活躍して親父並みに輝いたな 5の若林も充分強い
エリア内から撃たれても結構止めてくれるし
個人技なら世界最強であるはずのアルシオンだが
翼には一対一で止められるイベント、若林にはシュートを止められるイベントがあり
「翼と若林こそが世界最強」の設定は維持されていると思う
げいじゅつてきドリブル
あれって翼のアドバイスがあれば誰でも止められるみたいだけどどういう原理なんだろ
近くで見ると芸術的で見惚れてしまうが
遠くから見るとそうでもない
5の若林はエリア内なら井沢のヘディングでも点を取れるからな
エリア内に入られるとマジで脆い
>>358
どこを通過するかを予測して脚を置いておく取り方だと思う PA外に強い=中に弱いてわけじゃないんだよな原作だとシュナイダーのファイヤーボレーもとめてたはずだが
ストーリーの5若林はブルノ森崎のレベル引き継ぐのもあってエリア外と内の差が酷い
実力（数値）は2～3と同じようなもので、4・5はPA外補正で持ってるだけだからなあ
とは言っても4の若林ってラムカーネと能力が1点しか違わないほぼカンストなんだよね
それでもPA内でダイレクトシュートが来るとボロボロというのはもうゲームの方がおかしいような
サッカーなんてシュート打たれた時点で(そこまで攻め込まれた時点で)
失点覚悟する物だけどな
止めたら凄い！であって止められなくてまぁ普通
バグとはいえダイレクトシュートが強い4はある意味正解なんだよな
浮き球補正が味方にも適用されれば必殺技持ちじゃなくても面白い使い方ができたと思うんだが
バヤシのPA外って素のシュートならコースが読めるから経験則と能力でほぼ止められるって意味だし
威力がどんだけあろうと止めてる時点でミューラーと大差ない動けるガチムチ君
PA内だと味方も入り混じってボールの動きが不規則なので基本的に100％止められるキーパーは存在しえない
浮玉のコマンドでパスカットは滅多に決まった験が
無いな。立花のスカイラブパスカットも含めて。
自軍PA内でのディフェンスは反則によるPKが怖いしガッツ節約も兼ねて顔面以外ほぼ使わんな
キーパーが森崎だと反則してPKになってでも止めろなのがまた面白い
森崎にも石崎の顔面ブロックに相当するダイビングセーブみたいな技があれば…
森崎にガッツ消費技なんかいらんだろ
ザルだけどガッツだけは無駄に余していてこそ森崎
原作森崎をゲームで忠実に再現すると逆ラムカーネになる
（試合序盤はポンポン点を取られるのに、
終盤になると突然好セーブを連発する）
ついにファイヤーショットをパンチングで弾いたしなあ
ゲームだから許されてるけど現実だと森崎への周囲の評価や展開は虐めの極致だよなと
でも愛すべき弄られキャラとして不動の位置を確立してるから良いのかもしれない
日本代表の絶対的サブキーパーって美味しいポジションもあるし何気にモテるし
>>373
漫画の展開としてはこの流れはしょうがないんだけど
現実にこのキーパーがいたら叩かれ必至だよな・・・ｗ シュナイダーみたいに失点するほど能力が上がるのかもしれない
森崎「この借りは必ず返す！」
SNS時代に森崎がいたら炎上レベルで済まない予感
ダブルワカがいるしテナガハゲもいるからベンチ入りすら許されてないかもしれないな・・・
森崎「たとえ本戦で出場機会がなくとも、全日本第三キーパーの座だけはゆずれん！」
現実の第三キーパーもこんな心境なのかな？
>>379
森崎みたいなタイプてやたら反発するからな
石崎に森崎だったら何点奪われるかわからないて言ったらおもいっきり石崎どついてたけどそんなタイプだから結婚式省かれる
高橋先生は忘れてたと言ってたが森崎を意図的に外して人間社会の縮図を見せてただけなんだよな ぶっちゃけテクモスタッフの方が作者より余程森崎を愛してると思う
ネタキャラとして愛してるかもな
でなきゃあんな能力にはしないよ
中学大会では必殺シュート以外はほとんど止めているんだよな
森崎は凡才の到達点なので活躍より存在自体が大事なのかもしれない
「凡人はしょせんこの程度なんだぜ？」って揶揄みたいなもんだが
稀にバヤシすら超える活躍をピンポイントでやらかす激運はサブキーパーとしては破格
能力では森崎以上と思われる中西より森崎が選ばれてるのもそこにありそう
むしろ突然どうした！？と思えるほど森崎の見せ場の大盤振る舞いに戸惑ってる
まさか怪我が原因でサッカーから引退、それで若林超本気モードとか？
>>382
俺は森崎が結婚式から一人省かれたのは意図的だと思ってる派だし
翼は森崎を以前はくんづけしてたのに中学から呼び捨てになったのは一定の距離感が生まれたからだと認識してる
翼の場合親密になれば君づけになってそれ未満の人間を呼び捨てにするタイプだから
その中でタイにぼこぼこにされてるのにみんな諦めちゃダメだ！とか鼓舞したり疲労困憊のウズベキスタン相手に一失点したり、終盤の中国相手に守り抜きました！とか駆け寄り
石崎に何点取られるか分からないとからかわれてるし向きになって殴り付ける森崎を翼が人として見限るのはごく当然だと思う
役に立たない癖に自分と同等という感じで接してるやつて感じだからな
普通なら絶交されるタイプ 森崎は高校時代東邦に負けて高校時代は全く輝けず南葛の恥のような存在になっててキーパーさえしっかりしてればと皮肉られてたんじゃないか？
南葛高校には岬と新田と浦部や岸田がいたわけだからな
それなのにタイ戦では森崎は大学受験を蹴って一人努力したことを試合が劣勢の中、勝手にポエムはじめてしかもそのあとまた失点してなかったか？
実質若林と交代して勝てた試合だし
陽一は森崎に甘すぎるようにも見える
ワールドカップメンバーではミッシェル山田や中西もいるしあっさり外されることも願う、森崎が代表落ちして翼がその事になんの躊躇いも見せないぐらいの描写ほしいな
今まで森崎を甘やかしすぎたて
流れとしては
石崎が選ばれて、俺が？マジやったー
最後にGKだが
若林 若島津 そしてミッシェル山田
森崎が唖然…
リザーブ登録には中西を選ぶことにした
中西 涙を流して歓喜、やったー！リザーブでも選ばれたんや！ようやく今までの夢が叶った
石崎:おいおいマジかよ？今まで代表に入った森崎が外されるなんて
なあ翼ぁ？
翼:何を言ってるんだい？石崎くん、選ばれなかったから外されただけだよ
石崎:翼…
森崎:…
翼:俺はこうなったのは仕方ないと思う、森崎が入ってまともに守れた試しがなかったしそのせいでみんな大変な思いをした、中西は代表に選ばれない中Jリーグで努力して最優秀キーパーに選ばれたんだし俺は間違ってないと思う、石崎くん、代表は仲良しごっこじゃないんだよ、みんなが結果を出したからこそ掴んだんだし不公平でもなんでもない
森崎:そうだよ、石崎気にしないでくれ…俺が不甲斐ないから落ちただけなんだ…みんな今まで俺のために付き合ってくれてありがとう
森崎ロッカーを離れる
石崎:待てよ森崎！
翼:止めるな！石崎！
石崎:翼！
翼:もうお前も代表に選ばれたからには容赦しないよ！石崎も決して優秀なわけじゃないしこれからは厳しく言わせてもらうよ！
石崎:……
石崎が練習中に翼にパワハラされて翼の薄情さにキレて代表辞退
小学生編からのリアルタイム読者は当時子供で、天才キャラに純粋な憧れがあったと思うが、
大人になった今では力は努力で身につくものだと自分自身が経験してきただけに、
今作者が翼マンセー！しても、往年の読者の心に響かないのは当然と言えば当然、
逆に頑張りとか努力が報われないのも現実だけに、それを表現できる数少ないキャラが森崎なんだと思う。
とは言っても大学行ったかと思いきやJリーガーだったり、ワールドユース編では突然消えてしまい、
単なる書き忘れかと思えば表紙にすらおらず、いつの間にかガチで代表落ちしてたりで、
キャラ設定が最もいい加減で曖昧だけど、その辺のところは後付け設定でどうにでもなるから作者的にはOKなんだろうな
SLAM DUNKの凡才てそもそも身長がみんな180近い時点でなんの共感も持てないからな、168の宮城がチビ扱いだし
翼も170未満は小人になる謎設定があるがSLAM DUNKは大男だらけ、当時のジャンプの主人公はみんな180後半あったから超人ばかりだったし
今の175前後の主人公ばかりになったのが特殊なのかもしれない
>>390
まさに真の翼だと思う。翼はとても合理的で非情な人間だと思う。天才なのだから。もともと非情になれない凡人日向が勝てるわけないのだ。同時優勝は怪我をしてたからのラッキーだった。
そして森崎は翼の天敵。 >>394
翼がどんどん非情になっていって人間関係が悪くなりグループリーグ三戦目でポルトガルあたりにぼこぼこにされて最後大の字で倒れ込む翼こそ理想の最終回じゃないか？
世代別代表とフル代表は全く違う
世代別代表はトップリーグで活躍する選手には無意味な世界、W杯こそ真の世界大会
翼でも掴めなかったW杯を目指しこれからの日本代表よ立ち上がれ！
これが真の最終回だと思う 当時岬や新田修トリ擁する南葛高校が原作では3年ともコロ負けなんておかしい！テクモが正しい！と思ってたらそういえば南葛には森崎がいて東邦には若島津がいたな。それをすっかり忘れていた。
大体森崎は若林さんに次ぐゴールキーパーを目指すなんて言ってサッカー舐めてる。だったら若林と対戦したら勝ちを譲るのか。通用するのは学生の部活だけだな。
>>394
それは単に読者の理想の最終回で人間関係最悪になろうが天才翼が一人で勝つ。あとの烏合の衆が、
「翼はやはりすごかった！」
でエンド。 ニコ生の森崎格闘館て動画が森崎の実態を見せてる、森崎は確かに二枚刃止めたり見せ場はあるけど相手のボール止めるのは当たり前の仕事
森崎はこういうやつだしまわりの評価はこんなものだって現実を伝える動画で妙に生々しい、最後のシーンが結婚式の写真てのもね
森崎格闘館
みんながサッカーのためにどつきあったりボロボロになりながら超人化目指す中、怖い怖いを連呼して失点して一人足枷になりチームメイトみんなから嫌われ結婚式ハブられる物語
陽一は忘れてたとしらばっくれたけど原作1から知ってる自分たちからしたら当然の結果だと思う
代表で一緒に戦おうがチームメイトだろうが信頼できない人は呼ばないて翼を通じて先生からの読者へのメッセージだと思う
石崎は森崎大嫌いだから
ヒャーいよいよ外されたか…て反応しておしまいだと思う
万場一致で終了
ゲーム性は2だと思うが原作準拠のシナリオの1が人気なんか
ちょっと意外だった
初代はそれまでに全く前例のない『サッカーシミュレーション』という
斬新なゲーム性でインパクト抜群だったからな
考えた人ホント凄いと思うわ
発売されてからだいぶ後でプレイした世代だけど
こういう面白さのゲームってあるのか･･･と、ちょっと感動した事を覚えてるよw
ゲーム苦手の人でもプレイできる画期的なゲームだと思う。
まあ1があっての2だから仕方があるまい
やはり思い入れが強い人も多いのだろう
キャラゲーの続編モノはクソゲーになるというジンクスも破ってるんだよなあ
クソどころか後に登場する原作続編を凌駕する出来栄えのストーリーだからなぁ
２のストーリーはいつの間にかテクモが考えたみたいになってるよな
あれ作者の構想を基にしただけなのに
WY編が描かれるまではその言い分も通用したんだけどな
あれWYのシナリオをテクモそのままにしてカルロスの性格変えたりコインブラを何たらやに変えたりシュナイダー省いたのは作者の嫌がらせなんだっけ？
ブラジルサッカー界伝説のスーパーストライカー・ジャイロと
謎に包まれた必殺のシュート・サイクロン
ブラジルの修行で鎬を削った戦友やライバル達が最強最後の敵として翼の前に立ち塞がる
WY編にはまるでない要素ばかりだからな
漫画のWY編はブラジルの選手がほとんどぽっと出の選手ばかりで感情移入も何も出来なかったのがな
ゲームだと実際にリオカップで対戦していた選手とサンパウロのチームメイトで構成されていて全員名前有りのインパクト&実力の裏付けがしっかりあった
いわば無印全日本JYと同じ流れで作られたチームだからプレイヤーの思い入れが違うんだよね
テクモ版は翼がブラジルユースでプレーしていて戦った相手が最後のライバル
全日本の仲間たちともジャパンカップで激闘を演じた
WY編は翼がすでにブラジルでプロデビューしておりレベルの高い環境で実力を高めたが
日本に残った連中は皆ザコばかりで翼についてこれる奴はいない
翼一人だけの話をするならテクモ版翼よりWY編翼の方が上なのだろうが、それで何かいいことが一つでもあるのかと言うと……
WY編はテクモのようなブラジルオールスター路線はあきらめ（どうせサッカー漫画の1試合で敵11人も詳細に描写できるわけがない）
サンターナに焦点を絞ってしっかり描いたのは良かった
テクモのカルロスにはいない、レオという相棒がいたのも良かった
なぜかそれをぶち壊してコインブラもどきの劣化品を出したのが最大の失敗
サンターナをきちんとラスボスに据えていれば「テクモとはまた別物のブラジルチームなんだな」と言う評価にもなったものを
あれで完全にテクモのパクリ、テクモの劣化、テクモの偽物という評価が確定した
わざわざ本人が独自に描いて成功の可能性もあったものをコインブラへの嫉妬でぶち壊しにした
完全に自業自得で弁護のしようも無い
>>421
原作憎しありきの視点の書き込みで正直キモい TECMO版がハードル上げまくっちゃったからね
仕方ないね
421の意見に概ね同意
陽一はわざわざテクモと同じ土俵で戦う必要はなかった
しかも後出しであの出来ではサリナスやナトゥレーザがテクモキャラの劣化版と言われても仕方がない
まあ陽一を擁護するなら、開発スタッフみんなでアイデアを出し合って煮詰めたであろうテクモシナリオと
基本的に独りで考えたであろう陽一シナリオではクオリティに差異が出るのは仕方のない事かと
原作準拠ならメガCD版だが
中学生大会で終ったのが残念。
MCD版はJr.ユース編とオールスターモードまで入っていれば完璧だった
>>402
作者も森崎の立ち位置をどうでもよくなった感じがする、この前のドイツに二失点で本来の森崎に戻れたけど
そもそもあのメンバーがエスカレーター式にプロに入るのも謎
高校ならまだしも中学で入れ替わりがないなんて 因みにWY編はオランダ戦前に打ちきり決まったから高橋自身がどうでも良くなったのよ
じゃあテクモの焼き直しでいいねて
そもそもどんなに死闘演じようが翼ファンはテクモの翼で満足してしまったから人気は出なかった、無理やり再開した集英社が悪い
明確にクソゲーと言えるのは4だけだろ
その4だってシナリオと新キャラに関しては好評だし
ああ○○だけはいいとかそういうのはクソゲーに対して言うものだからね
めんどくさい奴だな
2には何も欠点がないとでもいうのかい
FC版(特に2)はとても好きだったが
SFCになって石崎が必殺シュート(！)でバナナが背景に流れるのを見て
悪ノリが過ぎて幻滅したのとよほどネタが無いんだと思いやるのやめた
・経験値バグ
・アジア大会が無駄に長い
・森崎が幾らなんでも弱すぎる
2の欠点といえばこんな所かな？
4は4で好きな人もいるのだから言葉尻を拾って煽るのはよくないね
>>437
経験値はバグ抜きにしても点取れるキャラとそうでないキャラで差がつきすぎるからバランス悪い レベル変動システムの弊害で4はGKだけ突出してレベルが上がると
高レベル補正を受けた敵のエースストライカーを防ぐのが大変なんだよな
>>437
・敵をマークすることができない
・石崎の顔面が浮き球に対して使えない
・敵の能力を参照することができない
3で改善されたところは多いから3がクソゲーだとは思わんなあ
2の方が良かったという部分もあるけど ２の欠点は若林がゴミで使う気すら起こらないってのもあるんじゃなかろうか
若島津との差も殆どないのでゲーム内の位置づけだとぶっちゃけ森崎と同レベル
三角飛びでないと適正レベルですら名無しエースのただのシュートすら止まらないからな
若林には結構な確率でクリティカルが出るっていう利点もあるけどな
そういえば2の若島津ってクリティカル出ない？
くそっ、まにあってくれ は体勢崩れてる時の三角跳び演出だろうし
無敗プレイ前提かのような話してるが適正レベルなら若林一択だよ
途中から普通に三角とびよりクリティカルなしの林パンチの方が強くなるし
カルロス・サンターナの本名ってカルロス・バーラなん？モデルさん？
本名はサンターナで
漫画版ではしばらくバーラ氏（悪人）の養子にされていたが
独立して本名に戻った
4のキーパーなんて最初はレナートなんだから
意図的に活躍させない限りレベル上がりすぎるってことはない
攻略サイトを真に受けて全員のレベルを均等にするとかでなければ
2は下手にGK交代させてると経験値分散しちゃうから若林一択だったな
２はオールスターないから比較対象が森崎と若島津だし
クリティカルも出やすいから若林が弱い印象はないな
原作再現したら鉄壁すぎてゲームにならんしレベル足りなきゃ失点するのは当たり前としか思わんかったわ
そんでも若林君に憧れてゴールキーパーをやっていた身としては
２の若林君の能力は正直しんどい
クリティカル出やすいから数字よりも止めてくれる印象だけど、森崎ばりに吹っ飛びまくるのは若林のキャラ的に残念
そんな２て嶋津強かったっけ？三角跳びしてもモブのただのシュートすらロクに止められなかったから林使ってたクリティカル出たらそうとう止めるし
３の話じゃなくて？
2の島津はシリアのシュートすら止められなかったな
ていうかあの試合から敵のシュート力が上がりすぎて顔面以外のブロックがなんの役にも立たなくなる
必殺タックルのない松山DFは完全に罠だな
2の松山はバチスタ、浦辺の立ち位置だったな
必殺技がある分さすがにこの2人よりはマシだが
よく「ゲームでは森崎がザル」「若林がザル」とよく言われるが
考えてみれば守備全員スカスカだったんじゃ……
マンガにしろゲームにしろ守備がガチガチだと展開が盛り上がらないからしゃーない
5の日本DF陣とか鉄壁すぎて逆につまんなかったもんな
2の松山は全日本スタメンDF陣の中で唯一守備系の必殺技を持ってなかったからなぁ
原作でも使ってたフェイントタックルはほしかった
欲を言えばイーグルパス（これも原作で使用）もだけど、そうなると完全な早田の上位互換になってしまうかな
まぁタックルは早田・ブロックは次藤の方を基礎能力上にして松山をバランス型にすればある程度差別化はできるかも
基礎能力で劣る石崎は顔面ブロックでカバー
松山が上位互換になるのはキャラの格的に当たり前では
山猿バスターなんてくだらん持ち腐れ技覚えるくらいなら山猿タックルの一つでも覚えてほしかった
３の石崎は浮き球に顔面使えるようになったおかげで
ワンツーから浮き球必殺シュートのパターンを多用してくる韓国戦と中国戦ではかなり頼りになった
ジョカトーレの上巻あったから久しぶり買って読んだがボバングやゴッツァも日向とデカさ変わらんし今の絵よりはまだ相当マシだな
ジョカトーレ下巻や23買ってやるからその二つは売れる分位出してくれ
陽一も儲けるからいいよな
翼と納豆のは要らんw
ジョカトーレ下巻に挫折の果ての太陽足してくれれば日向ファン相当復活するんじゃね？
相当ノロノロで日向ファンイライラさせたんだし値段は上げるなよw
アルベルトがやたら推されてるがキーパー考えたやつふざけてんだろ？
バーラのサッカーを貫いたからブラジルユースを優勝に導けたがバーラのサッカーを辞めてサンターナはヘタレ一直線になったのも事実
アニメ三弾ではサンターナはバーラスタイルのキャラのままだったな
バーラという人物は勝つ人材を育てるためには必要なのも事実
テレビで言われる厳しい指導者はみんなバーラみたいな人間だったりするからな
もしもバーラのもとにいたのが翼だったら
「24時間サッカーの事しか考えなくていいなんて天国みたいな生活でした。
サッカーサイボーグになれ？ いえ生まれた時すでにサッカー人間だったので今さらサイボーグ化は必要ありません。天然で100%サッカーしか頭にありません」
という理想的な関係になっただろうに……
バーラいいキャラだったよな
友達と遊んだらフセイン息子みたいにムチ打ちするしカンピオーネみたいなチーム作り上げてラスボスチームのオーナーとして立ちはだかるのも悪くないよな
バーラて原作にしか出てこないからな
アニメははしょられたし結構知らない人多いからこれだけはバンダイやるなと思った
ステファンレヴィンもクライフォートも序盤でしっかり出番見せての決勝トーナメントだからシナリオは悪くなかった
ライジングサンはミカエル以外はフランスぐらいしかいないからな
フランスと言ってもトラムなんて実在したのは20年ぐらい前だからな
今のオリンピック編もこのままだとラスボスはリバウド……
>>471
バーラ「翼の奴、食事の時間だというのにサッカーさせろってうるさいったらありゃしない。十分食わせないと成長しないから当たり負けしちまうのに。」 サンターナ結局サイボーグになれてない、逃げるためにサッカーしてたようなもんだし目的が変わった
しかし16でワールドユース優勝してMVP獲った人間が次のワールドユースに出るなんて今のサッカー通からしたら失笑もんだよな
納豆もサンターナもプロリーグに行ったのにドイツと大差なくなったり
ブラジル弱くすりゃいいんだろ？とか陽一の設定や経緯が適当すぎるんだよな
陽一は本当は野球好きでサッカーはそんなに好きじゃないから仕方ないよ
メシのタネとしてとりあえず書いてるだけだから多くを期待するのは間違い
圧倒的に能力のある選手がたった半年～1年で凡才になるのはさすがにないわーと思う
ブラジルの隠しキャラだったアマゾン君も今じゃ単なる有象無象のエースの一人程度だし
磐田にいるルリーニャなんてU-17南米選手権で7試合12得点と大活躍
バルセロナやチェルシーが興味を示したが結局コリンチャンスと契約
その後はどこにも定着できずに現在Ｊ２でも違いを見せられない
みたいな選手は結構いるよ
なんとなくだけどブラジルの選手はピークになる年齢が若く短い印象はある
W杯のスター選手がJリーグでは鳴かず飛ばずなんてたくさんあったろう
元ネタであるジーコが日本に来たのは知ってるけど我世代じゃない
実際にどうだったの
ジーコはリネカー擁する名古屋相手にJ開幕戦でハットトリックやったし
天皇杯の予選でロベルトばりのポスト当たって跳ね返ったボールをオーバーヘッドで叩き込んだり
ジャンピングヒールシュートとか決めてかっこよかったぞ
ジーコは選手時代も凄かったし引退後もブラジルに太いパイプがあったのがでかいよね
レオナルドもジョルジーニョもジーコがいたから日本（鹿島）に来たようなもんだし
ジーコは今で言うイニエスタみたいな感じかな
年齢的にはとっくにピークは過ぎていたけど、Jリーグではその華麗なテクニックとカリスマ性で格上ぶりを存分に見せつけていたよ
>>484
ジーコは日本人がイメージする１０番そのものだよ
CF並みに点を取り華麗なスルーパスでアシストしフリーキックも上手い >>489
ジーコのブラジル代表での通算得点は今でこそ5位だけど、ロマーリオ・ロナウド・ネイマールに抜かれるまではMFながらペレに次ぐ2位だったんだよね（他は全員FW） 30歳でセリエＡ初挑戦でいきなり得点ランク２位
１位は１点差でプラティニだが彼は強豪ユベントスで試合数もジーコより多かった
オッサンばかりのスレだから、ジーコについて語りたい人もいっぱいいるさ
484が納得してレス返せばすぐ終わったんじゃない？ｗ
ラモンディアスやリティの事もたまには思い出してあげてください
今だとメッシの方が知名度は遥かに高いだろうな
日本のつまんないスポーツバラエティに来てくれるしテレビ局の考えた
さいきょうのクソゲーですらパーフェクト出せるエンタメ性も兼ね備えてる
W杯得点王のリネカーとか酷いもんだった
世界的には無名のビスマルクやアルシンドのほうが遥かに活躍してたからな
技術そのものより周りに合わせるのがうまい選手かチームやポジションを支配できる選手が活躍していたな
前者はビスマルクやアルシンドとかリトバルスキーもかな
後者はジーコやドゥンガあとシジマール
ストイコビッチのプレイをスタジアムで生で観られたのは一生の宝だわ
最近は代表Jリーガーまた増えてきた
日本がベスト16進出してサッカー強豪国と認めてくれたのもあるが
アニメのサブカルチャー文化が豊富で秋葉原に一度言ってみたいてリーガーも少なくない
秋葉原は一件アニメの街と思われがちだが電子機器が世界一手に入りやすい場所でもあるからな
最新のSIMフリースマホやSDカードが簡単に手に入るからそのためだけに日本に移住したがる外国人も珍しくない
アキバ清浄化計画（）とか言って都知事は秋葉原を完全なオフィス街にしようとしてたけど
サブカルの方が外貨獲得面で強かったお陰かサブカルも若干生き残ってるっぽいな
とは言え残ってるカフェなんかは半グレ暴力団傘下が大半なので政財界との繋がりもありそうだけど
キャプテン翼の国としてサッカーが強くなった
キャプテン翼の経済効果を評価してるのは実は海外
日本のサッカー関係者の方が翼を認めてないからな
そうなのか
日本のサッカー界でも翼に憧れてサッカー選手になったとか
サッカー普及に手を尽くしていてもなかなか広まらなかったけどキャプテン翼が一気に変えてくれたとか
評価の声は高いと思っていたのだが……
経済効果と言うからには指標を示す具体的なソースがどこかにあるのだろうか
見たことないけど
探してみたらこんなニュースがあった
「たたかえドリームチーム」がこれほどの人気だったとは
27日発売の新作はどれだけ売れるかな
https://nextm.jp/2018/08/news-klab201802/
KLab、第2四半期は大幅な増収増益を達成 『キャプテン翼』のヒットにより海外売上高は前年同期比で約3倍の成長
（更新日 2018年8月30日）
＞『キャプテン翼 ～たたかえドリームチーム～』は、前述したように日本版/グローバル版共に前四半期比で売上増加。
＞第2四半期は、「2018 FIFAワールドカップ」の開催期間中ということもあり、ゲーム内において、各国代表の最新公式ユニフォームを着用した選手たちを配信。
＞これに加えグローバル版では、日本版で2017年12月に配信したサッカー日本代表ユニフォームを着用した選手たちを配信した。
＞
＞目を見張るのが海外売上高の推移だ。同作の絶好調により、海外売上高は約30億円まで伸長し、過去最高の四半期海外売上高を更新。前年同期比で、じつに約3倍だ。
>>508
日本サッカー協会は自分たちが築き上げたて意地あるよ
そもそもメキシコ五輪銅メダルの立役者たちが今のサッカー協会牛耳ってるわけだしたかだか漫画一つがスポーツを変えたなんて思ってほしくないと思うよ、陽一もサッカーの知名度上げてくれたからとりあえず功労賞上げるよ程度の扱いだし
でも実際サッカーの運営考えてたのはサッカー協会だしカズは翼見てサッカーはじめたわけじゃないからな… 普段陽一を叩きまくってる連中がサッカー人気は翼のおかげとか言ってるの笑えるんだけど
無印書いてた陽一先生と今のYO1は別人だからね
仕方ないね
>>507の書き込みを見てどこがどう「普段陽一を叩きまくってる連中」に思えたのだろう
漫画もゲームも好きな人もいるのに……
「スレに書き込んでいる人たちは全員一致した意見で統一されている」と思ったのならそれは病気だぞ
煽ろうとする>>513も対立させようとする>>514も
なんで突然そんな話になっていくんだ 歳を取ると名声が欲しくなり保身に走るのは仕方がない感
ビルゲイツみたいな生涯冒険野郎になるには金と名声が足りないんだろう
>>517
ビル・ゲイツが冒険できるのはリンゴがアホだから
リンゴなんて先代がバーラみたいな思想家だったんだから
リンゴはiPodを普及させるまではよかったがiPhoneをはじめてMacユーザー拡大を狙ったがiPhoneが窓との相性が最悪でそのうちに泥が出て来て窓と泥の相性がよかったから泥ユーザーが拡大してリンゴの野望が打ち砕かれただけ ドライブタイガー止めたのは今までにないジャンプの展開だよな
ドライブタイガーは余裕で止めたのに
スカイアルファには反応すらできないことに哀愁が漂う
最終必殺技は、三杉のドライブパスから松山と岬のツインシュート、それを反動蹴カウンターで翼と日向のツインシュートで打ち返す
ラ・オルケスタが全部反動蹴速迅砲だと言い張れば最強
と言ってももうそれアイアンリーガーでやってるんだよな……
アイアンリーガーどころかそれ以前のコスモスストライカーのラスボス戦はフィールダー全員の
シュート回しから主人公のホーリークロスで敵ボスGKを消し飛ばしてた記憶
実際テクモ版翼はコスモスストライカーとかスターダスト11読んでるとニヤリとする部分が多いよ
2以降の制作にあたって元ネタの一つにしている可能性は高そう
マリオロッシの必殺シュートがコスモスストライカーの作風に反して地味だったな
サイレントカテナチオか
GKが反応できないノーモーションシュートという技術は凄いんだろうけど
如何せん絵面の迫力がないから凄さが今一つ伝わり難かったな
主人公の身代わりになって敵の殺人技くらって全身ズタボロ血まみれになった火吹さんに
冷静にオフサイドを告げる審判…
ホントキャプ翼とはまた異なる方向で突っ込みどころ満載な漫画
テクモ版5で、翼＆日向のドライブタイガーツインシュートを見た事ある方っていますか？
味方側の必殺シュートが3回連続で防がれた場合に、8分の1の確率で翼が使用可って事ですが、本編では一度たりとも御目に掛かった経験がないんですよね。
ストーリーモード限定なのか、将又オールスターでも使用可なのかも不明で。
16分の1の確率で発動すると云われるカウンターシュートに関して言えば、翼・日向・シュナイダー・アルシオンで確認済みなのですが。
翼3に関しては、翼＆シュナイダーのファイヤードライブとかもありましたね。
>>527
世界征服できちゃう異能集団がサッカーという名の戦闘をやってるだけだから仕方ない
ごく普通のプロサッカーチームが少し出てたけど全滅させられてたし根本的に何かが違うというか
ある意味テニヌとかを異能側にさらに大きく振り切った作品 連載前の予告が低迷する日本サッカー界に喝！逸刀志狼がなんたらかんたら・・・
とかって書いてあったのにいざ読んだらトンデモ超人サッカーバトルで驚愕した記憶
そんな変態集団に征服されたわけでもないのに
人類の50%がサッカーやってるという世界そのものがまずイカれている
作中の超人たちが輩出される環境が事前に整えられていた気がする
マーキュリードライブフォングとかジェノサイドインパルスみたいな
聖闘士星矢かよみたいなカタカナ必殺技のネーミングセンスは今でも好きだなぁ
ブラックホールバーンズの重力操作キャッチはゲルティスとかラムカーネの技っぽいし
アルシオンのスターバーストは逸刀のハイパーイカロスウイングまんまだよな
テクモのスタッフは同じジャンプの漫画という事でパロディの意味も込めて参考にしてるかもな
Jリーグ発足前に日本のプロサッカーが登場してたので
割と先見の明があったといえばあったのかもしれないなあ
なお当て馬でサッカーをさせてもらえない模様
しかしこれからわざわざ終わりの見えてるPS4を買うのは勇気がいるからなぁ
もしsteamで配信されればやってみたいね
>>536
正直PSはもういいかな？ゲームやるのに月額必要なコンテンツだしPS4で金出してまで遊びたいて作品は真面目になくなった。Switchでも発売されるから翼はこっちで十分、でもキャラクターに魅力全く感じないのも悲しいよな、Jで既に熱は冷めてたが4までの翼が好きだった。5はサブシナリオがごちゃごちゃで試合は簡単にクリアできるがめんどくさい要素が多かった 買ってみたいけどプレビューみるとウイイレとかと同じリアルタイムアクティブバトル形式だな
コマンドゲーが好きだったから敬遠しておく
コマンドタイプの家族向け、老人向けソフトはスイッチの方が増えそうな予感
PSシリーズは海外メインだしアクションとかが中心になるだろうなあ
よく分からんがオンラインならリアルタイム形式にせざるを得ないんじゃないか？
コマンドでじっくりやれるのは家庭用ゲーム機(オフライン)の特権かと
ドイツフランスイタリアに新キャラが追加されてるみたいだな
フランスは守備力アップさせるための移民系DFでイタリアは待望の強FW
ドイツはカルツもシェスターもいるのに更に中盤強化か
フランスとイタリアは順当な補強
ドイツはシェスターがお株を奪われて可哀想になってる
アルゼンチンの補強が無い
ディアスが頭を使わず一人で突っ込んでいくから
代わって指揮を執る守備的MFがいるといいんだが……
スーファミのキャプテン翼3をやってるんだけど、メニュー画面にこれどうやって戻るの？
ストーリー進めてて、友達と対戦したいんだけど、ミーティング画面から一切戻れないんだけどw
>>544
リセットしかない
セーブは試合が終わったタイミングだけ >>545
ありがとう。
リセットってどうやるの？w >>542
バビントンがいてくれたらなぁ
テクモ版でも貴重な初期戦力だったし ツイッターで「バビントン」で検索してみると
さっそくエディットしてる人がちらほら
バビントンてインパクトある名前よな
実在すんのか？
サトルステギだって実在する
ジムダステギと関係あるのかと思ってたけど全く違った
へぇ…エディットできるんだ…アタシッシだったらジャイッチラシンメオンらいざんきゃくさんオルミーガマッハーリマあたり作っちゃうわね
地上のシュート値を参照するバグのせいでマッハシュートよりも強いからな
若林のパンチングが130とかあっても殆ど防げなかった気がする
そんなバグがあったのか
サトルステギの地上シュートは最強だからな
4にはサトルステギが出てなくて残念
没データにダイナマイトヘッドはあるんだっけ？
ダイナマイトヘッドは最高レベルのステータスでも吹っ飛ばされるんだっけか
カンストパスワードで三角飛びで吹っ飛ばされまくって発狂してたブロガーがいた記憶
必殺シュートは多数あるけど本気で殺しにかかってくるのはポブルセンくらいだよね
２のサトルステギってそんなに強かったんだな
個人的には３でクソ雑魚だった印象が強すぎるせいか２で強かった記憶とか全くないわ
2の終盤はサトルステギに限らず
誰でもDF数名＋若林＋ネット貫通はお約束なので
精神が麻痺して何も感じなくなっていく……
2のサトルステギの強さを知ってるとプロになれなかった理由は大怪我でもしたとしか思えない
バビントンて今も昔も存在しない唯一無二の存在。
2では誰よりも頼れるチームメイトから終盤はライバルの強化選手になり立ちはだかる、少なからず今の陽一には不可能だし９０年のファミコンでプレイヤーキャラとして愛着が沸きそれが強敵になるて演出を作り上げたテクモがすごすぎる。
3では並みの選手になり、4では一切関わらなくなり、5では消滅する
バビントンという人物は昔の親友が成績が落ちて疎遠になり、無関係になる、そんな人間関係の物悲しさを描いた人物じゃないか？
翼の足がサイクロンの負荷に耐えられなかったように
ダイナマイトヘッドの使い過ぎで首を傷めたかパンチドランカーのような障害を負った可能性が…？
イスラスは何となく持ち上げられ過ぎて増長したかメンタルやられたかと妄想
シュナイダーに匹敵するほど評価の高い選手って触れ込みだったからな
イスラスの高速ドリブルとリブタのパワーディフェンスは厄介だった
必殺シュートは無いが、ただのシュートで普通に若林を攻略し普通にネットを突き破る
タイガーとかファイヤーとか叫んでるのが間抜けに見えるくらいだった
「なんでシュートに名前付けるの？」という感じで
そのカリスマ性が3で消えたのは残念だったなあ
イスラスだったら代表入りしてないだけで4まで出てるぞ
イスラスは４でもドリブル数値が翼と同じで高速ドリブル持ち
ボール持ったら強DFの必殺タックルじゃないと止まらないから
ボール運びをするMFなら世界屈指の強キャラなんだけどね
移動速度が倍速なのはイスラスとマッハーとコインブラ、ビクトリーノの4人？
・2倍
マッハー
コインブラ
天才の証明発動中のディアス
なだれ攻撃発動中の味方全員
4の中国チーム全員
・1.5倍
イスラス
ビクトリーノ
皇帝の怒り発動中のシュナイダー
アルシオン
こんな感じ？ シリーズで変化はあるけど
松山の号令ひとつで世界最高峰の機動性発揮できるふらのの連中やっべーわね
ふらのは分かる
全日本もまだ分かる
恐ろしいのは松山が入団したイングランドのチームの連中
トーマス「ちょっ、カウンター食らったら俺はどうなる？！」
新田とかいう俊足が数少ない長所なのにドリブル中はまだしもフリーですら別に速くない男
松山とかいう加速装置
早田とかいうアシスト王
次藤とかいう発射台
なんという攻撃的なDF陣
２は南葛ボールの時の秋田商工の立花兄弟は倍速移動
この試合限定か？
４は全キャラデフォで足が速いチームがいる
ペルーとか
FCて何か青春があるよね
FLASH黄金期みたいに
ニコ生のアニメMADはPS PS2
YouTubeアニメはPS3 PS4 Switch
て感じだわ、リアルに動けば動くほど親しみが沸かなくなる、テクモもSFCのときから物足りなくなってきたからね。
4は2よりチーム多いけどシナリオ分散してパラレルワールドになってしまったのがあかん、しかもローマには行ってない
調整出来るようになったのはいいこと
浮き球バグなんて完全放置だし
でも浮き玉バグを修正した4はただのヌルゲー化するからなぁ
最後ま特に終盤は若林のSGGK補正と相俟ってほぼ失点しなくなるぞ
ゲオでPV見て思ったけど完全にTECMO５の系譜だと思ったけど別物なのかかねシステム的には
GKが防壁扱いでHPを削って0になったら得点できるというシステムらしい
なのでテクモ森崎のようにあらゆるシュートが即失点では無いんだとか
新作ゲームのスレを見ているとどうも来生・滝・高杉・森崎が活躍するらしい……
バグの動画がTLによく流れてくる
セグウェイドリブルとかGKのオウンゴールとか
>>599
修哲組で実力ナンバー１の井沢だけいないんだな なんとなくタワーディフェンス系ソシャゲのシステムに近いイメージ
>>602
tsubasa.yamagomori.com/ct4/memo/system.html
ここを参照 １の若林もあんまり頼りにならないな
決勝にしかでてこないから能力だけは高いけど
ファイヤーショットはパンチングでもはじけないこと多いし
倒れたらマーガスのシュートでも抜かれる
PA外のファイヤーショットを防げる確率は2分の1という原作の力関係に忠実なパラメータ設定だと思うけど
味方のフォローが少ないから
パンチングしてても意味ないんだよな
倒れるまでシュート撃たれる
１はパスカットだか一番高い選手が最優先で拾うんだっけ
なので適正レベルだとドイツ選手だけが拾い続けるし最前線のシュナイダーだけが
延々拾ってファイヤーファイヤーファイヤーファイヤーとかザラにある
2は三杉を延々と敵ペナルティーエリア内でドリブルさせて
タックルの反則待ちしてPK狙いしてたな
ガッツも大して消費しないし
４だけ見たら翼一試合もリーグ戦戦わず移籍してない？ｗｗ
５の若林ってライバルが欲しいってくらいだからよっぽどハンブルガーが独走して
優勝したのかな
Dルートの中盤、バモラが戻ってきたあたりからリーグ戦じゃないかな
最初の方は何だったんだろう…… 練習試合？ ってプロがやるものなんだろうか
