◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

くだすれPython(超初心者用) その34 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚


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1デフォルトの名無しさん2017/05/28(日) 20:34:15.87ID:7AoJbiyO
このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1490424742/

2デフォルトの名無しさん2017/05/28(日) 20:35:12.02ID:bw/VOywX
>>1

3デフォルトの名無しさん2017/05/28(日) 20:35:27.98ID:7AoJbiyO
関連スレ
Pythonのお勉強 Part53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494683284/
◆関連リンク Python の Home Page
http://www.python.org/
◆長いコードはこういうところにはってください
http://ideone.com/
http://codepad.org/
http://pastebin.com/
http://dpaste.com/
https://try.jupyter.org/
◆まとめwiki
http://python.rdy.jp/

ネットにはデマ情報がいっぱい残ってるので正しい情報をメモ
cmd で UTF-8 使える方法 (chcp 65001 について) http://nazochu.blogspot.jp/2011/08/blog-post_26.html
mintty http://dogmap.jp/2011/11/15/mintty/
mintty http://tanakh.jp/posts/2011-11-15-windows-terminal.html

色々紆余曲折あったけど Git インスコして GitBash 使うのが一番楽っぽい
https://git-for-windows.github.io/

4デフォルトの名無しさん2017/05/28(日) 20:40:30.00ID:7AoJbiyO
関連スレ

Matplotlib でグラフプログラミング【Python】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1256385982/
ディープラーニング
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1457792560/(DAT落ち)
人工知能ディープラーニング機械学習のための数学
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1482808144/
【統計分析】機械学習・データマイニング15
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492344216/

【Python】Python Webフレームワーク総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/php/1329996601/
【Python】TurboGearsスレ Part 1【Framework】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/php/1176022606/
Google App Engine for Python 6アプ目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/php/1358570953/
Python CGI
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/php/1163513344/

5デフォルトの名無しさん2017/05/29(月) 13:26:13.77ID:gnWdEBVU
5年以上前の過去ログへのレスですw

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1322115727/
> 113 :デフォルトの名無しさん:2011/12/07(水) 15:17:31.93
> ある本に書いてあったのですが、
> from math import sqrt
> psqrt(pow(4.5-4.2,2)+pow(1-1,2))
> のようにすると、
> Traceback (most recent call last):
> File "<stdin>", line 1, in <module>
> NameError: name 'psqrt' is not defined
> のようなエラーが出ます
> これはどのようにすればいいのでしょうか?

この書籍はオライリーの『集合知プログラミング』(初版)だと思われますが、
同じエラーを経験しましたが、これは見ての通り
文脈からしてpsqrtをsqrtに直せばいいだけだと思いますが、
そもそもpow関数の引数に入れる値が間違っているようです。
この書籍の正誤表がネット上にあります。
https://sites.google.com/site/prgclctintelligence/errata
この正誤表の訂正前の記述もこの初版とは異なりますので要注意。

6デフォルトの名無しさん2017/05/29(月) 22:29:35.86ID:5gJ1PeLc
条件がTrueの時はABC、条件がFalseのときはBCのように
(A)BCの(A)の部分を条件で追加したいのですが


test = [['あいうえお', 'アイウエオ', 'ア'], ['かきくけこ', 'カキクケコ', ''],
['さしすせそ', 'サシスセソ', 'サ'], ['たちつてと', 'タチツテト', '']]

result = []

for i in test:

x = ''

if i[2]:
x += '【{0[2]}】\n'.format(i)

result.append(x + '{0[0]}\n{0[1]}'.format(i))

print('\n\n'.join(result))

これを内包表記で作成したいのですが

result = ['【{0[2]}】\n{0[0]}\n{0[1]}'.format(i) if i[2] else '{0[0]}\n{0[1]}'.format(i) for i in test]

条件でformatを切り替える以外に方法ありますでしょうか?

7デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 10:49:29.89ID:gxWnkgCC
おまえ向いてない

8デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 10:59:08.01ID:ItunGfv1
>>6
result = ['\n'.join(( '【' + i[2] + '】', i[0], i[1])) if i[2] else '\n'.join((i[0], i[1])) for i in test]
print('\n\n'.join(result))

9デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 11:14:07.76ID:C9qHY4kc
>>7
最終的な目的がわからんのだが、他の方法でやりたい理由は?
単にスマートに書きたいってだけ?

10デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 11:14:43.87ID:C9qHY4kc
アンカ違ってた。>>6ね。

11デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 11:46:52.81ID:ItunGfv1
>>6
def trans(s):
if s[2]: return '【' + s[2] + '】', s[0], s[1]
return s[0], s[1]

result = ['\n'.join(trans(i)) for i in test]
print(*result, sep='\n\n')

12デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 14:23:14.01ID:6yum6/wf
>>8,11
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>9
条件で文字を表示あり・なしみたいなのができたらいいなと思って

最初に内包表記で作ったのが
result = ['【{0[2]}】\n'.format(i) if i[2] else '' + '{0[0]}\n{0[1]}'.format(i) for i in test]
うまくいかなくて

いま試しにかっこつけてみたら思った通りになったんだけどかっこって大丈夫なのか?
result = [('【{0[2]}】\n'.format(i) if i[2] else '') + '{0[0]}\n{0[1]}'.format(i) for i in test]

13デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 14:30:48.01ID:6yum6/wf
リストにしなくてもこれでいけそう

flag = True
test = 'あいうえお' + ('かきくけこ' if flag else '') + 'さしすせそ'
print(test)


どうもありがとうございました。

14デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 15:33:34.98ID:C9qHY4kc
そこにこそformat()だろ。
test ='あいうえお{}さしすせそ' .format('かきくけこ' if flag else '')

15デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 17:10:33.37ID:6yum6/wf
>>14
ありがとう
確かにこっちのほうがきれいだ

16デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 17:27:38.44ID:8uTEYK+9
きれいだ

17age2017/05/30(火) 18:54:13.25ID:cPI0fzDZ
実行完了後に端末を閉じたい
exit()で終了すると思ったのですが終了しませんでした。

https://ideone.com/wTEMeN

18age2017/05/30(火) 20:36:57.55ID:cPI0fzDZ
どなたか、解決法を知りませんか?

19デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 20:38:35.97ID:kWERrntF
多分無理

20age2017/05/30(火) 21:14:57.92ID:cPI0fzDZ
そこを何とかお願いします

最初の1秒の間にエンター押したら起動後に消えてくれます

21デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 21:21:20.61ID:Oby1Oa62
端末のプロセスをキルしたらいけるか?

22デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 21:30:38.96ID:sm3ZD28q
>17
tesut
じゃなくて、
test
って書いてほしい。
import os
import signal
input("hit Enter to close the console")
is.kill(os.getppid(), signal.SIG_DFL)
これでターミナル閉じたよ。wundows

23デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 21:32:13.67ID:sm3ZD28q
>22
is.kill
じゃなくて、
os.kill
誤字すいません。

24デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 21:48:21.02ID:Oby1Oa62
wundows

25デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 21:55:40.69ID:sm3ZD28q
重ね重ね、誤字ばかりで、申し訳ない

26デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 22:43:31.29ID:f/2fyGyA
d を辞書としたとき、

for k in d.keys():



for k in d:

は等価ですか?

等価だとして、どちらが早いですか?

27デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 22:47:46.61ID:Eop9uX5M
そこの速度差は誤差でしょ

28デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 22:53:39.93ID:kWERrntF
>>26
dからkeysを探して呼び出す手間が入るから等価ではない、速度差は上にも書いてある通り誤差だろうが

29デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:03:14.12ID:WkZkNXY5
>26
disっていう標準モジュールで、バイトコードを逆アセンブルした結果を見れるよ。
既に指摘のある通り、
d.keys()だと
LOAD_ATTR
CALL_FUNCTION
が余計に入る。
実行時間は、誤差の範囲と思う。

30デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:06:38.21ID:f/2fyGyA
>>27-29

ありがとうございました。

for k in d:

のほうが速いというのは意外でした。

31デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:28:27.47ID:f/2fyGyA
D1, D2 は集合。
D = (D1, D2) は M のインスタンス変数。
d は辞書で、 M のインスタンス変数。

for r in M.D[0]:
■■for c in M.D[1]:
■■■■if (r, c) in M.d:

というようなコードを↓のようなコードに置き換えると、
for ループのループ回数が多いとき、少しは速くなる
でしょうか?

ケースバイケースだとは思いますが、↓のような方法で
少しは速くしようなどと考える人はあまりいないでしょうか?


D1 = M.D[0]
D2 = M.D[1]
M_d = M.d
for r in D1:
■■for c in D2:
■■■■if (r, c) in M_d:

32デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:30:27.91ID:kWERrntF
>>31
俺ならitertools使う

33デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:34:04.54ID:/DgUh2Dj
>>31
やってみりゃいいじゃん

34デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:36:14.34ID:f/2fyGyA
>>32

ありがとうございます。
調べてみます。

>>33

実際に計算して計算時間を計るというのは思いつきませんでした。
やってみます。

35デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:48:47.28ID:ah0rBcm0
冗談きついぜ

36デフォルトの名無しさん2017/05/30(火) 23:50:27.27ID:wCTc2Yir
大差ないと予想

37デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 00:06:13.82ID:gBIsA548
>>31
for name in expr:のexprは最初の一度だけ評価されてイテレーターになるので
ローカル変数にexprの結果を割り当てても、その手間分コストが増えるだけじゃないかな
http://docs.python.jp/3/reference/compound_stmts.html#the-for-statement

38デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 00:08:40.56ID:yq0731FK
当たった

39デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 00:19:23.90ID:eDo7CzNQ
>>37

なるほど、そうでしたか。
ありがとうございました。

内側の for 文の in の後の集合は毎回評価されるのかと思っていました。

40デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 00:21:53.01ID:eDo7CzNQ
あ、でもやっぱり B は毎回評価されるような気がします。
例えば、↓のようなコードを考えると B は毎回評価されないとダメな気がします。

for i in A:
→ここで B を変更する
■■for j in B:

41デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 00:42:01.43ID:yq0731FK
超初心者はパフォーマンスなんか気にするなよ

42デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 01:50:21.04ID:jDvWEkkq
何十万回もループを回すような場合だと、ローカル変数への割当は、数十ミリから数百ミリ秒の高速化になった記憶がある。

あと、ネストしたリストへのアクセスは遅いので、
a[m][n]に二重ループでアクセスする時は、
am=a[m]
と1つめのループの中でしておいてから、
二つ目のループの中では、
am[n]としてアクセスした方が、速くなる。
これは、ループが1000回くらいでも、ミリ秒単位でちゃんと差が出る。
もちろん、index使ってのアクセスよりも、
for elem in lst:
としてイテレータ使う方が速い。

profiler使うと、関数単位でどこに時間が、かかっているか分かるので、オススメ。
SpyderとかのIDEに組み込んであるのが使いやすいと思う。

高速化に興味があるなら、ハイパフォーマンスPythonっていう本がオライリーから出てるから、参考にしてみては?

43デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 08:01:32.80ID:k6UVBo1S
パフォーマンスよりpythonらしい書き方かどうかを気にすべき

44age2017/05/31(水) 11:32:43.74ID:u7MalF/7
>>22
どうやら僕の環境では無理な用です
Geany1.27 F5起動 python3.5.2

返信遅れました
ありがとうです(気持ちだけ)

45デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 11:36:28.46ID:AV1cHHAT
>>17-23
プロセスには親子関係がある。
端末からPythonを起動すれば、親は端末で、子はPython

親を終了すれば、子も強制終了されるから、正常な終了ができない。
メモリ上にあるデータが、保存されないかも

普通サーバーなどは、デーモン化して、親プロセスをなくす。
そうすれば、親が終了しても、無関係だから安全

46デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 13:02:32.85ID:8pr90v8J
for a in [1,2,3,4,5]:
[tab]print(a) ←インデントする
print("こんにちわ") ←インデントしない

「python入門教室」のサンプルでこんなコードがあって、
インデントしない部分は繰り返されませんよみたいなことを教えたいようなのだ
普通にこんにちわを続けてインデントしなかったせいで
SyntaxError: invalid syntax って出て実行できないんだが。

これって本がおかしいですよね?
ちなみにコマンドプロンプトでやってます

47デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 13:48:49.94ID:gBIsA548
>>46
たぶん対話シェルへの入力としては間違っているという話ではないかと
インデント潰れるけど対話シェルのプロンプトを再現するとこういうことだよね?
>>> for a in [1,2,3,4,5]:
... print(a)
... print("こんにちわ") # ...(二次プロンプト)の部分にインデントを下げて入力した
File "<stdin>", line 3
print("こんにちわ")
^
SyntaxError: invalid syntax
>>>

print("こんにちは")はfor文とは独立した文だから>>>の行に入力しないとエラー
対話シェルの仕様による制限なので(pythonの構文としては間違ってない)本の説明不足かなあ
これwebのドキュメントにも詳しくは載ってないな、分かりにくいね
https://docs.python.jp/3/tutorial/interpreter.html

48デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:01:00.73ID:8pr90v8J
>>47
ありがとうございます。
本だと、こんにちわをfor文に組み込んだら

1
2
3
4
5
こんにちわ

みたいな結果が出ると書かれてました。

わかりづらいので該当部分載せます
くだすれPython(超初心者用) その34 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>4枚
くだすれPython(超初心者用) その34 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>4枚

49デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:08:38.39ID:8pr90v8J
もしかして、メモ帳から作成したファイルなら実行できるとかですか?

50デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:20:04.68ID:gBIsA548
>>49
(メモ帳がpythonに適しているかは疑問だけど)できます
ページの上のほうにexample-04-03-01.pyとファイル名が書かれてるので
スクリプトファイルの編集&実行を前提にした(not対話シェル)項目っぽい

51デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:20:38.02ID:nBc8lPEG
http://docs.python.jp/3.5/tutorial/introduction.html#first-steps-towards-programming
>複合文を対話的に入力するときには、(パーザはいつ最後の行を入力したのか推し量ることができないので) 入力の完了を示すために最後に空行を続けなければなりません。

>>49
はい

52デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:21:40.07ID:AV1cHHAT
メモ帳は、プログラミングに使えない

メモ帳で保存したテキストには、
BOM(Byte Order Mark)という余計なデータが付くから、正常に実行できない

TeraPad など、他のエディタを使うべき

53デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:25:41.25ID:2JRCyRNh
>>49
他の人も書いてくれているが、
普通はメモ帳じゃなくてIDEやエディタを用意する。
python エディタでぐぐるといい。

54デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:27:57.89ID:8pr90v8J
>>51
この本、最初のほう飛ばし読みして分かったのですが、すべてIDLEで学習していく本みたいです・・・。
しかし、IDLEでも結果はエラーになりました・・・。

>>> # coding:utf-8
>>> for a in [1,2,3,4,5]:
print(a)
print("こんにちは")
SyntaxError: invalid syntax

55デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:35:41.32ID:2JRCyRNh
>>54
ちゃんと人のレス読んでるのか?
>>51
>入力の完了を示すために最後に空行を続けなければなりません。

>すべてIDLEで学習していく本
>>48の画像に「example04-03-01.py」とか書いてあるからそれは無いだろ。
ちゃんと1ページづつ追って読んでいけ。

56デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:38:09.83ID:5PA7tv0u
>>54
IDLEのshellじゃなくてFile→New Fileでエディタ起動してコード書き込んで保存してF5押せばいい

57デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:45:30.56ID:8pr90v8J
>>55
エンター押しても空行になりませんでした...

58デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:46:44.92ID:8pr90v8J
そもそもコマンドプロンプトで出来ないコーディングとシェルでしか出来ないコーディングがある時点でパンクしそう..

59デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:50:17.67ID:8pr90v8J
>>56
EmEditerでやったら同じソースなのに今度はユニコードエラーが発生
もうわけわからない...

60デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 14:58:15.81ID:8pr90v8J
あ、new fileでやったら動きました
ありがとうございました...
失礼しました

61デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:03:15.04ID:tJJiEo5p
>>22
OKだよ

>>45
それは仕様であって>>17が考えること

62デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:05:12.06ID:u7MalF/7
>>59
慣れないとインデントは辛い
https://ideone.com/ctsQT8

63デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:05:56.71ID:2JRCyRNh
>>57
エンターを押した時点でforループが実行(完了)される。
>>> for a in [1,2,3,4,5]:
... print(a)
...
1
2
3
4
5
>>> print("こんにちは")
こんにちは

プログラミングやるならエディタで作成したファイルの文字コードは認識しとかなきゃダメ。
とりあえずUTF-8選んどけ。

64デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:11:52.54ID:u7MalF/7
ってか、>> ID 8pr90v8J は
Android 5.0(Lollipop)を搭載したNexus 5
使ってるのか……。

65デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:13:03.12ID:8pr90v8J
>>63
emEditerのユニコードはshift-jisで動きました。

あとemEditerもIDLEも、空行なしでも動きました。

66デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:23:34.95ID:u7MalF/7
バージョンアップしてたらAndroid™ 6.0か……
どちらにしろ誤爆なので、見なかった事にして下さい

67デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:32:57.00ID:tJJiEo5p
>>53
横だけどAtomをいれてみた。便利そう

68デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:37:59.34ID:u7MalF/7
お前、流石にその(画像は)引くわぁ〜
音楽もアニソンばかりだし、せめて水樹の曲入れるなら、田村の曲ももっと入れとけよ
花澤の再生回数だけ異様に多いな

69デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 15:56:09.33ID:RyxKgJ03
第二の照井君とはならなかった

70デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 16:00:47.64ID:nBc8lPEG
もうどこの誤爆か書いてけや

71デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 16:36:23.41ID:FdBBH6qG
オライリーのpython入門 不親切すぎる・・・

72デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 17:28:49.67ID:u7MalF/7
誤爆
携帯の解像度から機種を特定→別スレから大学生と推測→携帯の販売時期を検索
→大学3〜4年と推測→ちょうど、nexus7 2012の修理方法を調べてた
→正規復元方法を試す→不可→バッテリー交換しても電源が入らない→充電口の破損を確認→スイッチの異常か
基盤の異常かどちらか迷ってる→強い衝撃を与えたと聴いてる→どこスレで聞くか迷ってる間にアニソンすれに書き込み
かと、思ったが、まさかのアニソンスレと誤爆

73デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 17:30:09.80ID:u7MalF/7
最後の文はpythonスレです

74デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 17:30:13.76ID:ZnJVdbCY
>>71
python3入門にしなさい

75デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 18:54:55.13ID:5+rNqd0l
プロジェクトごとにパッケージ分離したくてvenv使うとこまでは分かったんだけど
どういう名前でどこに置くのが一般的?
みんなプロジェクトのルートに「env」とかでおいてるんですかね

76デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 19:45:41.57ID:Qo+ozR8I
l がリストのとき、

if e in l:

を多用すると極端に遅くなるんですけど、もしかして、線形探索して探していますか?

s = set(l)

if e in s:

としたほうが速いですか?

もしそうだとすると、自動的に

if e in l:

と書いたとき、 l を集合に変換して検索してくれればいいのにと思うのですが。

77デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 20:27:26.92ID:k6UVBo1S
>>76
listをいちいちsetに変換したら、単純に線形探索するより時間がかかるからね。
最初からsetで持っておけば?

78デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 20:32:07.45ID:u7MalF/7
setは順序を保持しないから、テストケースで失敗する事も有る
最後に結果をソートしても良いなら、気にしなくて良いんだけど……。

79デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 20:36:26.64ID:ac0fXejp
>>78
順序を保持しないコンテナのテストで順序をテストしようとしてるのがそもそもの間違い
素直にソートしれ

80デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 20:40:50.03ID:cGjmnPnY
うせろガイジ

81デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 20:48:34.28ID:jdtThzgG
こわ〜い

82デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 20:50:41.20ID:gBIsA548
>>76
listはハッシュ値を返せないオブジェクトも入れられるので集合変換の条件満たせない
検索重視ならOrderedDictがいいんじゃない?(それかサードパーティ製のorderedsetとか)

83デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 20:59:15.81ID:ac0fXejp
>>82
OrderedDictをどうやって使うつもりや?言うてみい?

84デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 21:31:07.53ID:Qo+ozR8I
>>77

なるほど。納得しました。

ありがとうございました。

85デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 21:32:19.57ID:Qo+ozR8I
>>77-83

みなさん、ありがとうございました。

86デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 22:13:59.97ID:Qo+ozR8I
Philip N. Kleinの『行列プログラマー』を読んでいて、はまっています。

M は行列を表わすクラスのインスタンスです。

M.D == (M.D[0], M.D[1])

M.D[0] は行列 M の行のインデックスです。
M.D[1] は行列 M の列のインデックスです。

M[i, j] で行 i、列 j の要素にアクセスできます。

87デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 22:17:31.36ID:Qo+ozR8I
M.D[0] == M.D[1] で、行列 M は対称行列です。

↓の二つのプログラムは、同じ動作をすると思ったのですが、
(1)は正しく動作せず、(2)は正しく動作します。
なぜだかさっぱり分かりません。なぜ(1)と(2)で異なる動作をするのでしょうか?

(1)
S = set()
for i in M.D[0]:
■■for j in M.D[1]:
■■■■if i == j:
■■■■■■continue
■■■■elif i > j:
■■■■■■t = i
■■■■■■i = j
■■■■■■j = t
■■■■S.add(((i, j), M[i, j]))
L = list(S)
L = sorted(L, key=lambda e: e[1])

(2)
S = set()
for i in M.D[0]:
■■for j in M.D[1]:
■■■■if i == j:
■■■■■■continue
■■■■elif i > j:
■■■■■■S.add(((j, i), M[i, j]))
■■■■else:
■■■■■■S.add(((i, j), M[i, j]))
L = list(S)
L = sorted(L, key=lambda e: e[1])

88デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 22:25:48.52ID:6C3HqcgA
六本木 ネットベンチャー系 2017年春の陣
くだすれPython(超初心者用) その34 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>4枚

89デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 22:38:26.58ID:u7MalF/7
最後のelse文で i > j で無い。から

90デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 22:39:42.54ID:Qo+ozR8I
ループ変数の値をループ内で変更するとまずいとかそういうことはありますか?

91デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 22:48:01.11ID:Qo+ozR8I
もっと問題をシンプルにしてみましたが、やはり理解できない現象が
発生します。

なぜか(1)と(2)で結果が違います。これは同じになりそうですが。。。

(1)
S1 = {1, 2, 3}
S2 = {1, 2, 3}
for i in S1:
■■for j in S2:
■■■■t = i
■■■■i = j
■■■■j = t
■■■■print((j, i))

(2)
S1 = {1, 2, 3}
S2 = {1, 2, 3}
for i in S1:
■■for j in S2:
■■■■print((i, j))

92デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 22:49:02.56ID:Qo+ozR8I
(1)の結果:

(1, 1)
(1, 2)
(2, 3)
(2, 1)
(1, 2)
(2, 3)
(3, 1)
(1, 2)
(2, 3)

(2)の結果:
(1, 1)
(1, 2)
(1, 3)
(2, 1)
(2, 2)
(2, 3)
(3, 1)
(3, 2)
(3, 3)

93デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 23:34:30.01ID:jDvWEkkq
iを内側のループで書き換えているのだから、当然そうなる。

94デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 23:40:28.18ID:Qo+ozR8I
>>93

馬鹿でした。ありがとうございます!

95デフォルトの名無しさん2017/05/31(水) 23:45:14.36ID:zosiqGOP
>>86
尼のレビューがひどいけど、線型代数はプログラムと別に学んだほうがいいぞ

96デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 00:30:17.24ID:25B895iy
pyautoguiを使った作業の自動化について教えてください。
以下の作業の自動化を試みています。

1.あるアプリケーションでファイルを読み込み、処理を行う
→2.(処理を終えるまで待つ)
→3.次のファイルで同じことをする(以下繰り返し)

2.の段階では現状、ファイルのサイズに合わせてsleep関数で調整していますが、
それだと、ちょっとした処理の遅れでタイミングが狂ってしまい、
以降の動作がうまくいかなくなる問題があります。

処理が終わって「クリックやキーボードなど、操作できるようになったよ」という
状態を認識する方法ってありますか。

97デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 00:52:35.61ID:5sVH+pSJ
対象プログラムの実装によるから汎用的な方法はないですな

98デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 00:57:54.21ID:L3uS1u+Y
解決法としては、どんな(余分な)処理をしても、あり余るsleep時間を設けてループさせる
処理終了後に画像やメッセージを呼び出して、認識させてから次に移る(フラグの受け渡しとか?)

どんな処理か具体的に上げてくれないと解らない

99デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 01:49:46.26ID:25B895iy
>>98
処理の内容は、ほとんど上記に書いた程度です。
音源から指定周波数の音を抽出するアプリがあり、
アプリ上のあるボタンをクリックすることで変換作業が行われます。
そこで新たに変換後ファイルが生成され、同時に10秒ほど処理待ちでフリーズ?して、
操作可能になったら次のファイルへ移ります。

>処理終了後に画像やメッセージを呼び出して、認識させてから次に移る(フラグの受け渡しとか?)

こういう方法ができればいいとは思ってます。
sleepで稼ぐのは必要以上に時間もかかるし、確実ではないので・・・。

「フラグの受け渡し」というのは、例えばどんな処理なのでしょうか。
サンプルコードとかってありませんか。

100デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 06:11:10.07ID:iY3v6x4R
わっちょい注意報

101デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 08:13:11.73ID:Djsxgnsg
>>96
使ったことないけど、スクリーンショットを撮って、その画像を解析するんじゃないかな?

https://pyautogui.readthedocs.io/en/latest/screenshot.html

locate でスクリーンショット内から特定の画像の位置を探せるから、例えば有効状態になったボタンを周期監視で探せば、読み込み完了が分かるでしょ?

102デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 11:00:22.95ID:cPJLt0GR
>>99
変換後のファイルが解っているならそれを待てば良いのでは?
その後のスリープが十分な時間をおいてもそこそこには短いのではないかな?
本当はアプリ側から終了に関する何かができるのが良いけど

フラグファイルを削除、shellでアプリを実行、shellの最後にフラグファイルtouch
py側はフラグファイルができるの待ちなんてのは?

103デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 12:22:42.19ID:L3uS1u+Y
winならHiMacroEx使って、マウス操作と(ファイル選択時に)キーボード入力したら良いと思う
一定隔離空けとけば、なんとかなるよ。

どうしても、pythonで実現しなければ行けない理由が有るなら教えて (つд⊂)ゴシゴシ
プログラムより先にフリーソフト頼ったほうが良いと思うよ(個人的にだけど……。)

104デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 21:08:49.59ID:L3uS1u+Y
python3 ファイルりね-む
拡張子を維持したい
https://ideone.com/6EYAMA

どなたか、分かりませんか?

105デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 21:21:53.39ID:4NZyrsle
よくわからんけど
os.path.splitext使うんじゃなくて?
どう置き換えたいのかわからんし、コメントの「拡張子を表示している」の意味もわからん

106962017/06/01(木) 22:03:44.89ID:CzM97RwD
>>101
一つの手かもしれません。試してみようと思います。

>>102
似たようなことかもしれませんが、
最初考えていたのは変換ファイルが生成されるディレクトリのファイル数を監視して、
ファイルが増えたら次の処理へ進む、ということを考えていました。
しかし、プログラム処理中にディレクトリを見ていると、
「変換処理」ボタンを押して、処理が完了するまでに一旦ファイルが生成してしまうんですね。
しかし、画面上ではまだクリックとかは受け付けられない状態なので
(例えばその状態でクリックすると、重いときによくある「プログラムが応答していません」となる)、
結局待機時間が必要となるようです。

最後の2行、もう少し詳しく教えていただけませんか。
理解しきれてなくて申し訳ありません。

>>103
目的は自動化処理の勉強でもあるので、
できる限り自分でプログラムを組みたいという意図はあります。

ただ、たまたまpyautoguiの存在を知ってpythonに手を出した部分もあり、
正直他の言語で対応できるなら、そちらを選択するのもありだと思っています。
よく使うOSはwindowsなのですが、
例えば、windowsプログラミングの知見があれば
今回のような状態を認識することとかできるのでしょうか?

107デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 22:14:13.94ID:Uwpxl/vB
悩むより、触ってみることの方が大事かもよ
おちんちんについては。

108デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 22:19:54.39ID:WSMhyWlx
触ってごらんウールだよ

109デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 22:32:38.84ID:Uwpxl/vB
俺のウール、ごわごわしてる(´・ω・`)

110デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 23:27:12.86ID:biLitq02
Windowsで他のアプリを自動運転したいとき
俺ならUWSC使うな
ボタンの状態なんかも読み取れるぞ

111デフォルトの名無しさん2017/06/01(木) 23:37:02.38ID:HrlrgTfR
>>106
110ではないがmacやlinuxならsikuliと言ったところか

アプリ側が連続処理中ではちと無理だね
一回一回変換するなら無関係なファイルをバッチなりで作れば良いのだがどうもイメージしている感じが違うようだ。
役に立てずすまんね

112デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 00:04:13.21ID:z6SEMaNF
>>111
誤って解釈していたらすみません。
「変換は一回一回」というのは間違っていないかと思います。
あくまで、ファイル読み込み→変換ボタンをクリックという操作を
pyautoguiにさせて、処理待ちフリーズ(といってもマウスは動かせますが。クリックを認識しない状態)が
終わるまで時間を稼いで、またpyautoguiで操作する、ということの繰り返しです。
そういう意味では、連続的に動いているのはpython側のプログラムだけで、
変換アプリ側は作業の待機状態になっている・・・ということです。

「無関係なファイルを作る」というのはどういう意図なのでしょうか。

とにかく、上記の「カーソルは動けるよ、けど画面上のアプリ操作とかは受け付けないよ」という状態を、
python側に強引にでも認識させることができればいいのですが・・・。

113962017/06/02(金) 00:07:30.32ID:z6SEMaNF
>>112名前つけ忘れました。
また、
 ×:「・・・」という状態を、
 ○:「・・・」という状態が解除されたことを、

でした。

114デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 00:08:56.14ID:Rslg8uEi
状態遷移を設計すればいいじゃん

1151112017/06/02(金) 00:17:04.93ID:zdufrHSj
>>112
変換ボタン処理中になんらの変化があるなら、変化=処理中って事ですかね?

何にしても「意識できる違い」を作るなり見つけるなりしないと。
そしてその違いをpythonで見分ける方法を知れば良いと思うけど
正直uwscやsikuliを使う方が素直に「自動化」だと思う
元々これらのソフトはGUIの自動化ソフトウェアなのだし

で、私から諸先輩方に質問が
PILを使おうと思ったらPILLOW?なるものも候補に出てきました
これは今後どちらかに統一される過渡期で両方出てくるのですか?

116962017/06/02(金) 00:40:21.07ID:z6SEMaNF
>>115
>変換ボタン処理中になんらの変化があるなら、変化=処理中って事ですかね?
>「意識できる違い」を作るなり見つけるなりしないと。
>そしてその違いをpythonで見分ける方法を知れば良いと
まさにその通りですね。
例えば今思ったのは、いわゆる疑似フリーズ中に新規ファイルサイズが変化(増加)しているなら、
変化が止まったら次の処理へ、なんてことが可能かもしれません。
他には、python側でボタンを表示しておいて、
クリックを検出したら=ボタンを押せたら、次の処理へとか、
この辺りを試してみようかと思います。(うまくいくとは思えないのですが。)

uwscは使ったことがないのですが、
こういった問題は対処可能なのでしょうか。

117デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 00:42:26.69ID:hTWL2ZhC
超初心者スレなのに、自動化ソフトの名前が次々出てきて為になるなあ

118デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 01:29:48.95ID:w5TyDgot
自分で処理部分も書くんなら、処理中フラグ作って、処理の直前でtrueにして終わったらfalseにする。
GUI自動化の方はそのフラグ見てfalseならボタン押す処理を書く。
ってか、そう言う処理はコマンドの方が向いてるんだが。

1191112017/06/02(金) 08:43:15.03ID:zdufrHSj
>>116
118氏同様、コマンドラインで1ファイルずつ変換するならば、コマンド呼びで…とも思わなくもないが
GUIでこういう作り方を目指した…と言われてしまえばそれまで

環境やバージョン、使用ソフトウェア他、情報を全部提示するまでは
私以外は答えがないと思った方が良い>気まぐれはあるかも知れないが
それと、私はpython初心者だから、方法論は答えられてもpythonとしての答えは難しいと思ってね
pythonな御歴々のアドバイスを貰うに、質問者として情報不足している

1201112017/06/02(金) 08:50:11.88ID:zdufrHSj
最低限使用しているソフト名と動作時の状況が見える情報を添えて「ここがこう」程度の具体的提示は無いと…

で、PILとPillowはちょっと理解。PILが古く、新しいのがPillow(PIL Fork)。
しかもPillowは今後注目のSIMD版なんてのもあるらしい

121デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 10:48:51.12ID:2eoPqmbJ
>>107
事務次官ですね判ります

122デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 11:28:32.95ID:OWzBxuDw
>>119
多分変換するアプリは質問者が作ったんでなくて既存のアプリなんでしょ
だからわざわざGUIにしたわけじゃないと思う
だったら、GUIの自動化ツールを探すよりは、コマンドラインで実行できる変換アプリを探す方がマシな気もするけどね

ただ、GUIのツールを自動化させると見た目的にカッコいいのは分かる

123デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 11:55:30.46ID:x8rpMBOz
なんでや全部コマンドラインでやったほうがスマートでかっこいいやん

124デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 12:01:18.51ID:Lwz53XoH
銀行にお金入ってても現金で下ろせないと不安になるだろ?
それと、同じだよ

125デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 12:13:11.85ID:OWzBxuDw
>>123
それは、分かる人には分かるかっこよさ
初見はグラフィカルな方がウケるんだよ

126デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 12:41:40.29ID:jLaw0amL
フーン

127デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 12:59:50.13ID:yyLeCvfJ
>>96
>1.あるアプリケーションでファイルを読み込み、処理を行う
>→2.(処理を終えるまで待つ)
>→3.次のファイルで同じことをする(以下繰り返し)

シェルスクリプトで書くと、必ず順番に実行される。
コマンド A;
コマンド B;
コマンド C;

もし、これが並列に実行されると、プログラミングが難しすぎて、出来なくなるから、
わざと、並列にならないようにしている

だから、Pythonからコマンドを呼べば?
処理は直列になる

128デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 13:00:42.51ID:jbvcqQ/c
また読まなくていい流れになってきたな

129デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 13:53:16.12ID:JYKbqRlR
nums = [0,3,4,5,7,9]

このリストに含まれない数字を探してappendしたい。
リストを埋めるだけなら見つけたのですが・・・。

for i in range(10):
○if not i in nums:
○○nums.insert(i,i)

答えというより考え方が知りたいです。
よろしくお願いします。

130デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 14:02:37.64ID:OMbUlHlP
>>129
そのスクリプトを解説して欲しいってこと?

131デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 14:24:28.83ID:PwRFjZu6
>>129
宿題か何か?
そんな処理に意味があるとは思えんが。。。
9以降はずっと無いから永遠に追加し続けておk?
9までだったら1から9までのリスト作ってXORしたら含まれてない数のリスト出来るんで、結合してソートとか。

132デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 14:32:05.68ID:+DmPYeVu
ここ最近配列まわりの質問してる人でしょう
残念だけどプログラム(を学ぶということが)向いてないと思うので、早めにあきらめた方がいいと思うけどなあ

for n in range(10):
__if n not in nums:
____nums.append(n)
あるいは
temp=[]
forループしてtemp.append(n)
かな

133デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 15:20:57.96ID:Lwz53XoH
>>132
`sono,ko-do,bimyou

for i in range(10):
i wo 10 kai 繰り返す

○if not i in nums:
not ない in 入って nums=複数の値

○○nums.insert(i,i)
noms に insert()=要素の挿入
inser(i,i) i番目 ni 変数iを挿入

基本的に間違ってる 違う関数をすすめる

set を使u?
x=[3, 4, 3, 2, 5, 4]
y=set(x) # [2, 3, 4, 5]
print(x,y)

134デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 15:30:37.97ID:yyLeCvfJ
ary = [0,3]

for i in 0..3
puts ary.include?(i)
end

Ruby で書いたけど、i は、0〜3 だから、0,1,2,3 の順番に渡ってくる。
配列の中に、i があれば真、無ければ偽

結果は「真,偽,偽,真」の順

135デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 15:42:49.64ID:PwRFjZu6
>>129
ああ、分かった。
含まれてない数のリスト作りたいのね。
んじゃ>>131の通りXORするか、>>132のnums.append(n)をループ前に新しいリスト作って、そいつに対してappend(n)すれば良い。
>>132>>129のif n not in nums:は、numsにnが含まれてるか走査してるからね。
range(10)で0から9までの10カウントしてて、>>129では、たまたまnumsが0から始まってるから同じiが使えてる。
違う数字から始まるなら、その分+1とかすれば良い。

136デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 15:47:04.21ID:PwRFjZu6
>>132
確かに>>129から自分で気付いて改造出来ない時点でヤヴァイね^^;
プログラマの道を諦めたおいらより才能ない。

137デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 16:03:28.75ID:Lwz53XoH
a not in b # a が b に含まれない
ifで 含まれてないなら実行

not in ではなく in なのか?
普通に勘違いしてたw

重複削除ではなく、重複を検索したいのかww
warui,warui

138デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 16:06:18.22ID:Lwz53XoH
kore,paiza
mondai,dana

ganbare

1391292017/06/02(金) 16:24:16.11ID:JYKbqRlR
ちょww
たくさんありがとうございます。

>>135 そういう説明が欲しくて質問しました。
私の書き方が良くなかったです。失礼しました。
それを見ながらコードにしたいと思います。

念の為、宿題、配列の質問してた者、paizaでもないです。
スクレイピングが出来るようになったので基礎をしっかり身につけたいなと思って
自分に貸した問題です。そしたらわけわかんなくて・・・www

ありがとうございました。

140デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 16:57:27.90ID:PwRFjZu6
うーん。。。
if i not in nums:を見つけた時点でほぼ答え出てると思うが。。。

バッチリ自分の探すコードと同じのって普通なかなか見つからんと思うのよ。
んで、数字を埋めてるって事は、数字の有る無しを判定してるって事で。。。
どのコードが自分の作りたい機能に使えるかを見つける為にも、探したコードは読める様になった方が良いよ。

前Javaスレで出会った人もそうだが、最近の子は物事を分解して組み直すって思考が苦手なんじゃないかと思えて仕方ない。
(GUI関係のコードとロジック部分のコードを分けて考えないで質問して来た)

141デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 17:35:10.64ID:JYKbqRlR
>>140
コードが読めないわけじゃないです。私、前スレの886で他人のコード読めるサイトがないか尋ねた者ですが、
誰かのコードを部分的に理解できるぐらいの知識はあります。質問をコードで答えてもらってもそれを理解できます。
しかし、いざ自分のしたいことをコードに表現が出来ないんです。書く前に頭で組み立てられない。
それゆえ、当てずっぽうにipythonに打って探してしまいます。
考えるときに手順を言葉で追っていくんですが、私以外の人はどうやって考えてるのかを知りたくて129の質問をしました。
ここだと言葉で説明してくれますから。

142デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 17:43:43.47ID:QDKEQn31
高次脳機能障害鴨試練

143デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 17:46:29.51ID:OWzBxuDw
>>141
答えが知りたいんじゃなくて、学びたいのなら、まずは自分がどう考えたかを教えてください。
あなたの頭の中を晒してくれないと、適切なアドバイスも出来ないよ。

144デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 18:02:25.49ID:PwRFjZu6
>>141
うーん?
当時のおいらみたいにプログラマになりたいだけで、作りたいものがなかったならともかく、作りたいものがあるんなら紙に書き出すなりして考えまとめれば>>129なんてpythonみたいな便利機能の無いBASICでも二重ループとifで同じこと書けると思うんだが。

じゃあ>>129はその処理をどうやって作りたいと思ったんだ?
作りたいものが画像処理とかバイナリの構造知らなきゃ作れない様なもんじゃ無いから、作り方を考えれば作れるべ。

145デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 18:12:27.05ID:nOTJZ0xW
ここまでお前の自演

146デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 18:13:29.04ID:yyLeCvfJ
本を読まないから、分からない

「たのしいRuby 第5版、2016」を3回読めば、たいていの事は書いてある。
それを読めば「みんなのPython 第4版、2017」も楽に読める。
この2冊は、表裏一体だから

Rubyで書ける事は、Pythonでも書ける。
ただし、Rubyの方が簡単だから、学ぶのはRubyで学んで、
それからPythonへ翻訳すればいい

単独でPythonを学ぶよりも、Rubyで考えて、Pythonに置き換える方が、簡単

147デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 18:53:24.75ID:d/uRILE6
.gitignoreってファイルを上方向に検索する方法ありませんか?
たしかループで親ディレクトリを辿ってファイルの存在を確認するとかそういうコードを書かなくても
標準ライブラリで出来た覚えがあるんですが思い出せません

148デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 19:02:57.58ID:DJo44r8c
>>141
もう少ししたら仕事行くんで直接相手は出来ないが、>>143の言う通り頭ん中晒してみれ。
おいらの言葉がキツかったんだろうが、>>143辺りが懇切丁寧に指導するやろ。

おいらも明日帰ったら、突っ込み入れるし、おいらなりの頭ん中晒すから。

149デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 20:25:01.26ID:yRLgCYt+
>>141
in → blackbox → out
まずこう考える

次に blackbox をさらに砕いて

in →
(in → blackbox → out)#入力を展開
(in → blackbox → out)#処理を実行
(in → blackbox → out)#結果を整形
→ out

頭の中でこんなふうにする。

最後に具体的なコードを書く。

150962017/06/02(金) 20:49:29.65ID:t8SMqJpW
回答ありがとうございます。

>>118, >>119, >>122
122さんの推測通り、変換ソフトは既存の市販ソフトです。
ですので、GUIで操作せざるをえないのではないかと・・・。

先にも書いたように、どうしてもpythonで、
というこだわりがあるわけではないですので、
違う方法も模索しようと考えています。
例えば、既存のソフトをコマンド上で操作することって、
技術的に可能なのでしょうか。
必要な知識を教えていただければ、勉強したいと思っています。

もはやpythonスレの範疇ではないですが、ご教示いただければ幸いです。

151デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 21:23:44.21ID:hTWL2ZhC
>>150
そのソフトが何かを教えてくれないと、誰も分からないと思う

152デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 22:03:16.12ID:vEPqJtT5
>>146
Rubyのコード汚いから帰ってくんない?

153デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 22:24:43.53ID:uqHV+hQL
ぶっちゃけこういう民度の低さのせいでRubyって言語自体に負のイメージ持ってる

154デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 22:29:26.28ID:hTWL2ZhC
>>147
ごめんなさい。全然何を言ってるのか分からないです

155デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 22:32:47.24ID:DAT8M7/R
あらしうざいから次スレからIP表示にしよう

156デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 22:36:25.74ID:WgeJS9BI
>>155
レス100番台から次スレの事言うと鬼が笑うってお前のじいさんが言ってたけど

157デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 22:37:46.12ID:GYijz+K0
潔癖厨だろ

158デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 22:53:49.42ID:DAT8M7/R
うちのじいさんが思い立ったが吉日って言ってたから建てといたよ()

次スレ
くだすれPython(超初心者用) その35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1496411341/

159デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 23:00:22.97ID:GYijz+K0
>>158
帰ってくんな

160デフォルトの名無しさん2017/06/02(金) 23:21:15.42ID:WgeJS9BI
ガチのキチガイに触れてしまったか…

161デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 00:25:09.33ID:uvJdQrMJ
ggっても、分からなかったので、質問します
教えてください

環境
3.2.71-slitaz

python3の夢幻召喚(インストール)

162デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 00:26:46.39ID:uvJdQrMJ
誤字です
Do not worry

163デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 06:52:08.42ID:GyX0IIiI
ビルドして入れろ、それが不可能なクソ環境は窓から投げ捨てろとしか言えない

164デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 14:43:12.01ID:59j26kfv
>>150
OfficeとかはWHSから使えたけど、ああ言うのって多分アプリ側がそう言うインターフェースを提供してるんだと思うから、素直にマウスの動きを記録再現するアプリ探すしか無いんじゃ無いかな。

165デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 14:57:28.56ID:uvJdQrMJ
ビルドの仕方もわかんねぇ?
わっかんねぇ〜、すべてがわっかんねぇ〜〜♪♪

166デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 15:39:28.04ID:hQFCNe+s
独学でやるよりもプログラミングスクールやインターン行った方が上達するって本当ですか?

167デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 15:56:20.28ID:RVoqohAC
>>166
pythonはそもそもpython教えてくれる学校や
使っている企業が少ないからなl

168デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 16:20:44.61ID:g7m4Kmgl
わからなかったらすぐ聞いて解決できるけど
金はめちゃくちゃかかるな

169デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 17:45:31.13ID:ZY/xDPOU
>>167
pyQがあるだろ!

170デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 18:01:17.12ID:g7m4Kmgl
いきなり金払わせるとか内容に自信がないんだろ
初級くらい無料でやらせるのが主流なのに

171デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 19:01:27.38ID:RVoqohAC
プログラミングに関しては教えてもらって覚えるより
ググり力を身につけるほうがいいと思うんだよなぁ

学校みたいな勉強してると「カンニングはいけないこと」とか思っちゃいそうだし

172デフォルトの名無しさん2017/06/03(土) 19:55:06.74ID:r3Hwq+Dy
すでに定義された問題を解くだけなら人に教わって解法を暗記すれば良いが、
プログラミングの世界だとまず自分で解くべき問題を定義することから始める
いくらスクールやインターンに行って解法を覚えようと、問題の定義が出来なければどうにもならない

173デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 01:07:11.11ID:ovRWSkxq
Pythonの学び方は、
>>146
に書いてある

皮肉なことに「たのしいRuby」で、Rubyを学ぶ方が、速くPythonを学べるw

174デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 01:39:28.01ID:rC+VTPjU
>>173
たのしいruby

レビューボロクソじゃん、、
くだすれPython(超初心者用) その34 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>4枚

175デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 01:39:54.99ID:+/l5ZrzM
初心者スレにまで来て、宣伝ですかぁ〜?
構文の仕様が、そもそも違う……荒らしは相手にたくないけど、
初心者が嘘、覚えて帰るのも、どうかと思うけど……なんとも言えないな

176デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 04:11:38.70ID:ovRWSkxq
初心者に、Guido の本は最悪だろ

結局「みんなのPython」を読むためには、
「たのしいRuby」から読んだ方がいい

177デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 05:07:18.42ID:osCXxLB4
>>176
売れなくて悔しいんだろうけどさぁ、なんでここで宣伝するの?
Ruby嫌いだってイワナ、書かなかったっけ

178デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 05:54:42.90ID:xlmC5HkR
>>171
なるほどねー

教えてもらうまで新しい技使ったらだめとか変な教育だよねー

179デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 15:02:17.06ID:gpssu9MP
みんなのPythonも、たのしいRubyも
読まなくていい

Pythonやるなら以下の2冊がおすすめだ
空飛ぶPython
その後、入門Python3
この2冊はバリバリ書けるようになった後も
かなりのレベルまで役にたつだろう
どちらもPython3.3に準拠

プログラミングのやり方レベルの本は知らん

180デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 15:55:29.85ID:6kz3f34P
超初心者用ってスレタイ読めないの

181デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 17:08:35.91ID:vSYPT4Qb
Pythonの初心者向けスレなのか人生の初心者向けスレなのか

182デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 17:38:15.92ID:p763fl8U
Python初心者の素朴な質問に回答者が喜ぶスレ

183デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 18:01:04.80ID:vGWhK5C4
>>1には書かれていない裏の目的として脱初心者のためのスレであってもいいと思うよ
回答者が自分の知識を確かめるために回答を勇気を持って書き込むスレッドです

184デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 18:57:35.74ID:p763fl8U
なんじゃいそりゃー

185デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 23:16:18.69ID:VMxeFwe/
プログラミングの素養ってあるの?

C言語がつまらなすぎて挫折したけど
pythonも挫折したら怖い

186デフォルトの名無しさん2017/06/04(日) 23:51:02.25ID:VMxeFwe/
pythonが今のところ続けれているモチベーション
・むちゃくちゃ簡素なコードだから躓きが少ない
・C言語みたいにわけのわからない計算するプログラムが完成物でなく、参考書ではいきなり描画だの、webアプリだのクリエイティブなことが出来るワクワク


大学でやるC言語はほんとに何を目的にコードを打ち込んでるのかも分からなかったし、Cで作られる様々なシステムにも興味が湧かなかった

自分はもっとhtmlのようなクリエイティブなモノづくり、芸術がやりたかった
だから、pythonはものすごくいい。3DCGの分野とかもpythonのストライクゾーンらしいし

187デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 00:13:59.04ID:XjEEd2Sm
日本語が下手で申し訳ない

つまり、ペインティングするようにpythonだとコーディングするこの直感的な感覚、プログラミングしているのを忘れて物が作れる点に魅力を感じた

自分はデッサンもグラフィックデザインの才能も無いけど、プログラミングなら極めれる?なんて少し可能性に賭けている

188デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 00:18:07.13ID:XjEEd2Sm
行く行くはプログラミングを勉強してそれを活かしていきたい

否定するつもりはないけど、金融システムや公共システムに基幹産業システムやらのsier分野に現時点で興味が湧かない

となると敷居高いweb系の世界になるのだろうか...

どちみち、sierもweb系もプログラミングはあるから、その点Cよりpythonを扱うweb系が自分には正解なんだろうけど
とにかくweb系は出来る奴ばかりの集まりという感じがして気が引ける... そこまでが現在の不安です。

どなたか意見ください

189デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 00:28:27.23ID:dYd32IRn
問わず語り
内容もマ板のそれ

190デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 01:31:16.13ID:Qiklm4xN
3DCGのど真ん中ストライクはC++では

191デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 01:45:00.91ID:XjEEd2Sm
>>190
「CG/VFX業界ではPythonが標準言語に」
https://doda.jp/engineer/it/guide/001/10a.html

192デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 04:20:53.36ID:QjqPAsY2
>>179
いま3.6までバージョンアップしているけど。

193デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 08:23:48.92ID:6Tyd4h9T
Unityは逆にPytgonのサポートなくなったな

194デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 14:34:09.41ID:yTD0hQm/
えっ

195デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 15:42:16.40ID:F2eMpzkE
PycharmでPythonのコードを書いているんですが
今までは問題なかったのがつい先程から
(辞書作りなどで)日本語入力でコロンを打つとそれが消えてしまうようになりました。
半角入力なら問題ないんですが、都度入力を切り替えるのも面倒です。
ネットで検索もしたんですが同じ現象は見当たらず…
どなたか解決策をご存知でしたら教えて下さい…

196デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 16:18:06.07ID:DUI8Yt3B
graph1 is graph2

197デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 20:48:14.69ID:jenearcG
print('''')
何でこれエラーなんですか?シングルクォートの中でシングルクォートを書く場合は
シングルクォートを2個書くんじゃなかったんでしたっけ?

198デフォルトの名無しさん2017/06/05(月) 21:10:31.75ID:GUXJLkSX
>>197
それシングルクオート'を2つじゃなくてダブルクオート"を書く
日本語配列のキーボードなら、シフト押しながら2(wの上、テンキーじゃない)で"を入力できる
print("'hello'") # こんな感じ

print('''')がエラーになる理由は'''で三重クオート文字列が始まっているから
終端として'''をもう一度書かない限り文字列が終わらないんだ

199デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 12:10:26.82ID:qR6xCFc0
python3.6.1のインストール
os linux mint18.1 32bit mate

python 公式サイトの[Python-3.6.1.tar.xz]をダウンロードしました。

しかし、
ppython-3.6.1.tar.xzはdebianパッケージではありません
このファイルのMIME typeはapplication/x-tarです。このシステムにはインストールできません

と、表示されます
どなたか3.6.1のインストール方法をご存知でないでしょうか?
教えてくださいお願いします

200デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 12:36:34.74ID:kZmKLGhR
雪風は死ねよ

201デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 12:37:09.42ID:kZmKLGhR
悪いことは言わないからpyenvでも使ってインストールしろ

202デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 12:43:23.62ID:qR6xCFc0
>>200
多次元配列 斜めの計算
l=[[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]]
1*5,5*9,1*5*9
3*5,7*5,3*5*7
とかの計算ってどうやって実装するんですか?

203デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 12:54:16.67ID:qR6xCFc0
イメージ的にこんな感じです
http://fast-uploader.com/file/7052276778810/

誰でも良いんで回答おねがいします

204デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 13:02:23.36ID:dQbl7F4D
def init():
__変数たくさん定義

def test1():
__global init()
__なんかする

def test2():
__なんかする

みたいな非クラスながらinitありみたいなことがしたいです
一々global宣言するのも面倒くさい数の共通変数使いたい
オブジェクト指向化するとselfselfうるさいし、そこまでは大きいプログラムじゃない
どうにかなりませんか?

205デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 13:14:22.18ID:4VBDgxqx
あれシングルクオートの中でシングルクオートを書く場合は2個書くっていうのは別の言語の話だったかもしれない
何の言語だったっけな

206デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 14:08:02.09ID:INugDVIg
>>199
tar xJvf Python-3.6.1.tar.xz
cd Python-3.6.1
./configure
make
sudo make install
これでおk

207デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 14:30:02.59ID:qR6xCFc0
tar (child): Python-3.6.1.tar.xz: open 不能: そのようなファイルやディレクトリはありません
tar (child): Error is not recoverable: exiting now
tar: Child returned status 2
tar: Error is not recoverable: exiting now




usage: setup.py [global_opts] cmd1 [cmd1_opts] [cmd2 [cmd2_opts] ...]
or: setup.py --help [cmd1 cmd2 ...]
or: setup.py --help-commands
or: setup.py cmd --help

error: no commands supplied

208デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 14:48:59.12ID:YcFu/OxL
>>204
selfじゃなくてsを使う

209デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 14:52:41.89ID:YcFu/OxL
>>204
まあ、pythonはpythonらしくなく使うのに向いてない言語だから、pythonらしさが合わないなら素直に別の言語使った方が良いよ

210202 短気な小生2017/06/06(火) 15:37:30.46ID:qR6xCFc0
誰か分かりませんか?
できれば1*9 3*9のパターンもお願いしたいです

211デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 15:51:33.78ID:G4qih080
死ね

212デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 15:58:07.75ID:w50v8b8n
>>210
何がしたいか全くわからん。

213デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 15:59:59.90ID:IxR3UfKy
画像に書いてあるのも含めパターンが全然わからんし何を計算したいのかもわからん
あと3*3行列だけ計算できればいいのかそれとも任意の正方行列なのかとかもっと詳しく説明しろ

214202 短気な小生2017/06/06(火) 16:07:24.64ID:qR6xCFc0
全通りの計算結果が欲しいです

配列の中の重複しない、すべての組み合わせ(2個ずつ3個ずつ……9個ずつ)
全通りの計算結果と式です

215202 短気な小生2017/06/06(火) 16:13:53.02ID:qR6xCFc0
1と23456789
2と23456789
3と3456789

1と2 なら 3456789
1と3 なら 2456789

1と2と3 なら 456789
1と2と4 なら 356789


見たいな感じです

216デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 16:43:51.25ID:IxR3UfKy
ごめんまだよく分らんw

例えば配列をlとしてlの要素数が3だったら

l[0]*[1]
l[1]*[2]
l[2]*[1]

l[0]*[1]*l[2]

の4つの値を計算したいってこと???

217デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 17:47:50.51ID:fmAVRzOY
amazonランキングにpythonの本が入ってるの初めて見たんだけど特別な本なの?

218デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 19:07:35.39ID:2BJddV2r
きたあああ!宣伝くるぞおおおおおおおおおおおおお

219デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 22:11:31.21ID:QkIHseit
餅は餅屋だから
米か印のランキングみたほうがいいぞ
てか英語くらい読めないと

220デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 22:13:09.79ID:mfyahOnQ
餅は家でついた方が旨いぞ

221デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 22:23:07.26ID:h4uWY9yx
臼持ってるか、すごいな

222デフォルトの名無しさん2017/06/06(火) 23:40:47.18ID:1h2yWjJE
英語なんて読めなくてもpython.jpで十分だ

223デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 06:55:46.28ID:898Dxfil
>>221
実家にはあるし家庭用餅つき機でもつきたてはうまいぞ

224デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 12:08:20.78ID:61FP2LgC
python人気だなぁ7年前の入門書が定価の7割もしたぞ
すぐ読んで売ろう

225デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 12:10:57.65ID:SSzPpmQQ
>>207
まず、プログラミング以前の話として、プログラミングの環境構築ができないのだろ

環境構築するには、Linux のコマンドや、Windows の、PowerShell など、
各OSのコマンドを勉強する必要があるから、プログラマーには無理だと思う

paiza.IO, codepad など、webサイト上で、ブラウザからプログラミングした方が良い

Python-3.6.1.tar.xz
拡張子が、.xz だから、コマンドの説明を読んだ方が良い

226デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 12:36:37.18ID:j6/hQcqc
最近のtarは圧縮方式指定しなくてもxfだけで展開してくれるけどな

227デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 13:45:09.01ID:HEP6EMx0
まだしばらく3.53でいいんじゃないか?2.7はもう手仕舞いする必要があるが。

228デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 13:54:02.09ID:61FP2LgC
printって書いたら自動で()書いてくれんかね
3になってからめんどくさいんだけど

229デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 14:08:02.93ID:+jtNx/NC
それはエディターの仕事

230デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 17:01:24.93ID:SnVv1syS
2文字書くのがめんどいってどんだけprint使ってるんだよ

231デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 17:19:49.25ID:Qrbra1+t
括弧打つの面倒だろ、キーマップいじってなければシフト押す必要あるし

232デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 19:22:48.44ID:FeRa8BtZ
こんなことにまで「キーマップいじってなければ」って保険かけたがるメンタルの弱さ
いじめたくなるw

233デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 19:31:45.58ID:A8DVjl6j
print文を多用するとかてめぇさては関数型アンチだな?

234デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 21:19:06.32ID:JC7MCbjt
荒らしが逆切れ

235デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 21:34:27.12ID:yNniBDxL
vimやemacsでも補完できるというのに
メモ帳でも使っているのかしら

236デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 22:22:42.71ID:TSYtCcNO
p=print
p(1)

237デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 22:51:18.31ID:wLkZIumi
lispに1ヵ月くらいどっぷり浸かれば括弧が大好きになるよ!

238デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 23:06:42.58ID:2PIr0kSd
退屈なことはコイツにやらせよう!

239デフォルトの名無しさん2017/06/07(水) 23:58:38.00ID:qi0eeZyx
>>217
どれ?

240デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 00:34:30.86ID:gcytfFmg

やれよ

241デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 01:28:14.32ID:59NuhaW+
退屈なことはPythonにやらせよう ―ノンプログラマーにもできる自動化処理プログラミング
https://www.amazon.co.jp/dp/487311778X/ref=cm_sw_r_cp_api_ELcozbJ09VQ35

これのことじゃね?

242デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 02:18:00.07ID:ueYAhQD8
>>241
あー……前半と後半の難易度の違いすぎにワロタ奴か

ガチの初心者が買ったら泣くな、間違いなく

243デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 06:06:44.29ID:5fxNYn+h
会社でPython入れてる人いる?

244デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 06:13:18.36ID:+7TOT64t
LISP書いてたら配列の,入れるの忘れるようになってよくシンタックスエラー吐かれてた

245デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 06:46:31.39ID:Che4gnSp
>>243
入れてるよ
ただバッチファイルではやりにくい処理とかをやらせるのに使ってたけど最近はPowerShellでやることが多くなったのであまり使ってない

246デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 08:36:31.97ID:SSbqo8UT
>>245
会社でpowershell、家でSwift、本当に好きなのはpythonな俺は、構文を混同して混乱しまくりだわ

247デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 11:29:36.53ID:RTYYoCEV
>>217,241,242
自作自演の宣伝ご苦労さんです

248デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 16:18:44.25ID:oPuedIYN
s = 'abcあいう'
のときに
sl = ['abc', 'あいう']
に分割する方法を教えてください
分割する条件は半角の並びと全角の並びに分けることです

249デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 16:30:15.13ID:HjFtHmDJ
>>248
そんなことよりあとのことを考えたら文字がなんなのか判定するロジックを考えた方がいいよ。

250デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:01:52.06ID:E1+CYD4H
正規表現使えばいけそうな気はする

251デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:01:56.08ID:k9ibMboe
>>248
半角全角ってひらがな、カタカナ、英数記号全て含むのか?

252デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:02:49.90ID:nWL/9IZ5
お前らpython使ってんのwww
ばーーーーーかwww

253デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:23:23.80ID:v/Klw7Re
アスキーコードに変換して128以下なら半角

254デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:32:12.81ID:SSbqo8UT
>>249
ある文字が半角か全角か判定できる関数が存在すると仮定(isHankaku)して、それを使ったらどうやって出来るかをまず考えるのが、pythonらしいと思う。
とりあえず、
def isHankaku(c):return re.match(r"[0-9a-zA-Z]",c)
としておけば、テストぐらいは出来る。

255デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:50:07.97ID:+7TOT64t
>>254
それを正規表現でやるのは非効率的で意味ないぞ

256デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:51:15.66ID:oPuedIYN
>>> import re
>>> s = 'あいうabcえおdefかきくけghこさしす'
>>> r = re.compile(r'([\x20-\x7E]+)', re.I | re.M | re.S)
>>> re.findall(r, s)
['abc', 'def', 'gh']
>>> r = re.compile(r'([\x20-\x7E]*)([\x80-\xFF]*)', re.I | re.M | re.S)
>>> re.findall(r, s)
[('', '\x82\xa0\x82\xa2\x82\xa4'), ('abc', '\x82\xa6\x82\xa8'), ('def', '\x82\xa9\x82\xab\x82\xad\x82\xaf'), ('gh', '\x82\xb1\x82\xb3\x82\xb5\x82\xb7'), ('', '')]

ここまでやってみたのですが
助言おながいしやす

257デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:52:42.67ID:SSbqo8UT
>>255
仮関数だから、なんでも良いんだよ。

258デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 17:56:53.39ID:oPuedIYN
一応これもやってみました

>>> import re
>>> s = 'あいうabcえおdefかきくけghこさしす'
>>> r = re.compile(ur'([\u0020-\u007E]*)([\u0100-\uFFFF]*)', re.I | re.M | re.S)
>>> re.findall(r, s.decode('cp932'))
[(u'', u'\u3042\u3044\u3046'), (u'abc', u'\u3048\u304a'), (u'def', u'\u304b\u304d\u304f\u3051'), (u'gh', u'\u3053\u3055\u3057\u3059'), (u'', u'')]

259デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 18:19:41.54ID:HjFtHmDJ
小手先のやり方だな。一文字ずつ読んで判断していけよw

英語圏の人間は、文字によってバイト数が異なるということがない前提で作っているからな。

260デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 18:22:47.73ID:5RxlakhW
pythonってこんなもんかいな

261デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 18:32:16.30ID:SSbqo8UT
正規表現で半角の定義ができるなら

re.findall('[%s]+|[^%s]+' % (hankaku,hankaku), input)

で良いんじゃないの?

262デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 18:37:14.78ID:TyBSFeDZ
>>259
一文字ずつ読んで判断する方法プリーズ

263デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 18:44:13.85ID:oPuedIYN
>>> import re
>>> s = 'あいうabcえおdefかきくけghこさしす'
>>> r = re.compile(ur'[\u0020-\u007E]+|[\u0080-\uFFFF]+', re.I | re.M | re.S)
>>> re.findall(r, s.decode('cp932'))
[u'\u3042\u3044\u3046', u'abc', u'\u3048\u304a', u'def', u'\u304b\u304d\u304f\u3051', u'gh', u'\u3053\u3055\u3057\u3059']

一応目的は達成出来ました
解答くださったみなさんありがd

264デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 18:55:38.92ID:nEFPzZj3
>>248
>>254
>ある文字が半角か全角か判定できる関数が存在すると仮定
標準ライブラリにあるんだよなぁ・・

http://ideone.com/o6H6KL

265デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 19:09:56.95ID:VLAoukVp
これがパイソニアンの限界

266デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 19:12:49.38ID:TyBSFeDZ
パイソレイニヤンに限界なんかないやで

267デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 20:08:20.47ID:SSbqo8UT
>>264
あっても無くても良いんだよ
まずは便利な関数があると仮定するところから始める

268デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 20:20:01.25ID:nEFPzZj3
こっちのがシンプルかな
http://ideone.com/uozWrU

269デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 20:29:13.32ID:zG0E6fLy
>>264,268
ギリシャやキリルなどの曖昧幅が含まれる場合(east_asian_widthだとA)
環境によって幅変わるから自動的に半角扱いにするのは微妙じゃない?

270デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 20:39:50.28ID:nWL/9IZ5
l=[['0','ab'],['0','cde'],['1','eff'],['2','ngg']]
上記の配列から
0と1の部分に分けて同じ多次元配列に入れる方法を教えて下さい

出力結果
r=[[abcde],[eff],[ngg]]

お願いします

271デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 21:14:39.24ID:nEFPzZj3
>>269
でも、unicodeの仕様だから・・

272デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 21:26:49.80ID:p2VDTlbT

273デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 21:30:58.94ID:TyBSFeDZ
>>272
14点

274デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 22:14:24.62ID:5o2j99iY
http://ideone.com/ijciMN
順序については言及されていないので考慮してない

275デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 22:39:54.02ID:nWL/9IZ5
えっ?

おぱんちゅ?

276デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 22:41:20.39ID:+7TOT64t
ほぼ同一でしかも俺のより洗練されたコードが書かれていたときのこの感じ
https://ideone.com/of0Ktr

277デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 23:01:42.75ID:nWL/9IZ5
>>276
きのこ の 漢字?

嘘です
>>272
>>274
>>276

本当にありがとうございました。

278デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 23:50:48.29ID:zG0E6fLy
>>277
亀だけど、keyごとにまとめるならitertools.groupbyがある
https://ideone.com/529rAp

279デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 23:54:28.37ID:+7TOT64t
itertoolsくんほんま便利っすねぇ

280デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 23:55:25.36ID:+7TOT64t
>>277
この先生きのこるという言葉が昔流行ってたなそういや

281デフォルトの名無しさん2017/06/08(木) 23:57:00.10ID:nWL/9IZ5
>>278
ありです

チュートリアルを呼んだ限りでは、
pythonはもっと、やり方が少ないと思ってましたが、意外と多いんですね

単語自体は然程、変わらない見たいですが……。

ありがとうです。

282デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 07:15:03.33ID:rw1qC18c
Rubyはデフォルトで、encode メソッドで、日本語に対応している。
NKF で、カタカナ・平仮名など、細かく変換できる

外人は、日本語の定義に関わっていないから、日本語の判別はできない。
日本人が入っている規格・国際委員会じゃないと、判定できない

283デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 07:24:25.32ID:ZMmAiLJD
さすが末尾がどうとか言ってた奴は空気を読む能力もひと味違うな

284デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 09:09:56.13ID:8jBpz0Pj
>>282
endがキモい言語の話なんて聞きたくないでつーw

285デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 11:10:04.22ID:znstrb5L
>>282
> 外人は、日本語の定義に関わっていないから、日本語の判別はできない。
むしろ第一人者が外人なんだよなぁ・・

286デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 12:47:43.88ID:KPArChvd
rubyなんて覚えなくていいんですよ
railsがもてはやされてるだけでそのうちphpみたいにおっさん向けになるだけですから!!

287デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 13:37:57.69ID:n9EUGL7J
まともなレスがほとんどないな
有料んとこいくしかないか

288デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 15:05:47.97ID:9MmjmiaM
さようなら、元気でな

289デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 18:33:53.93ID:I227GLuQ
OS:Windows10、xamppをインストール

PythonでSeleniumというものを調べてグーグルクロームの
自動操作にチャレンジしております。

クロームの起動、URLの入力などは行えましたが、
「新規タブを開く」というそれだけの操作が出来ない現状です。


https://medium.com/@shintaro_toyoguchi/python%E3%81%A7chrome%E3%82%92%E6%93%8D%E4%BD%9C%E3%81%99%E3%82%8B-5e52871824a8
http://www.seleniumqref.com/api/python/element_set/Python_special_send_keys.html
これらから調べて、実行しますが、
エラーは発生せず、新規タブも開かない状態です。

aaaaa = driver.find_element_by_tag_name('body')
aaaaa.send_keys(Keys.CONTROL,'T')
こういった具合でCONTROLキーとTで開くという意図で実行しても
2行目の中を   Keys.CONTROL+'T'
としても新規タブは開かない状態です。

Keys.PAGE_DOWNや、Keys.UPなどで単独キーで画面を下げたり、上げたりの操作はうまくいくので
CONTROLと〜 ALTと〜など押しっぱなしの2つのキーを押す動作がうまくできていないのかと想像するのですが・・
すみませんが、よろしくお願い致します。

290デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 19:09:46.53ID:KbSZteTQ

2912892017/06/09(金) 19:29:39.02ID:I227GLuQ
>>290
大変に有難うございました!
まさかバグで、このようにすぐ回答頂けて大変に助かりました。

そちらのサイトの2つめの答えの
To interact with a window, you need to set the context to〜〜
のような所を置き換えてみたら、
メインのタブに加えて新規タブを開くことができました。
stackoverflow等もすらすら読めるようにしないといけないですかね…
ありがとうございました!

292デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 20:16:27.78ID:QnJJmihU
>>290
あんた男前やな!

293デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 22:58:11.44ID:5czoYV9l
例外処理についてなんかしっくりきません
例えばcgi.pyを用いてcgiスクリプトを作るとき、そのcgi.pyのコードを読めばどこでどんな事をした時どんな例外が出るか分かりますが、cgi.py自体も色々なコードをimportしていて全て追いかけていられません
そうなると、テストの段階で引っかかる例外には対処できますが、それ以外の例外は不明なエラーとして片付けるしかなくなってしまうはずです
また、どの関数が例外を出すか分からないので、止まる位置によって復帰処理を細かく変えたいところではtry:except:でコードがガタガタになってしまいます
何かいい方法はないでしょうか?

294デフォルトの名無しさん2017/06/09(金) 23:34:19.74ID:ZMmAiLJD
本番もログっといて対処できそうならするし、できないならしないだけ

ガタつくのはエラー処理を例外に頼る言語の呪いみたいなもんで
いかようにもしようがない

295デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 00:32:15.21ID:p5cEokJX
>>293
どんな例外を出すか分からない関数が出してきた例外で正しく復帰するのは不可能だから諦めるしかない。
ドキュメントで明記されているものは処理して、他の例外はランタイムエラーでプログラムを停止させる。
ドキュメントがないライブラリは使わない

296デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 00:32:27.85ID:Gh+o1uOt
そうですか…うーんもやもやする

297デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 03:12:49.14ID:WtrsYPXN
実際javaには検査例外っていう投げられる例外を明示してその例外が投げられたときの対処処理を書かなければコンパイルエラーになるって仕組みもあるからその感覚は間違ってはないけどね

この辺は難しくて言語によって未だに試行錯誤がある

298デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 10:40:07.95ID:PQJA5zwZ
javaの例外義務化はうざい

299デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 15:06:19.78ID:q9A7XPCs
試行錯誤はしてるんだろうが
検査例外を採用した言語はJavaを除いて一つもないので
信者以外はあれを失敗だと見なしている

300デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 15:07:19.85ID:q9A7XPCs

301デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 17:33:42.25ID:tyWD8KZe
Goのあれが一番やりやすい
多値は最高や

302デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 19:14:45.50ID:xSl9wCDP
仕事としては、Javaの検査例外が、確実。
絶対に無視できないから

ただ、面倒くさいから、Kotlin では無くなった。
そうすると、ろくすっぽ例外処理をしない、ソースコードが増える

303デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 19:20:42.25ID:yLLSprfl
いつか来た道

304デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 19:30:51.03ID:xO5K6/Fq
確実に
catch(Throwable e){e.printStacktrace();}
するんですね分かります

305デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 20:26:05.83ID:CzqWl5Nx
Pythonは初心者の者です、よろしくお願いします

Pythonの読み方は「パイトン」と「パイソン」どちらでも良いそうですが、現場なんかではどちらの呼び方の方が多いですか?

個人的には英語のギリシャ語起源の単語などの発音に近いパイトンの方が好みなのですが…
これは私の第二外国語がドイツ語だったせいもあるかもしれません

306デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 20:39:34.89ID:T0tzL28a
元ネタが日本でよくモンティパイソンって呼ばれてるからな、多分パイソンのほうが通じやすい

307デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 20:43:22.71ID:GrQ3Xe9Q
どうあれ、>>300は分かりやすかった

308デフォルトの名無しさん2017/06/10(土) 22:33:33.89ID:jLYOqeYO
ピトンと発音するひとがいた。

309デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 00:52:55.11ID:eBxL4N8c
>>305
英語圏ならパイトンは通じるだろうが、パイソンはまず通じない。

310デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 06:58:10.34ID:fqu+2byC
どこの英語圏だ

311デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 07:55:45.05ID:HFUbuA8d
パイトンもパイソンも通じねえよアホか
カタカナ英語とか小学生かっての

312デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 10:02:12.96ID:lFjk+ZAI
正しくはパイチョンだ
チョンにアクセントをもってくる
これなら世界中に通用する

313デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 12:29:30.92ID:7PvmoOJK
NumPyについて質問です。

A = np.array([1, 2], [3, 4])
A.dtype

とやると


dtype('int32')

と出力されます。

ゼロから作るディープラーニングという本では、結果が

dtype('int64')

となっています。

この違いはなぜでしょうか?

anacondaは64bitのをインストールしています。

314デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 13:01:45.12ID:fc8MQVNK
2つの配列を交互に結合

a=[0,0,0,0]
b=[1,1,1]

求める結果
0,1,0,1,0,1,0

どの様にしたら実装できるでしょうか?
教えて下さい。

315デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 13:09:43.10ID:7PvmoOJK
[a[i//2] if i%2 == 0 else b[(i-1)//2] for i in range(len(a) + len(b))]

316デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 14:09:57.37ID:abflG9dt
長さが同じならzip, chainでいいんだけどな

317デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 14:18:10.99ID:abflG9dt
>>313
Windows(笑)使ってるだろ
numpyのデフォルトの整数型のサイズは
その環境のCランタイムのlong型のサイズになる

Windowsは64bit環境でもlong型は32bit
LinuxやUnix(OSX含む)は64bit環境ならlong型は64bitになる

318デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 14:28:10.21ID:fc8MQVNK
>>315
ありがとうございます
失礼します

319デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 14:28:47.32ID:7PvmoOJK
>>317

Windowsに比べてLinuxが優れているところって何ですか?

どうも使いにくいのでWindowsのみ使っています。

320デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 14:54:06.94ID:xOOyeNe0
windows用ソフトは単体で使うことが前提のものが多い

linuxというかunix系はコマンドラインで使うプログラムが主で
標準入出力の概念があるので複数のプログラムを連携させやすい

321デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 15:06:34.47ID:3LdQN3Tj
flask でjavascript使うときってCDNでやるのが一般的ですか?

322デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 15:24:02.63ID:FIjF4G2p
>>314
from itertools import chain
a=[0,0,0,0]
b=[1,1,1]
r = list(chain(*zip(a, b))) + a[len(b):]

323デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 17:22:52.02ID:dEzGyxGP
Windowsのコンソールは設計が腐ってるからあれで作業したくない

324デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 17:27:04.32ID:Q5yKyADs
そうか

325デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 17:27:15.68ID:abflG9dt
>>319
Windowsを考慮して書いている入門書は少ない
君がさっき持っていたような疑問が生まれないのがメリットの一つだね…

Windows対応ならWindows対応だと表紙に書かれるくらい特筆すべきことなんだ
レアなんだよ奇行種なんだよ

326デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 17:31:11.53ID:7PvmoOJK
Linuxはプログラムだけやるのなら問題ないと思いますが、
なんかプラウザの表示とかが綺麗じゃないように思うのですが。

あと見た目が洗練されていないように思います。

>>323
IDEを使えばWindowsでも無問題ではないでしょうか?

327デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 17:33:59.77ID:7PvmoOJK
>>325

大したメリットではないですね。

みなさんは、LinuxはVirtual Boxとか使って利用しているのですか?

328デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 18:15:51.53ID:olRVXrNl
>>323
cygwin(gnupack)つかえば?
mintty,bash使えるよ

329デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 18:35:18.31ID:fc8MQVNK
>>322
ありがとうございます

330デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 18:47:51.83ID:xOOyeNe0
>>327
linuxについて聞きたいならlinux板っていうのがあるよ
http://hayabusa6.2ch.net/linux/

331デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 18:53:10.87ID:sCflcWBm
>>312
+1

>>333
+1

>>327
いいえ

>>328
cygwinはオワコン
今はもっと楽にminttyだけ使える

332デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 20:22:41.67ID:KA41Jv4+
windows10限定とかじゃなくて?

333デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 21:28:43.41ID:/WpsuQpF
ユーチューバーは収入の仕組みが違う?!どっちが儲かるか?
http://youtube-youtuber.com/360.html

従来型のユーチューバーは、広告収入をメインの収入源としています
1.動画にのせる広告(動画広告+画像広告)からの報酬や
2.スポンサー収入(企業からの依頼を受けて商品を紹介)

海外のユーチューバーの傾向として、広告収入ではなく、自分のビジネスを
メインにすることによって広告収入を遥かに超える収入を叩き出しています。
例えば、beauty guru(美のカリスマ)と謳われる、ユーチューバーのミシェル・ファンは
広告収入は1800万得ていますが・・他方で美容化粧品会社Ipsyを立ち上げて、
年収1億ドル(約110億円)を売り上げました。
彼女は「メイクのチュートリアル動画」を投稿していますが、動画の中で自分の会社の商品を
使っているんです。
そしてその中で使った商品を、online shopで買える仕組みにしています。
他人の商品を紹介して、そこから「おこぼれ」を貰うより、自分の商品を売った方が
遥かに儲かりますからね。
リンジー・スターリングは踊りながら、バイオリンを演奏する、アーティストですが・・・
彼女の場合も、あくまでも動画を投稿するのは、自分のビジネスである、
ツアーチケットやアルバムの販売のためなのです

334デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 21:39:59.26ID:fc8MQVNK
ちょっと、スレ違いだけど
何でココの住人は親切なの?

リアルだと、自分で解決できないなら、自己責任&向いてない
で、切り捨て。
(有料なのは高すぎる上に、知りたい事聞いても、
1つの解決方法だけでコード説明とか、無し)

無料にも関わらずスレ住人が優しすぎて不安です。
随分前から、お世話に成ってるので書き込みました。

335デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 22:00:27.66ID:xkKn7Sms
質問に答えるの使命ともと思い込んでいるのだろう
お前のいうことも正しい

336デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 22:02:06.15ID:xkKn7Sms
回答してる奴は自分の為ということな

337デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 22:17:01.64ID:zJlWA5/j
回答して突っ込まれるのも勉強になるしな

338デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 23:21:49.36ID:FIjF4G2p
>>327
Hyper-V、Docker、自宅のサーバ、VPS
でも、Windows上でPython動かすことも結構多い

339デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 23:28:36.36ID:W7KdIoyP
自分の知識ひけらかせるんだから教えるの好きな人も多いと思うけど
リアルだとそういう奴居てもウザがられてるんじゃねw

340デフォルトの名無しさん2017/06/11(日) 23:35:34.11ID:fc8MQVNK
( 自己解釈、しておきます(笑) )
ありがとうございました

341デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 02:39:49.87ID:WeSyAxwl
Pythonの勉強がてらデータベースも使ってwebアプリ作ろうと思ってるんですが
Pythonはweb関連が苦手と小耳にはさみました
具体的にはどれくらい苦手なんですか?

342デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 08:57:42.36ID:jZcxOkDE
苦手ってことはないと思うが
ただ日本でWebに使っている人は少なし
人が少なしは情報が少なし

343デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 11:03:29.96ID:bV4n/B4Y
苦手っていうより、pythonのwebフレームワークがJavaやRubyやPHPのそれに比べて、普及してないってことだと思う。
なんでだろ?
重いのかな?

344デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 12:21:09.84ID:qtMRHbAW
railsみたいな目立つた成功例がないのとレンタルサーバーで必ずしも利用可能でないこと、2と3の移行のゴタゴタの影響と色々理由はあると思う

345デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 13:19:36.59ID:yuw+moiO
斎藤康毅のディープラーニングの本に意味が分からないコードがありました。

p.111

def f(W):
■■■■return net.loss(x, t)

net は simpleNet というクラスのインスタンスです。

このコードがさっぱり分かりません。

W がなぜ引数にあるのでしょうか?

346デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 18:38:21.92ID:yuw+moiO
↓このプログラムですが、ひどすぎないですか?
斎藤康毅のディープラーニングの本のコードです。

def softmax(x):
■■■■if x.ndim == 2:
■■■■■■■■x = x.T
■■■■■■■■x = x - np.max(x, axis=0)
■■■■■■■■y = np.exp(x) / np.sum(np.exp(x), axis=0)
■■■■■■■■return y.T

■■■■x = x - np.max(x) # オーバーフロー対策
■■■■return np.exp(x) / np.sum(np.exp(x))

def cross_entropy_error(y, t):
■■■■if y.ndim == 1:
■■■■■■■■t = t.reshape(1, t.size)
■■■■■■■■y = y.reshape(1, y.size)
■■■■■■■■
■■■■# 教師データがone-hot-vectorの場合、正解ラベルのインデックスに変換
■■■■if t.size == y.size:
■■■■■■■■t = t.argmax(axis=1)
■■■■■■■■■■■■
■■■■batch_size = y.shape[0]
■■■■return -np.sum(np.log(y[np.arange(batch_size), t])) / batch_size

347デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 18:39:18.66ID:yuw+moiO
def numerical_gradient(f, x):
■■■■h = 1e-4 # 0.0001
■■■■grad = np.zeros_like(x)
■■■■
■■■■it = np.nditer(x, flags=['multi_index'], op_flags=['readwrite'])
■■■■while not it.finished:
■■■■■■■■idx = it.multi_index
■■■■■■■■tmp_val = x[idx]
■■■■■■■■x[idx] = float(tmp_val) + h
■■■■■■■■fxh1 = f(x) # f(x+h)
■■■■■■■■
■■■■■■■■x[idx] = tmp_val - h
■■■■■■■■fxh2 = f(x) # f(x-h)
■■■■■■■■grad[idx] = (fxh1 - fxh2) / (2*h)
■■■■■■■■
■■■■■■■■x[idx] = tmp_val # 値を元に戻す
■■■■■■■■it.iternext()
■■■■■■■■
■■■■return grad

348デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 18:39:42.89ID:yuw+moiO
class simpleNet:
■■■■def __init__(self):
■■■■■■■■self.W = np.random.randn(2,3) #標準正規分布による 2x3 の行列

■■■■def predict(self, x):
■■■■■■■■return np.dot(x, self.W)

■■■■def loss(self, x, t):
■■■■■■■■z = self.predict(x)
■■■■■■■■y = softmax(z)
■■■■■■■■loss = cross_entropy_error(y, t)

■■■■■■■■return loss

349デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 18:40:13.16ID:yuw+moiO
x = np.array([0.6, 0.9])
t = np.array([0, 0, 1])

net = simpleNet()

f = lambda w: net.loss(x, t)
dW = numerical_gradient(f, net.W)

print(dW)


★★★★★★★★★★★★★
★↑の f がひどすぎる   ★
★★★★★★★★★★★★★

350デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 19:10:55.54ID:O74bSsVE
ここは見た?
https://github.com/oreilly-japan/deep-learning-from-scratch/wiki/errata

確かに設計としてどうかと思うけど間違ってはないよ
numerical_gradientの実装コードみると内部で第2引数のnet.Wの値が変更されることになる
そののちにfが呼び出されるからちゃんと意図通りに動く

351デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 19:14:55.53ID:yuw+moiO
>>350

間違っていないというのは分かりますが、あまりにもひどすぎます。
こんなひどいコードは見たことがありません。

352デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 19:16:21.04ID:yuw+moiO
fxh1 = f(x) # f(x+h)

↑ここですが、

fxh1 = f(a)

とかでもいいわけです。

353デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 19:16:47.93ID:yuw+moiO
こんなひどいコードを公にするという神経が分かりません。
害悪以外の何物でもありません。

354デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 19:32:51.63ID:dNgrCKN8
女子高生の会話みたいに
「うんうん ひどいよね〜」
って言えばいいのか?

355デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 19:38:06.58ID:9WLudEgI
女の腐ったような奴

356デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 19:43:09.72ID:A8Wo+8nm
>>354
スルーすればいいんじゃね?

357デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 20:57:31.82ID:d5p6YbPE
トップページ > プログラム > 2017年06月12日 > yuw+moiO
一位

358デフォルトの名無しさん2017/06/12(月) 22:05:40.21ID:xdzGvL+P
そんなの書かれなくても知ってる
昨日も一位だぞ

359デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 10:36:43.73ID:anZz52l+
名前で検索したら本人twitterやってるじゃん
なんで直接言えないの?
https://twitter.com/sylvan5

360デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 13:01:19.18ID:j1y+wOSX
学校の課題でどうぶつしょうぎを作れという課題があったのですがPythonでも作れますでしょうか?よかったら手順等も教えてもらいたいです

361デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 13:43:26.98ID:zNZcmnhF
たいへんですね
がんばってください

362デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 14:35:30.34ID:xSkuSP7H
自分で調べる前から他人に丸投げとかいいご身分ですね
情報系の業界には出てこないでくださいね

363デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 14:39:08.21ID:1le8E18Y
Pythonでも作れますかといわれたら答えはYesだが、GUIで駒の表示や移動もやりたいのなら、最初からJavaScriptかなんかで書いたほうが楽かもな
何を求められてるのかもっと明確にしないと答えようがない

364デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 15:50:58.33ID:G30+7Gz/
まあ申し訳ないけど自分で作れるかどうかが判断つかないレベルの人に1から手順を教えるのは難しいよ
プログラミング初学者向けのpython本でもGUI解説してる本もあるしそういうの読んでみたら?

365デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 15:55:16.54ID:Nwy/CUl5
■■■■■■■■ 君は何がしたいの?
共感が欲しいの?

質問が解らない
ディープラーニングの本は画像をメインに取り扱ってる
 アマゾンのサンプルで書いた通りに
初心者に[入門 Python 3] と[コンピュータシステムの理論と実装 ―モダンなコンピュータの作り方]
で良いんじゃない?

366デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 16:01:14.48ID:Nwy/CUl5
>>360
学校で習った通りに作れば良いんじゃない?
未だ、6月なのに、その調子で学校は大丈夫?

動物将棋は難しいよ……どの環境かは知らないけど、C#/C++に組み込み可能
webブラウザでも動かせる。どちらにせよ、GUIの所はpythonのみじゃかなり難しい
学校で習った環境で作ったら?

367デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 16:28:28.48ID:Nwy/CUl5
>>360
少なくないお金払ってるなら、学校の教師に聞けば?
なんで、2chで聞こうと思ったんだ?
2ch住民より、頼りにならない教師って存在価値あるのか?

専門学校に入れなかった奴が、学校に入って、課題出された妄想でもしてんの?

368デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 17:11:58.97ID:zHvxP6cZ
>>365
横だけど、教科書の粗探しができればうれしいらしい

369デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 17:18:29.99ID:zHvxP6cZ
著者をこき下ろす

370デフォルトの名無しさん2017/06/13(火) 23:17:29.58ID:N8Z0wsP+
超サオこき遅すw

371デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 06:34:42.01ID:lvKMQC+V
これは小学生並みの反応

372デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 07:55:53.66ID:N+GzyHeS
中学生級の反応かっけえぇ

373デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 09:09:30.06ID:iu9KksQ5
超高校生級の自分が質問いいっすか?
ステートマシンやってみたいんだけど、説明聞いても実際のコードがよくわからない
c言語とかで書かれた簡潔なサンプルコードがあるんだけど、c言語は読めない
ちょっとpythonで、すごいシンプルなコード書いてみてもらえないでしょうか?

374デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 09:12:25.40ID:hII56Thd
超予備校生の俺にはちょっとムズい。

375デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 09:39:43.62ID:uojFEgSl
>>373
お前それ面白いと思って書いたの?

376デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 09:48:56.76ID:KSwDfbE5
いやどす

377デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 09:57:24.62ID:iu9KksQ5
>>375
いや、ステートマシンについて知りたいのはホント

378デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 10:35:45.78ID:FGRwJZhX
python ステートマシン でぐぐる

379デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 12:49:11.98ID:pq4tRhVl
>>375
お前は本当につまらん人間だな

380デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 15:10:33.70ID:gJ2mi9lR
くだすれなんだからくだらなくていいんだよ

381デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 15:26:33.38ID:Z39eFdd/
モニター2枚のスクリーンショットをPNGでメモリに一時保存して一括で書き出したいけどどうすればいい?
ちなみに、以下コードだとメインディスプレイしか保存されないです・・・

import sys
import _thread
import time
import pyautogui

files = []
files_count = 300
f = pyautogui.screenshot()
for n in range(files_count):
□□□files.append(f)
for count in range(files_count):
□□□files[count] = pyautogui.screenshot()
□□□time.sleep(1)

for num in range(files_count):
□□□print ("Output" + str(num))
□□□files[num].save( str(num) + '_screenshot.png' )

382デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 16:50:46.81ID:UPtaGG3w
pycryptoの組み込みがうまくいきません
pip installなどから試してみると
error C2061: syntax error: identifier 'intmax_t
のようなエラーが出てしまいます。

383デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 16:57:07.24ID:7kOowwdv
大変だな

384デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 17:05:04.27ID:RDy3EGSB
アホはOSとpythonのバージョンも書けないからな

385デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 17:36:53.72ID:UPtaGG3w
てめーらみてーなネット弁慶にゃ聞かねーよタコ
自己解決したわカスが
(提示する情報が不足していました。なんとか解決したのでもう大丈夫です。お騒がせしました)

386デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 17:37:36.36ID:Z39eFdd/
>>381
自己レス

http://e-yuki67.hatenablog.com/entry/2017/02/12/152759
SCREEN_WIDTH = 2160
SCREEN_HEIGHT = 1440
を自分の持っているモニターサイズに書き換えることでで解決しました。

ただ、データがビットマップ形式のため巨大すぎてメモリを食いつぶしてしまう
メモリ上でPNGなど適度に圧縮する方法ご存じの方ら居れば教えて下さい。
宜しくお願い致します。

387デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 18:06:13.81ID:svS3l+Hp
もう画像に対して処理をしないならファイルに書き出しちゃえばいいじゃん
どのみちpngのまま処理はできないよ

やりたいならBytesIOを使って疑似的にファイルをメモリ上に作ってそこにsaveするとかでできるんじゃね

388デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 18:26:26.92ID:Z39eFdd/
>>387
ありがとうございます。

今までベクターにあるWin Shotというソフトでpngを1秒毎にRamDisk書き出し5分よりも古いデータは他のソフトで削除していました。
ただ、RamDiskといえどもI/Oに負担が掛かるのか、ディスプレイを4Kにしてから録画データが音ずれるようになりました。
そこで、RamDiskも不要になりますし、この際全てメモリ上で作成し、必要な時だけ書き出して確認しようと思った次第です。

BytesIOですか、、、調べてみようと思います。

389デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 18:32:31.21ID:Z39eFdd/
やってる内容はスクリーンショットを連続して撮っていればうっかり、
ブラウザなど閉じてもそれまで見ていた内容や書いていた内容など
超短期のバックアップになり結構便利だと思うのですが誰も作っていませんよねー

390デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 18:41:28.17ID:BnVWKrB9
>>389
ブラウザとか普通履歴参照する。1秒おきに連写するとか普通いない、そういう用途なら録画の方が向いてるんじゃないの?

391デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 18:50:19.66ID:Z39eFdd/
>>390
例えばBBS書き込み中にうっかり閉じてしまった場合、それまで書いていた内容が消えたりするしそのバックアップ
他にもブラウザバックでは表示されない1IP1回表示の広告とかちょっと確認したり使い始めると意外と便利で手放せない感じなんだわ
こういうのは履歴では辿れないし・・・
録画ソフトはスクリーンショットを1秒どころか連続で取得するわけだろうしかなり重たいんじゃなかろうか?

392デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 19:11:50.38ID:GUKOG2fp
行列プログラマーという本で使われているグラフをプロットする関数ですが、
SVGタグで直接プロットデータがhtmlファイルとして出力されてしまいます。
これを画像ファイルに変換したいのですが、SVGタグのデータを読み取って
pngとか他のファイルに変換するにはどうすればいいでしょうか?

393デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 21:16:16.85ID:GbCNCKFh

394デフォルトの名無しさん2017/06/14(水) 23:05:43.01ID:1JF5oThe
>>391
そういう退屈なことは

http://tokyo-engineer.com/boring_python_review/

pythonにやらせよう!

395デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 00:27:03.93ID:Izsx0g3q
>>394
それは391へのレスなのか?

あと、この本無料で公開されてんな
https://automatetheboringstuff.com/

396962017/06/15(木) 01:09:09.32ID:t/snn0u+
以前はお世話になりました。
趣向を変え、音声データ変換ソフトを作ることはできないかと調べてみたのですが、
わからないことがあるので教えていただきたく。

http://aidiary.hatenablog.com/entry/20111001/1317441171

上記ページでmatplotlibというライブラリを使ってスペクトログラムを描画しているのですが、
任意の時間・周波数帯における強度(重み?)を、数値として取り出すことはできるのでしょうか。
最終的に、任意の周波数帯について時間-強度変化をエクセル等にcsv形式で数値として出力したいと考えています。

397デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 01:50:13.88ID:M1tXEBEI
scipyのほうに入ってるscipy.signal.spectrogramがそれじゃね

398デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 11:49:06.40ID:jiI/lDMd
https://github.com/GoroSatake/coding-the-matrix/blob/master/Chapter04.ipynb

上のノートブックをRun Allすると
In [30]でエラーが発生するんだけど、なんで?

Run Allじゃなくて

from mat import Mat
from matutil import coldict2mat
from vecutil import list2vec

をIn [30]に書き加えてIn [30]のところのセルだけ実行すると
問題ない。

399デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 11:56:07.49ID:jiI/lDMd
mat.py自体にはバグはなさそうな感じです。

400デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 17:48:45.80ID:Emed4SrA
「python import from」で検索!

「from」の後にモジュール名、
「import」の後にクラス名という指定方法です

401デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 18:07:31.28ID:t3C7iRys
>>398
stack trace読めよ

402デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 19:50:56.17ID:GP7vTZM5
>>293を書き込んだ者です。何度もすみません。
例外について本番でログを取りながら対処していこうと考えたのですが、例外のログを取る方法について、
try:
main()
except Exception as e:
logfile.write(e.message)
このようなメイン処理を全部括るような例外処理は良くないのでしょうか?

403デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 20:03:14.70ID:Oi/wLxJH
>>402
良くなくはないけどどうせスタックトレースでるから無駄といえば無駄だけど習慣としては決して良くなくはない

404デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 20:10:55.65ID:GP7vTZM5
処理速度などの面ではどうなんでしょう?
try:exceptで巨大なコードを囲んでも影響はありませんか?

405デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 20:18:06.00ID:Oi/wLxJH
>>404
try:exceptの処理コストが一定であるとき
それに囲われるコードが巨大なときとちっさいときではどちらが影響が大きいと思うか
要はお前がどう考えるか次第じゃなくなくね?

406デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 20:24:57.15ID:GP7vTZM5
うーむ確かに…。そもそもpythonなんだから速度を求めるのもなんか違うような気がしてきました。
この方法でやってみます。ありがとうございます。

407デフォルトの名無しさん2017/06/15(木) 20:37:35.41ID:pGC+vioJ
forでイテレータを回すと確実に例外がスローされているような言語では
そんなものは些細な違いだ

408デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 10:54:17.48ID:ruTBrOVX
Jupyter notebookを使っています。
anacondaの最新バージョンを入れたら、

以前は、

%load 'filename.py'

でロードできていたのに、

%load filename.py

としないとダメになったようです。

仕様変更がありましたか?

409デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 11:44:24.32ID:+q2lAfWN
コミットログを調べましたか?
jupyter notebookを過去のバージョンに戻しても再現するか試しましたか?
人に聞く前に調べたり試しましたか?

410デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 15:42:14.95ID:JCU5G2lb
そんなもん調べられる奴は超初心者じゃないわな

411デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 20:06:43.83ID:hyI1xdQt
一通り、pythonの入門本3冊ぐらい終えて
エディタでボタンを表示するプログラムを作ったりclassを定義したりする練習から
いよいよwebアプリを作りたい!と思いいろいろ調べたけど、
webアプリのpython入門本はほとんど見つからず・・・

ネットで調べてみたらwebフレームワークってのからアプリを作れると書いてあり、
その数少ないフレームワークのチュートリアルブログを読んでみたのですが
いきなり高度な専門用語ばかりで全く理解できませんでした・・・。

以下参考にしたやつです
https://docs.djangoproject.com/ja/1.11/intro/install/

もしかしてpythonでwebアプリを作るのってめちゃくちゃ高度なことなんでしょうか・・・?

412デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 20:44:25.60ID:3VqLaUPK
どんな用語が理解できんのかしらんけど、入門本三冊もやったのならググりながらでもそのチュートリアル進めてみたらいいんじゃないかな

413デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 20:48:57.44ID:o2IkWXmG
python関係なくwebやるにはwebの知識が必要ってことじゃね

特にdjangoは巨大なフレームワークだからuiデザインパターンやデータベースまで理解していないとワケわからんってなると思う

webの知識がどの程度あるのか分からんけどいきなりフレームワーク使うんじゃなくてpython使ったcgiとかからやってみては?

414デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 20:51:08.27ID:4+KCkNYm
bottleから始めてみたら?

415デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 20:54:00.39ID:k8TcAjSa
Flaskお勧め

416デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 20:54:13.30ID:3VqLaUPK
じゃあ、Webアプリを作るんじゃなくてWebアプリを叩く方からつくってみるとか

417デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 20:57:37.44ID:hyI1xdQt
ありがとうございます。
まず、用語以前に何を何の目的でor概念のレベルで挫折しています・・・

具体的には
開発用サーバー、ビュー作成、Databaseの設定、モデルの作成・・・etc

入本門には全く出てこなかった概念です。
include()だの、url()引数だの、専門用語を調べたところで今何をしてるのかが掴めません・・・

418デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 21:01:38.09ID:hyI1xdQt
>>413
CGI・・・ そんなものがあるのですね!
web知識はhtmlぐらいしかありません・・・
とりあえず、djangoは当分理解できそうにないので、
他の道から勉強していきます・・・

419デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 21:10:20.08ID:3VqLaUPK
CGIよりはWSGIかな

420デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 21:48:34.53ID:k8TcAjSa
超初心者には無理

421デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 22:10:12.15ID:hAI1w2OE
>>411
オライリーのflask web development
は良書だよ

422デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 22:12:57.57ID:wtB1YmNs
英語読めないのにpythonでwebとかマイナーなことやっちゃだめだろ

423デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 22:30:18.84ID:CqDhJw2l
packtのFree learningでもらったFlask by exampleもわかり易かった
オライリー本の著者のブログFlask mega tutorialやPycon 2015でのハンズオンセッションがYoutubeに上がってるからそれも良いね
せっかく色々な事が簡単に行えるフレームワークがあるのにcgiなんてやらんで良いだろ

424デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 22:41:47.01ID:CqDhJw2l
ごめん見たのはPycon 2014の方だ。これはオライリー本の内容をそのままなぞった感じ
ちょうど本が出版されたのと同時期だと思う

425デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 23:11:09.37ID:hyI1xdQt
>>422
javaやCの複雑な構文が嫌で、pythonはとにかく簡単なのと
入門本にはYouTube、インスタ、facebookなどの企業が採用してて
webアプリが得意分野の一つと書いてあったけど違うのかね

やっぱりPHPとかrubyでやるべきなんですかね...

426デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 23:19:43.72ID:G6Sd6q7a
>>425
それは海外企業の話
日本では超マイナー

427デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 23:22:09.66ID:5+lSiOz0
>>426
Matzさんご苦労さまです!

428デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 23:31:11.08ID:3VqLaUPK
>>425
Webアプリなら、Hypertext Transfer Protocolとかいうやつ勉強するといいですよ!

429デフォルトの名無しさん2017/06/16(金) 23:37:51.64ID:Ydzx6ggw
>>427
Rubyみたいなendがウザイ言語を推した覚えはない

430デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 00:16:28.23ID:ve68DuZ3
djangoの利点はフルスタック故に必要な基礎知識とか関連知識が漏れなく身につくところ

4314112017/06/17(土) 00:26:33.68ID:Bw3Duqsw
みなさんありがとうございます。
CGI python でぐぐったらいくつかチュートリアル記事が見つかり、
それでやってみたらとても簡単に仮想webアプリができました!
やっと、スタート地点に立てたと思いたいですね... 助かりました

432デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 03:56:40.01ID:6ZsEicxF
100分くらいのhoge.mp3がありまして
3分毎に無劣化分割してhote-001.mp3を作って
hogeという新フォルダーに保存したいのですができますでしょうか

433デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 03:58:28.08ID:6ZsEicxF
(誤字修正)
100分くらいのhoge.mp3がありまして
3分毎に無劣化分割してhoge-001.mp3を作って
hogeという新フォルダーに保存したいのですができますでしょうか

434デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 04:07:53.51ID:pi4driob
たのしいRuby 第5版、2016

改訂3版 基礎 Ruby on Rails、黒田努・佐藤和人、2015

実践Ruby on Rails 4: 現場のプロから学ぶ本格Webプログラミング、黒田努、2014

掌田津耶乃だったかな?
Rails 5 とか、Java の Spring の本を書いていたかな?

435デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 06:41:17.07ID:VmIZcjcD
>>434
帰れ

436デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 09:00:18.52ID:EPZv/UL4
>>425
日本じゃ日本製スクリプトってのもあってRoRが主流。
英語だったらPythonでWebアプリの入門書やそういうサイトはいくらでもある。

マジで英語読めるとまでは言わんが、英語のサイトも読むの抵抗無いくらいじゃないと世界から取り残される。
コードだけは世界共通なんだから、大体何関係のサイトか把握出来れば何とかなる。

437デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 17:22:19.99ID:djIDjpKU
長文です。
0を潰して、6に置き換えたい。

コード
https://ideone.com/GBTCAY


今の結果
[[(6, 6, 6), (6, 6, 0), (6, 6, 0)]]
[18, 12, 12]


求める結果
[[(6, 6, 6), (6, 6, 6), (6, 6, 6)]]
[18, 18, 18]


親切な人、指摘をお願いします。

438デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 17:50:15.42ID:djIDjpKU
前提条件では、各配列合計数は等しい

439デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 18:30:38.41ID:n14YEU6w
>>432-433
できますよ

440デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 22:23:30.92ID:djIDjpKU
皆、忙しいとか?

441デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 22:29:58.78ID:gVA3olL6
親切ではないんだろ

442デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 22:32:47.70ID:gVA3olL6
書き込み内容とコードも一致してないような気がする

443デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 22:39:14.26ID:uqrKkhPk
長すぎるとめんどくさいんじゃない
ちなおれはパッとみでわからんかったんでそっ閉じ

444デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 23:06:40.51ID:QHnTVZcT
いつもの配列馬鹿なんで放置

445デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 23:09:08.34ID:uqrKkhPk
もっと質問あってもいいと思うけど
どこでみんなわからんこと聞いてるんだろ

446デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 23:13:18.03ID:gVA3olL6
Yahoo知恵袋じゃねーの
質問数だけならstackoverflowとかteratailの10倍以上あるぞ

447デフォルトの名無しさん2017/06/17(土) 23:21:53.90ID:uqrKkhPk
yahoo知恵袋!
見たけど意外と良いねw

448雪風2017/06/17(土) 23:37:15.89ID:djIDjpKU
えーーww
 ┌(_Д_┌ )┐

449雪風2017/06/18(日) 00:28:08.80ID:jP3pD4OM
質問しても、解答が無かったので荒らして良いですか ┌(_Д_┌ )┐
┌(_Д_┌ )┐ ┌(_Д_┌ )┐

    ┌(_Д_┌ )┐

┌(_Д_┌ )┐ ┌(_Д_┌ )┐

450デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 01:40:26.70ID:MnZf8dSY
良いけど呪うよ

451デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 04:36:24.14ID:gBGY/PYC
知恵袋で聞けよ

452デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 05:07:54.87ID:XZsjDREb
>>449
35歳スレだけにしとけ

453俺が遊園地だ! ◆ExGQrDul2E 2017/06/18(日) 10:49:06.22ID:jP3pD4OM
日曜だから、人来て草ww  俺も会話に参加したい。
でも、荒らしたい。

う〜ん。「くまったくまった」

454デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 17:13:42.67ID:6SL4M4yu
ProcessPoolExecutorを使ってphantomjsでクロールした結果をデータフレームにして
受け取っているんですが、クローラー側がエラー止まってしまい最後まで終わりません。
クローラー(定義した関数)には@timeout_decorator.timeout(60)を設定してありますし
webdrivr自体のタイムアウト処理も設定してあります。
こういった場合はどのように対処すればよろしいでしょうか?

executor = ProcessPoolExecutor(max_workers=5)

futures = [executor.submit(crawl,url) for url in airticle_url_df['URL']]
N = 0
for future in concurrent.futures.as_completed(futures):
↑ここのfor文でクローラーが終了しないので結果をずっと待つことになる。
try:
N += 1
print(N)
tmp = future.result(60)
if len(tmp)!= 0:
ad_result = pd.concat([ad_result,tmp])
except:
pass

executor.shutdown()

455デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 17:17:10.67ID:Oi2Ux2Ze
通報します

456デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 19:09:24.05ID:9lFiugw2
hoge.py
の中で
関数をdef mofu(a)します。
デバッグのために引数を入れてlinuxの端末からこの関数を実行したい時ってどうしますか?

457デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 19:18:30.32ID:2ZvXTc7X
>>456
python -i hoge.pyするとhoge.py評価した後REPLに移るけどこういうのでおk?

458デフォルトの名無しさん2017/06/18(日) 19:43:32.31ID:9lFiugw2
>>457
おお、こんなことできるんですか
ありがとうございます

459デフォルトの名無しさん2017/06/19(月) 12:03:14.72ID:7eCIMuDf
>>457
これいいな

460デフォルトの名無しさん2017/06/19(月) 23:02:45.23ID:rsj2RWOl
pythonで初心者が簡単なiosアプリを作るまでにはどうやるのがベストですかね?

461デフォルトの名無しさん2017/06/19(月) 23:08:14.51ID:BW5wWpcZ
>>454
そういうものって、たいてい非同期だろ。
そんな同期のような書き方で、プログラミングできるのか?

JavaScriptだと、promise, deferred とかになる

462俺が遊園地だ! ◆ExGQrDul2E 2017/06/19(月) 23:21:14.95ID:bnRXUPcP
>>460
Kivy

むしろ、逆の様な気もする。
python自体がアプリ認識で、スマホ上で操作を便利にする感覚に近いかな?

463デフォルトの名無しさん2017/06/19(月) 23:38:27.03ID:pwLSxEVf
>>460
素直にswift覚えろw

464デフォルトの名無しさん2017/06/19(月) 23:59:49.07ID:rsj2RWOl
>>463
せっかくpythonで勉強したし、pythonで動かしてみたい
初心者にはまだ速いかな?

465デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 00:01:49.64ID:P7wDnhZJ
pythonista 3
がいいよ

466962017/06/20(火) 00:45:05.91ID:RsNCz7Uy
度々すみません。
http://aidiary.hatenablog.com/entry/20111001/1317441171
に習って、とりあえず動かしてみました。(__.waveは適当な音源)

import numpy
import wave
from pylab import *

if __name__ == "__main__":
wf = wave.open("___.wav", "rb")
data = wf.readframes(wf.getnframes())
data = frombuffer(data, dtype="int16")
length = float(wf.getnframes()) / wf.getframerate() # 波形長さ(秒)

N = 512
hammingWindow = np.hamming(N)

pxx, freqs, bins, im = specgram(data, NFFT=N, Fs=wf.getframerate(), noverlap=0, window=hammingWindow)
axis([0, length, 0, wf.getframerate() / 2])
xlabel("time [second]")
ylabel("frequency [Hz]")
show()

当然、上記ウェブサイトと同様にスペクトログラムは表示されるのですが、
任意の時間、周波数における信号強度を画像(色)ではなく数値として取り出すにはどうしたら良いでしょうか。
もっというと、周波数をある値に固定して、その時間-強度変化を取得したいのです。

pxxが信号強度かと思いprintしてみましたが、二次元配列が出力されるだけで、よく理解できず・・・。

ご教示いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

467デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 08:55:26.45ID:+AWlrcIl
ディクショナリーに、100万件とか1000万件のデータを格納するって普通のことですか?

具体的には、会員分析で、顧客番号をキーにしようと思ってます。

※pandas使えとかはなしで。

468デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 09:19:54.83ID:F/o5mMD4
>>466
そのコードがあって理解できないとか終わってんな
宿題か学生の研究か知らんけど、お前には向いてない諦めろ

469デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 09:45:04.62ID:GRs2Ke5S
>>467
普通の基準はなんだよ
マシンパワー一つ取っても普通なんてスペックはねえけど

470デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 09:49:53.34ID:8wgIueO/
その規模は、プログラミングではない

データベースを使え

471デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 11:00:31.31ID:dJ4Ib7Ez
1000万件ほどのcsvデータを渡された時、
みんなどうしてるのかなと思って。

標準ライブラリしかなく、わざわざDBに格納するのも面倒なのでね。

ご意見ありがとう。
でも辞書でいきます。

472デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 11:09:16.68ID:c5g8mlUh
お、そうだな

473デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 12:24:34.93ID:gyJ3zpc0
>>471
とりあえず読み込んでみて処理させてる間に高速化や効率化の方法がないか考える
思いつく前に処理が終わればそれも良し

474デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 12:25:12.13ID:PW/vl+jd
【悲報】馬鹿のアドバイス、シカトされる

475デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 12:47:28.92ID:5s5M5H6z
>>473
なるほど

476デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 13:04:45.87ID:LT/bq87Z
>>466
pxxは描画される2次元のグラフを2次元配列にいれてるだけ

てか単なる関数の使い方はまず公式のリファレンスを見よう
https://matplotlib.org/api/pyplot_api.html#matplotlib.pyplot.specgram

つまり時刻t[t_idx]での周波数f[f_idx]の成分がspectrum[f_idx][t_idx]ってことだろう

俺はこのライブラリは使ったことはないがリファレンスみりゃ使わなくてもわかる
なのでまずはリファレンスを見ましょう

477俺が遊園地だ! ◆ExGQrDul2E 2017/06/20(火) 15:37:55.69ID:jPjAABDm
会員分析で、顧客番号をキー(履歴も残すと考えて)
辞書じゃ処理的に無理が来るんじゃない?

種類A〜上限(1000~2000件)管理番号1〜200隔離で区切って、それぞれ格納
それから、使用頻度で 種類ごとの 上位へ

csvデータなら、面倒だけどエクセルに入れて、別形式で取り出して、再加工したら?
1000万件の一斉ソート(探査)だと、メモリとCPU管理必要かな?

10万〜30万件 ぐらいでフリーズしない?

478デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 16:47:25.88ID:I+uIvKHM
l=[[240,550,"あ"],[260,545,"い"],[280,547,"う"],[240,647,"か"],[260,655,"き"],[280,650,"く"]]
上記の様な配列を数値部分の値を元に「あ、い、う、か、き、く」となるようにソートしたいのですが、どのようにしたら良いのでしょう?
(2番目の数値の誤差を指定範囲で許容するソート)

479俺が遊園地だ! ◆ExGQrDul2E 2017/06/20(火) 18:55:15.20ID:jPjAABDm
>>478
数値部分が2つ有るよ
 どこの数値を基準にしてる?
2番目の数値の誤差って何?
 どのように許容するの?
望む、出力結果はどんな形になる?

数値の値を元にしたら、「あいうかきく」にはならないんじゃ無いかな?
[あ 240] と [か 240] が衝突しない?

l配列のl[n][0]を基準にしてソートを行い、l[n][1]が許容範囲になる数値?
どんな計算方式でソート結果を出したいの? 基準値+許容範囲?

480デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 19:42:30.03ID:WO1V62GS
>>471
行ごとに読み込みながらですめばそれでok

ソートとか入るならDBに突っ込む
SQLiteは結局メモリ処理になりそうだから駄目かも知れんね

481デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 19:42:30.52ID:M9InSE7Z
>477
回ったよ。

ざっくりメモリ量を推計すると、
10000000会員×8バイト(変数長)×10変数
=0.74ギガ

まあメモリにはのる気がします。
ちなみにpandas使ってもメモリの問題は辞書と変わらない気がしますが、辞書はメモリ効率悪いのですか?

482デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 19:43:19.37ID:M9InSE7Z
471
あざーす。

483デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 20:36:59.64ID:jPjAABDm
>>481
その計算方式 合ってるけど、間違ってるよ。
実際に回したら分かるけど、内部はソレで良いけど、外部の計算が無いんじゃない?

ガーベージコレクションの影響で一時的に重くならない?
メモリリークが起きた場合に再起動できない場合とか考えてる?
1000万件のデータを扱うなら、気安く再起動できないんじゃない?

あと、ちょっと遅い
 (俺が話してるのは webの話だけど。)

484デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 21:03:31.57ID:pPHD0ZXr
(なんとなくメモリの心配した方がデキる人っぽいから…)

485デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 21:08:48.50ID:RnxrF89h
支離滅裂だな
これが…いや何でもない

486デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 21:09:32.30ID:eFPHXaQL
まあ実際、分析用途だと特にメモリがボトルネックになるんだよ。

SASみたいに、メモリに乗せない(それでいてある程度高速)で処理できるライブラリないのかな?

487デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 21:11:47.77ID:jPjAABDm
ごめん、勘違いしてた。忘れてくれ(笑)
読みなおしたが何言ってるのは不明w

488デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 21:40:29.34ID:jPjAABDm
(中途半端な知識で混乱)

489デフォルトの名無しさん2017/06/20(火) 22:37:46.30ID:zvrJQkfX
urllib.request.urlopen()関数で開いたWebページが実際にはリダイレクトされてる場合、
リダイレクト先のURLに非ASCII文字が含まれているために
改めて関数内部でGETする際に 'UnicodeEncodeError' になるんだけど、
これは対処方法はないかなぁ。

【GYAO! MUSIC LIVE】椎名林檎 最新LIVE厳選集!
リクエストしたURL: https://gyao.yahoo.co.jp/player/00101/v13809/v0871400000000548615/
実際のURL    : https://gyao.yahoo.co.jp/music-live/player/sheenaringo%E2%80%8B
※配信終了日:2017年6月22日

"%E2%80%8B" はゼロ幅スペース文字ということで、サイト制作時のミスだよね。
文字化けするかもしれないので、大文字では sheenaringo の後に "%E2%80%8B" でよろしく。

4904782017/06/21(水) 08:59:04.72ID:sVQKO9TS
>>479
ただ2番目の数値は547-550の範囲、647-655の範囲で各々同一値として扱い
1番目の数値の順番でソートしたいのです。
望む結果は>>478の通りです。

491デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 13:24:23.84ID:Qj7QlmB0
あーっとね
説明しなくていい(どうせ正確じゃないから)
入力と出力をPythonのコードで示して

492デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 13:59:24.39ID:YF64DZs8
0.00001が1e-5って表示されるのは何でですか?
0.00001って表示させる方法ないですか?

493デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 15:30:07.45ID:8gA2enTc
パイソン歴2日の俺が答えます。

print("0.00001")

494デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 15:50:52.66ID:7vvbwj4l

495デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 16:58:24.83ID:+vBL1MVS
>>494
うーん・・・・
"%f" % 0.00001
> '0.000010'

"%f" % 0.0000001
> '0.000000'

"{}".format(0.00005)
> 1e-05

496デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 20:19:00.48ID:Pa7TD1ZO
>>478
>>490
l.sort(key=lambda x: (x[1] // 100, x[0]))

497デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 21:04:22.89ID:0b3SfvhC
配列内の数値を探すプログラム

困ってる点
indexを使用したら、エラーが帰って来ます。

list=[1,1,0,1]
for i in range(len(list)):
list[i].index(0)

結果 エラー
AttributeError: 'int' object has no attribute 'index'

対応の仕方は有りませんか?

498デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 21:08:41.14ID:yIJHEJIb
list.index(0)
をしたいのでは?

499デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 21:09:35.02ID:v/p+kQSo
>>497
なにがしたいのか分からん
配列内で0が最初に出てくるインデックスを知りたいならlist.index(0)だけだが

500デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 21:28:59.71ID:7vvbwj4l
>>495
なにがうーんなの?
全部想定通りじゃん

501デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 21:38:51.47ID:0b3SfvhC
>>499
ありがとうございます。
簡単な記述ミスでした。

502デフォルトの名無しさん2017/06/21(水) 21:39:30.32ID:0b3SfvhC
>>498
ありがとうございました。

503デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 09:24:56.34ID:r6gWLAjs
>>500


"%f" % 0.0000001
> '0.000000'

これじゃ困るんですよ

504デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 10:05:02.76ID:xx9+2MGz
>>503
コンピュータ内の少数の表現方法知れば分かるが
2進数では例えば0.1とか0.000001は正確には表せない、もっと言うと正確に表すには無限の桁が必要になる
なので0.1って書いてもコンピュータ内では正確に0.1ではなく、それを厳密に10進数に戻しても例えば0.1000000000001みたいになるだけ

なので原理的に有効桁を指定してどこかで桁を切らないと意味ある10進数表現は得られない

%fだけ指定するとデフォルトで少数点以下6桁までを有効桁にするのでそうなる
それ以上の精度が必要ならそれを自分で明示するだけ

505デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 13:51:49.94ID:F+5P0HPN
python3はじめたんだけど、テキストエディタに書いた文をpythonにドラッグドロップしてもinvalid syntaxって出て反映されない
同じ文を直接打ち込むと反映される
どうして?

506デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 13:54:18.90ID:F+5P0HPN
print('hello')です

507デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 16:21:07.91ID:LNMroE4W
よく分からんから、動画でアップしてくれ

508デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 16:51:30.20ID:nC3mvJqL
全く問題ない。@Mac OS X
エラーがおきそうなパターンをいくつか試したが、invalid syntaxを出す事自体が難しい。

>>506のをそのままドロップしても駄目?

509デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 17:07:16.42ID:+s9bYYLy
>>504
それなら1も何度も足し算してたらいつか間違った数になるのか?

510デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 17:17:50.68ID:RQhdYQq6
教えたがり、カモンヌ

511デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 17:26:08.06ID:+s9bYYLy
整数って考えてみたら0001なら1、0010なら2、0011なら3みたいになるからそれは起こりえないか
でも、内部処理でこれをやれば、小数点でも問題なく表現できるんじゃない?
そう言えば、このバグと同じ原理かも知れないが、Excelもアップデートしないと間違った値返してたよな

512デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 17:34:27.69ID:VeGokZwW
http://qiita.com/nnahito/items/ad1428a30738b3d93762
上の「ウインドウが開くプログラム」ですが
IDLEにコピペして実行するとちゃんと開くんですが、pyファイルにして保存
-> それクリック で実行しようとすると開きません
何が悪いんでしょうか (´・ω・`)

513デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 17:42:33.64ID:87zuWnNh
メモ帳でUTF保存してBOM付いてエラーとエスパーしてみる

5145122017/06/22(木) 18:13:46.12ID:VeGokZwW
すいません質問撤回します
別のパソコンだと出来たんで、プログラムじゃなく個別の環境の問題らしいっす
お騒がせしました

515デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 19:51:54.17ID:a60c/QM7
tkが入ってないとか?
端末(コマンドプロント)から入力
pip install tk
pip install Tkinter

ソースへ
import tk
import Tkinter

pipが入ってないと実行できないかも

516デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 19:55:37.57ID:a60c/QM7
小数点の話は indico 使ってるとか?

517デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 20:41:20.06ID:mES4Yfh4
>>511
そう言うのは10進少数とか何だったか忘れたが、速さより正確さ重視の金融系とかで使われる。

518デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 21:04:29.84ID:SwSvr5eO
>517

python なら、decimal パッケージだね。標準ライブラリに入ってる。
COBOLも、十進小数の扱いが得意なんだっけか。

519デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 21:27:43.31ID:2+0Xuto0
>>513
BOMあっても動作に支障はない

520デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 21:32:49.57ID:a60c/QM7
>>512
コマンドプロントが一瞬で表示されて消える
と、俺もエスパー

521デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 21:41:24.42ID:Q2JZu1ra
超初心者向けの本を教えてくれー

522デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 22:10:19.22ID:ow9wJ2QC
このへんは基本

浮動小数点
http://docs.python.jp/3/tutorial/floatingpoint.html

523デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 22:14:59.52ID:9sdv08iU
python スタートブック

524デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 23:03:44.39ID:Y4Uj4GH4
>>517
プログラミング以前の問題としてお金の計算には絶対に少数は使うなって教わったんだがどういう用途で使うの?

525デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 23:18:59.86ID:a60c/QM7
>>521
どうしても、紙媒体にしたいなら、
 公式サイトからドキュメントを自宅のプリンターで印刷

Python 3.6.1 ドキュメント(日本語版,英語版)どちらでも
https://docs.python.jp/3/

>>524
為替とか株の数値だと思ったが、消費税とかを不正に操作する場合は
あえて、小数点の使う。後は普通に9円,10円の消費税を切り上で計算しない場合

526デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 23:33:52.12ID:YBs7nCvC
金利計算なら小数を扱うだろう?
犯罪になったのは、それで小数点以下だったかの端数を自分の口座に入れたら億万長者になってバレたって話だったと思う

527デフォルトの名無しさん2017/06/22(木) 23:46:32.98ID:wU+s9dL9
正確性が求められるところで使うなっていうのは浮動小数点数

528デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 00:08:50.45ID:mV7/Pm52
>>527
それは言われてるな
当たり前
それにお金の計算は浮動小数点を使うほど金額の大小の差があるわけじゃないからね
固定小数点のほうが楽

529デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 01:06:55.50ID:JWcoHIe2
>>526
金利はもちろん少数だけどお金は絶対切り捨てなきゃだめだってことでしょ。
金持ちになったからばれたんじゃなくて異常なトラフィックがある口座でばれたんだったと思う。
一回の取引で0.5セント端数が出るとして一万取引分頂戴しても50ドルにしかならんw

530デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 01:28:43.40ID:JXoHAcYz
Pythonではじめる機械学習
――scikit-learnで学ぶ特徴量エンジニアリングと機械学習の基礎

難しすぎて、分かんない。

どうしたら良いですか?

531デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 01:29:30.87ID:mV7/Pm52
自分の妄想で反論する人って何なの?

532デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 03:29:20.11ID:MrfDRjZ/
>>505-506です

テキストエディタに書いてUTF-8、名前をhello.pyにして保存してドロップドラッグしてenterを押すとinvalid syntaxになります
直接打ち込むとちゃんと表示されます
二台のPCで試したら両方とも同じようになりました

533デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 07:51:31.31ID:tdHTYauf
TeraPad などでは、BOM無しUTF-8を、UTF-8N と呼んでる。
UTF-8 は、BOM付きだから、ダメ

メモ帳は、BOMが付くから、使うな

534デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 08:02:19.39ID:D30d8Kce
>>529
トラフィック?
それを言うならトランザクションだろ
無理してよく理解してない言葉使うなよ w
端数をちょろまかせて自分の口座に振り込むようにしたのはプログラマーだからトランザクションを記録するとかアホなことはしてないと思うぞ
ちなみにこういう手法は俗にサラミ法って言われてIT-Passport試験とかにもでるらしい

535デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 08:42:25.90ID:PRGznpyC
>>533
BOM付きで何がダメなんだい?
Python2だろうが3だろうが、コンソールがcp932だろうがcp65001だろうが
UTF-8-BOMでエラーなんて出たことないよ

536デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 08:58:47.33ID:enTAZ2iT
>>533
意味が分かった。>505-506のでは全然説明できてないから。
頭に「python 」(python +半角スペース)入力してからドロップしろ。

537デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 09:07:39.97ID:mV7/Pm52
>>532
どういでもいい推測ばかりの回答に頼るよりも
それらのファイルをバイナリエディタで開いて
自分で比較してみることをお勧めする

538デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 11:01:34.96ID:0OdP20aK
>>535
shebangに^Mがついてるアレか

539デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 14:03:36.40ID:ck871OhT
>>536
できた!ありがとう!他の人もありがとう!
そんなステップ本には載ってなかったよ!

540デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 16:22:06.10ID:xIim3u4b
>>536
エスパー成功おめ

541デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 17:05:50.55ID:QgWrU2UU
解説よろ

542デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 22:54:30.63ID:vHA11wMc
もしかして、
インタープリターを対話モードで起動した後、
>>> python "path/to/hello.py"
とやらかしたってことか?
これだと確かに "SyntaxError: invalid syntax" を返してくるし

543デフォルトの名無しさん2017/06/23(金) 23:04:40.11ID:RxhUAAKn
>>536
かっこいい!

544デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 13:53:12.90ID:wvH0k9ig
水の流れをシミレーションしたい。

項目が多すぎて、どれを使用したら良いのか分かりません。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%90%86%E5%AD%A6

特殊なライブラリとか有りますか?

545デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 14:00:49.95ID:29Lhuze+
滲みレーション

546デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 14:25:42.41ID:4xY769kz
京を買えばシミュレーションできます
http://www.aics.riken.jp/jp/science/research-highlights/ksympo61.html

547デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 14:38:18.95ID:8BTA80jJ
>>544
その程度の質問してるようでは、無理だ

たぶん卑近なお遊びに使いたいのだろうから、フリーのCFDソフト使うのがヨロシ(3DCGソフト内のでも可)

548デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 15:15:14.31ID:X+ZTIHBs
フルイドシミュレーションはBlenderが搭載してたからそこから辿ればどのライブラリ使っているかわかるんじゃね?

549デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 16:47:57.87ID:JlMsM692
ナビエストークス方程式と連続の式を連立させれば数値解析で解けます

やったことないが

550デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 17:04:57.12ID:fM3P/Xze
アホ乙

551デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 21:00:49.39ID:McEzuL5X
>>550がシミュレーションしてくれるようです

552デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 21:09:43.61ID:baNx7Ynm
効いてるな

553デフォルトの名無しさん2017/06/24(土) 22:31:44.91ID:TJcGM6+6
効いてるw効いてるw

554デフォルトの名無しさん2017/06/25(日) 22:41:24.56ID:73afZyVm
windowsでGUI使いたいんだけどおススメはどれですか?

555デフォルトの名無しさん2017/06/25(日) 23:23:19.50ID:pYBZiqDJ
作るんじゃ無くて使うの?
作るならC#だけど。。。

556デフォルトの名無しさん2017/06/25(日) 23:26:37.82ID:pYBZiqDJ
ってPythonスレかw
tkinterじゃないかな?
tcl/tkはGUI作成特化言語としてもライブラリとしても秀逸。

557デフォルトの名無しさん2017/06/26(月) 10:45:17.40ID:GXjV4tuN
優秀だってよwwwwwwwwwwwwwwww
おまえtkしかつかったことないんだな

558デフォルトの名無しさん2017/06/26(月) 11:04:59.91ID:ShIs81CE
Gtkもあるよー
Gtkのが高機能だけど、導入のしやすさでtkinter勧めた。

559デフォルトの名無しさん2017/06/26(月) 12:39:32.83ID:H+izVTcm
>>554
pythonなら
1.tkinter
2.wxPython
3.PyQt
4.PySide
5.matplotlibのもUI楽しい
6.その他

560デフォルトの名無しさん2017/06/26(月) 14:04:44.85ID:6xb0XhUu
>>554
Processing (半分は冗談)

561デフォルトの名無しさん2017/06/26(月) 23:38:10.26ID:6xb0XhUu
配列を重ねる0の場所だったら1に置き換える

l=[[0,0,0,0,0, 0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,0, 0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,0, 0,0,0,0,0]]

r=[[0,1,1,0,0],
[0,0,1,0,0]]

#求める結果
l=[[0,1,1,0,0, 0,0,0,0,0],
[0,0,1,0,0, 0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,0, 0,0,0,0,0]]

おねがいします。

562デフォルトの名無しさん2017/06/26(月) 23:40:29.56ID:qXLAT+06
ぽんかーん

563デフォルトの名無しさん2017/06/27(火) 00:25:41.54ID:una+ODyg
>>561
XORで検索

564デフォルトの名無しさん2017/06/27(火) 01:03:48.48ID:OvQaEPM1
思った結果と違うみたいです。
ss=l,r=r,l
print(ss)

([[0, 1, 1, 0, 0],
[0, 0, 1, 0, 0]],
[[0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0],
[0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0],
[0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0]])

565デフォルトの名無しさん2017/06/27(火) 01:06:34.58ID:VAXJSZof
ベタに、二重ループ書いて、要素ごとに加算したら良いのでは。

566デフォルトの名無しさん2017/06/27(火) 07:37:22.40ID:OvQaEPM1
上記のは縮小版で、本来は20*20の配列です。
パーツが21個有ります
https://ideone.com/4jwyEm

何処に、どのパーツが入るからランダムでシミレーションしたいと思ってます。
速度は気にする必要ないですかね?

>>563
>>565
返答ありがとうございます

567デフォルトの名無しさん2017/06/27(火) 07:47:10.50ID:VAXJSZof
>566
テトリスっぽいことをしたいのかな?
値が01しかないなら、二重のリストでなく、20*20=400bitの2進数で表したら、orとることで重ね合わせたり、衝突の判定できたりするよ。
パーツの上下左右の移動は、シフト演算(2のべき乗倍する)で表せるよ。

568デフォルトの名無しさん2017/06/27(火) 07:48:16.28ID:VAXJSZof
訂正
衝突判定は&だね。あと、orじゃなくて|だね。

569デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 03:42:01.14ID:2pXrvXuM
質問です
アノニマスに入会したいんだけどpythonで入れますか
あと入会に願書とか履歴書とか出すの?

570デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 03:54:03.43ID:reeWIlBM
お面買わなきゃだめ

571デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 09:37:07.42ID:+O8L6XqQ
瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)

瑕疵担保責任のポイント

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任
納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし
軽微なミスでも先延ばししない

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、
通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、
11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

572デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 10:09:19.88ID:bCVBq3sa
>>570
500円分のamazonギフトでok?

573デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 10:46:12.42ID:+O8L6XqQ
366 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:07:39.16 ID:6v4UcGhE
今回の民法改正、ソフトウェア受託開発の場合、(検収後ではなく)バグ発見後1年瑕疵担保責任があるということで、地獄かよ、と思ったが、
元々問題が起きがちな受託案件がビジネス的に成立しなくなることで強制的に業界再編につながるなら良いことかもと思うようになった。
一部で地獄を見ても。
https://twitter.com/yukihiro_matz/status/869061879389343744

367 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:28:06.55 ID:6v4UcGhE
ニュース - 改正民法が成立、「瑕疵担保責任」などシステム開発契約に影響大:ITpro
http://b.hatena.ne.jp/entry/itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/

372 :nobodyさん2017/05/29(月) 19:10:37.12 ID:???
Railsでシステム作って納品する

Railsはマイナー、メジャーのアップデートが半年以内に必ずある

客がアップデートする。アップデートによるエラーやバグ、動作の不具合に気づく

気づいてから1年以内に通知すれば、5年間無料保証ゲット

つまりRailsがアップデートするたびに、無償の修正作業を発生するということかな

376 :nobodyさん2017/05/30(火) 09:20:20.09 ID:L5po86sS
>>378>>379>>375
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか?たぶん無理だろう。無限の直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。

574デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 11:47:54.09ID:UL/dJT7R
>>573
バージョンアップ後の対応は別で有料だから問題ない
python2.7 -> 3以上にアップデートでバグだと騒ぐバカ
死なないかな〜

そもそも勝手にバージョンアップするな

575デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 13:40:57.87ID:bCVBq3sa
マルチの相手すんな

576デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 13:58:41.64ID:umxh16K8
>>573
その逆で、アップデートしないとシステムがクラックされる
強制アップデート、不具合発生→新規案件OK?

577デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 16:36:00.87ID:vl7+Jp7a
seleniumの質問いいですか?
pythonからページのリンクにjavascriptを設定してクリックされたらpythonの関数を呼び出したいんですけど
無理ですか?

自動化したい処理の中に人力で操作する部分があってそれを待ちたいんですけど・・・

578デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 19:24:09.77ID:DxMay05+
>>577
できますよ

579デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 19:53:39.80ID:NWD1e/Mt
>>576
死ね

580デフォルトの名無しさん2017/06/28(水) 20:37:33.03ID:SyRTWX0G
強制アップデート起こってたら
新規で巻き戻す作業をする必要があるから作業費が取れる

581デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 00:19:27.08ID:XDxnMufX
強制アップグレードとか、
どこのWindowsだよ

582デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 01:56:59.50ID:jMXi+7Xw
責任が生じるのは、自分が故意でやったことだけ

他人がやったことや、自然災害など、
自分以外がやったことには、責任は生じない

高速で止まっている、10台の車に、後ろからトラックが追突して、
10台が連続追突しても、被害額を真後ろの車に請求できないだろ

真後ろの車は、さらにその真後ろの車から追突されているから、
自分が故意で、追突した訳ではない

漏れは、宅建・行政書士の資格にも受かっているけど、
損害賠償責任が生じる条件をチェックしてみ

基本的には、自分が故意でやっていないことには、責任は生じない。
犯罪の要件も同じ

583デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 06:55:26.16ID:Ouug3B0C
糞コードは恋?

584デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 08:09:26.78ID:3Y573NXM
当然払うべき注意を払わないで生じた故意ではない行為を過失という

585デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 08:14:05.57ID:BD5+SKCy
>>582
過失なら犯罪にならないとかアホすぎる w

586デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 09:05:10.54ID:nn6a6Cug
スレタイの読めないアホがアホ笑うなよ
2時間以内に中央線に飛び込んで死ね

587デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 09:13:45.02ID:jb6ZIhD8
>>580

>新規で巻き戻す作業をする必要があるから作業費が取れる

取れない。今回の法改正で保守費用取れなくなった。

588デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 12:55:23.71ID:0vJ5vzP4
mac bookでpython3のツールを使いたいです。
デフォルトの2.7.10がインストールされてるということだけ分かっています。
ターミナルでhomebrewインストールパッケージを起動しreturnを押してパスワードと書かれた所まで行ってもインストールできていないように思います。
パソコンの大先生助けてください。

589デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 13:11:09.63ID:be4JDZkD
javaが入ってないのが問題なのでしょうか?

590デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 13:25:04.98ID:uLHYfn6l
おれはmac使ってないから知らないけど自分でコンパイルすれいいじゃん

591デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 13:28:50.45ID:uLHYfn6l
>>577
できますよ。
selenium html 書き換えでぐぐればどういう仕組みでやるのか見えてきますよ。
がんばってくださいね!

592デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 15:22:48.39ID:FZ1KSicH
取り敢えずjavaとxcodeインストールしたけど変わらないです。

593デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 15:25:48.37ID:clVopv39
名前欄に質問したとこのレス番を入れてください
途中から見てる人にも分かるようにして下さい

5945882017/06/29(木) 15:34:26.04ID:FZ1KSicH
>>593
すみません。
/usr/bin/ruby -e "$(curl -fsSL https://raw.githubusercontent.com/Homebrew/install/master/install)"
これをターミナルで実行してEnterを押してpassword:🔑からどうしていいか分かりません。

595デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 15:37:19.85ID:clVopv39
homebrewの質問はmac板でどうぞ

Mac初心者質問スレッド277
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498091397/

5965882017/06/29(木) 15:40:11.55ID:FZ1KSicH
>>595
ありがとうございます。
行ってきます。

597デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 18:02:56.56ID:XDxnMufX
凄いなpython
エクセル操作もできて無敵だなww

598デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 20:25:00.04ID:lFx1ux9b
selenium使っていると、タイムアウト処理いれても終わらない事ってありませんか?

599デフォルトの名無しさん2017/06/29(木) 23:32:13.60ID:+PhH8p75
>>596
おれはhomebrewのホームページにポチポチやったよ
ちなみにパスワード打ち込んでもターミナルには何も表示されない
正しく入力してreturn押すだけ

600デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 17:49:02.30ID:da6qsFRC
newlists = []
for m, n in oldlists:
newlists.append([m])
newlists.append([n])

これと

newlists = []
for m in oldlists:
newlists.append([m])

これは同じ動作をしますか?
同じと思ったのですが、下の方はリストに正しく入らずに後からエラーにりました。

601デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 17:55:25.22ID:da6qsFRC
すいません、解決しました
oldlistsが多重入れ子みたいなリストになってたせいでした

602デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 18:25:54.26ID:k60H9HRv
githubで落としてきたプログラムを実行したいのですが、ターミナルでpython3 ファイル名.pyを実行するとerrno2 no such file or directoryというエラーが出ます
デスクトップにファイルを置いている状態なのですが、デスクトップ上のファイルを実行するには下記では駄目ですよね?

users/a/desktop/フォルダ名/python3 ファイル名.py

603デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 18:28:21.33ID:JIMMV9MT
デスクトップのファイルを実行するなら
デスクトップのディレクトリに移動しないと

604デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 18:38:24.70ID:6UBKgAZw
それだけは断わる

605デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 18:49:54.93ID:X7AokIbD
python users/a/desktop/フォルダ名/ファイル名.py

606デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 18:53:08.13ID:X7AokIbD
あん?デスクトップにあんの?
フォルダ名ってなんぞ?
python users/a/desktop/ファイル名.py
これで動くか?

607デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 19:18:17.42ID:k60H9HRv
>>603>>606
ありがとうございます
python users/a/desktop/ファイル名.pyで試しても同じエラーが出てしまいます

もしかしたら導入自体にミスがあったのでしょうか?
ここを見ながらpythonをインストールしました

qiita.com/crankcube@github/items/15f06b32ec56736fc43a

608デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 19:22:35.93ID:X7AokIbD
そもそも
python -V
だけ打ち込んでみ

609デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 19:24:56.91ID:X7AokIbD
それで出るなら、ファイルの絶対パスが間違ってるから
win10ならshift+右クリックからパスをコピーして
python (ペースト)
でやってみ、win10以外なら知らんからファイルの絶対パス取得方法でも調べて

610デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 19:53:23.91ID:yBPtZHT+
ルートの/、あとスペース含んでたりしたら""で囲む、かな?

611デフォルトの名無しさん2017/06/30(金) 22:15:33.79ID:S0i2W9e4
絶対パスを、"" で囲んで、打てば?

「フォルダ名/ファイル名.py」
この、フォルダ名/ファイル名を、ここに正確に書いてみ

ファイル名・パスに、半角空白・日本語などを使うなよ

612デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 04:44:21.30ID:lfHQjhbs
そもそも、OSというかプラットホームが不明だな
パス表記がwindowsとも*nixとも異なるし

613デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 09:56:32.96ID:vB3bxQ8H
>>602
それはいわゆるギフハブですか?

614デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 10:19:52.08ID:ZdxIpJxt
python以前にパスの事が根本的に分かってない子なんだろ

615デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 10:33:13.18ID:6rugCZZQ
webカメラから写真(文章や数字)を保存して、
pythonからHiMacroExを起動して、Online OCRサイトを操作して、
データーをメモ帳に保存してから、エクセルやワードに打ち込んで、
最後に自動でマクロを実行して欲しい。

初心者ですが、可能でしょうか?

616デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 10:35:25.88ID:6rugCZZQ
エクセルやワードではなく、LibreOfficeでした。

617デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 10:41:29.06ID:Ci/g8Lnl
python初心者以前にプログラミング初心者もいるようだな

618デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 11:01:06.98ID:6rugCZZQ
AndroidアプリのOneNoteで自己解決しました。
すいません。

619デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 20:35:09.09ID:M8KylmXN
絶対・相対パスの違いとか、OSの初歩だろw

620デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 20:37:23.40ID:eyE8YKgB
OSに初歩や次歩があるなんて初耳だけど?

621デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:03:10.18ID:FWbGo/9j
まじかよ逆にOSを理解の段階とか意味ないくらいの短時間で全て把握できる奴がいるのか

622デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:05:37.50ID:5xgWPcGQ
横からだけど、プログラマなら知ってて欲しいかな。
正直、プログラミング言語の入門書を書く時、そこからだとダルい。
それで金取れる本職なら兎も角、無料で配布するしがない電子書籍書きとしてはいささか遣る瀬無い。。。

623デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:08:05.42ID:eyE8YKgB
別にダルくないけどパスの概念くらいw

624デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:28:36.92ID:5xgWPcGQ
いあ、パスの概念知らないなら、binにパス通すのも知らないよね。
処理系のインストーラにもよるけど、ライブラリのパスってのもあって。。。cdはdir(ls)は?とか、芋ズル式にその前提を必要とスリ知識も書かなくちゃってなる。

625デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:32:10.75ID:eyE8YKgB
>>624
芋ズルもクソもcdってパスの概念そのものだけど
何言ってんのお前w

626デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:36:15.86ID:5xgWPcGQ
そのものだから相対パス知らんとcd ..で上のディレクトリに移動とかも分からんでしょ。
そもそもディレクトリとフォルダが同じ物ってところから説明したほうがいいのか?とか。
初心者向けはどこまで初心に戻れば良いのかがが逆に難しい。

627デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:40:18.99ID:eyE8YKgB
>>626
いやだから全然ダルくないし難しくないけどそれくらいw

628デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:45:29.89ID:5xgWPcGQ
教えたい本質じゃ無いところにどうすれば理解してもらえる?って時間割いて考えてる時点でダルいし、その結果、図を書いたりするのもダルい。
モチベーションの違いだろうけど、教えたい場所じゃ無い所に力入れたく無いけど入れなきゃ初心者に振り向いてもらえないじゃん。

初心者のレベル自体が上がってくれたら。。。ってただの愚痴だよ。
悪かったな。

629デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 21:49:12.58ID:eyE8YKgB
>>628
愚痴じゃなくて無知なのに知ってるふりしたかっただけだろw
分かってるよ最初からw

630デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:11:09.49ID:H0+xgSWX
そんな所から紙面割かれたらその本は買わないかな

631デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:11:45.37ID:wWo+lhH6
自分の知識と本の対処読者の知識を区別して考えられない奴おるな
これは人間の3歳児くらいの認識機構のレベルだ
やっぱり発達は違うな

632デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:15:59.09ID:dfF0hMJ/
>>628
凄い分かる
初心者って何を判ってて何をわかってないかすら自分で理解してないから
プログラミング以前の事柄を何処から説明するべきかは悩む
うちの教育資料は長年かけて小分けにして網羅的に作ったよ
全部教育するのは無理だから必要に応じて渡す資料変えてる

>>629みたいに自分の知ってることは他人も全部知ってると思ってる奴が教育すると
独りよがりのオナニー教育になるんだよな

633デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:17:16.00ID:H0+xgSWX
その出版社がプログラミング初心者向けの本出してたら、あるいはサイトがあればそちらを参照、でいいんじゃね?

634デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:17:22.18ID:fqWBe1B0
>>628
オナニーだろ

635デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:19:44.82ID:eyE8YKgB
>>632
まさにお前の事じゃんw初心者ってw

636デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:23:05.05ID:H0+xgSWX
合意なんか得られないからNGでいいよ

637デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:25:39.70ID:dfF0hMJ/
>>635
プログラマなら他人を批判するにしても論理的にやりなよ
煽るのは2chの文化だから否定はしないけど
子供みたいな煽りばっかしてるとただのアホにしか見えないよ

638デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:31:16.38ID:eyE8YKgB
>>637
お前に俺がどう見えるかってのは論理的なのかお前にとっては?
面白いやつだなお前w

639デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:41:38.60ID:dfF0hMJ/
>>638
その通りだよ
根拠のない事を論理的な説明もなしに決めつけて発言する人は
説明できるだけの知識や語彙力がないと見受けられるから
アホっぽく見えると言っている
これで説明できてる

640デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:44:49.71ID:eyE8YKgB
>>639
意訳すると「ボクには理解できない事言ってるからきっとアホなんだろう」だよ
お前の言ってる事

641デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:52:25.13ID:fqWBe1B0
せやなー

642デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 22:57:38.59ID:dfF0hMJ/
>>640
それは意訳ではなく曲解っていうんだよ
1つ勉強になったね

ついでにその曲解した内容についても言っておくと

「ボクには理解できない事言ってるからきっとアホなんだろう」

では無く

「他人が理解できる説明が出来ないから本当にアホなんだろう」

のほうが近いね

643デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:01:20.56ID:eyE8YKgB
>>642
曲解の意味間違えてるぞお前w
てかお前いわゆるマウントってやつを取りたかったのか?
「1つ勉強になったね」ってw

644デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:08:15.91ID:dfF0hMJ/
>>643
何も間違ってないよ
自分がアホじゃないと思うのなら何が間違っているのか説明してごらん

マウントも何もアホな人が知識を広げたのだから
喜んであげるべきだろう

645デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:14:45.08ID:eyE8YKgB
>>644
プログラマなら他人を批判するにしても論理的にやりなよ
どっかで聞いたセリフだけど
お前もうアホアホ連呼してるだけじゃんw

646デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:20:36.85ID:dfF0hMJ/
>>645
なぜ君がアホなのか今まで説明してきたきたけども
理解できなかったのかな?

アホだと思われたくなかったら
ちゃんと君自身の発言に対して
君自身の言葉で説明してごらん
それが出来ないからアホなんだよ

ツール・ド・フランス見るの忙しいからこれで終わりな

647デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:23:18.30ID:eyE8YKgB
一方的にアホ認定して終了宣言w
なんだったんだコイツはw

648デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:28:21.13ID:5xgWPcGQ
>>629
なんか呑んでるうちに代わりに反論と言うか批判してくれる人がいてスレ伸びてるけど。。。

実績も肩書きもないから素人が情熱だけで書いてるから、まあ知識不足も無くはない。
そこは書籍とかで補填して、自分なりに消化してから書いてる。
自分でも分からんもんを〆切に縛られてる訳じゃないのに焦って出す様なことはしない。

ただ、金にもならん情熱だけだからさ。
しょうもないこと書くのに疲れるし、だけど経験上とりあえずは書くんよ。
結果としてそこま細かく無くて良いやって省くにしてもね。
備えあれば憂いなしというか。
知ってる人にはさらっと書けば良いだけなんだけどさ。
知らん人ってこっちの予測が不可能なんだよね。

649デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:31:51.93ID:5xgWPcGQ
>>630
電子書籍だから、知ってる人は飛ばせば良いんだけど、目次見ただけでそっ閉じだよねぇ。。。
だから初心者向けと中級者向けは書籍分けてるんだなー。。。って思うよ。

650デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:33:30.16ID:eyE8YKgB
>>648
ホントかウソか知らんけど書くならせめて読者層のターゲットくらい絞れよw
知識不足以前に目的すら定まってねえじゃんそれじゃw

651俺が遊園地だ!  ◆ExGQrDul2E 2017/07/01(土) 23:43:53.14ID:6rugCZZQ
俺が発狂しなくても荒れるなんて珍しいな。

聞かれた側は、「知らない事も有るよね。」で済ませて、
聞いた側は、 「知りませんでした。ありがとうございます。」

程度で良いと思うんだけど?

652デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:44:25.89ID:m4kH/u1t
ここ超初心者用スレだから!!!!

このスレにいるのは超がつく初心者だけだから!!!

まともな回答を期待してもムダ。知ったかレスしかないよ!!!

653デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:46:23.59ID:5xgWPcGQ
んあ?
最初から読者層は初心者言うとるやろ。
だから茨の道なんじゃん。

中級者のが知識全開で集中出来るから精神的に楽。

654デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:54:07.22ID:eyE8YKgB
>>653
いやだから最初から言ってるように初心者に説明するならパスの概念は必須だし
ダルくも難しくもない王道どまんなかのトピックなわけだがw
てかお前が初心者なんだろwまだ知ったかしたいのかw

655デフォルトの名無しさん2017/07/01(土) 23:57:11.24ID:Qb8fZ3pm
Pythonではメソッドチェーンってあまり推奨されないの?
mapしてfilterしてとか、Rubyとかなら簡単にできるんだけど

656デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 00:03:58.79ID:5pFDZyfO
multiprocessingをインポートしてmultiprocessing.Pool(4).map(work, hoge_list)
ってやると"cPickle.PicklingError"になります。これはhoge_list内にクラスのインスタンスを入れ
workメソッド内でそのインスタンスメソッドを使ってることが原因らしいと理解したのですが
こんな理解で正しいでしょうか?

657俺が遊園地だ!  ◆ExGQrDul2E 2017/07/02(日) 00:07:55.88ID:hEI1qgv+
>>655
聞いた事無いな。(俺が初心者だからかも。)
公式チュートリアルに書いてたっけ?書いてなかったら知らない。
推奨はされて無かったと思う。

658デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 00:23:35.01ID:GxEkUhHh
短いなら内包表記の方が簡潔だし、
長いなら素直にループした方が読みやすい
yieldあるからコールバック地獄にもならないし

659デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 00:30:32.71ID:i3FzxPpq
>>655
メソッドチェーン自体はpythonではタブーってことはないけど
ないけれど組み込みや標準ライブラリだとやりにくいのは確か
(副作用がある操作はうっかり忘れないようにメソッドチェーン不可の設計)

660デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 01:40:13.46ID:ERSBThnK
>>659
なるほど、そういう設計思想なんですね。

661デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 09:22:43.06ID:41PE3FHN
メソッドチェーンじゃないと、副作用を忘れない
ってどういう論理なんだ?

662デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 09:56:43.23ID:nuNQpba8
理論は知らんが、返り値がNoneだとああ副作用を起こすための関数なんだなって思い出すことはある

663デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 11:30:34.12ID:LSg2LORi
ぶっちゃけguidoが嫌いだから

664デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 11:30:59.27ID:LSg2LORi
メソッドチェーンを、が抜けた

665デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 12:01:31.15ID:XhYTQGVh
>>662
返値Noneだと、そもそもメソッドチェーンできないだけじゃん?

6662017/07/02(日) 12:24:35.58ID:hEI1qgv+
>>656
https://stackoverflow.com/questions/7016567/picklingerror-when-using-multiprocessing



そもそもコード貼らないから指摘できない。

667デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 12:25:31.15ID:MoO3L/4V
メソッドチェーン用のインターフェースで副作用を起こす使われ方もあるよね。
つか、どっちかというと純粋関数的なのの方が少ないような。

668デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 14:44:05.45ID:+uBxLSY8
CPython付属のIDLEについて

コメントアウト機能、'##'をpep8の'# 'に設定変更する方法ある?

すでにタブインデントで書かれたスクリプトを読み込んだ時、
タブ文字が8スペース相当なのを4スペース相当に変更する方法ある?
設定にあるインデント幅は4文字になってるけど、ここは関係ないみたい。

669デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 15:07:05.87ID:fuCVaypu
今日から、python始めました!
python3.6と、PyCharmというのをインストールしました、
これで使った、プログラム(ツール?)を、
他の人のパソコンでも、普通のソフトみたいに、
実行できるようにできますか?

670デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 15:25:27.49ID:xBPy9i5B
次スレでワッチョイが必要なようだ

671デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 15:48:05.15ID:HP/CK+e4
夢見る頃を過ぎても

672デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 16:54:34.73ID:XhYTQGVh
>>669
普通のソフトとはなんですか?バニラですか?

673デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 17:07:34.61ID:DAuf1Jjv
遠隔操作のソフトだろ

674デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 17:20:57.66ID:8flDVQxv
>>669
他の人のパソコンで動かすにはPythonの実行環境が必要。
もしくは、cx_Freeze等を使って,、exeファイルとPythonの実行環境ごと配布する

675デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 17:28:12.65ID:fuCVaypu
>>674
相手のPCにpytyon入れてもらうか、
exeファイルも作れるんですね、
勉強してやってみます!

676デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 20:18:38.29ID:hEI1qgv+
単純な計算で1億の処理が16秒ぐらい掛かる。
PC変えても、そんなに実行速度変わらない?

for n in range(100000000):n+=n
print(n)#16秒

677デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 21:00:47.86ID:VQANdwa6
ん?

678デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 21:44:23.81ID:zrZle0k6
print(100000000*100000001/2)

679デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 22:07:13.01ID:mbMXyeDF
ん?って言ってる人なんか勘違いしてそうでカッコわるいw

680デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 22:07:17.28ID:19kDKEGS
>>669
普通のソフトみたいな配布したいならちゃんとコンパイラ言語覚えた方がいい。
WinならC/C++でスタッティックリンクがexeファイル肥大化するけど、今時ファイルの大きさ気にする時代じゃないし、何よりdll必要としない。
動作は最速。
ダイナミックリンク(vcナントカってdll必須)とか.net必須のC#とかもWin標準で入ってるから多少遅くなってもLLより数段速い。

Python足がかかりにステップアップしてみては?

681デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 22:17:13.37ID:mbMXyeDF
>>680
他人に勧めるならせめて自分が理解してるものを勧めろよw

682デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 22:36:21.91ID:19kDKEGS
一応理解してるが。。。。
だからHaskellは勧めなかった。
GUIライブラリのdll多過ぎて読み込みに時間かかるし、速度はLL並だし。
コマンド作ったり、Webアプリ作ったり(WebアプリもHTMLと言うテキストのやり取り)はHaskellオススメ。

683デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 22:49:38.49ID:mbMXyeDF
>>682
遅さの理由を全く理解してないわお前w

684デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 22:49:44.27ID:m2D64KS1
>>676
俺は14秒だった
普通にCPUによるだろ

685デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 23:07:42.52ID:H12A2Yj9
大量の文字列から、指定した文字のみを抜き出すことはPythonで可能でしょうか?

686デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 23:09:32.05ID:WUsDB0eH
>>685
YES

687デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 23:25:38.93ID:2gO8xIM5
>>669
ワイも今日から始めたやでー
プログラミングとか全く知らないのにTIS-100とかいうプログラミングゲームにハマったのがきっかけ
論理回路シミュレータとか作ってみたい
開発環境ソフト?とか必要なの?素人にはデフォで付いてるので十分じゃない??

688デフォルトの名無しさん2017/07/02(日) 23:52:06.14ID:19kDKEGS
>>683
いあ、dllだけじゃないのは分かってるぞw
起動も遅い上にその後の動作速度もLL並。

でもLL特有の動かしてみなきゃバグがあるか分からない(テスト重要)ってのは大分省ける安心感がある。

よく使うパターンをLLより関数化しやすい。
(本気ですればそうでもないんだろうが、LLで普通に書くより遅くなるし手間も掛かる)

手間掛からないでLL並でも許容範囲の速度出るなら、Haskell良い。
素のままじゃどっこいどっこいで、コンパイル無い分LLのが良いけど、自分のパターンを関数化してからがHaskellの本領発揮。

689デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 01:03:20.01ID:Y/6bIyty
副作用って用語も馬鹿らしい
メソッドチェーン前提じゃないなら主作用だろ

690デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 01:11:38.84ID:7OcyhPTv
関数というのは普通同じ入力に対して同じ出力を返し入出力以外の仕事をしない物、それに対する例外だから副作用と呼ばれる
関数型言語由来の言葉なので手続き型言語だと違和感があるのは当然かと

691デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 01:58:47.56ID:Gy0GpC7K
>>685
🉑

692デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 06:47:59.64ID:4ktGWqSn
副作用な処理書くバカは死ねってことだよ

693デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 08:41:27.70ID:oiFj/hKr
>>690
手続き言語しか使ってなくても副作用なんて普通に使うだろ

694デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 10:38:56.53ID:v5BZipuQ
副作用のない処理など存在するか!!
何かを捨てないと何も得られないんだよ!!!

695デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 11:37:59.30ID:d1Gme1zq
モジュール指向でも普通に重要な概念なんだよなぁ 副作用

696デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 12:12:51.97ID:CNbo8Tq9
>>693
使ってないなんて一言も言ってないんだよなぁ…

697デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 12:53:50.49ID:oiFj/hKr
>>696
手続き型言語でも違和感なんてない

って書かないと理解できない人なの?

698デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:14:13.94ID:Y/6bIyty
5年前に副作用ってのたまう馬鹿はほとんどいなかったのになあ

699デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:17:52.28ID:eO40pfhm
副作用のおかけでボクのドジョウがニシキヘビになりました

700デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:20:08.54ID:eO40pfhm
あーーーーっ、鎌首持ち上げた!
すごい、威嚇してるっ!

701デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:24:52.61ID:d1Gme1zq
def add(a,b):
__print("a+b=",a+B)

print(add(1,2) + add(3,4))

副作用大好き人間は平気でこういうコードを書いてエラー出すんだろうな……w
副作用の考え方は関数型とかメソッドチェーンだけじゃなく
「複数のパーツを組み合わせて全体のコードを作る」分割統治タイプのプログラミング全てにおいて
重要になるんだよなぁ

702デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:39:40.92ID:OWRZFNuc
>>701
なぜ副作用の無い例を書くんだ?
意味が分からない
よく見るとバグってるし

703デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:45:29.04ID:tz9r/5vw
表示は副作用じゃないの?

704デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:48:25.08ID:KiqfCc2e
超初心者用じゃなかったの??????????
全くついていけないんだが

705デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:55:49.36ID:v5BZipuQ
関数名を短くするとタイプは楽だが、情報の少なさから機能の意味を誤解するという副作用。笑える。

706デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 13:56:06.48ID:OWRZFNuc
一番の問題は関数の名前が素人レベル

addじゃなくて実際はprintAfterAddだろ

print(printAfterAdd(1,2) + printAfterAdd(3,4))
こういうバグは現れにくい

707デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 14:09:05.85ID:tz9r/5vw
なんか難癖レベルになってきた

708デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 14:10:49.39ID:OWRZFNuc
元のたとえが一番の難癖

709デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 14:17:00.08ID:tz9r/5vw
副作用もわからないくせにドヤ顔で突っ込んで
赤っ恥で引っ込みつかないもんなw

710デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 14:52:30.77ID:xPDCfG8J
どや

711デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 14:52:45.43ID:W8qxhA0k
>>663
メソッドチェーンを簡潔に書くためには、引数表記の省略が欲しくなるから、そこら辺が思想に合わなそう

簡潔性が要らないなら、多段forループの方が分かりやすいし

712デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 15:17:15.17ID:6+cSiRQ4
>>701に対して「そんなコード書かねえよガイジ」以外のレスがつくとかどういう場所だここ

713デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 15:19:48.73ID:k1yeiZFU
>>712
超初心者じゃねぇのかよ.........

714デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 15:38:45.20ID:6+cSiRQ4
>>713
超初心者はあんなのにレスつけないだろ……

715デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 15:40:33.34ID:eO40pfhm
ああ、副作用スゴイ、副作用に感謝!
ボクのパイソンがドクンドクンと痙攣を始めた!

716デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 16:05:19.26ID:k1yeiZFU
>>714
見栄はったんだろ

717デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 16:25:13.10ID:d1Gme1zq
>>702
画面出力はもっとも有名な副作用だぞ

718デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 17:03:51.82ID:v5BZipuQ
>>717
名前規則じゃなかったのかw

719デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 18:20:12.28ID:oiFj/hKr
まあ画面出力が副作用って言うのは正しいけどこの文脈で出してくるのはちょっとどうかと思うしそもそもreturnなしの関数値(none)を演算に使うとかどう見てもバグっぽいコードで何を説明した気になってるのか意味不明

720デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 18:34:25.44ID:v5BZipuQ
画面出力ってよくあるスレッドの同期バグを副作用とか言ってんの?

ますます意味不明。

721デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 18:40:41.84ID:6+cSiRQ4
副作用もよく分からんくらいの超初心者はもっと謙虚にしろ

722デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 18:42:27.31ID:c364q6zP
副作用もよく分かってる超初心者さん達ももう少し謙虚にしてもらえないか

723デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 18:43:46.40ID:NPfMIXsg
matlabにおけるfreadを以下のように使っている時
pythonで同じように書く場合はどのようにすれば良いでしょうか?
fileID = open(file_name,'r')からreadの引数をどう取るかで悩んでいます

matlabの原文
fileID=fopen(strcat(file_name),'r');
size=fread(fileID,1,'*ubit32','b');
%file_nameにはバイナリデータが入っています

724デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 20:20:38.33ID:eO40pfhm
ボクの大蛇が生臭い白濁液を吐き出した!
あたり一面が白ういろうの海と化し身動きが取れない!
これも副作用のせいだっ!

725デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 20:35:25.11ID:r5yHurmA
超初心者スレだろ

726デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:15:30.91ID:UwBLUxpl
>>689>>690
手続き型言語でも副作用って用語が使われ始めたのって関数型言語が注目され始めてからだけど、それ以前からMVCやMVVMでVとの依存性を切り離すって課題として語られていた。

727デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:19:48.12ID:4ktGWqSn
副作用もわからんガイジはPHPでもやってろクソガイジ

728デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:26:15.18ID:c364q6zP
副作用の話してる人が性格悪そうって事はわかった

729デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:30:42.43ID:4ktGWqSn
ペチプァ出身のガイジは脳みそ副作用でできてるんやね
カアイソウ

730デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:50:21.78ID:rvaVDuHz
>手続き型言語でも副作用って用語が使われ始めたのって関数型言語が注目され始めてからだけど、

1960年代から使われてたってことだな。

731デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:51:55.10ID:jWiKtjj5
>726
副作用という言葉は、手続き型言語でも、関数型言語が注目されるようになった、はるか以前から使われていたと思うけどな。
パスカル勉強していた四半世紀ほど前だけど、
functionとprocedureとあって、前者は値を返すが、後者は値を返さない。
値を返さないのに、何の役に立つかというと、副作用を起こさせるのを目的として使う。
というような説明を本で読んだ記憶がある。

732デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:53:46.51ID:jWiKtjj5
>739
昨今のScalaとかでなく、LISPが注目された頃でしたか。
失礼しました。

733デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 21:58:36.51ID:PMhP6mgs
>>731
Delphiきっかけに普通のPascalの入門書も読んでたが、ついぞそんな入門書に出会った記憶が無い。。。
ここまで副作用副作用と手続き型言語のスレでも見かける様になったのは2006年前後からと思ったが。。。
大学向けならLispやOCamlやってた先生や生徒も居るだろうが。

734デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:01:01.62ID:vaRXntzv
>>726
アホ過ぎる
FORTRANの時代から副作用って言われてる
http://fortran66.hatenablog.com/entry/2013/11/16/182831

735デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:10:10.80ID:4ktGWqSn
もう一度言っておく
副作用もわからんガイジは屁臭えペチプ〜でもやってろゴミが!
俺様の目の前に二度と現れるな
失せろクズ

736デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:17:41.55ID:jWiKtjj5
>733
サイエンス社のPascal入門(1989年)か、Pascalプログラミング(1990年?)か、どちらかで読んだはず。
Amazonで出てきた表紙に見覚えがあるんだけど、どっちの書籍だったかまでは覚えていない。

737デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:30:46.74ID:v5BZipuQ
>>734
参照渡しのことを副作用と言ってるのかよw わかるわけねーよwww

738デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:33:14.47ID:v5BZipuQ
さっさとプログラミングにおける「副作用」定義を言え、超初心者ども。

今までの例だと、ただのバグのことじゃねーか。

739デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:35:30.24ID:W8qxhA0k
副作用完了点でググれ

740デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:37:21.92ID:c364q6zP
これからの副作用について考えようじゃないか

741デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 22:55:11.78ID:QgJfKFJA
英語圏で曖昧な表現で説明してるやつらのことは無視してよい。

742デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 23:19:36.68ID:hTTgnp+k
>>736
サイエンス社の方は読んだ記憶があるが、副作用と書かれてた記憶はない。
多分1990年?の方だな。

743デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 23:20:46.70ID:FLC0Isu1
副作用ガイジのペチプァを殺せ

744デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 23:22:13.31ID:FLC0Isu1
ペチプァを根絶やしにしろ
一族郎党市中轢き回しの上晒し首にせよ

745デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 23:27:21.56ID:hTTgnp+k
>>738
バグの事じゃない。
数学の関数と同じ、同じ引数渡せば同じ回答が返ってくる。
それ以外の事象全てが副作用。
副作用があっても意図通り動くのもあるし、むしろその方が効率は良い。
ただプログラムの見通しが悪いだけ。
マルチスレッドプログラミングとかで副作用の無い関数型言語が注目されたのもマルチスレッドプログラミングの見通しを良くしてバグを作らない様にしたいから。
(あと状態を持たない事でマルチスレッドプログラミングで分割し易いってのもある)

シングルスレッドではコード短く出来るとか再利用し易いとかで、(シングルスレッドでの)性能追求したら副作用バリバリの方が効率は良い。

746デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 23:34:32.64ID:cvXQzAkL
SQLiteのdbってsqliteでしか見れないの?

747デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 23:49:02.53ID:eO40pfhm
ボクの大蛇はすべてを吐き出してしまった。
大蛇は見る見るうちに縮んでいった。
元のドジョウどころか萎びたオタマジャクシになってしまった。
これが副作用というものなのか?

748デフォルトの名無しさん2017/07/03(月) 23:50:55.18ID:v5BZipuQ
>>745
ランダム値返すrandom()は副作用なわけですね。

749デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 00:28:00.42ID:huKUW2nT
Yes

750デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 00:40:42.36ID:ZELIClaU
クソパーは副作用に焼かれて死ね

751デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 00:52:55.58ID:2jXzbs3v
オブジェクト指向はほぼ全部副作用がある

752デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 00:56:33.99ID:2jXzbs3v
このスレも馬鹿ばかり
副作用という言葉自体はあったかもしれないけど
ここ数年副作用は悪という風潮になってるのがおかしい
昔はそんなことはなかった
気持ち悪い

753デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 01:44:22.80ID:7rFRQEoU
>>751
参照系にどんな副作用が?

副作用を分離してあるとテストしやすい

754デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 02:03:17.22ID:3m7VK2G7
そういやこのスレはアホ認定されてた奴いたなw

755デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 06:42:19.27ID:Tv7aUxog
>>737
> 参照渡しのことを副作用と言ってるのかよw わかるわけねーよwww
こんなアホ久々に見たわ w
そもそもFORTRAN は全部参照渡しだし参照渡しかどうかじゃなくて引数を変更するかどうかの話なのに全く理解してない

756デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 06:50:13.69ID:rXlR7d7X
Fortranってもはや死語でしょ。

757デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 06:54:22.62ID:rXlR7d7X
> FORTRAN は全部参照渡し

これは欠陥言語と言わざるを得ない。消えていく言語なのは間違いないな。いやもう消えてるか。

758デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 06:55:12.54ID:Tv7aUxog
>>745
> 数学の関数と同じ、同じ引数渡せば同じ回答が返ってくる。
> それ以外の事象全てが副作用。
違う、それは参照透過性の話。
副作用は何らかの状態を変更してしまうことを言う。
なので例えば変数への代入も副作用のひとつ。

>>748
疑似乱数なら内部状態の変更を伴うので副作用を持つ。
ハードウェア乱数発生機からの読み出しなら副作用は持たない。

>>751
意味不明 w

759デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 06:56:20.39ID:Tv7aUxog
>>747
> ボクの大蛇
お薬の副作用による妄想

760デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 07:02:20.96ID:rXlR7d7X
> 変数への代入も副作用

それでは主作用と副作用の違いがないではないか。

761デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 08:20:18.01ID:Tv7aUxog
>>760
プログラム言語では主作用って言葉はほとんど使われない

762デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 08:21:01.77ID:rXlR7d7X
なら「作用」でいいだろ。

763デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 08:53:00.26ID:LX4AtBOp
そんな慣用語にここで反抗されてもねえ

764デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 08:54:23.42ID:1lmeyR8N
Fortranは、参照渡しがデフォルトだけど、値渡しできるよ。
あと、数値計算の分野だと、まだFortranは現役。

765デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 08:57:42.95ID:rXlR7d7X
一般的に副作用は意図しない作用を言うんであって、
意図してる作用まで副作用だなんて言うから話がおかしくなるんだよ。

766デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 09:34:14.97ID:7rFRQEoU
意図したものであってもファイルへ出力等は副作用
意図してないのはバグ

767デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 09:42:45.55ID:l241jVyP
お薬の副作用とごっちゃになってるのか
お薬飲んだ方がいい

768デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 10:28:29.47ID:rXlR7d7X
>>767
真性の馬鹿か。だから最初から定義を聞いている。
言葉の定義ができない奴はFラン低学歴。馬鹿は薬飲んでも治らない。

769デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 11:14:46.95ID:JR8nRlmR
朝から真っ赤なやつが真性がどうとか説教だってよ
草ボーボーだわ
誰か除草剤撒いとけ

770デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 11:25:37.95ID:rXlR7d7X
>>769
真っ赤ってどこの2ch素人だよ。2chはじめてか?

赤いってのは偉いってことだ。
戦隊モノだってリーダーは赤だし、モモクロだってリーダーは赤だし、3倍速いシャアだって赤だろ。

ここはPythonの初心者スレであって、2chの素人スレじゃねーぞ、ヘタレが。

771デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 11:28:45.53ID:rPs24TN8
人類初心者のスレでもねーぞ
妖怪人間ちゃんよ
あれ?ゴキブリだったっけ?
まあどっちでもいいわな

772デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 11:29:55.91ID:6SYzApDs
>>770
素人は専ブラなんか使わんからIDの色は分からない
連投すればなるから偉くもなんともないし95割くらいはまともじゃないやつの証だ
自分のレスを見直してから発言することだな

773デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 11:48:02.88ID:8vZma2KT
鏡を認識できるほど知能あるの〜w

774デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 12:11:33.68ID:k7lSpSHL
PHPが辿った道をPythonも辿るのか
そして荒野となり人が離れていく

775デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 12:21:04.91ID:AMOtdiLy
結局お前ら副作用について何を話したかったんだ?さっぱりわからんw

776デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 12:49:19.64ID:Tv7aUxog
最近関数型言語覚えて副作用について知ったかした>>690がフルボッコされてるだけ

777デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 12:54:22.08ID:AMOtdiLy
>>776
お前もやろw

778デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 17:00:41.15ID:Tv7aUxog
>>777
ダサ w

779デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 18:21:15.79ID:tbb9NRH5
秀丸で書いてるんだけど
Pythonタブが反核スペースのコードを良くみかけるんだけど
スペース4回や8回、16回入力って面倒じゃない?
更に、削除など7回とかだとずれるし
みんなどうしてる?

780デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 18:22:14.96ID:6SYzApDs
半角スペースの塊をタブと扱ってくれるエディタ使ってる(俺はVim)

781デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 19:30:47.78ID:uVbqp3bl
秀丸ってそんなこともてきねーの
嘘だろ何か設定あるだろ

782デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 20:37:17.02ID:Yq9kveU/
タブをスペースで扱って設定くらいあるだろうに

783デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 21:44:10.13ID:/lfF2KWl
ガイジ副作用で脳みそスペースだらけのスッカラカンなんやろな
ウンコモリモリペチプァでも詰めておけ、ガイジ

784デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 21:52:38.91ID:C0QCHaIb
マジレスするとそんな腐ったレスしかできない奴が一番ダメ人間だと思う

785デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 21:55:38.92ID:C0QCHaIb
生まれつき目の見えない子供が知り合いにいるけど
頑張って生きてるよ
家族も頑張っている
低レベルなレスを連発するのは構わないけどそういう人たちを馬鹿にする奴が一番許せない

786デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 22:01:55.37ID:tbb9NRH5
>>780>>782
タブを半角まではできるんだけど、
バックスペースで削除すると
1文字削除でタブと比べて使いにくいなぁーと思って

787デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 22:39:24.55ID:KFTmH+Xw
もう副作用でも何でも無いな。。。
手続き型言語の場合、初期化以外の代入も許さないのは稀で、関数として副作用が無ければおkってのが主流。
(副作用禁止だけどこれはおk的な)

個人的には関数型言語は関数型言語らしく、手続き型言語は手続き型言語らしくで良いと思う。
デフォルト引数とか良い例だよ。
代入前提だけど、時々しか違う値入れないからいつもの値入れとけ、みたいな。
ああ言うのは手続き型言語特有。

788デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 23:51:09.28ID:lTp+AY06
>>786
エディタにもよるだろうけど、
そういう時はShift+Tabが使えると思うよ。

789デフォルトの名無しさん2017/07/04(火) 23:58:49.01ID:cQQJFeYO
副作用でうんこ漏らしちゃいました><

790デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 00:02:22.11ID:Mi2Oefnn
>>788
ありがとう
選択してShift+Tabで行けた、ショートカットキーを使うのか、秀丸でもできた
微妙に手が必要になるけど、Pythonだとスペース使う人が多い気がするけど
メリットみたいな物があるの?

791デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 00:23:41.83ID:CFCu53LC
>>790
PEP 8という公式が書いたスタイルガイドがあるんだけど
派生スタイルやツールの基準になっていて大きく反するものがないくらい普及している

PEP 8だとインデントはスペース4文字、ハードタブは使うなとされている
これはガイドに根拠の説明が特に書かれていないほど周知の事実扱いなんだ
https://www.python.org/dev/peps/pep-0008/#tabs-or-spaces

792デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 01:16:45.73ID:Mi2Oefnn
>>791
へーそうなんだ
タブの方が入力や削除がし易いと思うけど何でだろ?

793デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 01:17:53.25ID:uTn2RlgN
>>792
タブだとエディタの設定次第で崩れて見えるのがPythonの流儀に反してるからってどっかで聞いたことがある、違ったらスマソ

794デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 01:20:02.67ID:uTn2RlgN
崩れるというのは何か違うな、環境によってインデントの見た目が変わるのが云々

795デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 01:44:44.17ID:uOGWwv8x
>>793
合ってる。エディタの設定で1タブのインデント幅が自在に変わってしまうからスペースで統一した。

796デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 02:04:45.63ID:CFCu53LC
>>792
https://stackoverflow.com/questions/1125653/python-using-4-spaces-for-indention-why
stackoverflowの何でスペース4つなの?って質問についている回答を雑に訳すと

みんながスペース4つで書いてるから俺も受け入れた
guido(pythonを作った人)がスペース4つを好むから
別に独自スタイルを貫いてもいいよ(俺はやらないけどね)

797デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 02:14:09.93ID:n6J1aua5
python3スクリプトを常駐ソフトみたいに使えますか?
フォルダにアクセスが有ったか知りたいです。どうしたら良いのでしょうか?

798デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 02:15:51.63ID:uTn2RlgN
>>797
Linux環境ならpyinotifyというライブラリがpipにある、他はしらね

799デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 02:32:32.59ID:jRheFMIB
>>790
最初はタブでインデントして、あとで4スペースに変換という方法だと、
書いてる時はスペースと区別しやすいということもあって、実際にそれを使ってきた。

ただ、長いセンテンスに改行を入れた時のインデント調整で、
PEP 8 流に揃えるにはスペースなしでは無理ということもあって、
今は最初から4スペースで書いちゃってるな。

エディタの設定で、タブキーの扱いを変えたり、
インデントの深さが表示されるようにすれば
タブの時とほぼ同じように扱えるというのも大きい。

800デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 08:17:50.67ID:o2lS8KPj
今でこそautopep8があるから俺も受け入れたけど、素のテキストエディタ使って
きっちりpep8に従ってた奴ってすげーわ。

8017972017/07/05(水) 09:05:21.25ID:n6J1aua5
>>798
ありがとう、ございます。

(でも、windows何です。)

802デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 09:48:37.32ID:YU7DsXGL
そう…(残念)

803デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 11:05:10.43ID:BRC1acOi
>>779
秀丸にはインデントをスペースにする設定があるのに何でしないの?

804デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 11:59:26.25ID:W7p06HKZ
タブで書いた方がいい。
git か実行時に、タブを空白に変換すればいい

そういう処理を、シェルスクリプト・PowerShellスクリプト・バッチファイル、
またはタスクランナー、gitの前処理に書いておいて、自動実行すればいい

805デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 12:28:17.60ID:z5aRqQvk
pep8も、1行の文字数制限は気になる。
いくらなんでも16:9ではもっと書ける。
あのルールだけエディタではオフにしてる。

806デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 12:32:16.73ID:Qpg00Afa
space2で書いてる

807デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 12:50:48.75ID:eFHntyyq
ボッチ開発だしハードタブ4で書いてる

808デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 13:15:44.80ID:P2VGXh8m
pep8とか言語関係なしに、ある程度で抑えた方が読みやすい
巻物の使い方が横書きと縦書きで違うのはそういうところから来てるのではと思ってる
それに、Pythonで長くなる時って大抵がネストが深くなってるか、一行に詰め込みすぎてることが多いでしょ
関数定義とかでも、引数が多いときは適度に改行してる

あと、モニタが16:9になったのって、文字を書くんじゃなくて映像を見る方に特化した結果だと思うんだよね
だから、文字数制限を設けることは可読性を保つ上で有効だと思う

でも、pep8の一行の文字数制限は自分もオフにしてる

809デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 14:54:41.44ID:cUuA0iqJ
コードを改行する必要がある時、Python3を書くようになってからは、
バックスラッシュじゃなくカッコで括るようになった。
ただ、カッコ(関数含む)で頭を揃えようとすると、うまく収められない(かえって可読性が落ちる場合など)時は、
仕方なく行先頭から1インデントのところで妥協することも多いな。

810デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 15:47:23.00ID:XUcgmELe
別に妥協はしてもいいんだよ
PEP8PEP8言ってる奴ほど
PEP8の序文読んだことがあるのか?と思う

811デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 17:14:25.98ID:igf3nAKM
ピップエレキバン

812デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 18:28:15.86ID:Cs6uf46S
>>763
脳みそを使えよ、お前。

813デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 19:22:49.67ID:cUuCWP6n
>>812
勉強しろよ

814デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 19:39:05.56ID:L/UJyhWt
薬飲んで寝ろデブ

815デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 21:30:03.36ID:a2JYI5La
並行処理用のライブラリはいくつかありますが、どれがオススメですか?

816デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 21:53:10.95ID:k74tei78
タブガイジはプェチピィかプェ〜ルでも使ってろゴミ

817デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 22:03:42.30ID:uTn2RlgN
>>816
日本語でおk

818デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 22:04:21.16ID:uOGWwv8x
multiprocessing.Pool が簡単にマルチプロセス

819デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 22:43:57.51ID:+4iFZrIp
タブガイジ

820デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 22:49:17.45ID:wG6YXXxV
ログインが必要なWebページにマルチプロセス?でhtmlを取得するにはどんな方法が考えられるでしょうか?
それぞれのプロセスでログイン処理をするのは無駄なのですが、ログイン情報?を共用する方法がわかりません

821◆ExGQrDul2E 2017/07/05(水) 22:56:17.66ID:n6J1aua5
>>820
フレームワークは何?

822デフォルトの名無しさん2017/07/05(水) 23:03:18.78ID:wG6YXXxV
>>821
すいません、フレームワークが何を指すのかよく分かりません

823デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 09:14:44.86ID:PkUzDJSz
multiprocessingモジュールを使う方法が考えられる
プロセス間共有データの機能も当然ある

あれ読んで理解できないなら100年はえーよ
今の君にできる手段を取る方が賢いね

824デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 09:57:45.48ID:rcbDiRMU
超初心者用板やぞ

825デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 12:38:59.11ID:PZBpqnTG
a=1
b=2
c=[a, b]
とした時に、リストcとして、a,bの要素はコピーされてまた新たにメモリが確保されますか?それともa,bを参照になるのですか?

826デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 12:57:25.03ID:PZBpqnTG
リストは効率悪そうなので質問変えさせていただきます
3次元配列(要するに画像データ)x,yがあって
z = np.array([x,y])
のように、リストのように使えますか?
一旦まとめた後、xとyを元の画像として取り出したいです

827デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 12:59:13.13ID:UZxglvCD
>>825
参照です
pythonは基本全部参照コピー
a=1
b=a
これすら値のコピーではなく参照の代入だから

828デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 13:30:43.94ID:tGfEmR+Z
>>825
変数への再代入は新しい参照が変数に割り当てられるので気をつけて

a = 12
b = 34
c = [a, b] # => c[0]==12, c[1]==34
a = 100 # => c[0]==12, c[1]==34のまま
c[1] = 56 # => b==34のまま
# a += 1 や c[0] *= 2 などの代入もaやc[0]が新しい参照になる

829デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 22:28:56.26ID:0T2UvbzF
お前らに参照の話題はまだ早い
って言おうと思ったらもう混乱しとるやんけw

830デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 23:05:04.24ID:L8j5rxy6
>>820
Selenium WebDriver, Selenium IDE, PhantomJS などでの、
ブラウザの自動実行だろ

Ruby だろ。
Python は知らね

831デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 23:11:52.56ID:xNE5wZt1
質問です
公式サイトでPython3.6の32ビット版をダウンロードしてインストールしたのですが
Anacondaとういものがあるのを知って、インストールしたいんですが
公式サイトのPython3.6をアンインストールせずにAnacondaをインストールしても問題は出ないでしょうか?
OSはWin10の64ビットです

832デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 23:29:35.44ID:SgqT1Iyq
頭悪すぎだろ、普通にx64入れろや

833デフォルトの名無しさん2017/07/06(木) 23:34:49.65ID:xNE5wZt1
うむ、公式サイトの目立つボタンでダウンロードしたら32bit版になってしまったのです
そこまで問題は出ないようなのでそのまま使ってます

834デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 00:19:26.94ID:JoJfvIqW
>>830
seleniumはpythonにもあるよ

835デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 00:20:17.58ID:JoJfvIqW
>>833
アンインストールしたほうがいいです

836デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 00:44:57.87ID:tuAsaSiH
>>835
ありがとう、32ビット版のはとりあえずアンインストールしました

837デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 01:28:21.87ID:HRVWihAA
Anaconda 64ビット版を、一般ユーザーでインストールすると、
環境変数PATHも書き換えるから、

端末から、python コマンドを入力すると、
AnacondaのPython3 が起動するようになり、
以前にインストールしていた、Python を呼び出せなくなる

つまり、python コマンドを、PC内から探す際、
環境変数PATHの順番で、起動するアプリを探すから、
同じコマンド名で、順番が後ろのものは起動できなくなる

例えば、コマンドプロンプトで、
where notepad
と打ち込むと、メモ帳を起動する、PATHの順番を表示する

試しに、PowerShell, PowerShell_ise で、以下を打ち込んでみ。
環境変数PATHは、; で区切る。
$env:Path.split(";")
(または、コマンドプロンプトで、path と打ち込む)

windows コマンド 検索順序
https://technet.microsoft.com/ja-jp/library/cc753427.aspx

環境変数PATHを書き換えずに、Anacondaをインストールするなら、
Anacondaの起動時に、明示的に起動したい、Pythonへのパスを与える

また、複数のPythonのバージョンを切り替えて使う、pyenv と言う仮想環境もある

838デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 03:34:06.79ID:tuAsaSiH
>>837
調べてみたところ、PATHが通っていなくて、
今まではファイルのダブルクリックで実行、Anaconda入れても実行ボタン押して実行
とかいう超初心者レベルで、どうも自分がやりたい事に必要なものは全てAnacondaに入ってるそうで
こんなレベルだと全く影響無い感じなのでしょうか

839デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 05:02:29.41ID:HRVWihAA
コマンドプロンプトで、
where python
と打ち込むと、PATHの順番が表示される?

表示されないのなら、環境変数PATHは更新されていない

840デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 09:18:31.73ID:SZgf6Ov2
問題が起きてから言ってくれ

841デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 11:38:05.24ID:avjxADi0
>>839
そのコマンドはエラーで何も表示されないです
システムの環境変数PATHのところを見ても該当のものが無いので、PATHは通っていないようです
ありがとうございます

842デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 19:21:51.29ID:bti4Si71
退屈なことはパイチンくんにやらせればいいじゃん
パイチンくんにw

843デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 20:52:20.52ID:8CZskrNj
UnixのシェルスクリプトをWindowsに移植しないとダメなんだけど、Windowsのバッチファイルの変数まわりと文字列操作がクソ過ぎてPythonで書こうと思ってます。
具体的には外部のテキストファイルを読み込んでforとかでグルグル回しながらそれをコマンドラインのパラメタとして渡していって実行させたいだけなんですが。(パイプとかで複数コマンド繋げたりディレクトリからファイル名引っ張ってきて変数に入れるとかしたい)
StackOverflow読んでたらargvとかあるし簡単そうっぽいんですけど簡単でしょうか。
なんでPythonかというとそのマシンがdosプロンプトとPythonしか入ってないいにしえのマシンだからという理由だからなんですけど。

844デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 20:56:18.49ID:fpfCGWE6
素直にPowerShell使えよw

845デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 20:59:20.71ID:eVPhxI3P
Cygwinじゃあかんのか?
まあPythonでも難しく無いだろうけど。

846デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 22:52:20.68ID:eky1cNPP
pythonのsubprocessか何かで呼んだ先のDOSのシェルが馬鹿過ぎてコマンド実行成功/不成功(エラーレベル)が返らないとか、pythonの問題でなく、ポーティングに耐えられないWindowsの愚かさに苦労させられた憶えが。

847デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 23:23:17.38ID:tdv0VtnU
超初心者がwindowsに文句つけてるのって傍から見て決してみっとも良いものじゃないよ

848デフォルトの名無しさん2017/07/07(金) 23:56:26.31ID:306a0YtN
窓のコンソールが腐ってるのは今に始まった話じゃない
今はLinuxがそのまんま動くからいいよな

849デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 01:27:55.43ID:U3WHqCD/
pygameのゲームパットについて、
調べても思ったより資料が有りません。

どのボタンが連動しているか、
分かりやすいサイトとか有りませんか?

850デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 02:52:33.69ID:DtvYnY/5
超初心者の質問するけど
absって関数の役割が絶対値を返すだけならどの用途でこんなの使うんだよw
プログラミングでなんの訳にも立たないだろ

と思ってしまうんだが実際どうなの?

851デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 03:06:30.25ID:+VXBkwGC
え、めちゃくちゃいっぱい使うだろw

852デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 03:13:06.00ID:DtvYnY/5
>>851
えっどんな時に使うのか教えてくれ

853デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 04:23:54.74ID:+VXBkwGC
2つの座標間の距離を測る場合とか…
ごめんそれしか浮かばないや!
詳しい方お願いしますw

854デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 06:18:53.37ID:AQJwZpAA
(a if a>0 else -a)
って書くよりも
abs(a)
って書くほうが簡潔だし意味も明瞭。

こんなの要らないだろう界の王者はpass。全く何もせず、ただそこにある為だけの存在。
構文的に必要だからとか、借り置きのプレースホルダとかで使われる。
そんな pass にすら使いどころがあるのだからabsなんて有用すぎる。
passが価値のない石ころなら absは輝くダイヤ

855デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 07:21:57.25ID:GWGAvT8e
早朝から質問の答えになってない長文書いちゃうやつw

856デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 07:35:17.60ID:LFCUi1Tz
待機時間を正規分布にのせたいとき。
平均0分散1、かつ待機時間は正だからabs使ったなあ。

857デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 09:38:19.72ID:HUvrGmd2
>>854
passの代わりにことごとくNoneを使ってしまったことがあったが、
何事も無く終了してたから気づいたのはだいぶ後だった。

8588492017/07/08(土) 10:32:03.85ID:U3WHqCD/
ゲームで、
 absはステータスの 追加要素の管理でマイナスにならない様に使った。

passはユーザー側の操作ミスの時に何もしないって、書いてる。

absはpaizaで使う所が有った様な気がする。
計算上、マイナス値が帰ってくるから、プラスに置き換える。見たいな作業。

859デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 12:09:16.40ID:pgGJ402T
absは複素数でも使える(math.fabsだと複素数はTypeErrorになる)
>>> abs(1+1j)
1.4142135623730951

860デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 12:11:02.61ID:U3WHqCD/
記述の質問

x=[12, 6, 2, 7, 3, 11, 1, 4]
correction=0
Fixed=x[0:5]
correction+=1

print(x[0:5+correction])
上記風に、抜き出す数をFixed+correctionの様に表記したい

おねがいします。

861デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 13:46:50.03ID:c6P8qLwK
バイナリファイルから0.5バイトだけreadで読み取りたいとき、どうすればよいでしょうか?
numpyでビットを扱えるとは見たのですが,readは整数バイトでしか読み取れず互換性がわからないです

862デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 16:08:29.92ID:Fv/VLC2u
CPUですらなにもしないって命令があるしな

存在するものにはそれぞれそれなりの意味がある

863デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 16:17:03.75ID:lUvEvZ3o
>>861
1バイト読んで0.5バイト捨てるんじゃだめなの?

864俺が遊園地だ! ◆ExGQrDul2E 2017/07/08(土) 17:15:11.49ID:U3WHqCD/
pygameでゲームパットを使った入力ゲームが作りたいです。
ゲームパットのキー読み込みが解らないので、教えて頂けませんか?

Git使ってないです。すません。

コード URL
https://ideone.com/UhwqyM

865デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:13:40.71ID:zB/Wb29i
0.5バイトとか新しいな

866デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:16:25.59ID:DtvYnY/5
このスレ本当に勉強になるわ
ありがとう
プログラミング系はググっても情報が出てこないんだよなぁ

867デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:19:34.12ID:l277hrw6
じゃあ、1/2バイトで。

868デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:20:15.48ID:U3WHqCD/
>>866
検索の時に、[プログラミング] って付けてるから出て来ないんだよ。
アフェとか役に立たない自己○○とか、ヒットしない。

[言語名]+[やりたい事] で出てくる。
python 配列
とか、ネタ発言だったら、マジレスしてごめん。┌(_Д_┌ )┐

869デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:24:22.71ID:l277hrw6
0.5バイトのことをニブルって言うらしいぜ。おまえら知らなかっただろ。

870デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:37:59.96ID:rnwsxGun
上位下位4ビットずつならシフト演算やビット演算じゃね?
なんでそういう事したいのか不明だけど

871デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:42:18.50ID:AQJwZpAA
>869
今日児童書のプログラミングの絵本を子供と読んでいて
ニブルの説明があって初めて知ったわ。

872デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 18:43:51.67ID:BPlXEDNj
>>866
出来れば英語検索も視野に入れるといいぞ
英語があんまり分からなくても プログラミングの文法さえ分かっていれば
コードみればなんとなくわかることが多いからな

873デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 19:07:04.71ID:DtvYnY/5
>>868
プラグラムにおいて絶対値の役割とかググってもでてこないやん
>>872
まだその域まで達してない
関数を一通り覚えてる感じ

874デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 19:38:37.45ID:rnwsxGun
まあ数学の素養とかはある事を前提に語られることが多いよね

関数を全部覚えようとしても使わない記憶は忘れられるからあまり効率よくなさそう
最初はこういうのあるんだ、ぐらいのチラ見だけしといて
出来るだけ多くのサンプルコード読みながらわからないのが出てきたら都度調べた方がいいんじゃないかな?

875デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 19:59:34.96ID:l277hrw6
プログラムにおいて絶対値の役割ってのが斬新な発想だな。素質を感じる。
絶対値が何かを知ってたらまずこんな疑問が出ないからな。

絶対値返すのがabs()の役割だよ!!! ってふつう思うもんな。

876デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 20:01:32.54ID:ICTsGxtb
>>869
乳首に張る奴か

877俺が遊園地だ!2017/07/08(土) 20:03:08.03ID:U3WHqCD/
pythonでC#用DXライブラリのゲームパット
<module>
dxlib.dx_ClearDrawScreen()
OSError: exception:access violation reading 0x0000000000000246


OSError:例外:アクセス違反の書き込み0x00000000?

ctypes.create_string_bufferを使用して初期化して下さい?
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&;hl=ja&prev=search&
rurl=translate.google.co.jp&sl=en&sp=nmt4&u=https://stackoverflow.com/questions/37973033/ctypes-python3-5-oserror-exception-access-violation-writing-0x00000000&;usg=ALkJrhix1xB_WYTfbf2IXdAk8Wu6KqQr8A

誰かエスパーして、解決法教えて下さい。 ┌(_Д_┌ )┐

878デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 20:06:20.38ID:fIuXTSpk
>>860
>Fixed=x[0:5]
開始インデックスの、0は省略できるから、
Fixed=x[:5]

>print(x[0:5+correction])
endIndex = 5+correction
print(x[:endIndex])

>>861
ビット演算で、4ビット取り出せばいい

879デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 20:09:34.39ID:GWGAvT8e
わかってねえなw
無駄に読んでしまった4ビットはどうすんだよw

880デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 20:10:49.81ID:l277hrw6
線香でも立てて供養するんだな!!!

881デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 20:11:10.50ID:fIuXTSpk
ゲームエンジンなら、
Godot は、Python風の言語。
Unity の、Boo も、Python風の言語

Pythonなら、Pygame, Kivy とか

882デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 20:13:46.56ID:QkNdjw+7
>>876
それを言うならニップルだろ

883俺が遊園地だ!2017/07/08(土) 20:19:10.76ID:U3WHqCD/
>>878
ありがとう。

試しけど、文字描写の時点で
NameError:name 'DrawFormatString' is not definde
って出てる。訳分からん。

DXライブラリの描写はそのまま使えないとか?

Booスレって有ったけ?
覚えた方が良いとか? それなら、素直にC#覚えたいな。┌(_Д_┌ )┐

884デフォルトの名無しさん2017/07/08(土) 20:21:22.56ID:rnwsxGun
>>877
元の原文貼ってくれなきゃわからないよ
恐らくはpythonにはCのmallocみたいなメモリ確保命令が無いので
それで代用しろって事かな?

885俺が遊園地だ!2017/07/08(土) 21:29:33.31ID:U3WHqCD/
>>884
それだ!

ありがとう!

駄目だったら、もぅ一度聞きに来る。 ┌(_Д_┌ )┐

886俺が遊園地だ!2017/07/09(日) 00:44:31.26ID:QVaY8wyL
駄目でした。
問題も理解してないです。はい。

pygameのゲームパットの方向で調べて行きます。
また、何か有りましたら、お願いします。

887デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 00:46:38.30ID:olFNX3ws
>>886
当然ここのサンプルコードは試したんだよね?
https://www.pygame.org/docs/ref/joystick.html

888俺が遊園地だ! ◆ExGQrDul2E 2017/07/09(日) 02:07:10.10ID:QVaY8wyL
>>887
はい、試しました。
通常のボタン(○□△✘L1R1L2R2L3R3)では、指定した入力ができますが
矢印キーを受け取る仕組みが分かりません。

使用しているパットにはL3R3のボタンが有り、
左側のボタンがL3と同じだと言う事が分かってます。

私はどのようにして、矢印キーが押されたか調べれば良いのでしょうか?
なぉ、私の環境にはpand3Dがインストールされてます。
pand3Dを使えば入力が楽になるとか、ネットに書いて有ったのですが本当でしょうか?

頼りきって申し訳ないですが、
宜しくお願いします。

889デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 08:16:45.24ID:olFNX3ws
?そのサンプル動かせばボタン押したら何らかの反応あると思うが?
キーボードのカーソルキーじゃないよな?

890デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 08:55:12.63ID:iCzPmO29
脳障害の雪風の相手してる奴もやっぱり脳障害なんだろうな
高野豆腐頭に突き刺して死ねばいいのに
いや、死ね

891俺が遊園地だ!2017/07/09(日) 09:14:42.99ID:QVaY8wyL
すいませんでした。
DXライブラリのエラーと混同して、pythonではメモリやポインターが何処に有って
それ等を扱う記述の仕方が分かりませんでしたが、pygameのゲームパットでは
それらは扱う事は無かった用です。

みなさん、ありがとうございました。

892デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 09:54:31.98ID:PF9MLQv5
>>873
チートシート(カンニングペーパー)使えば?

最初に全部暗記するより
「いちいち調べるのが面倒臭くなって調べずにコード書く」
のほうが プログラマーとしては自然な流れだぞ

893俺が遊園地だ! ◆ExGQrDul2E 2017/07/09(日) 11:39:54.70ID:QVaY8wyL
>>890
3ヶ月ぐらい前から、ずっと俺を攻撃してるけど
ネットストーカなの?

俺を攻撃しても、何も出てこないよ。
それとも、ゲ板から2年前の復讐に来てるとか?

894デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 11:44:04.50ID:vvtk1U94
>>892
そして始まる車輪の

895デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 11:44:36.92ID:vvtk1U94
>>893
糖質か?

896デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 11:52:43.41ID:olFNX3ws
>>893
そんな事より矢印キーは上手くいったのかよ?

897デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 11:54:16.99ID:olFNX3ws
それと過去に何があったのか知らんが素直に謝罪しないと
35歳と同じだぞ

898デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 11:56:05.20ID:ZNtTDJre
なんでPhthonでゲーム作るんだろう。

899デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 12:43:30.27ID:PF9MLQv5
ゲームプログラミングなんてもともとそんなもんだろ

わざわざ工学研究用コンピュータで ブラックホールに吸い込まれながら宇宙船が撃ち合うゲーム作ったりな

900デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 12:45:21.31ID:q5NjTKAa
>>894
再発明

901遊園地2017/07/09(日) 13:46:06.33ID:QVaY8wyL
上手くいかない、今は保留で良いや。
次に行くんで、どうもでした。


特に気にする程でも無いな。



ケツにマヨネーズ突っ込んで開発したら、
  完成する頃にはビビっとキてるわwww┌(_Д_┌ )┐

902デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 14:00:39.83ID:QE3TpFFP
>>899
そのゲームやりたい

903デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 14:03:02.82ID:PF9MLQv5
>>902
Spacewar!ってゲーム

かなり古いコンピュータのゲームだけど
再現したブラウザゲームとかあった気がする

904デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 14:12:53.56ID:QE3TpFFP
>>903
youtubeにあったので見てみた
最初期のゲームってだけなのね
ブラックホールに吸い込まれる時の物質の状態とか見え方を物理シミュレートしたゲームと勘違いしてた

905遊園地2017/07/09(日) 14:27:52.30ID:QVaY8wyL
ちょっと、落ちるけど、
pygameのゲームパットの入力とpand3dの便利な機能が有ったら、
教えて下さい。

906デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 14:38:06.28ID:ZNtTDJre
枯れてるかどうかも分らないドマイナーなもの使わなくても。

907デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 16:35:22.67ID:sX6v1jPj
Pygame, Kivy は内部で、SDL を使っているのじゃ?

インターフェースさえあれば、Ruby でも使えそう

908デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 20:15:46.31ID:ZpWWPhP2
引数が多くなって折り返したくなったときはどうすればいい?
pythonはインデントにうるさいらしいから、適当に折り返せない

909デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 20:28:20.77ID:kCsDRbjk
式の折り返しじゃなくて引数なら、かっこが閉じるまで文が継続しているとみなすから
それほど気を使う必要はないはず。PEP8に従うかどうかは別として。

910デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 20:39:09.34ID:ori/h9zz
>>908
スペースを使うインデントが前提だけどスタイルガイドにある
https://www.python.org/dev/peps/pep-0008/#indentation

911デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 21:20:02.58ID:fx6BiAYL
バックスラッシュかカッコ等でいけるよ。
PEP8に書いてあるけど探しにくいだろうな。
PEP8 折り返し |検索|

912デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 22:26:26.23ID:TMdhC0Rp
改行が必要なほど引数が多い時点で糞確定
死ね

913デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 22:43:14.96ID:PF9MLQv5
>>912
デバックしすぎで心が壊れたのか?
世の中の全てのコードを直す必要はないんだぞ

914遊園地2017/07/09(日) 22:55:25.98ID:QVaY8wyL
pygame
□ボタンを押したら、実行したい。
print(pygame.JOYBUTTONDOWN)#10
print(pygame.JOYBUTTONUP)#11
これだと数字だけ出てきます。

知りたい形式
if( パッドの入力状態 & ボタンの定義 )

DXライブラリ式に言うと、
if( GetJoypadInputState( DX_INPUT_KEY_PAD1 ) & PAD_INPUT_A ){
pirntf();
}

この形式で使いたいのですが、記述方法が分かりません
教えて下さいPAD_INPUT_AのAの場所は1,2,3,4,5,6などです。

915デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 23:07:08.22ID:714Ntp2x
import urllib.request
req = urllib.request.Request('http://yahoo.jp/')
with urllib.request.urlopen(req) as response:
  the_page = response.read()
  print (the_page)

Chromeで見るのとこれで取得するのではソースが異なっています。
Chromeを実際に立ち上げてそこからソースを取得するにはどうすればいいでしょうか?

916デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 23:20:31.50ID:TMdhC0Rp
>>913
糞を撒き散らすな公害
俺が死ねって言ってるんだから才能ねえやつは大人しく死ね

917デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 23:25:07.29ID:ZNtTDJre
>>914
ドキュメントに全部書いてあるじゃねーか。なぜ読まないで質問する?

918デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 23:50:23.21ID:olFNX3ws
>>914
だから先のサンプルコードを1行1行追いかけてその意味を考えなさい
英語も初級程度で済むはずだよ?

919デフォルトの名無しさん2017/07/09(日) 23:56:49.48ID:olFNX3ws
>>914
例えば君が提示したpygame.JOYBUTTONDOWNはイベント定数だ
ボタンの状態じゃない

サンプルコードを検索かけてよく見てみ?どういう箇所で使われている?

920遊園地2017/07/10(月) 00:04:44.59ID:PcFmqBkx
皆さん、ありがとうございます。
>>919
ボタンの定数でしたか、ありがとうございます。

一応、書いとくけど、
全部、読んだ上で記述方法が分からなかったw

921デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 00:40:51.42ID:pgROD2o1
>print(pygame.JOYBUTTONDOWN)#10
>print(pygame.JOYBUTTONUP)#11

10が下ボタン、11が上ボタン、
こんな定数みたいな数字を知って、何になる?

皆、数字を知りたくないから、わざわざ、
JOYBUTTONUP などの意味が分かる言葉に、置き換えているのに

922デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 00:43:33.81ID:kYDt/L0d
>>908
そういう時は改行するけど、
args=[1,2,3]
f(*args)
とか書けなかったっけ
引数展開

923遊園地 ◆ExGQrDul2E 2017/07/10(月) 01:01:13.13ID:PcFmqBkx
>>921
イベント数字を知らなかったら、どのボタンに配置されているのか,
分からなくなると思う。ゲームパットによって変わる様だし。デバッグとかで使わない?

また、俺をからかう為の文だったり
するの?

924デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 01:58:24.31ID:pgROD2o1
enum Fruits { apple; orange; banana; }

enum と同じ。
appleが、1か2かとか、値に意味はない

使う時には、
Fruits.apple
のように、常に意味のわかる、言葉で表す

1とか2とか、絶対に値では使わないから

925デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 02:02:51.08ID:t4qeEO37
> 全部、読んだ上で記述方法が分からなかったw

単純に基礎学力が全然足りてないんだよ。
英語にしても数学にしても情報処理技術にしても。

926遊園地 ◆ExGQrDul2E 2017/07/10(月) 02:17:20.48ID:PcFmqBkx
書き込んでも、教えてくれないんだなww

927デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 02:23:20.24ID:t4qeEO37
目標が高すぎ。
ゲームは諦めて、まずはサンプルコードすらすら読めるようにしろ。今はそれすら満足にできないんだから。
掛け算できないのに微分方程式教えろと言ってるようなもの。無理筋。

928遊園地 ◆ExGQrDul2E 2017/07/10(月) 02:40:32.42ID:PcFmqBkx
サンプルコードで、やってる事は足し算ですけど?

while 1:
____for e in pygame.event.get():
________if e.type == pygame.locals.JOYBUTTONDOWN: #
____________print (str(e.button)+'番目のボタンが押された')
________elif e.type == pygame.locals.JOYBUTTONUP: #
____________print (str(e.button)+'番目のボタンが離された')

○番目に押された、処理がしたいのですが、
e.type==左は固定
eの変え方が分かりませぬ |д゚)チラッ
1.type ✘
pygame.event.get(1.type)==左固定 ✘
どの様に記載すれば良いですか?

929デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 02:56:17.82ID:t4qeEO37
こいつ・・・人の話を聞いてない・・・

930デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 04:05:32.17ID:pgROD2o1
JOYBUTTONDOWN は下ボタン、JOYBUTTONUP は上ボタンだろ。
何番目に押されたとか、そんな情報あるわけないだろ

もっと、まともに動く、サンプルを探せ。
技術文書も読め

931名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:31:12.72ID:+015xVmd
>>920
イベントの定数だと言っておろうにw
本当に読んで理解したのかよ

932名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:47:24.54ID:3IjyL7Ej
DOWN,UPは、押した,離されたじゃないの?
サンプルとドキュメントみると

どのボタンを押されたかはe.buttonの数字で区別する
>>928のサンプル動かしてみて、左ボタンを押して出てくる数字を使って判断する

933遊園地2017/07/10(月) 08:24:35.17ID:PcFmqBkx
>>930
公式サンプルだよw

>>932
でてくる数字は分かっても記述方法が分かってない。

e.typeの変え方が分からない

934デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 08:37:44.39ID:3IjyL7Ej
>>933
左ボタンを押したら数字は何て出てくる?

935遊園地2017/07/10(月) 08:40:40.21ID:PcFmqBkx
どんな記述でコードが通るか知らない?
キーボードのなら、
実際に使ってる人が居ないとか?

もしかして、そっちでは1つ1つのキーに処理を割り当てるのは事はできてる?

if pygame.event.get(1) == pygame.locals.JOYBUTTONDOWN: #
print ('aaaaa')
エラーじゃないけど、処理がaaaaaが表示されない。

936遊園地2017/07/10(月) 08:41:45.16ID:PcFmqBkx
>>934
でてくる。

937デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 10:33:12.18ID:3IjyL7Ej
>>936
出てくるじゃなくて、具体的にいくつが表示される?

938デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 11:22:48.39ID:HFpjBEAQ
pygame使うようなやつはだいたい年齢層低いやつ

939デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 12:54:52.56ID:h+eKj8nR
キーボードやマウスの例を見れば使い方大体同じだろうに

ただデバイスが常につながっている訳ではないからその点は注意が必要そうだけど

940デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 12:58:21.23ID:h+eKj8nR
つか、正解が出てくるまで待つんじゃなくて色々試せよ

サンプルが何やってるのかわからなければ100回でも読め

941遊園地2017/07/10(月) 13:17:08.44ID:PcFmqBkx
公式サンプルの画面です。
http://fast-uploader.com/file/7055215701995/

942遊園地 ◆ExGQrDul2E 2017/07/10(月) 13:37:21.60ID:PcFmqBkx
なんで、俺はできたよの一言が無いんだよww

943デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 15:40:21.70ID:Ghv0tuKm
なんで全部他人任せなんだよww

944デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 21:22:15.85ID:TZVwcXL0
すいません
百万単位の数値があり億単位にしたいのですが文字列にして後ろ2文字を除外する以外にスマートなやり方ってありますか?

945デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 21:53:01.16ID:wrxN6BcI
後ろ2文字を除外というのがピンとこない
例えば1234_5600_0000(1234億5600万)から1234_0000_0000(1234億)を得たいのかな?
それか1200_0000(1200万)を12_0000_0000(12億)に変換したいのか?
あるいは12_3456(12万3456)を1234億5600万と見なしてプログラムを書いている?
ちなみに数値のリテラルにアンダースコアをはさむ書き方は3.6から可能

946デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:09:09.88ID:e/A+ULgc
>>944
>文字列にして後ろ2文字を除外する
なんでこれがダメなのかを説明してください

947デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:09:12.38ID:pt/pt91s
100で割れよ

948デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:09:59.98ID:UR+4+grg
そうゆうのいいから

949デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:11:04.39ID:e/A+ULgc
説明が不足しすぎて回答に困る

950デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:14:30.39ID:e/A+ULgc
>百万単位の数値があり億単位にしたいのですが
桁数を増やしたいのに

>文字列にして後ろ2文字を除外する以外
こっちでは桁数を減らしてる

いくら2ちゃんでもちゃんと自分で書いた内容ぐらい見直してから質問投稿しろよ

951デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:18:16.32ID:2kp3NGJ8
そりゃ単位を増やしたら数字は減るだろう。
1000B==1KB

952デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:18:27.16ID:pgROD2o1
>遊園地

Python風の言語で作る、Godot を使え

953デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:18:47.32ID:UR+4+grg
そんなことしたら2ちゃんのメリット台無しじゃん

954デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:20:57.28ID:e/A+ULgc
>>951
質問に単位が含まれていないので回答のしようがない

955デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:22:12.21ID:TZVwcXL0
すいません > <
207319 (百万) を 2073 (億) にしたいということです
数学まったくできず100で割ればいいだけとは分かりませんでした
ありがとうございます

956デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:22:25.30ID:e/A+ULgc
単位じゃなくて単位変換

957デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:22:59.18ID:t4qeEO37
億単位にすんな。
100万単位の次は10億単位が世界のルールなんだよ。

958デフォルトの名無しさん2017/07/10(月) 22:23:19.37ID:kYDt/L0d
>>950
1234百万を12億にしたいって言ってんだから合ってんだろ

>>945
意味相手には100で割るのが正しいけど
割り算って怖い
何にせよ関数化して実装を隠蔽しておくのがスマート

959遊園地 ◆ExGQrDul2E 2017/07/10(月) 23:19:24.24ID:PcFmqBkx
>>952
思ったより良い感じ。
ありがとう。

でも、メインにしてる32bit PCで動かせないのがキツイ


最近は、pythonの質問が減ったな。

960デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 00:41:17.04ID:+sfOn3xo
>>955
ガイジすぎうちワロウタ

961デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 01:20:51.45ID:fu3SNoXR
初心者であるという事は、バカであるということの免罪符にはならない

962遊園地 ◆ExGQrDul2E 2017/07/11(火) 01:50:18.29ID:QxseLuPf
何でそんなに強気な発言できるのか知らないけど、
理解してる見たいだし。数字の単位を知らなかった。だけだろ?

>>960>>961
3ヶ月前も俺に同じ事言ってなかったか?

プログラミング完全初心者と言うより、数字初心者なだけ。
また、発達障害かと思った。

963デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 03:00:39.56ID:kHb3HzAb
数学じゃなくて算数だけどな

964デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 06:44:17.35ID:+sfOn3xo
>>961
ぐう火の玉名言

965デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 12:28:07.61ID:6CPb4Fbo
import urllib.request
req = urllib.request.Request('http://yahoo.jp/')
with urllib.request.urlopen(req) as response:
  the_page = response.read()
  print (the_page)

Chromeで見るのとこれで取得するのではソースが異なっています。
Chromeを実際に立ち上げてそこからソースを取得するにはどうすればいいでしょうか?

966デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 12:32:05.67ID:2fK5DHni
>>914 からの一連のレスの日本語がよくわからんので合ってるか自信ないけど
・何番目「の」ボタンが押されたか と 十字キーの左ボタンが押されたかどうか
を知りたいのだとすると

>>887が示してくれてるサンプルが動いてるとして
# For each joystick: のコメントの下のループの中で
・ボタン : button = joystick.get_button( i )
・アナログ軸: axis = joystick.get_axis( i )
・十字キー: hat = joystick.get_hat( i )
でそれぞれ状態を取得してるのが確認できると思う
とりあえず確認したいならそのループの
textPrint.unindent()の行の下に同じインデントで

btn1 = joystick.get_button( 1 )
if btn1 == 1:
____print('ボタン1 on')
hat0 = joystick.get_hat( 0 )
if hat0[0] == -1:
____print('十字キー左 on')

とか追加して動作させてみれ
動作が理解できたらもっときれいに書き換えればいいと思う

967デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 12:45:19.83ID:szUarz9M
文字列をバイト列にしてから、1バイト毎に区切ってリストにする方法を教えてください

968デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 12:48:00.92ID:vKQ/1jYV
>>967
list('ほげ'.encode())でおk

969遊園地 ◆ExGQrDul2E 2017/07/11(火) 13:49:08.51ID:QxseLuPf
>>966
なるほど、やってみる。
ありがとう。

970デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 13:50:34.56ID:UvVSpj13
>>965
こーゆーことだろ?
stackoverflow.com/questions/24226781/changing-user-agent-in-python-3-for-urrlib-request-urlopen

971デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 14:06:17.65ID:6CPb4Fbo
>>970
レスありがとう
聞き方が明らかに悪かった スマン
ChromeブラウザをシミュレートではなくPythonから実際に立ち上げて(Javascriptなどが正常に動作する状態)、
例えばログインをさせてログイン後の情報などを取得したいのです。

972デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 14:35:07.10ID:EEzJWlBe
どこが作ったかも分からん外部のソフトからログイン情報取り放題なんて
そんなことできるブラウザ誰も使いたくないだろ

973デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 14:59:21.76ID:UvVSpj13
>>971
よく知らんが、
そんな話ならosその他の環境も関わってくるんじゃないのか?

974デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 15:00:35.26ID:6CPb4Fbo
>>972
ブラウザそのものはGoogleChromeをPytonが立ち上げ、
中を解析してIDやパスワードをPythonが自動で入力する感じ
Python側は最低限のスクリプトで済むから
ブラウザ側さえしっかりしていれば特に不安はないと思う

975デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 15:02:46.18ID:6CPb4Fbo
>>973
Windows 7 64ビットでやらせたいと思ってる
結構調べてみたけどPythonでのやり方が見つからず困ってる
本当はWSHですべきなんだろうが
Pythonでも気軽に実装できない物かと思って・・・

976デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 15:22:00.96ID:2fK5DHni
selenium webdriver chrome pythonで検索
ログインとかはよくわからんけどブラウザ操作なら定番だと思う

977デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 15:34:48.05ID:6CPb4Fbo
>>976
ありがとうございます。正に求めている情報でした!

978デフォルトの名無しさん2017/07/11(火) 17:43:38.18ID:QxseLuPf
>>976
これ便利やな。
どうも

979デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 00:16:37.16ID:TXJK2TKs
>>971
ブラウザを立ち上げたくないならselenium + VirtualDisplayがいい。
selenium VirtualDisplay pythonで検索

980デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 00:16:57.81ID:TXJK2TKs
seleniumは既出のね。

981デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 00:52:05.10ID:OFoXJT3B
>>979
こんな方法もあるのか ありがとう!

982デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 06:29:49.10ID:iO19g1+a
いいってことよ

983デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 14:35:35.57ID:sNyzU/qO
>>882
ニップルは乳首だから
乳首に貼るやつがニップルだったらややこしすぎる

984デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 14:41:05.86ID:sNyzU/qO
>>847
ほんそれ

985デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 15:22:51.18ID:DehH2XXv
>>979
よー分からんけどChrome59で追加されたヘッドレスモードでよくない?
phantomjsの後継だよ

986デフォルトの名無しさん2017/07/12(水) 22:51:21.22ID:TXJK2TKs
>>983
つけ乳首になるわw間違えたわw

987デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 09:35:54.55ID:ccM29dw+
次スレ立てていいですかワッチョイで!

988デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 09:37:17.77ID:ccM29dw+
既にたってたわとりあえずこれ解消して

くだすれPython(超初心者用) その35 [無断転載禁止]?2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1496411341/

989デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 10:28:03.13ID:NxyZJ13M
さようなら潔癖厨

990デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 10:42:38.68ID:EC/Fh+Qx
>>989って潔癖ってよく言われてたんだね
この流れでその言葉が思い付きもしない

991デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 10:49:27.55ID:NxyZJ13M
>次スレ立てていいですかワッチョイで!

992遊園地2017/07/13(木) 12:59:51.45ID:laCJofEm
質問自体が少ないの良い事なのでは?

993デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 13:26:44.53ID:G6DCMcFU
>>986
商品名はニップレスだっけ

994デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 16:27:51.19ID:u/vbSYbr
ワッちょいにするならもう来ないわ
おつかれ

995デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 17:01:34.13ID:KJRBO+E3
そうですか来なくていいのでさよなら

996デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 17:39:24.20ID:xFOrRtkz
ID出て困るのって
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1381374291/872
こういうタイプのやつだろ

997デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 18:05:21.44ID:G6DCMcFU
ume

998デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 18:22:55.92ID:del/PbSx
>>993
せやね。あのシールみたいなやつ。

999デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 18:24:21.46ID:G6DCMcFU
うめ★

1000デフォルトの名無しさん2017/07/13(木) 18:24:45.06ID:G6DCMcFU
☆_☆


lud20220930072302ca
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