六本木、新宿メインかな。
※前スレ
東京のSMバーを語ろう [無断転載禁止]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1468237828/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
六本木、新宿メインかな。
※前スレ
東京のSMバーを語ろう [無断転載禁止]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1468237828/
○銀座
ブラックハート
タブー
○六本木
ドルチェ
モードエバロック
毛玉
プリンセスローズ
Jail 【閉店】
ミストレス
忍
○新宿
アルカディア
マジェスティック【閉店】
ティティツイスター
初心
密蜜
タイドアップ
アマルコルド
ピンククリスタル【閉店】
フリーキーズ【閉店】
○渋谷
デザイア 【閉店】
阿頼耶識
○五反田
ミルキーウェイ
○池袋
ユリイカ
サケビ
○大塚
シエル
抜けないか？
都内のSMバー （つづき）
○新橋
ジャックローズ
○渋谷
デザイア 【閉店】
阿頼耶識
○五反田
ミルキーウェイ
○池袋
ユリイカ
サケビ
○大塚
シエル
乙
デラカブは？
http://www.manzoku.or.jp/areadata/tokyo/feature/03/kokodake/list_eldorado.html
今もヤってるかな
風営法が厳しくなったからしょうがないけどさ。
だったらクラブに行くわ。
あった事もない常連の誕生会とか、縄で遊びたいのに、食事会とか、ことあるごとに、くだらないイベント。
こんな所に遊びにいってお金使うなら、初めから、女ナンパして、ホテル行ったほうがいいぞ。
しかしM男は大変だよな、今のバーじゃ満足に遊べないし、ハプバーも摘発されるし
緊縛ワークショップ行きたいけどどこでやってる？
確かに、知らない常連の誕生日会は勘弁。
そんなものがあるの？
新橋のジャックローズについてお伺いしたいのですが、
M女が一人で行っても良いような雰囲気でしょうか。
問題ないどころか歓迎される
このチームのイベント行ったことあるけど、嬢の場末感がハンパないよ
４流女のウンコでもいいって思える人だけ参加した方がいい
情報thx
俺も気になってるんだよね
プロのブサイク、ババア見ても面白くない
ブスでもババアでも素人だったらokだが
広末級の灰皿プレイ見たけりゃパートナー調教するしかない
広末級が美人ってお前レベル低いなw
じゃあ広末級ってのはブスの事か？
広末 灰皿 プレイ でググってくれ
あれをレベル低いといえるのは凄い
俺は全く可愛いいとも美人とも思わん
むしろ嫌いな部類の顔
灰皿プレイの話の本質はそこじゃないだろ。
エピソードを知らないのかピント外れなレスばかり
まだ行ったことないがT関係の店やイベントには絶対にいかん
飲み屋に子供を連れてくる人間は勘弁してほしい
なんでや
誰かに迷惑かけたんか？
自分には関係ない
店子が自分の赤子を店に連れてくるのは辞めて欲しいです。
SM業界のエリート教育かもしれんが
都の条例で決まってる。
子供つれてきてたら11時に110番してみ。
10時以降は30万以下の罰金みたいだな
どうせ出すなら知恵袋みたいないい加減なもんじゃなくて都条例の条文とか誰もが確認できる物にしろよ。
知恵袋なんて詳しい人間も居るが何でも首を突っ込む知ったかぶりのやつも居て誰かが指摘すれば良いけど、SMとか特殊な人が集まる所だと嘘があたかも本当の様に流布されるのは良くあること。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
該当するのは第十五条の四かな。よく分からない。
五 第十五条の四第二項の規定に違反して、深夜に十六歳未満の青少年を連れ出し、同伴し、又はとどめた者
↑コレだな。
罰金30万
深夜外出の制限)
第十五条の四 保護者は、通勤又は通学その他正当な理由がある場合を除き、深夜(午後十一時から翌日午前四時までの時間をいう。以下同じ。)に青少年を外出させないように努めなければならない。
2 何人も、保護者の委託を受け、又は同意を得た場合その他正当な理由がある場合を除き、深夜に青少年を連れ出し、同伴し、又はとどめてはならない。
3 何人も、深夜に外出している青少年に対しては、その保護及び善導に努めなければならない。ただし、青少年が保護者から深夜外出の承諾を得ていることが明らかである場合は、この限りでない。
4 深夜に営業を営む事業者及びその代理人、使用人その他の従業者は、当該時間帯に、当該営業に係る施設内及び敷地内にいる青少年に対し、帰宅を促すように努めなければならない。
--------
その15条の4の第2項は保護者の委託を受けていない人間が連れ出した場合だな。保護者の場合は15条の4の第1項にあたるが、この場合は努めなければならないと書いてあり、努力義務なので罰金とかは罰則は無いね。
あなたの書いている罰則規定に2項だねが書いてあるのは、第15条の4は1項から4項まであるけど、2項以外は罰則がない努力義務だからだよ。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f4151/p819905.html
深夜営業施設の立入制限（条例第26条）
カラオケボックス、インターネットカフェ・まんが喫茶営業者の皆さまへ
カラオケボックス・インターネットカフェ等は、密室性・滞留性を有する営業形態から、特に青少年の夜遊びの受け入れ先となりやすいため、以下の規定を守らなければいけません。
（保護者同伴であっても青少年の深夜の利用は禁止されています。）
深夜に当該施設に青少年を立ち入らせてはいけません。
※違反した場合、30万以下の罰金
条例は県ごとに違うから新宿のお店は通報しても中尉レベルで終わるだろうなぁ。
赤ちゃんを店に連れてくるのをやめなさい
って伝えないの？
六本木ミストレスの沙也加(sayaka)さん、お店を辞めて個人調教を展開かw？
六本木ミストレスからスタッフプロフとTwitter、インスタリンクが削除されてる。
http://sayaka.lady.jp/system.html
そのページの文言はお仲間のmistress mariaと同じなんだけどw
まあ、ちょっと見守るむしかない罠w
そっちも保護者が必要と判断して連れ出すのは問題ない。
個人の妄想で、勝手に犯罪を作るんじゃない。
子供に関しては日本の法律は親権者に絶対的な権限を付している。
深夜であろうと、親が必要と判断すれば子供を連れ歩いて良い。
風営法は従業員の子供について規定していない。
だから風営法にも触れない。
勝手に犯罪を作るな。
注意もされない。
親が必要と判断しているなら、虐待でもない限り警察の出番はない。
一応都の条例に以下の文があるから、幾ら努力義務で罰則は無くても、正当な理由があるかどうかを聞かれ、無かったら注意されるんじゃね？
--------
第十五条の四 保護者は、通勤又は通学その他正当な理由がある場合を除き、深夜(午後十一時から翌日午前四時までの時間をいう。以下同じ。)に青少年を外出させないように努めなければならない。
法律的には問題無いから嫌なら、その人に直接辞めて欲しいって言うしか無いな。
それで色々警察から聞かれれば注意はされるだろうし、店に悪くて子供を連れて来るのは辞めるんじゃね？
ない。
警察官は家庭に立ち入らないようにしっかりと教育されている。
警察官からこのような指示を受けたが、その結果こう言う不都合が生じた、従って都の責任で賠償下さい。
この流れに最近はなりやすいから特にね。
警察官が警察官として注意することは警察官職務執行法上の指示とみなされるから、その結果生じる不都合については地方自治体が賠償する責任が生じる。
もちろん警察官個人が個人の責任で話をするのは自由だ。
だが、それはしないのも自由だ。
それは事実上の虚偽通報だから、犯罪行為だ。
君のこの書き込みについても悪いが、警視庁に通報させてもらう。
お前の個人の好き嫌いで警察官を無駄に動かすなカスが。
虚偽の書込みだなｗ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1514033721/
反論もできないで、虚偽とは何だ。
>>61
>保護者同伴で子供がいるって通報したら、警察は来てくれないから、単に小さな子供が風俗営業の店にいるって通報すれば来るかもね。
保護者同伴であれば、警察官が問題ないから、警察官がこない事を知っていて、
単に自分が気に入らないから、その従業員に精神的負担を与え、そのお店に損害を生じさせようとして、
保護者がいると言う事実を故意に隠して、警察に対して保護が必要な子供があたかも単独でいるかのような通報をするように仕向けた書き込みだよ。
>それで色々警察から聞かれれば注意はされるだろうし、店に悪くて子供を連れて来るのは辞めるんじゃね？
自分で書いている通りだ。
警視庁が誤解する事を前提に、正しい内容でない内容を通報する事は刑法の
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
に反し、偽計業務妨害罪を構成する。
こので、流布とは，犯人自身が公然と文書，口頭で伝達するほか，口伝え、あるいはネットを通じて他者を介して流す行為も含む。偽計とは人を欺罔，誘惑し，あるいは人の錯誤，不知を利用する違法な手段をいう。
この場合は、不知を利用して、錯誤を生じようとするものだ。
どこが間違ってる。
言って見ろよ。
親が一緒だろうが深夜の風俗営業店に子供は通報対象なのでバンバン通報しようw
ならお前も震えて待った方が良いのではないかな。
明白な偽計業務妨害罪だ。
お前はBBSPinkは匿名と思ってるんだろうが、残念だがBBSPINK は犯罪の書き込みは禁止だし、警察から要請があれば書き込み情報は提供する。
もうお前やばいんじゃないか？
あと、親が一緒に深夜の風俗店のバックヤードにいるなんて普通にあるし、違法でもなんでもない。
キチガイがさっさと出て行け。
この統失の発狂ぶりウケるなw
明白な偽計業務妨害罪だｷﾘｯ
もうお前やばいんじゃないか？ｷﾘｯ
ぎゃははははw
おまえの頭がヤバいんだよwww
まさかおまえその子の親本人？w
火消しに必死になってんの？
はい通報通報～♪
https://www.tokumei24.jp/hanzai.html
親の趣味のせいで何度も風営法違反を知りつつ深夜の騒音激しい風俗営業店に入り浸り
風営法違反だけじゃなく、ある意味児童虐待だよなぁ
はい通報通報～♪
https://www.tokumei24.jp/hanzai.html
市民としては犯罪と思うなら通報しても仕方ないだろ
>>児童の心身の正常な発達を妨げるような～保護者としての監護を怠ること
ってあるが、確かに教育にすげえ悪いのは確かだ
実際にいる場面でＴＥＬ通報しないとな
何か問題があって通報させたくないんじゃないかと逆に疑う。
とりあえず、深夜に、酒場に子供がいたら児相と警察に通報するようにするわ。
保護者が同席していることを伏せて？
したなら報告よろ
何人も同じ通報していたら風営法でも動かざるをえないだろうしねw
何度も深夜に風俗営業店に故意で子供連れて入り浸ってる常習者だから、悪質な児童虐待の疑いで通報すりゃ保護者いようが警察は動くw
ニュースに出てくるのが楽しみだなぁw
なんならTVや出版社にこのネタ投下しても面白そうw
ネットでの通報はこちらまで♪
https://www.tokumei24.jp/hanzai.html
さっき電話でも話しておいた。
これからは所轄もそういうところにもサイバーポリスと協力して気をつけて見て行きますとのことだった。
まあ、電話したらした奴は間違いなく、警察署で事情を聞かれることになる。
基地外、これだけ煽ったんだ。
責任取れよ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1514033721/
ぎゃははははw
必死だなぁwww
で、脳内で電話してたのか？w
妄想の警察は何て言ったのかな？w
おまえの事は病院に通報しなきゃなwww
風営法違反児童虐待の通報はこちらまで
https://www.tokumei24.jp/hanzai.html
虚偽なのはおまえの脳みそw
で、あんた風俗に子連れ親本人なの？w
せっかくの週末、もっと有意義に過ごせよな
東京都は保護者同伴であっても未成年は帰すらしい…
みんなも居酒屋に聞いてみなよ
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」によれば深夜11時から
早朝4時までの間に深夜営業店に児童（18歳未満）を連れ込んだり、これを受けて帰宅を促さない
店主・店員には各30万円以下の罰金となっています。10時以降というのは近時改正されたのかもしれません。15条の4・各項、及び26条をご覧ください。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
一般常識として子供は夜連れ歩かさないだろ。
従業員が赤ちゃんつれてくるバーなんかに皆が行かなければ潰れるよ。
親が一緒に深夜の風俗店のバックヤードにいるなんて普通なのか…
バーのスタッフが赤ちゃんつれてきてる店を他にも教えてくれよ
銀座六本木じゃ聞いたことがないんだが…
他人攻撃でストレスを発散してるつもりが、ストレス社会となって、ブーメランのように自分へのストレスが増えている世の中
「正義と正論の人」も六法全書のような規律正しい人生をおくっている訳じゃないのに
他人攻撃するときだけ法律や道徳心を持ち込むんだよなあ
しょせんSM板の読者だもんなあ、オレもみんなも
>>「正義と正論の人」がはびこるようになってから世の中が息苦しくなったね
昔から飲み屋に未成年は連れく大人は白い目で見られてたよ
ようやく負けを認めたな
えっ、それもしかして勝利宣言？
どこの生まれ育ち？
昔は飲み屋に未成年を連れて行っても
今より大目に見てもらえたというか、温かい目で見てくれたよ、都会でも田舎でも
>>90
だから勝ちとか負けじゃないんだって
そもそもこんなゴミ掲示板の論争で勝ったとしても、嬉しいの？
リアルな社会生活で勝とうよ
うん、俺は東京だけど高校の時には飲み会してたな。
但し、場所は仲間の1人の親がやってる焼肉屋の座敷でかなり飲んでた。
最近はどう見ても中学生か下手すりゃ小学校高学年じゃないかと思えるガキだけで某居酒屋チェーンで宴会してたのには流石に引いたわ。
そもそも18手前まで飲酒場所に入場禁止なんて建前だと思うぞ。
グレーゾーンの辺りから徐々に慣れていくもんだし、オナニーを覚えた時だって子供は見てはいけない雑誌なりビデオなり見て耐性をつけて行く訳で。
子供だけで何かされるより親の目の届くところで自分がするのではなく社会勉強するのは必要なことだし、親の働いてる姿を見て見せるのは大切なことだよ。
そもそも客だったら未成年ではないから入場可能だろうけど、それを子供に話せるのか？
結局、反対してるやつも自分の後ろめたい姿を子供に見られたくないとか、偶然道で会った子供におじちゃんこの間縄で縛られてた人だよねとか言われたくないからじゃないのか？
赤ちゃん連れてスタッフが接客営業してる店があるのか？
それは理想論
残念ながら、警察も人員不足で忙しいんだわ
動くなら、罪の重いもの、マスコミが騒ぎそうなものを優先する
通報が多すぎる現在、通報があっても、動かざるを得ない、とはならないのが現実
はい逮捕だ、
警察には話は通してある。
書いてある通りだ。
さっさと自分で通報しろ。
できれば拘置所から二度とてなてくるな。
今北さんに注意！！！
このスレには、煽るだけ煽って、自分では何もせず勘違いした人に犯罪行為を行わせようとする偏執者が取り付いています。
彼は、保護者が同伴の子供がいても、それは全く犯罪でもなんでもないので、警官を単に嫌がらせのために派遣させるため、子供が単独でいるように説明して通報するように呼びかけています。
安易にこのような誘いに乗って通報すると、偽計業務妨害罪で逮捕されることがありますから絶対にしないでください。
都青少年育成条例
(深夜外出の制限)
第十五条の四 保護者は、通勤又は通学その他正当な理由がある場合を除き、深夜(午後十一時から翌日午前四時までの時間をいう。以下同じ。)に青少年を外出させないように努めなければならない。
2 何人も、保護者の委託を受け、又は同意を得た場合その他正当な理由がある場合を除き、深夜に青少年を連れ出し、同伴し、又はとどめてはならない。
当たり前だが、正当な理由があれば、条例15条の四 １項の前段規定に従って保護者は青少年を外出させることができるし、同伴することが出来る。
お前が掲げる2項は、保護者が自身の判断で必要がある時に青少年を連れ出すことには当たらない。
無駄だ。
諦めろ。親が子供を同伴して出勤することはあらゆる日本の法令条例で合法だ。
お前がいくら基地外理屈「並べようが、法令も条例も警察もお前の味方にはならない。
はい、お前のこの行為も偽計業務妨害罪で摘発対象だ。
だいたい自分では直接逮捕されることはやらないから、みんなやってねって♥️って誰がやるんだよボケ。
いくら正義を振りかざしても説得力無し
110番通報は後から査察されるから駐車違反でさえ必ず動くぞw
ネットでの通報はこちらから
https://www.tokumei24.jp/hanzai.html
https://copa-shinjuku.com/access/
早く、さっさとさ。
もちろん見かけたら俺もその場で通報させてもらうよw
ネットではさっき虐待の疑いでスレのアドレスごと通報しといたよw
https://www.tokumei24.jp/hanzai.html
おまえは小心者なんだなwww
通報に度胸なんて要らないからw
逆に楽しくてしょうがないw
>61
>保護者同伴で子供がいるって通報したら、警察は来てくれないから、単に小さな子供が風俗営業の店にいるって通報すれば来るから。
と書き込んで通報煽ったんだろうね？
自分の書き込みもわからなくなったか？
https://copa-shinjuku.com/access/
Twitter垢？教えてくれ
それは俺じゃないからねw
現に虐待でネット通報しちゃったしさw
現物見たら喜んで即110番通報だよwww
今日になって怖くなったか。
だかもう遅い。俺が通報したから、早ければ1ヶ月で警察から連絡があるだろう。
惨めな奴だ。
まあ、一週間二週間程度はまだ時間がある。
今のうちに有意義に過ごすんだな。
今のうちに、大人しくしてるんだな。
悪質と見られると初犯で不起訴になるものが、ならなくなっちゃうよ。
新宿のTって店のスタッフが自分の赤ちゃんを店に連れてくるんだよ。
へぇーそりゃあ楽しみだなぁw
早ければ1ヶ月も掛かるんだ？w
でも1週間2週間は時間あるのかwww
で、俺は何の罪で捕まるんだろ？w
しかもごめんねー俺前科持ちだから起訴されちゃうかもねお前の脳内でw
こわいなーwww
ただでさえ酒と性差別が酷いと国外からバッシングされてるんだし、
慰安婦問題とちがって、そこは事実そうなんだだしさ。
変なのも沸いてるし、通報でいいわ。もう。
その書き込みは俺で彼じゃ無いよ。
知り合いの女王の鍵付SNSで夏ごろに見た記憶があるから探してみよう。
俺は通報する気もないし仮定の条件を書いただけ。
そもそも罰則は無くても違法の可能性があるから、
警察が本当は動くべき。
でも来ないと想像されるから、警察が判断して欲しいだけだよ。
何故青少年保護法に努力義務と書いてあるのか？
それは青少年に悪影響を与える可能性があるからだよ。努力義務違反は違反だよ。
この行為が偽計業務妨害罪に当たると思うなら通報すれば良いよ。そもそも何処が偽計業務妨害罪なのか分からん。
警察が来ても第15条の4の1項の正当な理由を保護者が示せば終わる話だよ。示せなければ罰則が無くても違法行為をしている店という事になる。
https://copa-shinjuku.com/access/
これ以外の議論は一切認めない構えの様だね。
言うな！
皆分かってるけど大人だから気がつかないフリしてあげてんだよ！
バカどもが。
単発出せば無関係な人装えるとか思うなよ。
さっさと出ていけ。
0133うふ～ん
NGNG0134うふ～ん
NGNG詐欺サウト＋ウイルス注意
深夜１時過ぎに、チンピラと風俗嬢が小学生のガキ連れて
「良かったね－、これからお父さんが映画に連れてってくれるって」
って親子３人が笑いながら手をつないでる街だよ
田舎の常識は通用しないのよ
銀座六本木じゃ子供連れ接客する店はないよ
銀座六本木が田舎だから仕方ないな
https://copa-shinjuku.com/access/
https://copa-shinjuku.com/access/
※東京都青少年の健全な育成に関する条例により、18歳未満のお客様は、上映終了が23時を過ぎる回は保護者同伴でもご入場いただけません。
https://www.smt-cinema.com/site/shinjuku/service.html
小学生かキミたち
制限時速40キロの道路を、パトカーが60キロで走ってるのが現実
保護者同伴ならセーフって言われたときに
保護者同伴であることを伏せて通報と口にしたお前は
保護者同伴でゲシュタルト崩壊
やっぱり新宿Tの馬鹿夫婦親子か
深夜にあんな店いるだけで虐待だって理解出来ないんだろな
ちょっと何言ってるかわかんない
保護者が正当な理由で連れていれば罰則は無い。
いい加減出て言ってくれないかな？
何が目的だ？
正当な理由で毎度入り浸りなんですねw
いい加減出て 言えばいいんですね？w
警察にw
何が目的って通報が目的に決まってんじゃないすかwww
ネットでの通報は
https://www.tokumei24.jp/hanzai.html
条例に明示されているだろ？
通勤は正当な理由だ。
また、だれか通報してやってるの？惨めだね。
務先の飲食店に赤ちゃん同伴で接客するスタッフは
銀座にはいないからな…
銀座のママさんは店に行く前に子供を保育場に預けてから
店に出勤するだろ？
赤ちゃん同伴で接客営業する店を他にもあれば教えてくれ。
店に連れてきて客を縛ったり蝋燭したりSMプレーを子供に見せてないよね？
ネットでさえ18歳未満は閲覧禁止だしSM行為を見せるのは性的虐待にあたると思う。
日本の地方自治体の定める青少年保護育成条例の中にある
青少年（既婚者を除く18歳未満の男女）との「淫行」「みだらな性行為」「わいせつな行為」「みだらな性交」また「前項の行為（＝「淫行」など）を教え・見せる行為」などを規制する条文（淫行処罰規定）の通称である
（正式な名称ではない）。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
SMより楽しそうだな
店の従業員が赤ちゃん同伴してSMバーで接客営業してるんです。
そうじゃない、もうちょい大きな子供連れた緊縛師かなんかもいるよね
そんなヤツいるのか！
わざとらしいｗ
本当に知らないんです
そんな奴いるんすね
見かけたら問答無用110番だな
それが理解できない馬鹿が一人でこのスレ占領して、自分が捕まるのが嫌だから、だれか通報してくれと連投続けてるだけ。
日本の地方自治体の定める青少年保護育成条例の中にある
青少年（既婚者を除く18歳未満の男女）との「淫行」「みだらな性行為」「わいせつな行為」「みだらな性交」また「前項の行為（＝「淫行」など）を教え・見せる行為」などを規制する条文（淫行処罰規定）の通称である
（正式な名称ではない）。
https://ja.m.wikiped...8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
sm行為を見せたらアウト
最初に言い出した>>34も法律の話なんてしてねーだろ
店としてSM談義を楽しめる空間を作れって話だろ
お前はエスパーか？
エスパーに気を使って子育てはできないし、エスパーのための法令、条例は用意されてないな。
父親のツィッター見て下さい
今ならトップページ。
店のフロアで嫁が赤ちゃん抱っこしてる写真があります。
12月31日のツィートです。
店内で赤ちゃん抱っこしてる画像があります。
で、なんでいきなり独自設定を追加出来るんだ？事情を知ってる当事者か身内の擁護レスか？
と思っていたらw
バックヤードは妄想かよw
自分に都合の良い妄想を語り続けるうちに事実と思い込むアレな方でしたか、失礼しました
お大事に
嫌なら行かなければ良いだけ。
確かに嫌なら行くなだな
見てないバブー
SMまみれの楽屋に赤ちゃんを連れてきて凄いな…
流石に赤ちゃんは出演させてないよね？
そりゃ虐待だよ
通報は勝手にだが、赤子を SMバーはどん引く奴は結構いるだろ
ドン引かれているのはいつまでもスレから出ていかないバカ。
やってたとしたらプライベートの奴隷にってことだよな
俺はアナル拡張大好きって言ったら客切れた時にトイレ連れ込まれてフィストされたぞ
そいつはサービス精神溢れる嬢だなw
新宿？
まぁ常連になりゃSMバー嬢とアフターもあるわな
縄に興味があるのですが、胸を出したり触られるのは抵抗があります。
あんまりハッキリ言えないタイプだと、本当にされたくないこともされちゃうよ
あとだいたいの人は着衣はいいけどブラジャー外せと言う
その状態で胸を掴まれる、くらいは覚悟しとくといいよ
M女性がいる店が良いかも
六本木ミストレスとかが良い。
胸を出したり触られたくないって言えばok
新宿やHPに男の経営者やS男性が仕切ってる店は辞めとけ
どうやったらそれが分かるのか知りたい
よしよし。俺が縛ってやるから、連絡しておいで。
HPのスタッフ欄に男の経営者があれば行かない方が良い。
>>204 が言うように女性スタッフに縛らせた方が良い。
女王様と仲良くなれたら質の良い男性客紹介してもらえるよ。
スタッフに態度悪いクソ男性客とか居るから気を付けてね
男の経営者がいないSMバーはどこ？
書き方が悪くてごめんね。
経営者の男がスタッフ欄にある店は辞めた方が良いってこと。
例えば、六本木ミストレスも銀座BHやタブーは男の経営者だけどスタッフ欄に男の経営者が「私がオーナーです」とわざわざ書いてない。
そんな店がおすすめ。
なるほど。ありがとう。
個人的には、銀座BHはキャバクラ的に話もなしにドリンクねだられて印象わるいです。タブーは行ったことない。
六本木ミストレスは、Ｍ男くんがいじめらるにいく感じかな。
女性なら銀座のBHはおすすめしますよ。
スタッフの女性主体ですしお客さんの縛りのレベルも把握していますからね。
銀座で周りには風俗店もないので単独の女性でも生きやすいと思います。
勇気を出していった見てください。
あと、新橋のお店も良いと思います。
女性は大歓迎だろうし。
@sayaka_mistress
コンタクトしてみたら良いかもしれませんね。
好みが分かれるね
【性犯罪者】田平 ◆qWlkYNheaw 【死ね】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1514193889/
76 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー sage 2018/01/06(土) 14:51:23.80 ID:COIwZpGq0
おるけど、信じるなよ！
ウソつくし、適当だからな！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ホラホラホラホラホラホラホラホラ
自演爺メンヘラ田平はあの削除人にもバカにされてんだけど～
女性緊縛師 芙羽忍さんの女子縄会に行ってみたら？
着衣、女性のみ参加、お茶会のような和やかな雰囲気と、
初心者には向いてるかも
何故かクソメンヘラ田平一匹だけ寝るとクソコテ全員揃って一緒に手を繋いで寝る惨めなヘタレアホ一人自演wwwwwwwwwwww
田平
ホット漢
おーばーちゃー677
田富士
ターフジ
ステップ会
チャピオ
名無し
マン汁戦隊マンジレンジャー
荒ら志村
油谷 その後多数www
あびゃぁ！あびゃぁ！あびゃぁ！あびゃぁ！あびゃぁ！あびゃぁ！あびゃぁ！ いつも先に逃げるヘタレ詐欺師のゴキブリ爺メンヘラ田平の一人糞コテ自演www
それまたコテ自演の繰り返しだろバ～カwww
縄会はオススメしない。
他の人がおススメしてるんだから否定するのは構わないけど、理由を言わないとやり取りが成り立たないだろ
勘違いしてモノにしようとしてくる奴とか、コミニュケーション取れないつっけんどんな奴とか、素知らぬ顔で縛った後痴漢するような奴とか。
縄会によるとか言うんだろうが、そもそも女の子が自分で縛りを覚えたいのでなければ、モデルで参加するメリットはないし、リスクがあるのは間違いないのだから、特別な関係性のある人がいないのであれば、行くべきでは無い。
SMバーで女性のスタッフさんにというのは良いアイデアと思うよ。様々なリスクがとても小さい。
そもそも、こんな人に縄会勧める奴の精神構造がわからない,
本来は信頼出来ない人には縛ってもらうべきじゃないんだよな
当たり前過ぎて忘れがちだが
で気に入った女を彼氏から寝取ってた
本人は「言葉攻め」と言ってたがw
ストックホルムシンドローム利用した洗脳テク
外見は善人っぽいから防御しにくい
技術が拙ければ怪我で危険
技術が良くても人格が酷ければ洗脳されて危険
上で言うようにお試しやりでやりたいならSMバーで女の子にお願いするのが無難だよ
ミストレスかユリイカ
サヤカさんは店を出すみたいよ
バーで客が客を縛って痺れさせて逃げた話も聞くし。
そうだな
Sの方にお伺いしたいのですが、
SMバーで縄やムチをする際に
やりやすいMの服装等があれば教えていただけないでしょうか。
上はノーブラにTシャツ、下はスパッツが良いのではないですかね。
縛りやすい組合わせです。
スパッツ探してみます！
コスプレ衣装、どんなものがあるかお店の人に聞いてみようと思います。
早速のご返答ありがとうございました。
コスプレ衣装なら、どこも襦袢があるでしょう。雰囲気いいですが、縛りにくいです。でもいいですよw
ご返答ありがとうございます。
襦袢、露出度が低いので抵抗なく着られそうで良いなあと思うのですが、
縛りにくいのですね……！；
擁護しきれん
乳児の誕生日会に飲み放題5000円て
参加して子供連れてきてたら通報しよっと♪
やはり新宿歌舞伎町は人種がオカシイな。無理。
店主がアレだから客も貧乏リーマンや変人が多そうだし。
怖いから新宿歌舞伎町には近寄れない…
オナニー後やチンコ触った後に手を洗わない変態も居るのに
赤ちゃんと握手させれるな…
「子供には真っ当な道を進んでほしい」
なんて話してたことがあった。
大人になってSMに興味を持つ可能性はあるだろうけど
子供をそういう環境に置けるってまともな親じゃない。
パツンパツンのパンツだと破れる時あり
デニムだと縄の感触分かりにくい
襦袢、ストッキング、ジャージがベター？
>>240
先天的ないしトラウマのせいでSM性癖になってしまった～なら仕方ないけど、親からの偏った教育でSM嗜好になったらそりゃ虐待だよなぁ
Tってタイドアッブ？ティティツイスター？
>>240
>>239
>>238
>>237
相変わらずしつこいなぁ。
その場で経営者に言えば良いだろ。
それが嫌ならそこには行くな。
それで終わりだ。もう書き込むな。
ティティツイスター
SMバーのスレなんだから、SMバーのイベントについて書き込むなってのが判らん。別に当事者に直接言わなくても、そう言うイベントの善し悪しについて書くのは何も悪くないだろうに。
だって俺、関西住みなんだもんー
なら、お前の専用スレ作って移動しろよ。
今からまた100スレ潰すつもりなんだろ？
迷惑なんだよ。
さっさと新スレ行ってくれ。
T店がヤバそうだからアルカ系列は行かない。怖い。
頭がオカシイ人やヤバそうな店の情報は必要かと思う。
だって私、M女なんだもんー
別にスレ違いとも思わん
従う道理もなし
人格形成の重要な時期に他人の歪んだ性癖(特に他者加害で喜ぶ姿等)を見せるのは虐待じゃないの？
判断能力ない子供にポルノ見せるのと変わらないのでは？
しかもまっとうな性教育でもないのに
サイコパスになったら親の教育の賜物とか喜ぶの？
で赤子が居る所で自身の性癖を見せると虐待になると考えてる客もどうすんの？
わざわざSMバーにきて「赤ちゃん可愛いねー」ってよそ行きの会話しなくちゃいけないの？
「多少の良識ある人はまともにSM談義すら出来ないバー。児童虐待上等のガチでキチガイだけお勧め」とか言うわけ？
ばっかじゃねーの？
定期的に変なのが湧いてくる
通報なら警察じゃなく児童相談所か子供家庭支援センター(新宿だと子ども総合センター)だろ
あのさ。そうやって書くから、反対意見が出て無駄にスレな潰れる原因になっているの分かってる？。と言うわけで、俺はスレに書くなとか言う話にはもう加わらん。
0254うふ～ん
NGNG馬鹿らしい。
SMバーについての話ではなく、特定の店舗で行なっている活動について、その活動の妨害を呼びかけたいと言うことなのだから、明らかにこのスレの話題ではないから、書くなと言うだけだ。
それについてコメントしたくないなら黙ってろと言うだけだな。
そもそもお前が第三者には見えないよ？
中立書き込みの真似しても、どっかで自分の気持ち書いてしまうからバレてしまう。
おバカだね。
あとは警察に任せれば。
市民の勤めってやつよ。
赤ちゃんを触らすんだもんな
なんて嘘を言う店があるから、この店は危ないって情報は必要。
亀だがBHは知り合いで事故させられた人がいて、お店は知らん顔だったみたいだからやめた方がいいと思う
平成 年 月 日
住所
氏名 印
通告書
以下の通り、児童虐待を受けたと思われる児童を発見したので、児童虐待の防止等に関する法律6条に従い通告します。
虐待の事実:
記載例
平成 年 月 日、時頃、新宿区～(住所)、SMバー◯◯店内において、◯◯(親の氏名、通称でも可)は、◯歳の児童◯◯(通称可)をSMバー◯◯に連れていき、同店の客の前で～(なるべく詳細な具体的事実を記載)するなどを行った。
なおこのような行為は一度だけではなく、平成～年月から現在まで継続的に行われている。
なお上記SMバーの店長◯◯も、これを助長するよう～(具体的事実を記載。店が子供を利用して広告してる所とかあるとベスト)な行為を行っている。
上記した児童の親◯◯及び店長◯◯の行為は児童虐待防止法2条3項に当たると考えます。
速やかに調査の上、しかるべき措置を望みます。
なお、児童虐待防止法7条に基づき通告者の氏名等は匿名を厳に希望します。
添付資料
通報コピペ野郎は本当に虐待と思うなら↑を穴埋めてインデント調整してA4書面に印刷して児童相談所に投函しとけ
どんな怪我？
スタッフと客なら店が決める事だけど…
酒飲んで見境なく喧嘩売る奴がいたら、そいつが悪いのは間違いないが、店が警察呼ばずにけが人が出たら、店も責任を問われる。
店にはその店に入る人を選ぶ権利があり、入る人にドレスコードを定めたり、店内での過ごし方を事実上規定することができるので、店内の状況については相応の管理責任がある。
もちろん、客を装った暴力団員がいきなり別の客を射殺したみたいなことには責任を負わないが、吊りができるような環境を用意して、客に開放した上で、客同士が吊りをやっていることを知りながら、漫然と放置し、結果として客が負傷したのであれば、管理責任はある。
「その縛りじゃ危ないよ」何て横から 言いにくいし
でも常連さんだとお店も中々言えないみたいだね
それぐらいは注意するでしょ！
言うこと聞かない迷惑な常連は縛り禁止にすればいいじゃん
吊りは絡んでたみたい
初対面同士だけど、店の人がこの人は安心だみたいな事言ったらしいよ
Mって過去に痺れた経験有っても隠す奴もいるし。
女性客が吊られたいって言ったら、
当日来た客の中で安心な常連さんを選ぶしかないからな…
安心だった常連さんは逃げたの？
たぶん、縛られ役やって、数日痺れた経験の無い奴はないんじゃ無いかってレベルだからなぁ。。
本当に名前の通ってるプロでもそこら辺の知識が無い人間が多い。。そう言う奴に限って威張り散らすし。
普通の勤務医は2000万以下でしょ
安心安全な吊りや縛りなんてない。
矛盾しない
でも緊縛は技術の他にも体質や相性や世間的評価(偏見)とか色々あって、怪我しても最終的には泣き寝入り&自己責任になりやすいんだな
矛盾はしてないが、縛りや吊りは運が悪ければ、どんな腕の良い人がやろうがトラブルになる。
正しく行えば怪我にはならない格闘技とは違う。
ハンググライダーとかライトプレーンとかの類だな。
威張り散らす人 寂しいらしいよ。
金もって女子供に威張り散らしたら頭がオカシイ
縄だけに
新橋 ジャックローズ
新宿 初心（うぶ） 蜜密（みつ）
六本木ミストレス系列がいいよ。
SMホストもいるし。
男性料金が安い店は辞めとけ。
安い男しかこない。
女性は生理中はSMバーで緊縛してもらわないほうが良いのでしょうか。
縄をされている女性の下着が見えてしまうことがありますが、
その際に生理中だと、他のお客さんや緊縛師の方が不快になるかなと思ったので……
また、何か対策等している方がいらっしゃいましたら、お伝えいただければ幸いです。
SMクラブの女の子見てる限りではカイメン入れてれば問題ない感じだけど、嫌な人もいるかもだから、その時は聞いたら？
クラブの女の子とかだと、入れてていても申告しない子がいるくらいだから、実際は言われないとわからないかもだけど、嫌ひ感じる人がいるなら一応一言ことわった方が良いと思います。
コミュ障かよ。
と言いつつ、この業界狭くて内輪ネタや噂ばっかりだし、その癖、縄師同士で仲悪くて悪口言いあってるからな
最初にどの縄師に教わるかで交遊範囲変わる気がする
0302うふ～ん
NGNG詐欺サイト＋ウイルス注意
複数の縄師が出入りしているなんて繁盛しているじゃん
某店の某店長が某縄師を「あの人は怪我が多い」とか陰口を言っててそんなもんかと思いつつも、その某師に素知らぬ顔で話を聞きに行ったら「あの店は酷い、～ny」って言ってて結局お前ら仲悪いだけじゃんwみたいな話
また縄師でも奴隷を寝取ったり冷戦したり、でも表向きやTwitterでは挨拶しあってたり仲良さげでお前ら女子かよみたいな
狭い業界だと大変だね
この人なら教わっても大丈夫！みたいな人は、例えばどんな人なんだろう
SMホストクラブ作ったぐらいだから女心の扱い方学べるはず
まじ池社長いい人だよ
変にプライド高くて笑っちゃう
無給で女性を募集するようなクソツイート見かけたよ
マジ？なにそれ？
まずホームページの作り方からしてダメでしょ
行った人は聞いたことない。
ちゃんとした考えを持った人だと思ったら建前でもっともらしいことを言ってるだけだった。
とたいぶ後になって気づいたことが何度かあったから、この人は大丈夫と言うのは難しい。
1、2行の単発が高頻度で同一内容を書き込みって前にもあつたな。
希望は、ガールズバーみたいな感じではなく、鞭や緊縛ができるところで、できれば男性のS様が多いところです。
9259・マーキス・grstar・アルカディア・アマルコルドはどうでしょうか？
オススメ教えて欲しいです。あとgrstarは求人が28歳からって書いてあったのですが、20代前半だとだめなのでしょうか。
ハプバーとSMバーは、別けた方がいいでしょう。
新宿なら、tittyswister、密蜜、tiedupもいいのでは。
ありがとうございます！！密蜜は緊縛だけですか？
そうなんですか？いいかなって思ったんですけど、、なんでですか？
緊縛以外に、鞭も出来ると思いますよ。自分はtittyもいいと思う。
近々ヤバそうなので
俺は>>301と>>305だが誰もお薦めしな い
「縄は信頼関係だから」と立派な事を嘯いても、実際は女や金の扱いが酷い様を見聞きしてるのでまさに>>317が言ってる通り当てにならん
勿論、縄技術と人格は別物
純粋に縄技術を教わりたいならデラカブ等で沢山の縄師が居るイベント見に行く→気に入った縄師を調べて講習会を開いてたらそこに教わりに行く、で良いと思う
独学(で怪我さす)よりはマシ
最終的に自己責任だから色々興味をもった人から教わって良いと思う
「複数の人間に教わりに行くと上達が遅れる」とか「あそこの縄教わると怪我させる」とか訳わからん脅しを言って囲い込む縄師は実際に居た
そんな縄師も経歴を聞くと底が浅くてびっくり
国家試験等と比較すると技術体系や講習過程が全然洗練されていない
正解がないから本当に自己責任と自己判断で学んで下さい、としか言えない
319のM嬢です。色々教えてくれてありがとうございます。tittyの女の子はベテラン？のかたが多いように思います！圧倒されて、私なんか入れるのかな、、、。密蜜は鞭もできるんですね。ボンテージとかも着たいけど和一色だからなぁ。
色々悩んで決めたいと思います。ありがとうございました。
熟女の女王様は経験豊富だから楽だよ
若いのは勘違いで面倒臭い
オープン当初はおそらく、今より平均年齢が高かったろうけど楽しかった。
でも、利益の維持発展が困難になり、当局の執拗な監視を掻い潜れなりそうなら仕方がないね。もともと、グレーな部分を楽しんでいたのだもの。
気に入らなきゃオレらが去るのみだ。客側のほうがその自由があるじゃない。
ウイルス
なんとも嫌な世界だな
売れないホステスやモテない客がネチネチしてるみたいに
モテない男は不満が多く女々しいよ。
売れる女王様や緊縛師、M女はサッパリしてる
売れてる売れてないはあまり関係ない
まぁサディストなんだから性格が歪んでるのはおかしい話じゃない
有末さんやビンゴさん辺りは年金あるから大丈夫かと思うが
ほとんど老後は生活保護になる人ばかりだし
余計なお世話
自営業が入っている国民年金は救済される方だからまだ悪く無いが、給与所得者の厚生年金なんて、強制的に金取られて、その金をあっちこっちに分配されるだけ。
虚しいね。
満額支給開始が80からになるのにあと、10年位しかかからないのは多くの人が言っているけど、書き込んだ人は自分の払った年金が自分には貰えないことがわかったら、現実受け入れないんだろうな。
こんなスレで年金の話でしか俺の方が風俗嬢よりすごいと言えないのはある意味本当にすごいね。
別に風俗嬢を馬鹿にした書き方したつもりないけどゴメンね
金持ち緊縛師っーのは店複数オーナーとか本業で不労所得沢山持ってる奴か
そうなの？
この10年で出来た店は行かないようにしてます
新宿に居る緊縛師やスタッフは清潔感がないし目が死んでキモい。
HPやツィッターの写真見ると中年リーマンの客ばかりだし。
サゲチンしか集まってなさそう。
銀座や六本木に行ってるの？
元公務員の年金は一番破綻しないよ
しかしサゲチンか、統計取れるわけじゃないが、確かに言い得て妙
になってきた
そもそもお水は女の子ネタにして、お客にたかるところだよ。
そんな人に関わりたくないし、その親しい人の店にも行きたくない
Gールデンさんが怒ってる新宿の人？と
ギャラ未払いの緊縛師の人？
勘違いならすみません
Gさんが怒り爆発なのがBさん？
奴隷だからショーに出ても飯奢るだけで濁すとか、店員の退職月の給料腹渋りとか
緊縛師は埼玉に住んでるのかな？
それとも緊縛師とモデルにそれぞれ払って
緊縛師がモデルの分を着服したのか
モデルが勝訴したってことは後者なのかな
Bさんは何詐欺なんですかね？
緊縛師が「Mモデル募集」とかで個人的にやりとりしてたと思われる。
ギャラを払う側(劇場)は代表者(緊縛師)に支払って取り分は各自で決めてね～ってな感じじゃないかな？
よく分からないけど
「東京のSMバーを語ろう」なのに埼玉住まい？の緊縛師の話題を書きこんでしまいました。
21万円未払い詐欺緊縛師が都内のバー勤務なら話題として良いんですが…
本当にすみません‼
ツィッターで「金銭準消費賃借契約書」で検索すると内容が出ます。
新宿SMバーのことだから、ここで大丈夫でしょう。判決文に店名出てるよw
店名出てますね…有難うございます。
新宿にいる人種がきもいから行かないで正解でした。
自演も全く工夫がない誰でもわかる話なのも同一。
病院しっかり言ってるのかね。
通院じゃなくて、隔離病棟入れとかないとリアルで何かしそうだけど。
新宿の人種はきもくないぞ。
六本木がきもい。SMホストとかあるし。
自演？
そう思うよ。
以前母乳がなんとか言って一人で100スレくらい使ったメンヘラだろう。
単発でやたらと自演してレス稼ぐ迷惑ぶりはほかではあまり見ない。
ああ、お前メンヘラか。
母乳？
問題は事実か否か、どこまで妄想かだ
準消費貸借でTwitter検索しても出なかったぞ、もっと特定ワードだそうか？
スレ違だ。
バーの事件の話を書きたいならニュース板にでもいけ。
メンヘラ女が発狂してるのは何かやらかしたせいでもないの？
全く事情が分からんから、恥じることないと考えるなら一から説明しといた方が探られなくてすむだろ
ギャラ未払いで逃げようとした緊縛師が誰なのか分からないけど。
サンクス
写真家→叶一聖→梨繪→判決文&準金銭消費貸借契約書参照→平成27/06～ニュー道後ミュージックと平成28～バータイドアップ縄会で梨繪さんを縛った人か、あぁ
バー内で起こった事だからスレ違いでも無いな
因みに公表が名誉毀損に当たると批判されそうだが当たらないぞ、これ
ギャラ未払い人がいるか公共(業界)の利害に関することだし、目的も警告だから公共性ある建前だし、実際に判決が出ている以上、真実と思われても仕方ないしで刑230条の2要件も満たしてる
示談して「第三者に本件を公表することを禁ず」とかの和解条項を入れたら良かったのに、ネットは逃げ得を許さないのが怖いなw
21万円未払い緊縛師って誰なんだろか…
自分の言いたいことをわざわざ単発と一緒に1回10スレとか使って書き込む。
いい加減飽きたから、削除依頼だすよ。
個人的に気に入らない書き込みを自演、スレ違いと言ってるだけ。
削除人さんから「スルーしてください」と言われて終わりと予想。
某バーに批判的な話題になると自演認定して擁護する流れも
誰と戦ってんたが知らんがご苦労さん
和解したかも知れないのに、判決出たかどうかなんて分かるのは、アップした本人かその関係でしょ？
示談が云々も同樣。
ここで判決出たと断言して必死に騒いでるのは、本人か関係者って事になるよね。
刑事事件じゃないみたいだから230-2は該当しないでしょ。
民事事件である少額告訴で判決出て終わってるなら名誉毀損だね。
本人が告訴したら残念だけど民事でも刑事でも負けるよ。
第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
普通に示談して秘匿条項があればアップしないだろ常識的に考えて
>>390
民事の名誉毀損に基づく損害賠償でも真実性・相当性の証明は判例で免責事由と認められてますが
本人教えて名誉毀損で告訴してみたら？
民法と刑法の違い理解してる？
この場合、民商事の紛争であって犯罪ではないんだよ。
少額訴訟で訴えて誰に幾ら払いなさいと判決が出て、その額面の金額が払われた時点で事件が完全に終わるのは分かるよね？
違法行為を犯した刑事事件ではないから、お金が払われた時点で全て終了。
公共の利害や警告目的と言い訳してるけど、公共自体の意味を業界なんて履き違えてるよ。
社会的利益になる事実が事実の公共性で、社会的利益の為に事実を公表しようという動機が目的の公共性だからね。
>民事の名誉毀損に基づく損害賠償でも真実性・相当性の証明は判例で免責事由と認められてますが
判例示してみて。無いだろうけど。
モデルの名前と緊縛やSMあたりのキーワードで検索すれば分かる気がする
>>389
2/22に判決文もtweetしてるな
id変わってると思うが、>>391な
【文献種別】 判決／最高裁判所第一小法廷（上告審）
【裁判年月日】 昭和５８年１０月２０日
【事件番号】 昭和５６年（オ）第２５号
【事件名】 損害賠償、慰藉料請求事件
【著名事件名】 医療法人十全会グループの名誉毀損事件上告審判決
【審級関係】 第一審 ２７４２２９７８
京都地方裁判所 昭和４８年（ワ）第４１３号
昭和５２年 ７月２９日 判決
控訴審 ２７４２３５４５
大阪高等裁判所 昭和５２年（ネ）第１６８４号
昭和５５年 ９月２６日 判決
刑事告発したことによって上告人らの名誉を毀損したなどとして、損害賠償を求めた事案の上告審において
本件事実関係のもとにおいては、上告人Ｂに対する本件告発が虚偽の事実を申告したものとはいえず、被上告人らが新聞記者に公表したＢらについての本件告発事実については重要な部分につき真実性の証明があったから、
告発及び公表がいずれも不法行為とならないとした原審の判断は、正当として是認することができるとされた事例。
【文献種別】 判決／最高裁判所第一小法廷（上告審）
【裁判年月日】 昭和４１年 ６月２３日
【事件番号】 昭和３７年（オ）第８１５号
【事件名】 名誉及び信用毀損による損害賠償および慰藉料請求上告事件
【審級関係】 第一審 ２７２０２３４９
東京地方裁判所
昭和３３年１２月２４日 判決
控訴審 ２７２０２３５０
東京高等裁判所
昭和３７年 ３月１５日 判決
上告人が学歴及び経歴を詐称しているとの本件記事を被上告人がその発行する新聞紙上に掲載したことについて、
名誉毀損による損害賠償として慰謝料の支払及び謝罪広告の掲載を求めた事案の上告審で、
民事上の不法行為たる名誉毀損については、その行為が公共の利害に関する事実に係りもっぱら公益を図る目的に出た場合には、
摘示された事実が真実であることが証明されたときは、
右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であり、もし、右事実が真実であることが証明されなくても、
その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには、右行為には故意もしくは過失がなく不法行為は成立しないものと解するのが相当であるとした事例。
【判示事項】 〔最高裁判所民事判例集〕
理解出来なかったのかな？
それは刑事事件だよね？
衆院は社会の公共性に準ずる問題であり明らかに公共性がある事例で、今回の案件とは全く違うよね。
良く読め、なんで刑事事件で慰謝料請求してんだ、民事に決まってんだろ
片手間に数秒の判例検索で出てきたぞ？>>392は検索も出来ないのかな？
それとも日本語理解できないのか？
>>393
第二回口頭弁論調書(判決)だから多分相手は欠席したか反論しなかったかのどちらか
>>399
公共性目的は別に狭いニッチな業界でも認定されるよ
刑事事件が元での民事事件でしょ。
全く違うでしょ。
公共って意味を理解してないでしょ。
個人益を公益と同列と思ってる？
例えば、歌舞伎町の合法風俗店でやり逃げ食い逃げ男がいたとして、「こいつ、ヤり逃げ男につき注意」って顔写真付きで回覧板が回ってきたとする
それは狭い風俗業界のなかでもそういう男に被害が遭わないためだから、公益を図るためかつ公共の利害に関することになるんだよ
賃金未払いって債務不履行行為も刑事事件にならなくても、そんなケースが蔓延したら公共の利害に関わるだろ
政治云々だけが公益公共なんじゃねーよ
どちらかも何も、口頭弁論に出席せず弁論書提出なしと書いてある
どこぞのSMバーオーナーが給料を払わないとか奴隷にモデル料払わないって実態があって「あそこ・あいつは気をつけてって」って意味で警告するための発言が名誉毀損になることはない
>>403
おっと見逃したw失礼
原判決読んでからって、全く的外れな判例出されてるから話にならないんですよ。
歌舞伎町の例えにしても、それはあなたの考えでしょ。
あなたが示した判例だけど、1つ目は傷害事件を告発した事による名誉毀損事件であって、
今回の民商事紛争による第三者の名誉毀損とは違うし、2つ目は明らかに日本国民の社会公共性に関わる衆院議員立候補者の名誉毀損事件の判例だから、いくら検索したとしても、個人間労働対価の紛争で第三者の名誉毀損において、230条の2が適用された判例なんて無いよ。
寧ろ名誉毀損にあたる判例出してくれ
下級審なら沢山あるけどな
【文献種別】 判決／名古屋地方裁判所（第一審）
【裁判年月日】 昭和４９年 ３月２９日
【事件番号】 昭和４２年（ワ）第５０１号
【事件名】 損害賠償並に謝罪広告請求事件
【要旨】
生コンクリート製造会社のダンプカー運転手に対する過酷な労務管理を指摘する報道は、
居眠りダンプカー事故を契機に過労運転による交通事故を減少させようとする公益目的で書かれ、その内容が元従業員及び社長への取材に基づき真実と認められるものであるときは、
名誉毀損に当たらない。
失礼、そろそろ戻るわ
これから表現の自由と名誉毀損の関係について論じようかと思ったが、仕事の片手間に無料ですることじゃないし、そもそもID:OegoZJf+はポジショントークというか結論ありきだから論破は無駄だったな
とりあえず、法曹に聞けば名誉毀損には当たらない、立件は難しいな、損害賠償？その前にギャラ払えば？って回答がくるレベルの話だよ
皆さん安心して議論してね、以上
第三者によるものかで
名誉毀損になったりならなかったり
したっけか
http://freeverse.info/100/110.html
https://itbengo-pro.com/columns/15/
https://www.alg-plus.com/rikon/hurin-kison/
判決出て解決した事を広めるのはアウトっぽいな
単発君達は各々別人かなw
理解できない表明を論破とは言わないが、理解できないならこれ以上は仕方ないね
>>411>>412
最近話題になったね、ニュースの転載云々
ネット上の根拠のない憶測、噂の流言ならともかく、本件は判決調書原本がアップされててそれ見た上での議論
「真実と信じるに足る相当の理由」ってのがあるから、今までのレス程度なら問題ないと思うよ
勿論、特定個人と結び付くような侮辱的表現は注意した方がよいのは確かだけどね
上の写真家は「再発を防ぐための告発」と題してて、まぁ大人の対応だわw
0418名無し調教中。
2018/02/27(火) 19:49:24.79告訴の内容を公開することと名誉毀損
2014年11月27日
通常、事実であっても第三者の名誉を棄損することをホームページ等に掲げることは、名誉棄損罪と理解しています。
しかし、民事訴訟の場合は訴状が公開されるため、訴状に基づき主張を公開することは、一般に名誉棄損に該当しないとも理解しています。
上記が正しいか正しくないかも含めて、以下が判断できずに悩んでいます。
刑事事件の告訴状が受理された場合に、告訴の内容に沿った主張をホームページ上で行う事は、名誉棄損に該当しますか、しませんか？
ご教授お願いいたします。
Xereさんからの相談 
 1 名の弁護士が 1 件回答しています 
弁護士A
2014年12月05日
民事手続きで訴状が公開されるとしても、ことさらにそれを指摘して社会的評価を低下させた場合、名誉毀損となる場合があります。
告訴状についても、同様です。
今回の場合は写真家ではなく原告の代理人としての公表だろ
>>418を見る限りは回答に本人なら大丈夫とも書いてないから本人でも代理人でもヤバいんじゃね？
>>414なんか全くの第三者だから完全アウトだろ
モデル名＋ショーした場所
でググって出てきた方ではないかと思われる多分。
そうだとしたら、この人ちょいちょい問題起こしてるよね？
個人間労使問題でも刑230の2の法理を準用して損賠請求免責された裁判例を出されたんだから、反論として>>405の主張に有利な高裁判例でもだしてくれ
最高裁判例を読めば公共性・公益性の定義と認定のざるさもニッチな民事間でも適用されうるのは理解出来るだろうに読めなかったのかな？
他の奴はともかく、ネット上のCM的弁護士の回答なんて根拠として出したら失笑するからな？まさか>>418>>413じゃないよな？「僕には理解できませんので他の人の判断でお茶を濁します」って自己紹介と同じだからな？
>>418
「なる場合があります」
「ことさらにそれを摘示して社会的評価を低下させた場合」ね
ここも良く読もうね
しかも弁護士ドットコムだと公開を問題視してるの訴状とか告訴状じゃねーか
訴状や告訴状なんて相手の一方的主張作文に過ぎないんだよ
相手方に反論の機会が与えられて、裁判所が下した公文書たる判決文を開示する&それを信用するのとは「真実であると信じるにたる相当の理由」に雲泥の差があるんだよ
>>420
で因みに俺>>414ことID:tWH7XQdM
ID:STIYh71Tは具体的にどのレスで具体的に誰の社会的評価を低下させたのかな？完全アウトなら、名誉毀損は申告罪なんだから被害者にこのスレ教えて告訴させとけ
これ一人のメンヘルの明白な自演。
で、それをメンヘルはメンヘルだからわからない。
病院行ってもう出て来るなよ。
すげー必死だなぁおいw
おまえが法律なのはよく分かったから長文うぜぇしスレチだからどっか行けよ
有難う。
眼鏡ハゲの画像が出てきました。
見た目が汚い。ウゲ～
吹いちまったｗ
5chで長文必死などこかの訳分からん奴の話より、同じネットでも弁護士の回答の方が信用出来るのは俺だけか？ｗ
多分その人。モデル名と未払いがあった場所で検索して共通して出てくる人物。
https://smpedia.com/index.php?title=YAGIE
失礼
こっちの趣旨は「問題ないから自由に語れ」だ
そもそもここはそういう趣旨のスレだろ、なんで特定のバーだけ執着する↑と擁護して脅すバカがいるんだ？
>>423
俺は自分のレスは>>422で明らかにしただろ、どこに自己レスしてんだ？
因みに某バーを目の敵にしてる↑の奴とは別人だぞ、文の個性や構成力からして違うの分かるだろ
>>427
こんなん仕事やジムの片手間に数分で書くわ、しかし内容読まない人は話者で判断するわな、どーでもよいが
つーわけで>>405は反論どうなってんの？他人の振りしてんの？
アスペなんだろうなあ（笑）
もちろん素手は危ないからグローブつけるけど
流れで、ラブホに入って、口から出血するくらい殴った。
鼻は危ないので、殴らないようにしていたが、ほっぺたを殴るつもりなのが、本人が避けて、1発入ってしまった。
でも、スタッフではいないでしょう。
客商売で、普通の人が引くような顔になるのはNGだから。
ちなみにその子はやりたいならどうぞという感じだったけど、殴るだけの約束だったからただ殴って帰った。
正直理解しがたい世界だが、需要と供給はあるんだな
1)Twitterの腹パン先生に弟子入りないし紹介してもらう
2)この漫画、第三回の変態掲示板で相手を探す http://www.kurage-bunch.com/manga/bokokoi/01/
3)女子プロボクサーがいるジムに入会
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/女子ボクサー一覧
スパーリング相手になる、かボディ打ちの練習に参加
お勧めは3)
顔がはれるぐらいビンタされたい女。
初めて来てくれたM女さんに緊縛と鞭、バラと一本鞭を受けてもらいました。
田舎者としては東京のSMバーは良いですね。
いつも楽しませてもらっています。
Ｓ嬢として勤続20年及び逝けの愛人だったサヤカを追放 ケンカ別れ
替わって新愛人のマリアこと大杉こずえが、逝けに身体を捧げておカネもゲット
変態相席ナントカのワケの解らんコンセプトのバーをオープンするってよ
まあ、はっきり言ってダメだこりゃだけどw
六本木ミストレスは、現在はカキコできないが４月以降面白いことになる・・・
新規開店チャレンジャーのサヤカさんを応援したい
銭ゲバ愛人マリアのナントカ・バーは成功しないと見るw
逝けはおカネをドブに捨てるようなものw
風営法絡みで苦肉の策なのだろうけど、世の中は不景気
変態相席カフェ？暇人のお顔を見に一度は逝ってみたいw
相席カフェは、3階の店舗の営業してない時間にやるから良い考えだと思うけどな。飲み屋じゃないから女性スタッフの人件費もいらないし。
不景気だからこそ安い料金のビジネスは当たるかも。
何にしろ毎回新しい事にチャレンジする池社長は凄いよ。
宣伝乙
そりゃ、ヤ〇ザだもの
この時代、アタマで合法的にシノギw
内ゲバと粛清の歴史をよーく知っているよw
また一つ火種が増えて、ウオッチし甲斐があるというものだw
世の中が不景気？
数年前から好景気に突入して賃金も上がってるんだが・・
タクシーの運ちゃんも、お客さん戻ってきましたね、って言ってるし・・
448は不景気か
これが格差社会、負け組ってやつですか
君が引きこもりで世の中を五ちゃんを通じてしか知らないという可能性か最も高い。
本当の好景気を知らない厨房？
現政権になって統計数値は速報値が訂正されることが多く注意が必要だが、ある程度はわかる。
でも引きこもりにはそれを理解しというのは無理だよね。
企業の内部留保ばかりで従業員に配分していないから実体経済としては不景気のままだろう
これから外国人の大量流入やそれこそ運ちゃんみたいなのが仕事失っていくから日本は一気に
先進国から離脱していくことになる
さやかさん好きでも嫌いでもないし指名しないけど、居なくなると行く理由がなくなるんだよな。
婆になっても居るのが当たり前だったのが居ないと寂しいな。
自作自演のＳＭショーで毎晩盛り上がっているのじゃないのとｵﾓﾀら、
実態は場末のスナックってw
そりゃ、愛人にワケの解らん変態相席カフェなんてやらせたらあかんがなw
安いギャラのスタッフは怒るでしかしw
愛人云々は知らんが、下手なショーで内輪で盛り上がってるだけ。簡単な吊りを左右不均等にする方が難しいと思うんだが。
ライバル乙だな
>>2のお店はそういうのじゃないですよね？
空いてる時のブラックハートは正にそんな感じじゃないかな
店の女の子がついて話してくれるし
ただまあ、イベントだったり混んでたりすると無理だが
大阪のSMバーは女の子が付いてくれるがレディドリンク頼んだら速攻で交代する。
男からはSMキャバクラの花びら回転と言われてるわ
>>449
>>450
アイデアは良いと思うけど、上手く運営できるのかなあ
期間限定のイベントだったら最初から
開催期間を公表してる筈だしなｗ
ババアのくせに、常に在籍嬢より上の立場で、嬢や客がちやほやしないとヘソを曲げるような勘違いしたクソババアは最悪。
特に雑誌やビデオに出た過去があって、自分を有名人だと思ってるのが最悪のパターン。
ＳＭクラブのママなんか放っておけよ
なるほど、レーヌとか、中野クイーンとか、コルドンブルーとか、ラシオラとか、全部すぐ潰れたのね？
SMクラブのこと何も知らないくせに、馬鹿じゃないの？
>アイデアは良いと思うけど、上手く運営できるのかなあ
できないw
性犯罪加害者が逮捕されて、警察の事情聴取で
「どこで出会ったのか？」の問いに対して「六本木の変態相席バー」とゲロったら
経営者に対して捜査及び捜索対象になり得る。
性犯罪加害者は有償にてバーに入り、対象者を物色する目的がある。
金品を受け取り、その場を提供した者も有罪
それはない
せいぜい裏付け資料のために事情を聞かれるぐらい
この男とこの女がいついつ頃相席していたのを見たとか見ないとか
有罪ってなんの罪で？
バカはすぐに有罪とか言うね。
「すみません今女性のお客様いませんがよろしですか？」ぐらいは聞くのかね？
黙って通して男一人でぽつーんとか、この業界は別に普通にやりかねない
Youが率先して店舗内で全裸になってみなw
おまえが公然ワイセツで有罪だよw
チキンのあんたには無理だうけどw
変態相席バーなんだから全裸もＯＫ？
相席居酒屋だから、変態が全裸でいるに違いない。
だから、相席居酒屋にいたと警察に言う人がいたら、警察は経営者を逮捕するに違いない。
全てのロジックが妄想でしかないのが凄いよな。
法律とか、現実とかまるで出てこない。
俺の脳内でこうなっているから、警察は経営者を逮捕して有罪にするに違いないと言う思い込みを根拠もなく確信している。
話全部が妄想。で、そのどの部分取り出しても妄想でない部分がない。
糖質でさえここまではなかなかいかない。
さっさと閉鎖病棟入って出てくるなよ。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
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（_＿）＿）
0494うふ～ん
NGNGニュースになるのは公務員が多いな
>>499
お手付きとそうでないのに扱いや社内カーストに現実で差が出るのは仕方ない
普通の会社だと御法度なんだけど
大杉こずえに貢ぐ君乙
今後も虚無感しか残らない行為を続けてくれw
店による。
まじで初回から逆さ吊されたり腹パンされたり普通にある。
初心とかアルカディアとかマスターが頭オカシイからね。
どういう人に頼むのが良いのでしょうか？
相手をよく選べとは聞くのですが、上手い人の基準がよくわからないです
事前にどのくらい縛った経験があるか講習に参加してるかとか聞くのは失礼ではないでしょうか？
多分料金は変わらないと思う。
聞いても大丈夫ですよ。
話してみて感じのいい人にお願いすればいいと思います。
お店の人に打ち明けるとそういう話しに持って行ってくれると思います。
縛りを受けているときも自分で手を握ってみたりして痺れとかを確かめて下さいね。
緊縛の腕云々より、コミュニケーションがちゃんと取れる相手かどうかが大事
聞くのは失礼じゃないが、上手いと縛り好きは違う。ショーやってるS嬢やら積極的に縛ってくれた嬢が普通で、縛りすんの？ってタイプがいい縛りしてくれることもザラ。
その女性や他の客にカッコつけたくてハードな縛りを初心者に無理してやるんだろうね
緊縛師って見栄っ張りばっかりだわ
それで事故を起こす
女王様の方がその辺加減できたりするよな
上手い縛りは一目で分かる！
写真の縛りが他人の縛りであれば、バーのマスターが「コイツ嘘」サイン送ってくると思われる、、
それほどいなくない？
最近流行ってるように見えるけどさ
SMクラブってのはSMプレイを前提とした風俗店だと俺は認識してるんだが、違う人がいるようだな。
どんな形態の店って考えてる？
だから505がしたい事ならSMクラブの方が手っ取り早いって事じゃないのか？
それにSMクラブがバーを経営してるところもあるし、女王さまが暇な時にSMでバイトしてたりしてるし
質問者は明かしてないけど女性っぽいので、風俗店のSMクラブ勧めるかな？と思ってさ。
経営母体が一緒だろうと両方で働いてる人がいようと、店の形態は飲食店と風俗店でまったく別だしね。
念頭に置いてる店が別物だと話が食い違うこと多そうなので確認したつもり。
東京です
女性ぽいというのは理解している。
でも、別に都内の適当な場所でクラブに電話して来てもらうだけだろ？
怖いことは何もない、
むしろバーの方がへんな客もいる可能性があるから怖いといえば怖い。
SMクラブの客層は多様で、当初から特殊なヌードのモデルや、ロールプレイなど今ではSMクラブとは別業態のこともやっていたし、今でもやっている。体験プレイなんて普通のことだ。
縛りを売りにしている女王様のいるSMクラブで縛りをして欲しいと女王様呼べば、大抵の場合まともで技術がある女性が来る。
縛りだけと言えば変なことはされないし、全裸になりたくないと言えば、配慮してくれる。客だから当たり前のことだがな。
SMバーだと特に客の場合、必ずしもボディタッチ無しが守られるかはわからないし、状況によってはつけていたブラやショーツ取られることもあるだろう。キャストが守ってくれることはあるが、それを期待できるかというと、全てのバーでいつでもとは言えないのが現実だ。
とりあえず、縛りというものを体験したいなら、技術のある信頼できる人に、雑多な目や声のない環境で体験すべきだ。
SMバーでは客では当然のように技量に問題のある人が縛りをしているし、あまつさえキャストでもバイト君程度がまともに習ってもいないのに見よう見まねで縛りをすることがある。
一週間以内程度の痺れ、ゴーストハンドは本当に日常茶飯事だよ。
更に観客役の酔っ払いもいるから、雑音も入る。縛りに没入できるような所は都内では少数派だ。
第1に身体の安全を考え、第2に縛りというものを純粋に体験するというならプロに安心できるところで縛ってもらうのが良い。
それで予算的にはそんなに無茶苦茶変わらないんだから。
鳥肌立つほど本当に気持ち悪い
心の中に留めず
わざわざ書くやつ気持ち悪い
胸焼けするほど本当に気持ち悪い
確かに価値観の押し付けだらけの長文は気持ち悪いな。
まあ、しようがないね。それが君の限界だ。
どんだけ自意識過剰の精神病質者なんだw
長いけど内容には同意
ＳＭバーにもＳＭクラブにも行ったことがない人が書いている感じです。
縛りをした事も縛りを受けたこともない人が批判だけをしているように思えます。
でも、突っかかった手前引けないんだろ。
ならなんか気の利いたこと言えば良いのに、それができないから、どんどん自分で自分を落としていっている。
文章を纏められない発達障害の>>517が、妄想を膨らませた長文を投稿して、
病的な文章だと感じた>>518が、
気持ち悪くなったと素直な感想を投稿した途端、
単発ID自演で自己擁護を始めたという図式かな。
こんな風に指摘すると、
またわらわら自演自己擁護が湧いてくると思いますが。
自分の無意識までは騙せないってやつだな
わざわざ書き込んで
素直な感想などと正当化にならない正当化
そのうえ自分に賛同しない書き込みは
自演扱いに精神疾患よばわり
これを下衆と呼ばずして何と呼ぼう
まあ、自己紹介乙としか言えないな。
君の書き込みは結局のところ何も中身がないんだよ。
君が気に入らない人に対する誹謗しかない。
だからなんの価値もない。
だが、煽る方の人間も器が小さすぎるだろ
押し付け的な個人的価値観の書き込みに対し、気持ち悪く感じたという個人的価値観を書くなって事か？
変態相席というコンセプトで始めてみたが閑古鳥で1か月で撤退
ＳＭバーじゃなくてFetish Cafeなんだとさのアノ人のこと？
必死になって書き込むのは、
大抵、本人の自己擁護と思われます。
この過疎スレに於いて、
原因の>>517が出て来ないのに
違う者が必死に擁護していたら、
それはほぼ自演に間違いないだろうし、
他人の振りで自演までしているのは、
精神病質者と思われて当然でしょう。
煽ってる者が何人居るか分かりませんが、
反応を楽しんでいるように見えるから、
愉快犯的な荒らし気質の者で、
やはり、精神に問題があるのでしょうね。
自己弁護と他人への誹謗以外の言葉がないというのは、本当に病気なんだろうね。
どこをどう読んでも540は長文を批判してないし自己弁護もしてないよなぁ
まんま540の書いてることが当てはまってるぞお前
何が悔しいのか知らんが必死すぎんだよ
割とある勘違いだけど、SMクラブやSMバーの女王様ってそんなに縄うまくないよ。総じて。
相手は男性なことがほとんどだしね。
普段女性を縛ってない人の縄を受けるのは、基本的に避けた方がいいと思う。
アマチュア女性の場合はうってかわつて、男性より縄うまい人率高いんだけど。
それは君の個人的な希望というか、思い込みでしょ？
縄師として現実に仕事をしている人を君が貶すだけの技量があるとも思えないね。
君は要するに、縄や縛りの業界のことを何も知らないし、現実を知ろうと何かをしたこともないんだね。
>>526で書いた、
>ＳＭバーにもＳＭクラブにも行ったことがない人が書いている感じです。
と言うのは君自身のことだったのだ。まあ、そうではないかと思っていたけどね。
いいなそれ！
>>518
>統合失調症っぽい長文気持ち悪い
長文気持ち悪い
長文気持ち悪い
縄師として活動している人は除いておくよ。そういう人でも技術あるのに安全意識高くない人も割といるけどね。
SMクラブはともかくSMバーにはよく行く。
簡易的なショーをやる店の場合縄さばきは慣れてはいるものの、安全に配慮した縛りができているかは別問題だしねえ。
特に内容に具体的な反論せずに頭っから思い込みと言われても困るんだけど、君はそう思ってればいいんじゃないかな。俺のレスの上の方でのやりとりには興味がないし、女王様なら安心安全なんて認識が広まらなきゃそれでいいよ。
そんないい加減な書き方しかできないなら、書かない方が良いな。
>>546
レス番忘れたので着けておく。
つづめて言えば、SMクラブのことも、縄のことも何も知らないと言うことだよね。
君の発言は全て自分の話を人に降っているだけなんだよ。
統失は君だ。僕じゃない。
縛りを売りにしているような女王様のいるSMクラブでとわざわざ断りを入れているのは、そう言う女王様は縄師もしているようなしっかりとした縛りができる人だからだよ。
で、そこも読めずに、SMクラブの女王様は女の子縛ったこともない縄が下手な人と断じてしまう。
縄師の話を出されて、慌てて縄師は別と言うのだが、それなら最初から僕の書いている話には全く当て嵌まらないことを反論として書いていることに気づけと。
事件起こすなよ
俺は女王様やってる人は総じて縄が下手な傾向があるから、女王様なら安心安全とは考えない方がいいって言ってるんだし。
20年間檻に閉じ込めておけば何とかなります
要するに、自分の言ったことが的外れと認めるんだね。
なら良いよ。
お前は517本人なんだろうが、518と540は同じ人間か？
お前はそういう前提だろうが、俺には518と文体違うように見えるし長文の批判に見えないんだがな
的外れではないと思うがなあ。
何か相手をやり込めたような形に持ってかないと気がすまない人なのかな。
縄で有名なSMクラブの女王様というのは寡聞にして知らないが、具体的に誰のことなの？
知る人ぞ知る存在なんだろうか
他人のふりしてても独特な文章でバレバレや
自演して擁護するのは発達障害だからなんやろな
ほんま気持ち悪いやっちゃで
端から見ると面白いよ
うん。寡聞すぎるだろ？
文盲のレベルだな。
荒れてるな。
随分とM男視点で詳しいね。
M男なのか？それとも想像で書いてる？
偏見そのもの
精神に問題があるのは貴方
そんなに必死になるくらいだから偏見でもないだろ
火事に集まる野次馬みたいなものかな？
人を貶めて悦に入る冷笑キャラ気取るんじゃなくて、いるんなら縄で有名で縄師もやってるSMクラブの女王様教えてくれた方が建設的だと思うんだが。
いるんだよね？教えてくれよ。
龍崎あすか
必死だから偏見ではないとか
凄い理論だ
なぜそんなに必死になってるの？
>>540>>561そのものだよね？
傍から見ても図星突かれて偏見とレッテル貼ってるだけにしか見えないよ
いるいないというレベルの話じゃない。
何十人といる。
ググレカス。
少しは自分で調べろ。
本当に何も知らない癖に偉そうだな。
馬鹿でもわかる話なんだよ。
しかもやり方が全くのワンパターン。
病気なんだよね。
自分が何も知らないのに、知ってると思う世界認識のおかしさ。
その世界認識を改めず、自身の世界認識を他人全てに強要するおかしさ。
それを強いるのに、単に自身を擁護して、相手を誹謗するしかできない無能さ。
全て病的なレベルだ、
気持ち悪いとぬ、内容がないというだけの一方的な話はあっても、こっちの方がこういう理由で良いという話は出てこない。
おかしな話だ、ある主張がおかしいなら、正しい主張を理由とともに書けば良い。
しかし70スレ使って、その話は全く出てこない。
俺が納得できないこと書くなとしか言わないんだから、説得力はゼロだ。
マジキチ気持ちわりいな
そういうレスしかできないよね。
自己愛性パーソナリティ障害というらしい。
まあ、病気なんだから病院に行け。
いる、と主張しているから君の意見に耳を傾けてるのに、なんで自分で調べろなのw
主張する側がその実在を証明しなよ。
安全に縛られたいと思ってる女性にも大変有益だし、悪評じゃないんだから紹介するのに差し障りもないでしょ
俺様基準の論破しましたはいいから、具体的に教えてくれよ。
荒ぶってるのとは別の人だよね。やっとまもとな返事があったな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E5%B4%8E%E9%A3%9B%E9%B3%A5
この人だよね。今も現役でSMクラブでプレイしてるのかね？俺はよく知らない人なので、縛りの技術や安全意識はよく分からんが。
逆にお前が知ってる女王さま誰だよ？
1人でも名前言えるの？
何で逆になんだよ。縄で有名なSMクラブの女王様に身を任せれば大丈夫なんだろ？
自分の主張の具体的な対象を挙げろよ
おまえは統合失調症だろ？
その自己愛なんちゃらの奴と一緒に病院行けよw
気持ちわりぃw
>>580
結局このパイセンは逃走かな。
SMクラブ推すんなら縄のうまい女王様何人か挙げりゃいいだけなのに。
あれだけ声高に喧伝しまくるくらいだから、実際に縛られた経験から語ってるのかと思ったんだが、別に詳しくもなんともなかったのかね。
だがSMバーについては、若干誇張されてる嫌いはあるがまあまあ当たってはいるな。
別に静かな環境じゃなくても構わないとは思うが。
そこいらの自称Ｓ男の緊縛師や調教師よりも腕は確かだった。
個人的には観るならＳ女とＭ女のが絵面が綺麗だと思う。
そういう人が何人も怪我させてるのを知っているのでなあ…。
頻繁にパフォーマンスしているので縄さばきは大したものなんだけど、安全意識や知識が全然足りてなくて。
ショーなので仕方ない面もあるだろうけど、受け手を見てないんだよね。
馬鹿らしい。
お前が知らないだけだろ。
緊美研の代表も女王様だし、映画のクレジット見てれば女王さまはちょくちょく出てくる。
馬鹿はそれが誰だか知らないし、しろうともしない。
で、縛れる女王さまなんていない。女の子縛ったことがないから。なんてデマを本気で喋ってしまうわけだ。
まあ、人を貶めるだけが得意の人らしいから、デラカブの話してもあそこにまともな縛り手はいなかったとか平気で言うだろう。
惨めな奴だ。
そうだよな。
お前にかかれば、お前以外の全ての縛り手はクズなんだろうから。
お前は人縛ったことあるのか？
思っているのと縛るのは全然違うぞ。
経験豊富っぽい>>590に尋ねたいが、SMバー通いは何年/週どのくらいの頻度で、実際に何縛見てて、具体的に何人が事故起こしたのか、覚えてる程度で教えて下さいませんか、
例えば1年月1の頻度で通って事故は年に最低5人は見たとか、12人以上見たとか
個人名やバーは出さなくて良いので、単純に事故発生率とか興味あるわ
いいからお前は自分の主張通りに、縛りを売りにしてるSMクラブの女王様を言えよ。
縛り手を含めた誰にも言わず
誰にも知られることのない
緊縛事故も山ほどあるみたいだからな
どれだけ現場に通おうと
目に見える事故が全体の何パーセントかは
誰にもわからないよ
俺一人の経験だとあんまり参考にならないと思うよ。どうしても実態より偏りでるだろうからね。10年20年通ってる人に聞いた方が良いと思うけど。
頻度はまちまちだが、通うときは週3とか。最近はめっきり減ったが週1では通ってたかな。
何縛見たなんて数えられないが、短時間で帰ることはほとんどないので、一度行くと5、6縛は見てるかな。こちらも2縛くらいはしてるけど。
目の前で怪我してるのを見ることはそう多くない。その場で怪我に気づかないことも多いしね。別のところで怪我をした受け手さんに話を聞くことが多い。
業界で有名な緊縛事故の治療活動してる方、プロアマの緊縛師からこういう事故がどこそこであった、と聞くこともある。
怪我をした当人を見たり話を直接聞くのは月に1,2回かな。間接的に話を聞くのを含めると4回くらい。感覚的なものなので、実際はもっと少ないかもしれないし、もっと多いかもしれない。
その通りだね。
特に相手が人気の縛り手だったりプロの緊縛師の場合、もう縛ってもらえなくなりそうなので言えない受け手さん多い。
そうじゃなくても、下手に言うと揉め事になりそうだから言わない人もいる。
やっぱりな。書いていでもわからないか。
何も知らない馬鹿が威張ってるなよ。
長い割に、結局意味のない話だこと。
要するに具体的な橋ができるほどの何かをやったことがあるわけでもない実在の人物を知る立場にもないというだけのど素人がえらそうに講釈垂れてるだけなのね。
具体的な話は俺は知ってるいうことにするがボロが出るから言えないか。
虚しい奴だな。
いいからお前は縛りを売りにしてるSMクラブの女王様を挙げろよ。
話を反らすな。
おまえ煽りたいだけやんけ
統合失調症っぽい長文気持ち悪い
鳥肌立つほど本当に気持ち悪い
この人が書いた通りだな。
俺から見ると
>>518とそれを擁護するレスの数々の方が
単発IDばっかりで自作自演に見えるわ
ありがとう
具体名を出せないと感覚的な話になるのは仕方ないかな
「あそこは/あいつは事故多いよ」って悪口や噂は自分も聞くし、隠す被害者も居るしで実態は分からんし
個人的には毎月1～2回事故起こすバーってどこだよ？wそんな危ない店の常連になるなよwとツッコミたいが、実はどこもそんなもんなのか？
逆に>>517が他人のふりで自作自演してるのが目立つけどな。
それでみんなから叩かれてるように見える。
何かしらの精神疾患としか思えん。
出しているのにわからないのはお前の問題。
精神疾患はお前。
本当に薬はしっかり飲めよ。
精神疾患精神疾患てしつこいな
罵倒以外で反論せんかい
すごいレスポンスの速さだな。
BBSPink のレスの速さではない。
だから自演もバレる。
まあ、書き込み内容を見ても病気だよ。
典型的な自己愛性人格障害だ。
俺は縄のごとよく分かっていて、色々詳しい、尊敬されるべき人物だという自己意識が病的に強く、それが脅かされる事態が受け入れられない。
だから、掲示板に張り付いている。
でも、本当のお前は縄の事も、縄やSMの事も知らない。
だから聞きかじった話を大きくしていう程度しかない。
本質がない。
だから、女王さまを挙げられても理解ができない。
なら無能な自分を受け入れれば良いのだが、それは病気でできない。哀れでら迷惑な話だ。
今日やすみやから
ちょいちょい確認できるだけや
ところでお前のその投稿も長文やな
ほんま気持ち悪いわ
みーんな単発ID
マゾのおっさんが後に論破される被虐の愉悦を狙ってバレバレの自演やサディズムの振りまでしてる
割と高度で痴的なプレイだよ
やっぱりそうか
>>517は書いてる事がM男っぽいもんな
結局は異常者ってことだな
いいから書いてよパイセン。
縛られたいと思ってるM女のためにもね
>>605
常連になっているSMバーは数件あるし、それ以外もちょこちょこ行くからその全体だよ。他のバーなどで縛られて怪我をしたって子の話は当然他店のことだし。ひとつの店でそんなに事故見かけたりしてる訳じゃない。
悪口っぽいのは先入観に繋がるので意識しないようにしてるけど、まあ事故の多い人は多少いるね。
今度は発狂して
精神障害者の本領発揮か？
ステマ上等で具体的におすすめ書いたら？
>>585みたいに
本当に病気だな。
まあ、ここまでSMバースレが荒れたら、ここにいてもらう方が他のスレのためではある。
>>618
書いてあるのに、なんで読まないの？読めないの？わからないの？
10スレ返すってお前並みにキチガイだろw
本当に病気だな
病識ないみたいだけど病院行ってこいよ
もしかして>>591の書き込みを言ってるのか？主張するなら具体的に書けと言ってる。
あんだけさんざがなりたてといて、渋々挙げてくるのが一人だけか…。ちゃんと小室芹奈氏に縛られた上で勧めてるのか怪しいもんだ。
映画のクレジットに出てる、じゃなくてお前が紹介するんだよ。
1スレ10スレ！
ホントに病気だな（笑）
お薬飲んでラリラリなのか？
レスの事をスレと思い込んでるんだろ
メッキが剥がれて恥ずかしくて逃走したみたいだね
薬飲んでるんだな。
感心感心。
>>625
緊美研の名前を出しても何もわからず、散々書いてあると言ってもわかりもしなかったこの業界について何も知らない無知な人に何を説明するの？
馬鹿は自分が奉仕される立場にいるとでも思っているの？
こんなアフォ初めて見たｗ
うん。さすがにあれだけで返事した気になってると思わなかった。彼女にSMクラブ出身って印象あまりないのでね。
自分の説を理解してもらう立場なのに、相手が調べないと伝わらない書き方して、伝わらなかったら相手のせいってのもお気楽でいいね。中学生くらいだとたまにそういう子いるけどさ。
言い訳してるつもり？
お前はSMクラブの女王様を全く知らない。
SMクラブ業界に無知。
更に縄師や縛りの業界全体に全く知識も人脈もない。
そんなお前に、どのクラブには誰々がいるなんて言っても、そもそも誰々を判断できない。
ましてや技量を云々する能力がないんだから、偉そうに名前を知らせろなんていってもお前に知らせてなんになるということになる。
まあ、知らんという事実を認められるようになったのは進歩だ。
謎理論で逃げる逃げる（笑）
他人を病気扱いせんと
喋られへんのか
病気扱いしてるんじゃなくて、病気だと確信してるんだろ。
俺もそう思うから、こいつ病気だと思ってる他の人も多い筈。
さて>>634>>637>>638>>639
同じIDで書き込めるのは
何人かな？
疑心暗鬼になるのは自分が自演してるからだろ？
裏を返せば>>633>>635>>636は>>640ってこった
多分仲良くなれるぞ同レベルだから
いつまで自演噛ましてんやバレバレやで
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
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（_＿）＿）
稚拙すぎるだろ。
結局はこういう奴だったって落ちか。
お薬効きすぎちゃってるのかな？
意味の分かる日本語で頼むよ
我ながら気づくのが遅い
主題と離れた論点で無駄にどうで良い議論して時間を費やすバカ二人とか勉強or仕事出来なさそう感
主題と離れた論点で
無駄にどうで良い議論して
時間を費やすバカ二人とか
勉強or仕事出来なさそう感
「どうで良い」の突っ込みは置いといて、段落付けてみたが、煽り無しに見ても意味不明。
そして、極め付けの決め台詞は…
「あ、これ反応が欲しいだけのレス乞食だ
我ながら気づくのが遅い」
発達障害の真髄を見た（笑）
キチガイにスレ乗っ取られた以上無理。
なんなら今すぐにでも。
キチガイはともかく、自演は減るでしょ。
bbspinkってﾜｯﾁｮｲあるの？
0656名無し調教中。
2018/04/15(日) 08:30:06.990660うふ～ん
NGNGウイルス
あで始まるバーなんて沢山ある。
常連の輪に入るコミュ力が試される？
むろん接客料としてのお金は高めでしょうけどお金で買える楽しみならそれはそれでよいのですよ
バー風のキャバクラでいいのだが、どっかそういうとこ無いですか？
大阪のJAILはキャバクラっぽい
そうかなあ？
アルカはスタッフに気に入られたＳ男性が楽しめる店
確かに。
スタッフも花びら回転キャバクラとか言ってたな。
ショーもあるし退屈はしないんじゃないか？
俺は花びら回転で来るたびにレディスドリンクねだられるのが嫌で行かなくなったけど。
最近日によって客の数が多すぎて明らか従業員側が人手足りてない時あるからなあ
まったりおしゃべりどころでない
もちろん日によってムラはあるけど
てかM男でもコミュ障で無い奴の方が多分少数派。
そうかなあ
Ｓの方がコミュ障多い気がするけど
それは言えてる
SもMも特殊な性癖を抱えている人間はコミュ障多いよ。俺もたまにSMバー行くけど、カウンターでコミュ障のM男とどう言う攻めが好きなんですか？とか話しながら、男を縛ったりしてプレイしている女の子を遠巻きに見てる事が多い。
そのうち、女の子に引っ張り出された鞭で叩かれたり、縛られたりするけど。
でも、逆に変に馴れ馴れしい奴よりかは、そう言うコミュ障のM男の方が女の子からちょっかい出され易いけどな。
0688うふ～ん
NGNGウイルス
お店知りませんか？
電源の問題だけでなく自他共に
火傷の危険があるものはどこも使わせてくれないと思う
先ず無いです。
![東京のSMバーを語ろう [無断転載禁止] Part.2 [無断転載禁止]©bbspink.com ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/o98TQZQ.jpg)
和風の初心や密蜜は椅子っていうより畳
靴は脱ぐ
洋風でソファに座るタイプは土足な印象
考えたら和風の店って行ったことない
縛るなら下ろす下ろした時に床に座ったり手をつく可能性が高いから個人的に畳のが好ましい
普通に土足のとことそうでないとこを知りたいのでは？
どこを紹介してあげればいい？
遊んであわよくばいいMを見つけさせてあげたい
そこに通ってMを見る目を養って
自分に合う男性Mを見つける
そしてM男性が集まるのはS女性が
代表をしている店だ
40すぎたベテラン女王様がいる店に行って紳士なM男性を紹介してもらうのが良い。
タダでやってクレクレな中年M男性につかまったら最悪。
安い客って何だ？
チャージ料とドリンク一杯だけで、営業時間内ずっと居座るようなせこい客
「お水ください」を何度も店員に言ってて、店員さんも呆れた顔してたわ
チャージ料とドリンク一杯だけで上から目線で御主人様ヅラするSとか。
チャージ料とドリンク一杯だけで従業員にマウントするS男とか。
チャージ料とドリンク一杯だけで昔の女に金をかけた自慢話するとか。
チャージ料とドリンク一杯だけで金を払うプレイは覚めるから嫌だとか。
チャージ料とドリンク一杯だけで店外誘う奴とか。
最終的な目標はそれで良いと思うんだけど
女性の入口としてはM女でもいいから女性客の多い場所連れて行ってあげたほうが良くないかな
興味あるって言ってもどの程度かわからんし、業界的に女性なら尚更大なり小なり警戒はするものだよ
予めいずれ女王様のいるバーには連れて行くと言った上で、手始めは女性が楽しめているのがわかるお店に連れていくのが良いと思うよ
女性なら低予算で済むし
M女の女性と話して、どういうSが望まれるのかSとしての手ほどきを受けるのも良いと思うしね
すぐ潰れそうだけどwww
ユリイカ。
少なくとも女の子の機嫌が悪くなる様な事は無いよ。
勘違いM男は普通に怒られる店だから。
M女がいる店って勘違いS男がいて、新人てかあまり経験のないS女は嫌な目にあう事があると思う。
いるかいないかで話すのはおかしくないか
どんな店でもそういう奴に出会うリスクは等しくあるもんだよ
だからこそフォローが手厚いという意味では女性客の多い店は悪くないかと
ん？、だから、基本女がSで男がMの店の方が良いんじゃ無いかって話。
昔SMバーに勤めていた時あったけど、礼儀知らずのS男と初心者S女でイザコザってよく見たからさ。
多分、そういう話もあるかもしれんし、他の話もあるかもしらん。
どの道女が沢山客に来るような店ならそんなにひどいことはないだろうって話だろ？
SとMとか、男と女とか、素人がどうしたとかそ限定したシュチュエーションを想定してこの場合があるからこの店が良いというより、こういう店はトラブルが少ないのではという話の方が説得力はあるよね。
俺だったら初心者のS女をS男がいる店にはあまり連れて行かないわ。基本、S男とS女は相性があまり良くないってのと、初心者S女には、ベテランS女とベテランM男にまずは会わせたい。
そう言う人達に会える確率があるのは、S男とかがあまり居ない店な様な気がするけど。そうでもないのかな。M男ってS男を基本嫌うから、S女バーの方がベテランM男さんに会える確率が高い気がするけど。
でも、確かに店次第だよと言われるとその通りだね。
S女バーだからってトラブルが無いって訳でもないし、酷い店もあるか、、
まずは店との相性
0726うふ～ん
NGNG平日が最終日だったってこと！？
それならオマエが通報すればいいじゃん
自分では何にもできないチキン野郎ほど騒ぎたてるんだよなあ
どうしたぁー？
今日正月休み明けたのか？ｗ
sayaka女王様 [無断転載禁止]©bbspink.com http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/sm/1528190355/l50
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カウント稼ぎたいのかも知れないけどベタベタ貼り過ぎ､迷惑ですよっと｡
どんな雰囲気になるんだろうね
コスチュームの貸し出しが売りになるのかな？
緊縛教室もやるみたいだけど…
コスプレを押し出してるイメージ
ソースは？
もはやSM関係ない気もするがwバーは食事に期待できないから他店との棲み分けとしてはありか
dominatrix-bar.com/
ストビューで外観見たらビックリするぐらいボロボロの雑居ビルなんだがｗ
強面マスターが縄始めての女の子に結構危険な吊りとかビシバシビンタしてて、初心者には辛いかなと思いました。
https://www.sm-i.net/sm_article_2018061210530379/
「ＳＭバーのスタッフは常にお客様の監視をしています、
これは危険行為を未然に防ぐ事とせっかくお店に遊びに
来たのだから楽しんでもらおうというスタッフの心構えです。」
↑
こんなの嘘だよ。スタッフはお客さんのことなんてそんなに見てない。
特に週末の混雑してるときなんか監視は無理でしょ。
どんな吊りしてたの？
あそこの鉄心さんファンはその手の痛い系好きな子が割りといた記憶があるので、あくまでサービスなんじゃないかと思うけど。
鉄心さん含む店のスタッフは常連以外にも気を使っていろいろ話しかけてくれるけど、客もそうかは日によるので打ち解けにくく感じたりはあるかもね
俺も常連というほどじゃないけど。
気持ちはわかるわ
プレイ自体は結構安全に配慮されてたと思うしそもそもM女の方もそれを望んで来てるから、プレイが終わったら結構スッキリしてる感じだったが
プレイ中、M女が鞭打たれながら泣き叫ぶ時間が暫く続くので、あれを聞きながら雑談するのは少々堪えた
SMに興味がある、程度のラフさで来た人達はドン引くんじゃなかろうかと思う
あれはもちろんM女にとっては最高のサービスだって理解できるけど、
他人の泣き叫ぶ声や鞭を見ていると、嫌悪とまでいかないが、防衛本能というか危機感とか警戒心が芽生えてしまって心から楽しむことができなかったかな
そのうち慣れるだろうけど
根本的にSMバー向いてないよ
打撃系好きな人はたまに「通報されない？」ってくらい凄い人いる。責め手も受け手も。そういうの全く無視して雑談できる人ばかりじゃないし、慣れてないとうわ…ってなるのは仕方ないよ。
アルカに限らずその日の客によってまた流れも雰囲気も変わるから、気後れしてるかもしれないけどまた行ってみるといいよ。
犯罪じゃなければそういう趣味もありで良いでしょ
性癖が違うポイントなら気後れするのは仕方ないし、接客業なんだから気後れした客に対して談笑でケアできるかは店の力量次第じゃね
手癖の悪さが業界に広まったら洒落になりませんぜ
六本木ミストレスに20年勤めたのに追放されちゃったsayaka女王様
ikeの新愛人 mariaのカフェは大失敗
そんなヤリマン女に貢いでどうするのw
ここ20年のミストレスの歴史を知っている者としては相変わらずのバカbarなんだなw
六本木ミストレス1時間1万円？ そんな価値無いでしょw ぼったくりだよw
個人的にはsayaka女王様を支持したい！
本当に業の深い人だよ。
ところでカタルシスってどうだったの
そりゃ潰れる罠
楽しかったよ
ikeからは決別しました。だから援助は受けていません。
某所でウンコカフェを開店して3か月でギブしたバカとは違いますw
これからもよろしくお願いします。
アルカ・初心以外でおすすめのところを教えて下さい
あなたの性別や嗜好によるんじゃない
どこが潰れるの？
1人で思っただけだろ
でググれば分かるけど都内の風俗店が一度は一掃されるかと予想されてたけどそんな雰囲気ないよねってこと
ウイルス
まあどこもそうだよ。
要は金。
えらくロングパスだな。
ソダネー
なんかあったん？
今のアルカに魅力を感じない
できればもう少し語って欲しいw
今のアルカがどんな雰囲気なのかとかさ。
ＳＭの敷居を高くしたいわけじゃないけど
ＳＭはサークルやお友達クラブを作るためのものじゃない
語り合うのはバーならではだが、ちょっと薄っぺらい気がします
今のアルカは
自分はもう行かないってだけで、他人の事は知らないし
なるほどね。その辺は店のカラーの合う合わないだねえ。
言いにくこと言ってくれてありがと。
難しい商売だよなあ、調べれば調べるほど
どの辺が難しく感じた？
もちろん金勘定できる簿記会計や申告できるくらいの税務の知識は必要だし、法律関係については危ないことを専門家に相談する程度の頭が必要、人を見る目も人並みじゃ足りない。
でもその辺りはどんな商売でも必要なことだからSMバーには限らない。
必要かなのは金と人脈。
まあ、どんな商売するんだってこの２つは結局必要になる。
で、キャストの方は実は有り余っている。
例えば、ママさんは縛れて、飲めて、変態相手の話ができる必要があり、かつある程度のこの業界の人脈やルールに精通し、固定客を持っていないと厳しい。
結構高度な能力だけど、これらはつまり、有力な女王様の能力+飲みだから元有力な女王様ならできる。
で、現実問題もして、元有力な女王様は沢山いて、雇われママでも良いからと思ってる人も多い。
その下の子め潜在的には沢山いる。黒服はある程度集めるのが大変だけど、銀座のクラブじゃないんだから、最初は金や女の子取られなきゃ御の字と思っていれば良い。
もちろん教育は必要だ。
だから、人に騙されないくらいの必要な知識を持って、それなりの人を選べば数年は持つよ。
何しろ互助的活動が凄いから。
１番の問題は金。
で、水商売は変化が激しいから、数年持てば良いと考えてやることだよ。なけなしの退職金を注ぎ込んだりするような話はダメだね。
実際1年持てばまあまあだし、三年持てない店は多い。
普通はそんな店を開こうと思う時点で人脈はある程度あてがあると思う。
問題は経理の知識とかだよな。
マネージャーみたいなのに任せると売上をごまかされたり、言われるがままに成りかねない。
むしろ資金かな？
第1は資金なのは間違いない。
資金が潤沢なら関係者全員色々ハッピーになれるし、店自体も長持ちする。
良い人がいないと客がつかない
オーナーの元彼女と現彼女とカキタレとその他がいる店で、現彼女だけ厚遇される店とか雰囲気最高過ぎるからビジネスとして分けてやった方が良いよ
きっちり週5働いてくれるようなタイプは少ないし、レア出勤になるだろう
残りの平凡なメンバーで店を回しても知れてる
ＳＭで売れてる人ってぶっ飛んでるからねえ
客を呼ぶのは第1に箱、そしてサービス構成と値段、更に宣伝。
サービスはもちろん大事。そのサービスを構成する最大の要素は人。
でも、クラブと違って、SMバーは直接プレイするわけではないので、ある程度以上の見た目と素養の子がそこそこいれば価格がそれなりなら回ってしまうのも事実。
どこぞのSMバーみたいにクラブの客に動員かけるような話でもなければ、スタートアップ時に集客力があるキャストばかりを揃えると言うのはよほど資金に余裕がないと無理だよ。
まずは箱だよね。
そして箱の選択肢についても金がないと広がらない。
まあ、その通りだね。
金では動かせないけど、金がないと話にならない。
で、金について後からクレーム言ってくる有名女王様とかは結構いる。
お前らなんなんだと言いたいオーナーは結構いると思う。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0801うふ～ん
NGNGまあでも、なんだかんだ言ってもikeは事業が継続できてるのがすごいな。
SMホストとかカフェとか失敗もしてるけど、旗艦店のミストレスは安泰。
よく家賃を払ってるよ。物販の売上が手堅いのかも。
0803うふ～ん
NGNGＭホストの店って閉店したんだね
S女が呼ぶのかな？
そして、その子に踏まれたいｗ
変態w
行けば分かるよ
サイト見てもいまいちよくわからなくて。
いわゆるsmバーやsmショーパブには、いったことがあってバロックはsmショーパブかな、とおもってるんですが。
行けば分かるよ
バロックはショーやるんだっけ？
SMショーパブの老舗シュガーヒルは今年20周年だろ？
何も目新しい話じゃない。
カウンターとSMで遊べるスペースがあって、カウンターで酒飲みながら女の子と話している人がいたり、くつろぎながら、他の客が女の子に痛めつけられているのを見てたり、、
女の子にSMで責められるのが嫌ならカウンターでそうやって過ごせるし、責められたいなら、素直をそう言えば女の子はノリノリでやってくれる。
ただし、最近はどんなSMバーでも同じだけど局部を出すのは禁止。それ以外で縄とか鞭とか蝋燭とか色々やってくれる。でもあんまり何々をやって欲しいと言い過ぎる客は嫌がられるかな。
M男がミストレスバーでプレイをせがむってことかな。
店によるかもしれないけど、SMバーでできるレベルのプレイの場合、SMクラブの方が安くつくような…
自分がやりたい事だけを押し付けると最悪怒られるよね。基本SMバーは女の子のやりたい事をやらせて、女の子が楽しんでいるのを見て楽しめなる人でないと厳しいと思う。
女の子を楽しませて楽しむ。ある意味キャバに似てるのかな。
そんな気がする。自分のやりたい事だけをやりたいならクラブに行ってって感じになるんじゃないか？
そう言うMは最初は店に来ても、SMバーだと楽しめなくてそのうち来なくなるんじゃ無いかなぁ。女の子の対応も悪くなるだろうし楽しめないだろう。
無料でＳＭできるのは普通の恋愛でもモテる男子
それ以外は飯おごったりする貢ぎ奴隷にしかなれないよ
これはホント
口下手でうまく口説けないと、いくらうまくてもなかなか縛らせてもらえないのが現実だけど
期待しすぎるとアレってなる
てか性癖にもよるし、そんなもん答えられるはずもない
せっかくインターネットに繋がってるんだから
それを使って情報収集するのも良い
情報の真偽もあるけどね
なんか親切な人が出ないね。
>>714
>>716
あたりに女の子を、連れて行くとしたらどこと言う質問と回答があるから参考に。
貴女はどんな嗜好なの？
まだよく分からないかもしれないけど、SなのかMなのか。
それによって勧める店も変わってくるよ。
ちなみにここに東京のSMバーが列挙されてる。
近いところ行けばいいよとは言わないけどね。
インスピレーションで自分で決める
ここでウダウダ聞いてる時点でＳＭバー向きじゃないね
店の売り上げに貢献するだけの客になるのが目に見えてる
厳しいことを言うようだがｗ
スポーツやるわけでもないのに、何をこじらしたらそんな謎理論打ち立てられるのさ。
SMバーなんて最初は特によくわからん世界なんだし、経験者に聞いてみたくもなってもおかしくないだろ
質問者は女子やで
それは厳しいよ
女子だしなｗ
女性スタッフが多く気配りしている感じ。
Ｓ女なら最初はユリイカ行っときなさい
Ｍ女ならアルカディアかティッティー
誰か男性が連れてってくれるならバロックもありかな
縄が好きなら迷わず初心行っとけ
漠然としてるならアマルコルド
大阪にも良いところがあるにはあるが、まずは東京かなあ
質問したからには自分からも体験談なり持って来いよ
でも貧乏人が多いよ
君のトモダチが？
こっちは裕福層ばかり
自分はそうでもないんだけど
S女向けは正直分からん。
M女なら五反田ミルキーウェイ、銀座ブラックハート、歌舞伎町アルカディアの順にお勧め。
緊縛に特に興味があるようなら、ミルキーウェイを推しておく。
そうなんだ
ミストレスバー行かないからなあ
バロックでいいじゃん
だから教えても意味ないよ
クレクレ君だから
MかＳかはわかりませんが、縄が好きなので、初心かミルキーウェイに行ってみようと思います。
皆様ありがとうございましたm(_ _)m
いつか行ってみたいと思ってるうちに閉店してしまっていました。
nanaさんのお店ですね。
何度か行きましたが、毎回厳しく遊んでいただきました。
ウイルス
nanaさんは不器用だけど良い女王様でしたね。
なんで店閉めてしまったのか？引退したのか気になります。
共同経営してた橘雪菜は店が閉まった後に女の子に対してお客様は札束と教育したり、怪我や事故に繋がる行為を分かっていながらショーの受け手に強要するので軽蔑してました。
nanaさんだけなら良かったのにと思いました。
雪菜さんはひどくて魅力なかったです。
厳密に言えば無いと思うけど
六本木ドルチェか、池袋ユリイカは？
どっちもママはホスピタリティあるし、女の子も責め手の子はそれなりに技術あると思う。
完全無欠の女尊男卑コンセプトの店は今は無いだろうけど。
ユリイカは御徒町時代から知ってるけど、確かに似てるね。ただ何と言うか、もっとフレンドリーだよね。良くも悪くも。
完全無欠のロックンローラーって歌があったな
ごめんなさい、分かんないっすw
>>857
ピンクリは面白かった！
ノンケさんが普通にカラオケしてる横で変態チームが真剣に語り合ってて、どちらも共存してて不思議な店だった。
楓響さんはもう業界から身を引いてるんですかね？
どうして閉店しちゃったの？
立ち退きとか
どっちもあったでしょ？
神凪さんって今はどうしてるの？
ショーやったりしてるのかな。
誘ったのは神凪さんな訳？
今はもう女装はしてないのかな
池袋の店をやってた時は何度も行ったけど店が無くなってからは一回か二回くらいしか見たことない
私は女で男の人連れてってその人がいじめられるところが見たい
どこのバーがいいかもよくわかりませんが
時と場合によるかな。
女王様がいるタイプの店、ミストレスバーなら確率はちょっと高いのかね？
同じように縛られたり鞭打って欲しいと思ってる客は他にも結構いるけれど。
一般のSMバーの場合は女性の縛り手が客にいれば縛ってくれるかも。男性縛ってくれる男性の縛り手もいるけど少な目だし。
ユリイカとか良さそう。
どんなことできるって聞かれてもな…。
SMバーは別にプレイする場所じゃないし。
お店のキャストは接客しなくちゃいけないので特定の客とのプレイに時間をかけたりはできないし、あくまでその時の流れ次第だよ。
あれができる、これができるって期待していくとがっかりすると思うので、大人しくSMクラブに行った方がいい。
縛ってはくれるが、SMクラブ行かずに安くあげてという客はノーサンキュー。
金払えば見習い女王様とかに見て貰えるし、
通えば女王様の知り合いの練習台にしてもらえる。
888が言いたいのは「SMクラブ並の事をさせようとすんな」って意味だと思うよ
ひたすら1対1で吊りやら鞭やらアレコレやらそうとする中年貧乏キモいMがいてさ、色んな店をさ迷い歩いてるよ
金払えば見習い女王様とかに見て貰えるし、
通えば女王様の知り合いの練習台にしてもらえる。
888が言いたいのは「SMクラブ並の事をさせようとすんな」って意味だと思うよ
ひたすら1対1で吊りやら鞭やらアレコレやらそうとする中年貧乏キモいMがいてさ、色んな店をさ迷い歩いてるよ
バーはある程度お金(2〜3万)使わなければ女王様に遊んでもらえない。
危なそうな奴とか変なおじさんばかりってイメージなんだがｗ
アウトローというか暴力的なタイプって意味なら
変なおじさんってのは具体的にどんなの考えてるのか分からん
男か女か分からんけど、そういうイメージなら行かない方が良さそう
モテない奴は何処の世界でもモテないのに…
ぼっちなので来店する場合は1人なんですが
ミストレスバーだとキャストが接客してくれるところ多いと思うけど、しゃべれるor金注ぎ込んでる常連客が楽しんでる雰囲気を感じたなあ
何を楽しみたいかによるけど、ほかのお客さんがいれば、最初の数回は珍しいから見聞きしてるだけでも面白いと思うけどね。
プレイしたいってなら、何度か通ったあとにコミュ力要るだろうな
バーというだけあってメインはお酒飲んでおしゃべりして楽しむ感じなんですね
男性客だと何歳くらいの人が多いんですか？
自分の性癖をカミングアウトできるかじゃない？
一人で行くから誰もが自分のことは知らないからと開き直って性癖を開き直って話せたらそこから会話が続くと思うよ。
まあそのバーの方針によるけど、今はSMバーって名乗ってるなら、常連になるか知り合いがいたりしない限りプレイはあんま期待しない方がいいんじゃいかなぁ。あればもうけ位で。
M男なら、その時来てた女性客に鞭の練習台にしてもらったりもできるけど、ちょっとコミュ力要るな。
なら地方に住んでたら厳しいかぁー
初回ではなんとなくプレイ頼みづらいしタイミングもわからないし楽しめないと思う
コミュ力ない人はSMクラブに行ったほうがいいよ
そういう人見たことないんだけど、M男の話？
よくいるよ、M男で。
結構しつこかったり、横柄な時もあるからキャストから言われることもよく見る。
見たことないってのは不思議だな。
俺はミストレスバーあんま行かないので、M男はあんま会わないからね。
普通のSMバーでもM男はたまにいるけど、ごくたまーにキャストに鞭もらったり、常連の女性に鞭や縄もらって喜んでるよ。
あんま話さないけど一応は控えめにお願いしてるみたいだったので。
多分店が違うんだろうね。
1万円握りしめて5万円ぶんやりたがるから
何度同じ事を言ってるか見てみろよ池沼
たいていこういう勘違いドSのコミュ障も嫌われてるんだよね
ミストレスバーってとこに行った方がいいのか…
ミストレスバーはキャストがS女や女王様が多くて、主なターゲット層はM男性。流れによるけどたまに客相手にキャストがプレイしてる。
ミストレスバーじゃない方はキャストらしいキャストがいない店も多い。キャストがいてもプレイの相手はあまりしない印象。主なターゲット層はS男性。
もちろん個人的な大別であって、店の雰囲気は様々。ミストレスバーの方がよりキャバクラ色が強くてキャストの接客を受ける店って感じ。ミストレスバーじゃない方は、客同士の交流が多い傾向があると思う。
ミストレスバーの常連になってるS男性も、その逆もいるよ。
SMバーにしろミストレスバーにしろ、Mの方が多いと思う。
考えてもらえばわかるけど、Mなら流れで、着衣のままのキャストが縛ったりしてもそんなに違和感はないし、キャストにも危険はない。
でも、Sが流れでキャスト縛ると、相手によっては危険なこともあるし、縛らなくてもお店的にエッチなのは良くないので色々上手くない。
更にMだと、Sのキャストとそんなにトラブルは起こりにくいけど、SだとSのキャストと仲良くできない人もいたりする。なんというか、上の取り合いというか、お馬鹿な話だよね。
新宿とか銀座とか。
S女は希少で、S男性が一番多くて、M女は日によるけどS男性と同じくらいの時もあれば少な目の日もあり。
キャストがS男性のプレイ相手をあまりしないのはその辺の理由が大きいだろうね。
あとは単純に、受け身でプレイしてると接客できなくなるからね。
他のM男との意見交換には微塵も興味無いので嫌なのですが。
コスパがいいとはとても思えないけど、そもそもS女は生息数が少ないので、コスパ以前に出会える場所が他にあるのかってレベルかもね
たいていのS女はすでにパートナーがいるか、フリーでも引く手あまたの状態だと思うので、仮に出会えてもそうそう落とせないだろうし
「S女性」「M女性」「M男性」とか綺麗な言葉使いしないと。
店の経営者や女王様が女性客の好みを知ってるのでマッチングすれば紹介してもらえるよ。
紹介してもらえない男ってキモい中年客だから…
金ないならせめて言葉使いは綺麗にして見た目清潔感は出しとけ。
5chで何言ってんだｗ
お前がきもいよ
気にする人いるのかもしれないけど。
「Mじょ」「Mお」と言われる時って馬鹿にした時に使う人多いから。
「あいつMおでしょ(笑)」とか「Mじょの癖に」とか。
六本木とか1時間1万とかのバーは身なりも言葉使いも綺麗な紳士ばかりだったけどね
大衆店はサラリーマンばかりだから行かない
六本木には滅多にいかないので、あの辺の感覚だとしたら分からないけどね。
綺麗な人には「綺麗なMじょ」とは言わない。
「綺麗なM女性」「綺麗なM女さん」と言うかな。
例えたら昔、岡山にいた照井みささんは「綺麗なM女性」と言ってたし。
つまりおまえ自身がキモ中年だったわけか
店にとってはATMみたいなもんか
残念ながら私は当時20代半ばのS女性でした。
サロンド
今はオジ様達は65才ぐらいじゃないかな
おれ「えすお」「えむお」派だわ
馬鹿な乞食がドヤ顔してんじゃねえよ
さすがにこの程度で言葉遣いが綺麗汚いと感じるのは、あまり一般的ではないように思うなあ。
正直どちらでもいいから、どんな印象か聞きたかった。
私が一度行った時は勘違いM女が単独で来てて、その人が微妙にズレてるから話す度に会話止まってたな。
あと女性いたら男が群がるものだから真っ当な出会いは望めないと感じた。
だからそれきり。
あ、ごめんね呼称で伸ばしちゃって。
印象ってどんなこと聞きたいの？
群がるってSMバーの話？
ハプバーだとそうなるけど、SMバーだとM女はそこそこ大事にはされるものの、群がるってほどじゃないところが多い気がしたなあ
お見合いじゃないけれど、一対一でS女性と落ちていて話せる雰囲気の店無いかなと。
どこも仲間内で常連だけで盛り上がってる居酒屋みたいな雰囲気なのかなと。
前、六本木ミストレスが相席バーしてたけどね。
ミストレスの池社長に聞いてみたらどうかな
定期的に開催さてクレクレ頼むとか。
Mのふりしたレイパーいるから
知らない男について行ったら危ないじゃん。
出会い厨映画おじさんみたいなんもいたし、女性は危ないね…
>>938
居酒屋っぽいところもあるっちゃあるけど、一般の店で近いのはバーかキャバクラじゃないかな？
S女と一対一になるのを期待できる店はちょっとない気がするなあ…。
店に入ったら座る席はキャストに案内されるので、運が良ければS女が隣になって、他の人に邪魔されず話し込めるかもってくらいじゃないかなあ。
SM界隈は意外と狭くて、直接の知り合いじゃなくても知り合いの知り合いくらいの関係はとても多い。
あと単純に、紹介する方も責任感じるので誰でも繋ぐって訳にもいかない。
自分が紹介頼まれた時に置き換えると分かるよね？
結果、人脈ってことにはなりやすいよね。
女の客も男の客も危ないから店の経営者の紹介が一番安全。
店の人から紹介して貰えない人って「安心じゃない人」って証拠(笑)
女はつるむから不細工婆の友達が若い美人な時もある。
不細工婆が緊縛サークールとかで若い女と仲良くなるし
SM業界は客も狭いのでM婆のネットワークが一番あなどれない。
M婆はS男性もM男性も女王様も緊縛師も顔見知りだからね。
都内全部のバーのツィッターをフォローぐらいはしないと‼
だね。
店で会話してたら互いに共通の知人が居たり、女王様に知ってる女王様の話をしたら友達だったり
良いSには既に良いMがいる
六本木ファイル使ってる人いる？
何それ
六本木のアマンド近くにクリアファイル持って立ってる人がいる。
SM、ハプバー、ホモまで色んな秘密バーを紹介してくれる。
みかけたら「SMでお願いします」って5千円渡して声をかけてみたら良いよ
あれは事務所まで行って話聞いてファイルも見せて貰ったけど、結局入会せずに帰ってきたな
怖くて草
ネットにホームページの無いような所もファイルにあるのかな？だとしたら価値はあるけど
数年前に摘発されたけど医療系の地下SMクラブもあったし
庶民が知らんだけで…
SMバーってのはプレイして貰う飲み屋じゃなく
コネクション作る場所だよ
会話するだけのつまらんSMバーあるだろ？
あんな店が芸能人ともコネあるんだよ
なるほどなー
つまりは通って信頼実績作らなくちゃいけない訳だ
その中にはコネなしのなんちゃってバーも含まれていると
素直にSMクラブ行くのも手かぁ
適当なこと書くなよ。本気にしてるバカ出ただろ。六本木ファイルはSM系の交際だよ。
六本木のアマンド近くにクリアファイル持って立ってる人いるから
「SMでお願いします」って5千円渡して声をかけたら良いよ
俺はスカトロ頼んだよ。
変なこだわりあるよな…
SMバ、ハプバー、ホモ、スカトロ、医療系、オカマ
スカトロファイルは数が少なかった
ファイル見るだけでも大丈夫だがチップは前金で5千円渡すのがマナー
なるほどなー分けられてるのね
全部見ると三万か
え？会員登録しないとみれないから20万じゃないの？
いいクリアファイル貰えるといいな
ファイル毎貰えるのかー
なら落ち着いて見られるな
六本木に毛玉があるだろ？
六本木交差点近くのビルの地下に毛糸屋があるよ
毛糸買ってアマンド近くで毛糸持って立ってれば
クリアファイルの人が話しかけるから。
何故、六本木のビルの地下に毛糸屋なんかがあるか？不思議に思わないと…
六本木のバーに地下で買った毛糸を持っていきなさい。
毛糸の事を聞いてくるから。
ここまでヒント出したんだから後は自分で考えろ…
工夫は認めるが、工夫し過ぎだと思いますw
カバンに入れて見えるようにしてる？
来週六本木通るんだが
さすがにクリアファイルの人は24時間いるわけじゃない
それはそうだろうけど平日夕方は大丈夫でしょ
六本木で買った毛糸持って都内のSMバー行くのが早いかもな
0977うふ～ん
NGNGウイルス
六本木交差点近くのビルの地下に毛糸屋があるんだよ
考えてみなよ…誰が毛糸を買うんだ？
クリアファイル欲しい時は毛糸が目印
海で「タバコの火を貸して」と言われたら逃げろ
他国の拉致らしいぞ
0982うふ～ん
NGNGウイルス
>>984の書き方だと明らかになるべく安く済ましたいという意味だろ
しばらく経ってからオーナーの蒼月流のツイッターアカウントに誕生会のことをDMで送った。
今年のtittyは子供の誕生会どうするのかと思ってたらやってなかった。
去年の誕生日イベント予告のツイート削除してたし、児相から何か言われたか
それとも蒼月流に怒られたかな？w
子供にとっても危険なんだよね
特にこんな界隈じゃ…
10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 435日 8時間 38分 24秒
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lud20250126121530ca
