◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

低スキルでも読めるコードは、属人的なコードになる


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/tech/1541173295/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 00:41:35.24ID:dQj0A1Se
低スキルな人でも読めるように書けば、誰でも読める。
そう考えてはいませんか? 間違いです。正反対です。

低スキルな人でも読めるコードは、書いた本人しか
メンテナンスができなくなります。それどころか
書いた本人でさえメンテナンスができないことがざらにあります。

なぜか?それは全てひらがなで書かれた小説を思い浮かべればわかるでしょう。
低スキル(小学校低学年)でも読める。しかし読みづらい。そうですね?

ここでいう「読める」というのはただ文字がわかるということではありません
すばやく理解できることを意味しています。
低スキルな人は極めて限定的な知識しか持っていません
そのため限られた道具の中でしか作業ができないため
無駄で冗長で時間がかかり、読むのに時間がかかるコードができてしまうのです。

そのコードをメンテナンスできるのは、そのコードを書いて何処で何をしているか
覚えている本人だけなのです。当然忘れてしまえば本人にもメンテナンスできません。
そのコードが何であるかを知ってるのは世界でただ一人書いた本人だけです。

高スキルの人は幅広い知識を持っています。言語仕様やライブラリ、世界で広く知られている
それらの知識を活用することで、最小のコードを書きます。
世界で広く知られている知識は、知っている人も多いので、属人的ではなくなります。

低スキルな人は、勉強すれば、高スキルなコードを読めるようになります。
ですが、低スキルな人が書いたコードは、どんな勉強をしたって読むのに時間がかかります。
つまり低スキルが読めないコードこそが、属人性を排除したコードなのです。

2デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 00:56:12.15ID:XXk2FG32
511 デフォルトの名無しさん 2018/10/29(月) 23:32:40.68 ID:LL+W6ENh
随意筋←implements─チンポ─implements→不随意筋

3デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 01:00:59.84ID:XXk2FG32
638 デフォルトの名無しさん 2018/11/01(木) 21:11:59.15 ID:PmS8KjrS
こういうスレを覗いてみると、ダメなプログラマーがあいつが悪いこいつが悪いと叫んでるのがわかるだろう?


【DQ10】目覚めし冒険者を見守るスレ Part128
http://2chb.net/r/net/1537438093/
【DQ10】齋藤力完全追放要求スレ Part163【害悪元ディレクター】
http://2chb.net/r/dqo/1540697098/

4デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 01:57:46.12ID:6ljggUpj
時間かかってもいいから誰でも読めるのが属人性を排除したコードだよ

5デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 02:19:37.59ID:dQj0A1Se
>>4
じゃあお前はアセンブラで開発しろ

6デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 03:45:28.50ID:NGIb+Oq/
>>1
初めは「低スキルな人でも読めるコード」だったのが
途中から「低スキルな人が書いたコード」になってて破綻してるから
間違った結論に至っちゃうんだよ

7デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 04:18:27.45ID:lQCLHiIB
低スキルな人間は自分で調べない学ばない教えてクレクレ人間だから
低スキルでも読めるコードなどというものは存在しない

8デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 06:53:31.43ID:rosWsVzj
アセンブラ誰でも読めないじゃん

9デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 08:00:39.34ID:rSl2Ac3O
低学歴知恵遅れは簡単なもんでも
いちいわけわからんシロモノを作る能力があるからな

常人では考え付かないような尋常じゃないことを平気でする

10デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 08:13:52.02ID:dQj0A1Se
>>6
じゃあ訂正。結論は変わらん(なぜなら指摘された部分は間違いではなくて
言葉が足りないだけなので、補足しても結論には影響がない)


低スキルな人でも読み書きできるコードなら、誰でも読み書きできる。
そう考えてはいませんか? 間違いです。正反対です。

低スキルな人でも読み書きできるコードは、書いた本人しか
メンテナンスができなくなります。それどころか
書いた本人でさえメンテナンスができないことがざらにあります。

なぜか?それは全てひらがなで書かれた小説を思い浮かべればわかるでしょう。
低スキル(小学校低学年)でも読める。しかし読みづらい。そうですね?

ここでいう「読み書きできる」というのはただ単に知っている文字(言語仕様等)だけが
使われているということではありません。すばやく理解できることを意味しています。
低スキルな人は極めて限定的な知識しか持っていません
そのため限られた道具の中でしか作業ができないため
無駄で冗長で時間がかかり、読むのに時間がかかるコードを書いてしまうのです。

そのコードをメンテナンスできるのは、そのコードを書いて何処で何をしているか
覚えている本人だけなのです。当然忘れてしまえば本人にもメンテナンスできません。
そのコードが何であるかを知ってるのは世界でただ一人書いた本人だけです。

高スキルの人は幅広い知識を持っています。言語仕様やライブラリ、世界で広く知られている
それらの知識を活用することで最小のコードを書きます。少ないので読むのに時間もかかりません。
世界で広く知られている知識は、知っている人も多いので、属人的ではなくなります。

低スキルな人は、勉強すれば、高スキルなコードを読めるようになります。
ですが、低スキルな人が書いたコードは、どんな勉強をしたって読むのに時間がかかります。
つまり低スキルが読み書きできないコードこそが、属人性を排除したコードなのです。

11デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 08:23:15.08ID:rosWsVzj
最後の行とその前の行の論理のステップがわからんからくわしく説明して

12デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 08:31:31.53ID:U6WmZnir
まあ多分排除される意見だろうけれど、
一番大事なのはバランスだよ。

13デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 08:46:32.49ID:dQj0A1Se
事実を排除するとは何事だw

14デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 09:11:29.62ID:rosWsVzj
わが社のフレームワークを知らないなんて低スキルすぎませんか?
いまはうちのチームしかつかってないけど将来的には一億人が使う予定なんですよ?

ドキュメント?いらないでしょ
コードがドキュメントです
俗人性を排除したコードつまり仕様を読めないのはあなたが低スキルだからです

15デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 09:19:30.62ID:dQj0A1Se
> "わが社の" フレームワーク

世界で広く知られている知識ではないので、属人的なコードに近くなります。
>>12で書いたとおりですねw

その会社の人にしかメンテナンスできません。

16デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 09:20:07.87ID:dQj0A1Se
× >>12で書いたとおりですねw
>>10で書いたとおりですねw

17デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 09:20:11.81ID:U6WmZnir
これは属人的とか勝手な主観で上から決めるよりも
ある程度の周期でコードを受け渡していくってことをしてったほうがよっぽど現実的。
これを阻害する要因を片っ端から取っ払うのが良い。

18デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 09:27:46.80ID:dQj0A1Se
> これを阻害する要因を片っ端から取っ払うのが良い。
低スキル者の排除(いやなら教育)

19デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 09:29:09.97ID:U6WmZnir
まあどっちかというと自分が高スキルと思い込んでるバカのが排除対象なんだけど。

20デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 10:40:31.01ID:rSl2Ac3O
頭ワルイのは頭ワルイ自覚がないからな
つまりバカは治らない
不治のやまい

21デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 10:47:25.42ID:rosWsVzj
属人性を排除したコードでもわかりにくいことはあるが
わかりにくいから属人性を排除したコードってないだろ

22デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 11:06:53.44ID:ahgTmUNP
ダメなプログラマーの典型だと思う。人の話を聞かずに延々とコードを書き続けるタイプ。


859 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6e12-bDJh [111.216.20.232]) sage 2018/11/01(木) 05:47:53.61 ID:eX17QnR50
何この流れwワロタw
ここの住人なら提案広場に投稿する=無制限でマイペ公開→凸されてキレる奴がアホって認識だろ?
めんどくさくなってBL=勝てないから逃走、つまり負け犬
凸した側の自板で相手にBLされた報告は勝利宣言じゃん
わざわざスレまで来て何レスもローシュ君の逃走報告しなくても良いんやで?
リドリーの拗らせたファンか何かなの?w

真面目な話、正論でもって凸してる側のスタンスを理解できないくせに
上から目線で論破してやろうなんて無駄な努力だし馬脚を現すだけだからな
ヲチ物件としては面白いがヲチ対象の擁護レスは興醒めするわ

23デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 14:36:34.33ID:ahgTmUNP
>めんどくさくなってBL=勝てないから逃走、つまり負け犬
>凸した側の自板で相手にBLされた報告は勝利宣言じゃん

【DQ10】目覚めし冒険者を見守るスレ Part128
http://2chb.net/r/net/1537438093/

6 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5d10-cjjy [180.51.97.166 [上級国民]]) sage 2018/09/20(木) 19:13:43.16 ID:v/0cI0Is0
荒らし対策の為専ブラの導入とNGネーム、NGID、NGワードの利用で荒らしの隔離を徹底する。
これを機に導入しましょうwして下さいwあと荒らしに安価は付けないでねw
JPとバットンキンはNGName推奨
(以下略)

24さまよえる蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 2018/11/03(土) 15:10:15.41ID:Z2+VfrEc
ほら、俗人性を排除した汚いコードだよ。。。

TextCanvas
https://github.com/katahiromz/TextCanvas

25デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 15:12:43.32ID:ugiNdMW1
rails

26デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 15:59:03.07ID:rSl2Ac3O
またこのスレでも線路の上のウンコの話をもちだすの

27デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 16:47:06.51ID:dQj0A1Se
>>24
何処が汚いのか説明して

28デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 17:20:40.15ID:XXk2FG32
922 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ae0b-xbHe [183.77.242.126]) sage 2018/11/03(土) 16:55:39.22 ID:ZzI3tYQ40
別に運営に言いたいことがあるだけならそう思うそう思わないはどうでもいい数字だからな
実際運営もそう思わないが多かった内容を普通に実装する時もあるし
ただエックス顔アイコンとか要介護な駄々をこねたりとか主語がでかいとかそもそも投稿者自身に大きな(頭の)問題がある提案は広場の住民から嫌われてるからそう思わないされてるだけで、嫌われ者の自覚があるだけ消すやつは人間味があるかもなw
とんらる先生、オーガの捨て垢ども、たえみみしぃ、アメカスとあたりは毎回99%青でどう見ても嫌われてるのに支離滅裂な内容を投稿し続けてるの本当すごいよ 一切自覚がないんかな

859 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6e12-bDJh [111.216.20.232]) sage 2018/11/01(木) 05:47:53.61 ID:eX17QnR50
何この流れwワロタw
ここの住人なら提案広場に投稿する=無制限でマイペ公開→凸されてキレる奴がアホって認識だろ?
めんどくさくなってBL=勝てないから逃走、つまり負け犬
凸した側の自板で相手にBLされた報告は勝利宣言じゃん
わざわざスレまで来て何レスもローシュ君の逃走報告しなくても良いんやで?
リドリーの拗らせたファンか何かなの?w

真面目な話、正論でもって凸してる側のスタンスを理解できないくせに
上から目線で論破してやろうなんて無駄な努力だし馬脚を現すだけだからな
ヲチ物件としては面白いがヲチ対象の擁護レスは興醒めするわ

29デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 17:49:13.58ID:ahgTmUNP
情報収集にしてもくだらなすぎwww

123 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a110-IPRJ [180.51.97.166 [上級国民]]) sage 2018/09/27(木) 17:32:02.36 ID:R0n6bLy40
>>122
ごめん、ここ半年位活動も無かったしテンプレも肥大化する一方だったから
一応削除する前に活動状況、広場の公開状況、直近の提案および日誌の有り無し等の確認を行ってるけど。
正直想定外でした。

30さまよえる蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 2018/11/03(土) 18:43:41.14ID:Z2+VfrEc
>>27
テンプレートとインラインを使いまくり、名前に統一感がない。

31デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 19:54:04.16ID:Ob9oFI2P
>>15
電子ネットワークのワールド・ワイド・ウェブで世界に広く開示されています。
不勉強すぎませんか

32デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 20:04:53.18ID:ahgTmUNP
ソフトウェア開発の属人性の誤解
 属人性の排除が狙うところってのは「その人しかやり方を知らないよ、秘密だよ」って作業
をなくす話で、技能的にその人しかできる人がいないって話題じゃないんだ。ソフトウェア開発の
属人性を語るときにここを勘違いしていると議論にならない。
 僕は属技能性という造語を使っているけど、ある技能をもっていないと出来ない仕事というのがあって、
技能を理由に代われないというのと、仕事の内容を把握しているのがその人だけで代われないという
のを明確に区別しようよと言っているんだ。
 また、その技能を持つ人を募集しても集まらない、っていうのは人材不足であってこれもまた属人性や
属技能性とは別の話題だ。さらに、その人ひとりしか技能を持った人がいないってのは
トラックナンバーの話題で、どちらかと言えばリスク管理の話題。
http://d.hatena.ne.jp/Nagise/touch/20090302/1235997646

33デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 20:07:59.97ID:Ob9oFI2P
企業がどう困るか考えたらどっちも同じようなもんじゃないの?

34デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 20:17:15.81ID:ahgTmUNP
特に重要となるのが社内の非財務情報の共有である。ESG情報、環境・CSR報告、統合報告など、非財務情報開示ニーズが多様化しているが、
社内の非財務情報源は同一である。IR、環境・CSR、経営企画などの関連部門が共有できる情報基盤を構築し、
部門個別の非効率な対応とならないように情報開示方法の共有を進める必要がある。
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/report/newsletter/2017/no17-001.html

D.仕事の専門性は実は低い、かつ、情報公開はしたがらない。(ほら吹き男爵さん)
実は教えてもらえば誰にでもできる専門性は低い仕事をしているのですが、情報公開をしたがらないために、
誰もその仕事のレベルを知る由がありません。そして、仕事を独占し自分の存在価値を高めようとします。
かなりの見栄っ張りです。「ほらふき男爵さん」とします。
https://alpaca.nichimy.co.jp/news/029

35デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 20:23:44.26ID:ahgTmUNP
但し軍の機密情報とかは気安く公開出来ない。

 1950年2月にイギリスで、ドイツ出身の核物理学者クラウス・フックスがスパイ容疑で逮捕された。
彼は、マンハッタン計画でアメリカの原爆製造に貢献したが、同時にソ連に機密情報を流していた。
 そこから芋づる式に、同年6月に米国で、ロスアラモスの核施設に勤務していたデヴィッド・グリーングラス
(エセルの実弟)とその妻ルースが、そしてローゼンバーグ夫妻が逮捕された。
 1995年にベノナ計画の資料の一部が初めて公開されたことで、現在では、ジュリアスが多くの
機密情報をソ連に流していたことは、明らかになっている。
https://jp.rbth.com/arts/2013/06/19/43633

C.仕事の専門性は高く、かつ、情報公開はしたがらない。(一匹オオカミさん)
専門性の高い仕事を行っていることに付け加えて、情報公開はしたがりません。なので、
誰も何をやっているかわからない。でも結果をみるとスゴイのだけはわかります。とてもミステリアスな人です。
孤高の王者、近寄りがたいので、「一匹オオカミさん」とします。
https://alpaca.nichimy.co.jp/news/029

情報公開出来ない場合は、その理由をきちんと述べておくべきだろう。

36デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 20:26:57.20ID:dQj0A1Se
>>30
> テンプレートとインラインを使いまくり、名前に統一感がない。

テンプレートを使うこともインラインを使うことも
普通のことなんだから説明になってないな。

使わずにもっといい書き方ができるのか、
またテンプレートやインラインよりも高度なテクニックや
ライブラリを使った方が良いのか、その解決策を言わなきゃだめだろう

今のままじゃ、テンプレートやインラインがわかりませんと言ってるのと同じ

37デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 23:05:16.03ID:YgnNRhbL
>>1
すまんが、最後まで読む前に、逆じゃねっていう思いしかない

38デフォルトの名無しさん2018/11/03(土) 23:58:13.70ID:9AhzUdF/
そりゃそうだ
「全てひらがなで書かれた小説」とかいうトン☆チン☆カンな喩え話が最大の害悪だ

「低スキルコード」は純然たる架空のモノなんだから、後に続く論調も全部架空のものになる
架空のものを取り出して攻撃してるんだから、ストローマン論法の亜種だ
虐待専用に作り出した架空のサンドバッグを持ち出して、そのサンドバッグを一生懸命に叩いてるんだよ

だから「低スキルコード」の実物は永久に出てこない
一行たりとも晒されることは無い

なぜなら「読める」という特性をもっているだけで、>>1の願う「低スキルコード」にまずは該当するからな
おおよそ存在する全てのコードに当て嵌まる属性だ

39デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 00:14:35.54ID:Nn4ZdlZB
>>37
例えば、あまり使われていない言語で書かれたコードは
その言語を使える人、特定の人しかメンテナンスできなくなり属人的なものになるが、
それはスキルが高いか低いかではない。(超スーパープログラマでも知らないものは知らない)
よく知られた技術を使っているかどうか

40デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 00:17:50.87ID:Nn4ZdlZB
>>38
> だから「低スキルコード」の実物は永久に出てこない
> 一行たりとも晒されることは無い

いくらでもだせるわw

ウンコード・マニア - [C] 冗長すぎるdefine文
http://unkode-mania.net/view/5b0fc79bb7da433066000001

ここで使われてる技術は、(C言語プログラマなら)誰もが知っているdefine文
だが読めない

コレをメンテナンスできるのは、コレを書いた人ぐらい
だから属人的なコード

41デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 00:22:36.68ID:KXFfF/ne
>>38
>虐待専用に作り出した架空のサンドバッグを持ち出して、そのサンドバッグを一生懸命に叩いてるんだよ

提案広場でよく『そう思わない』される理由
http://dragon-quest.me/dq10/27646/
このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://dragon-quest.me/dq10/28435/
【ドルボードGP】おいwデスルーラ作戦晒すなやwwwww
http://dragon-quest.me/dq10/28002/
もういっそのことレベル1からやり直さないか?
http://dragon-quest.me/dq10/13929/

42デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 00:33:06.56ID:KXFfF/ne
言われたことをきちんとこなせる能力も大事ですが、自分の意見もしっかり伝え、相手の意見を突っぱねずに、
柔軟に聞き入れるのも重要です。何かを思ったり考えついたりしても、それを内に秘めたまま発信しないこと
には何も考えていないことと一緒であり、そう思われかねません。事態が悪い方向に進んでから、だから
こうした方がよかったのに、と後悔するよりも、思いついたことがあるのならば、率先して口に出していきましょう。
互いに納得が出来る道を探るにはコミュニケーションをとるしかありません。プログラミングの分から
ない人が理解できるように説明する能力も重要で、論理的思考スキルと合わせて手にしておきたいスキルです。
加えてコミュニケーションが不足していると、あまり話した事がないからどんな人かわからない、
声をかけづらいなどと相手にマイナスなイメージを与えてしまい、新しい仕事を得るチャンスを、
知らず知らずのうちに失ってしまうかもしれません。そう言われてもコミュニケーションはやっぱり苦手だという方は、
まずは挨拶からはじめてみてはいかがでしょうか?それだけで自分の中でも相手の中でも、印象が変わってくるはずです。
https://mynavi-creator.jp/blog/article/skills-necessary-to-game-programmer

43デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 06:09:30.11ID:KXFfF/ne
>>15
>世界で広く知られている知識ではないので、属人的なコードに近くなります。

禁じ手(その1):社内用語は3つが限度
 まずは、社内用語です。全社員が知っている単語かと思いきや、約半数以上の社員が理解していな
かったということがあります。実は、当事務所のあるクライアント企業へのアンケート結果がそうでした。
皆さんもそうしたケースに遭遇することがあるでしょう。例えば、以下のような機会においてです。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/041800110/100400013/

44デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 06:14:45.15ID:Nn4ZdlZB
>>43
プレゼンでアニメーションを多用するやつのことを
アニメオタクというの止めてくれ

スライドでアニメの画像(ネタ)を表示する方の
アニメオタクと勘違いするではないか

45デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 12:18:58.47ID:0bybBn5t
>>5
どういうこと?

46デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 13:15:28.40ID:YHqourM/
>>40
C言語のマクロは基本的に改行は出来ない
一行だけに収まるようにする

改行するには¥を使う
}や;の直後に¥を入れ、インデントを整えると、次のようになる

#define ARRAY_INVERT(array) \
do{ \
 int length = ARRAY_LENGTH(array); \
 debug("length = %d\n", length); \
 int buf[length]; \
 ARRAY_COPY(array, buf); \
 for(int i = 0; i < length; i++){ \
   array[i] = buf[length - i]; \
   debug("array[%d] = %d, buf[%d] = %d, i = %d\n", i, array[i], i , buf[i], i); \
 } \
}while(0)

47デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 20:35:53.04ID:yioi4JUk
linux kernelの中はこういうヘッダマクロで埋め尽くされてるわけだが、
あれも俗人コードと言っていいのかね。

48デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 20:44:11.04ID:Nn4ZdlZB
それは低スキルには読めないんだろ?じゃあ属人的ではないのでは?w

マクロを使うのが最善であれば、使うのは別に問題ないんだよ
使えるありとあらゆる道具を使えうべきであって、
例えばマクロわからないから、マクロなし縛りで作りましょうとか
縛りプレイをするからいかんわけ
低スキル(使えない技術がある)だと必然的に縛りプレイになってる

49デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 21:03:29.73ID:YHqourM/
そちらの方向じゃあなくて
> 「低スキルコード」の実物は永久に出てこない
っていうことだよ

つまり>>1の言う理想的な「低スキルコード」は実は存在しない

>>40のコードとか改めて見てみるとどうだ?
「低スキルコード」か?

50デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 21:36:40.66ID:Nn4ZdlZB
すでに出てるのに永久に出てこないと言われてもなぁ

ウンコード・マニア - [C] 冗長すぎるdefine文
http://unkode-mania.net/view/5b0fc79bb7da433066000001

明らかに低スキルコード

51デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 21:41:44.01ID:KXFfF/ne
>>49
>つまり>>1の言う理想的な「低スキルコード」は実は存在しない

戦神のベルトが倉庫を圧迫。仕分けましょう【DQ10】
http://okirakudq10.com/archives/53537205.html

こういう「低スキルコード」、直せないんか? あるいは仕様だの一言なのか?

52デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 21:45:48.26ID:Nn4ZdlZB
じゃあもう一つの例

http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/cdiag.1.6.html

こういうのも使ってる命令は低スキルでも読めるだろうさ
だけど理解できるか?という観点からは無理

メンテナンスしたくない、書いたやつ頑張れって言いたくなる

低スキルが知らない関数を使うことで
シンプルにわかりやすくすることができる。

53デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 21:55:31.03ID:KXFfF/ne
>>49
>つまり>>1の言う理想的な「低スキルコード」は実は存在しない

個人が趣味でするコーディングなら何を書こうが個人の自由で、「低スキルコード」なんて有り得ない。
しかしながら顧客を相手にする場合のコーディングは、顧客のニーズを考えなければならなくなる。

54デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 22:06:27.88ID:Nn4ZdlZB
属人的なコードが顧客のニーズの場合もあると言ってるのか?

55デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 22:08:27.49ID:Nn4ZdlZB
> 個人が趣味でするコーディングなら何を書こうが個人の自由で、「低スキルコード」なんて有り得ない。

個人の自由なら、低スキルコードにならないという理屈が不明

仕事で書いた「低スキルコード」を自信満々に見せびらかして
これは趣味のコードにするから低スキルコードじゃありませんって
いったら大笑いされる

56デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 22:15:45.44ID:Eed0AwCG
なにこのバカな議論

57デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 22:34:53.84ID:zoNyZOOS
わかりにくいコードについて
書いた側と読む側のどちらがバカなのか決める
重要な議論

58デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 22:47:44.32ID:Nn4ZdlZB
>>57
その二人で決めたら意味ないだろ。
両方バカの場合もあるんだから

詳しい人を交えて決めるべきだ
できれば社外の人で世間に認められてるような人

59デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 22:50:48.67ID:zoNyZOOS
自分らの問題を自分らで解決できないとかバカ以下です
怪しげなコンサルでも入れて会社乗っ取られて首でもくくってください

60デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 22:59:32.68ID:Nn4ZdlZB
誰も自分らの問題を自分で解決する話なんかしてない
解決は自分らでやれ

評価基準の話をしている

61デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:26:56.95ID:zoNyZOOS
それが自分らの問題でなくてなんなんだ

62デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:29:50.36ID:Nn4ZdlZB
コードの評価基準は会社独自にしてはだめ
属人的というか会社専用のコードになるだろ

Lintツールとかメトリクスツールとか使って
世界基準にあわせなさい

63デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:41:25.11ID:YHqourM/
>>50
言うなれば、「>>40のコードは『低スキルコード』か?」だ
今の>>50には>>40のコードはどう見えるんだ?
これは純然たる主観だから、こちらには一切分からないぞ?
本人の口から自己申告しないと、一生分からないし、有耶無耶のままだ

64デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:43:16.10ID:Nn4ZdlZB
数学的に難しいとか前提知識が必要なわけでもないのに、
読むのに時間がかかる = 低スキルなコードでいいだろ

>>40はどう見ても低スキルなコードだ

65デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:49:05.42ID:zoNyZOOS
>>52
http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/index.html#mokuji11

>正誤表
> プログラムの発見、修正、執筆、出版の多くの段階でちょこちょこ とバグを追加してしまうという失敗をしてしまいました。 それでも、まだ読むには耐えられるかと思い、 またこの種の本を出す人が少ないことを鑑み、 敢えてここに全文掲載しております。
> ここへの掲載にあたり、さらにバグが追加されている可能性が高く、 全国的デバッグ作業に御協力下さるよう、お願い致します。
> 今だから書けることですが、本書編集時、 私はほとんど病院にいたので、 本書ができたこと自体が奇跡のようなことでした。 著者校正を極力省いて出来た世にも珍しい本なのです。

くっそわろた
コードのうわべしか見てない人間のやりがちなこったw

コードをきれいに書くより大事な事情やくそコードが成長していく過程に無関心で
人間をあざけるしかしなかった結果
リファクタ病の人間を作るのに一役買った結構罪深い本なのでいい気味だといっておいてやる

66デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:51:52.39ID:Nn4ZdlZB
>>65
お前が著者をあざけわらってるだけに見えるが?

お前の品位の低さは隠しきれないなぁw

67デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:55:28.02ID:zoNyZOOS
先に人をわらったのはこいつだ!!

68デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:56:31.88ID:Nn4ZdlZB
コードを笑ったのであって、人を笑ったのではない

69デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:57:33.74ID:zoNyZOOS
そうでもない

70デフォルトの名無しさん2018/11/04(日) 23:58:39.26ID:Nn4ZdlZB
そうでもない!(とりあえず言ってみた)

71デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 00:11:57.27ID:LRv++2Wv
そういや仕事で「私にも事情があるんですよ!」が口癖のやつがいたな
客からのクレームにも同じことを言っていて呆れた
お前の事情なんか知らんがなw

72デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 00:29:16.13ID:m/99QyzP
向こうが線引きを踏み越えて文句言ってきたらそう言わざるを得ない

まして人のコードをいじくるからには知ったこっちゃないで済ませられる立場じゃないはず
だからこそのこの結果でもある

73デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 00:32:11.57ID:m/99QyzP
正誤表みたらそんなでもなくてがっかり

74デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 00:35:18.19ID:m/99QyzP

97 for( i=0 ; i >= 500 ; ++i )


97 for( i=0 ; i < 500 ; ++i )

第2章 これでもプロ

75デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 00:57:49.95ID:LRv++2Wv
必死すぎじゃね? その作者に親でも殺されたんか?

76デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 01:35:19.74ID:N15hbSlq
>>55
>> 個人が趣味でするコーディングなら何を書こうが個人の自由で、「低スキルコード」なんて有り得ない。
>個人の自由なら、低スキルコードにならないという理屈が不明

いやいや以下のようなウンコードであっても、自分で書いて自分で楽しんで勉強するなら問題無いのでは?

http://unkode-mania.net/lang/C

例えばゲームするのにゲームが下手なのは問題無いはず。

77デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 02:16:04.57ID:N15hbSlq
>>65
>コードをきれいに書くより大事な事情やくそコードが成長していく過程に無関心で
>人間をあざけるしかしなかった結果
>リファクタ病の人間を作るのに一役買った結構罪深い本なのでいい気味だといっておいてやる

コーデングよりも先に仕様書をどう書くかのほうが重要なんだと思う。コーディングについては、
一つの仕様書で複数のコーディングをやってみて、後から良いとこ取りというやり方もある。
リファクタリングはこうやるのが最高だと決まった方法は無いので、常に比較検討していくしかない。
それは文章の書き方はこうだと決まった方法は無いというのと同じ。

   仕様書>コードレビュー>コーディング

まず仕様書がダメだったらいくらコーディングが上手であってもどうもならない。
またコーディングは例えウンコードでも、コードレビューが適切なら書き直しできる。

ドラクエで言えば、

ストーリー>提案広場>プログラム、みたいな感じ。

78デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 02:30:32.48ID:LRv++2Wv
>>76
> いやいや以下のようなウンコードであっても、自分で書いて自分で楽しんで勉強するなら問題無いのでは?

言葉遊び? 問題があるコードでも(勉強に使うから)問題ないって
「コードが問題」なのと「勉強するかどうかの問題」をごっちゃにさせてるって
すぐに見抜けるんだが?

79デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 02:31:36.76ID:LRv++2Wv
>>77
仕様書がいいかどうかは、コードを書く前提の話
まずパソコンが必要なのでは?と言ってるようなもん
話にならん

80デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 02:33:30.25ID:LRv++2Wv
で話を戻すと、属人的ではないコードは
汎用的な技術を使いこなしているものであり、
低スキルでは読めないコードになるということ

低スキルなやつは自分が知ってる基本的な命令で
ながながと書いて到底メンテナンスできない物を作り出す

81デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 02:44:39.27ID:G4CpaU6m
>汎用的な技術を使いこなしているものであり、
>低スキルでは読めないコードになるということ

一行目と二行目が一切つながってない

82デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 02:54:35.47ID:G4CpaU6m
言語やフレームワークの選択はチームがやることだから
汎用的な技術ってのはおそらく言語内の話だろう

そこで汎用的な技術、つまり最初から用意されたメソッドなんかを使えばたいていは読みやすくなる

でもおまいの言いぐさは
3項演算子ネストしたりdefineしまくったりいりもしないクラスつくったりテンプレート作ったりコールバックしたりした挙句
相手が自分のコード読めないのを相手の低スキルのせいにしてるようにしか思えない

それは相手が技術を理解してないからじゃない、コードが汚いから読めないんだ

83デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 05:42:18.74ID:LRv++2Wv
>>81

属人的ではないコードは、汎用的な技術を使いこなしているものであり、
低スキルはその汎用的な技術の知識が少ないため
読めないコードになるということ

84デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 05:54:20.38ID:LRv++2Wv
>>82
> 言語やフレームワークの選択はチームがやることだから
> 汎用的な技術ってのはおそらく言語内の話だろう
フレームワークやライブラリも、それが世の中で普及しているのなら含まれる

会社内で開発したものも、場合によっては汎用的とは言えなくはないが、
特定のプロジェクトでしか使われてないものは、広く検証されていないため、
汎用的でない可能性があるし、他のプロジェクトや他の会社で生かせないので
汎用度は低い。仕事でなら覚えないといけないが、記憶力の無駄遣いになるだろう


> 3項演算子ネストしたりdefineしまくったりいりもしないクラスつくったりテンプレート作ったりコールバックしたりした挙句
> 相手が自分のコード読めないのを相手の低スキルのせいにしてるようにしか思えない
>
> それは相手が技術を理解してないからじゃない、コードが汚いから読めないんだ

結局は俺と同じことを言ってる。俺が言いたいのは、

3項演算子を使うな、ネストするな、defineするな、クラス作るな、テンプレート作るな、コールバックするな。
なぜなら(低スキル者は)知らないからだ。誰でも知っているものだけを使え

こういうのを言うなって話。

これらの道具を使ったコードではなくて、道具そのものに対して、知らなくて読めないから使うなって話になってる
バンバン使え。低スキル者は蹴落としていけ。
新卒社員様様、あなたのレベルに合わせます。とおべっかを使う必要はない。

適切な道具を使って、シンプルにコードを書けばいい。それが読めないやつは、読めないやつが勉強しろ
気を使って不適切な道具を使って汚いコードを書いて、誰もが理解に苦しむ状況を作っても誰も幸せにならない

85デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 06:53:00.11ID:QFyPLBIH
行列の表記法を使わずに線形代数の照明を綺麗に書けるか?
書けたとしてそれを読む採点者が記述内容を素早く正確に読み取れるか?

86デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 06:56:30.62ID:LRv++2Wv
>>85
それな

で、低スキル者はそういった表記法を知らない。

で、バカはそういう表記法は難しい。
中学生でもわかるものだけを使い、
言葉で補足するんだとか言うわけさ

87デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 07:25:36.64ID:s0h84/dz
>バンバン使え。低スキル者は蹴落としていけ。
>新卒社員様様、あなたのレベルに合わせます。とおべっかを使う必要はない。

そもそも協調する意思がないとか論外すぎる
よくつまみだされないな

88デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 07:37:51.89ID:LRv++2Wv
協調するならば「新人がプロに合わせろ」だろ?

なんで、新人に合わせないといけない?

89デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 07:56:17.96ID:s0h84/dz
会社として成果だすためにお前雇ってるんだろうに
えらい地雷踏んでしまったな

90デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 08:09:16.32ID:s0h84/dz
世の中にはelseという汎用的な技術にすら追随できないやつもいるらしいよ

91デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 08:21:54.07ID:LRv++2Wv
>>89
会社として成果を出すために、属人的なコードは止めましょうって言ってるだけだが?

92デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 08:57:03.87ID:N15hbSlq
>>84
>適切な道具を使って、シンプルにコードを書けばいい。それが読めないやつは、読めないやつが勉強しろ

アルバイトの賃金が低いのはスキルを必要としない単純作業だからで、労働者にスキルを求めるのであれば、
アルバイトよりも高い賃金を上乗せして払わなければならず、更に成果に応じた報酬も必要となる。

93デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 09:00:20.86ID:N15hbSlq
>>84
>適切な道具を使って、シンプルにコードを書けばいい。それが読めないやつは、読めないやつが勉強しろ

軍産複合体のニーズに応えるほどの品質の高いコードを作ろうとすると、値段が高くなる!

Windows 7の延命、有償延長サポートは中小企業向けではない――ノークリサーチが見解発表
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1809/11/news021.html

94デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 09:04:25.04ID:LRv++2Wv
>>92
だからなに?としか言いようがないな。

この仕事はコンビニとかのアルバイトじゃないんだよ。
失敗したらそいつの責任、せいぜい監督責任があるぐらいで
自分の仕事とは独立してるだろ

ソフトウェアは、アルバイトが作ったものを使ってプロの仕事をしなくちゃならない
お前、アルバイトが作ったエンジンを使って安全な自動車作れると思うか?
適当に雇ったアルバイトに自分の成果をたくせるのか?

95デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 09:08:04.31ID:LRv++2Wv
>>93
> 軍産複合体のニーズに応えるほどの品質の高いコードを作ろうとすると、値段が高くなる!

リンク先にはそんなことはどこにも書いてなくて、メンテナンスが終わったソフトウェアの
サポートがほしければ、値段が高くなるとしか読めないが?

ついてこれないやつは切り捨てたほうがコストが安くなるから
MSはそうするんでしょう?
低スキルも切り捨てたほうが良いよ

96デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 10:10:29.11ID:3SqRaRET
>>94
喩えが破綻してる
「アルバイトが作ったエンジン」

この文章には偏見と差別が強く現れている
差別主義者が>>1の様な問いに飛びつくのがよく分かる実例だな

97デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 10:27:47.60ID:LRv++2Wv
>>96
> 喩えが破綻してる
というだけで理由が書いていない

> この文章には偏見と差別が強く現れている
というだけで、どこが偏見なのか差別なのかの理由が書いていない

> 差別主義者が>>1の様な問いに飛びつくのがよく分かる実例だな
なんの根拠も示されていない


まったくもって、ただ書いてみましたと言わんばかりの
中身がないレスだな

98デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 10:57:10.79ID:FEC9kNLE
>>95
>ついてこれないやつは切り捨てたほうがコストが安くなるから
>MSはそうするんでしょう?
>低スキルも切り捨てたほうが良いよ

日本でそれをやるとやった人間が切り捨てられる、米国と日本では社会構造が全く違う。

99デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 11:01:00.37ID:FEC9kNLE
>>95
>リンク先にはそんなことはどこにも書いてなくて、

確かに書いてないが、自前の軍備を持たない対米従属国たる日本とは立場が違うということ。
「無能は犯罪」という米国社会の常識を、そのまま日本企業に当てはめることはできない。

100デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 11:04:52.35ID:LRv++2Wv
>>98-99
無能は切り捨てって日本でも行われているのですが?

101デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 11:10:19.23ID:FEC9kNLE
気の抜けない高校生活を乗り切るためのADHD治療薬
 日本の場合,志望校に入学するためには,入学試験という「一発勝負」でよい
点をとればそれでよいので,高校在学中遊びほうけた生徒でも,浪人するなど
して挽回することが可能である(かくいう私もその口だった)。しかし,米国の場合,
日本のセンター試験に相当するSATのスコアに加えて,高校での重要科目の成績,
スポーツやボランティアなどの学業外活動などが選考の際に重視されるため,
「一発勝負」の気楽さがない。名門大学に入りたいと思う生徒は,「毎日が勝負」の,
気を抜くことができない高校生活を送らなければならないのである。
 例えば,普段の宿題は,日本でいう「レポート」形式が多いのだが,質に対する
教師の要求度は日本よりもはるかに高い。「A」の評価を得ようと思ったら,
資料調べに膨大な時間をかけることはもちろん,「オリジナリティ」のあふれる
レポートを作成しなければならないのだからその負担は重い。クラブ活動や
ボランティア活動をしていない生徒でさえも,「宿題を仕上げるために睡眠時間
を削らなければならない」生活が常態化,「頭をしゃきっとさせる」ために
ADHD治療薬の助けを借りる,ということが容易に起こり得るのである。
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02986_06

102デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 11:13:19.67ID:LRv++2Wv
>>101
それ読まないよw

103デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 19:26:39.81ID:Xgy2spaw
切り捨てられるようにベイシックインカムの導入が必要だな。

104デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 22:32:49.89ID:N15hbSlq
>>100
>無能は切り捨てって日本でも行われているのですが?

そう言ってるあんたの方が切り捨てられるかもよ。プログラムの『書式』なんて決まってないのだし。
いやいや別に俺はあんたが無能だとは言ってない、この日本企業に適応出来るかどうかということ。
それはあのホリエモンが自分で創業した会社を失ったというのと同じようなものだ。
ホリエモン自身はプログラミングの達人だったにも関わらず。

105デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 22:46:33.12ID:N15hbSlq
ビル・ゲイツも2008年に引退してるが、別に彼が仕事で成果を出せなくて会社を追われたのではない。
成毛眞も日本マイクソフトを退いたが、別に無能だったわけではない。
プログラミングの書式に決まったことは無いし、それらしい規約があったとしても、
たまたまその時代にそういうプログラミングスタイルが流行りだったというだけのこと。

106デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 22:56:41.44ID:N15hbSlq
>>95
>ついてこれないやつは切り捨てたほうがコストが安くなるから
>MSはそうするんでしょう?
>低スキルも切り捨てたほうが良いよ

6割強の会社が「法人税」を納めていない本質
中小企業の節税・決算操作は行き過ぎている
https://toyokeizai.net/articles/-/202618

中小企業の大半は赤字であり、プログラマーを選抜しようとすれば莫大な費用がかかり、
成果主義を導入してみても、出来る人にだけ仕事が集中して、出来る人も疲れて転職してしまう。

107デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 23:05:28.67ID:tjalgEYo
>>105
Windows Vistaの責任を取って辞任。
その後、メガネのいなくなったMicrosoftは、Windows 7の出荷により消費者の信頼を取り戻す。

108デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 23:13:47.80ID:N15hbSlq
>低スキルでも読めるコードは、属人的なコードになる

確かにその通りだが、個人が勉強や趣味でやるには、むしろ『属人的なコード』が良い。
それは数学の入試問題を素早く解答するのにエレガントな書式は必要無いってのと同じ。
エレガントな解答とエレガントな解説は、入試が終わってから予備校の先生方が作り直せばいい。

109デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 23:24:17.54ID:N15hbSlq
確かにスパゲティーコードを書くと後で自分が読んでもわかりにくいが、学習用ならむしろそれが良い。
自分で書いたスパゲティーコードを上手にリファクタリングしてみようという『復習』を。

110デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 23:51:53.15ID:s0h84/dz
〇〇使うなって
だいたいこの手の規約は読むほうが読みづらいより
書くほうが理解せずにくそコード書き散らすのをふせぐためにある

どんなコード書いてるか気になるんだが

111デフォルトの名無しさん2018/11/05(月) 23:54:12.45ID:wVSM+ShE
> 確かにその通りだが、個人が勉強や趣味でやるには、むしろ『属人的なコード』が良い。
> それは数学の入試問題を素早く解答するのにエレガントな書式は必要無いってのと同じ。

個人が勉強や趣味でやるには、素早く回答する必要すらない
例えが意味不明だわw

言うなら「個人が限られた時間の中で成果を出すにはエレガントな書式は必要ない」でしょ

チームで開発すると一人の失敗が他の人の足を引っ張るからなぁ
人を追加しても生産性マイナスになることなんてよくあるよ

112デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 00:00:17.38ID:qHwGe36U
個人でやるなら成果を出す必要はない。

だからなに?って聞くなよ?


成果を出す必要はないってことを
会社でも当てはまるっていうのを避けてるんだからな。
会社には当てはまらないというツッコミをされると困るから

個人は〜個人なら〜(どや?

113デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 00:06:52.61ID:NOff4gns
>>111
>チームで開発すると一人の失敗が他の人の足を引っ張るからなぁ
>人を追加しても生産性マイナスになることなんてよくあるよ

徹底的にコードレビューして、誰の失敗かを追求するのも疲れるねぇー。

114デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 00:07:59.38ID:9jHKU1L0
>>113
コードレビューはコードをレビューする場です。
なんで誰かの失敗を追求する場って勘違いしてるの?

そういうとこやで
お前が無能に見られるのは

115デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 00:08:42.79ID:NOff4gns
>>112
>成果を出す必要はないってことを
>会社でも当てはまるっていうのを避けてるんだからな。

俺はもうとっくの昔に業界去った無能だが?

116デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 00:18:36.08ID:9jHKU1L0
本人が自分のことを無能というのなら
そうなんだろうな

117デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 00:27:18.94ID:NOff4gns
会社って疲れるんだよ!

コードレビューにしてもあっちはあっちの書式が、こっちはこっちの書式がでケンカになるし。

118デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 03:09:27.13ID:9jHKU1L0
はは、見事に低スキルな会社だったな

119デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 14:46:58.50ID:NOff4gns
俺の経験ではプログラミングの上手い下手ではなく、書式についての口論が絶えなかった。

120デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 14:49:49.87ID:9jHKU1L0
知らんがな。低スキルにコードレビューさせても意味がないって話だろ

121デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 14:54:13.66ID:9jHKU1L0
なんで低スキルがコードレビューしても書式の話になるのかと言うと
属人的なコードをいつも書いているからだよ
つまりいつも自分しかわからないコードしか書いてないから、
属人的ではない=他に人でも読めるコードというものがわかっていない

またレビュー対象のコードも、使ってる機能自体は簡単で
低スキルでも読める(だからこそ指摘できる)が、
そこで何をやってるか理解するのは大変なので、
書式の話ばかりになってしまうわけ

122デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 23:15:05.18ID:XyHaXyOY
レビューしてもらうのに仕様を一緒にもってかないからじゃないか?

123デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 23:24:11.23ID:9jHKU1L0
仕様は、自分で考えたものなら持っていくけど、
他人から、与えられたものなら、その仕様をそのまま持っていけばいいはずなんだがな。

124デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 23:47:04.80ID:XyHaXyOY
目の前にいきなりコード出されて的確な指摘できるやつなんてそうそうおらんと思う…
仕様を把握したうえでしばらく読まんと
じゃなきゃチェックリストに沿って確認するぐらい

125デフォルトの名無しさん2018/11/06(火) 23:52:07.00ID:ATtfWESv
しゃあねぇよどうせ安っぽいオンラインゲームの下請けプログラマーなんだからさw

126デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 00:14:44.23ID:fWOqg0Pc
そのものズバリが書いてあるようなコードを書くには
オレレベルぐらいでないとムリ

低学歴知恵遅れの池沼みたいなヤツが書くと
なにが書かれてるのさっぱり分からない
読むのにもの凄い時間がかかる

低学歴知恵遅れは可読性が低いコードを書く能力がある

127デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 00:42:53.60ID:UCphLCxy
>>124
> 目の前にいきなりコード出されて的確な指摘できるやつなんてそうそうおらんと思う…

うん。だからみんなで集まって、当日いきなり出されたコードにあれこれいうのは時間の無駄なわけ
資料まとめて、空いた時間にレビューしておいてください。じゃないとだめなんだよ。

もっと良いのは作成中からレビュー依頼をすること
根本的に間違っていれば、先に指摘することで作業が無駄にならない。


仕様っていうのは、プログラマ自身が作成する立場なら自分で用意するが、
誰かがまとめた仕様を実装する場合は、その仕様をそのまま提出すればいい。

その場合は、仕様も本来はレビューしているはずなんだから
コードレビューはその仕様レビュー者たちがやればいい話でもある
で、仕様を作った人はコードレビューもするからコードも読めないとだめなわけだよ。

当たり前の話をしてるだけなんだが、反発する無能はいるだろう

128デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 13:33:36.24ID:R2gvt502
属人だろうが低スキルだろうが、月千円のネットゲームなんてコードの質が悪くて当たり前だろう?

    安 か ろ う 悪 か ろ う っ て い う ん だ よ !

129デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 13:37:29.34ID:R2gvt502
米国で上位1%が富の独占をしている大きな理由は、労働者をスキルや成果で大きく選別しているからだ。
しかしながらそうでもしないと、ドラクエ10の下請けのように、コードの質が大きく落ちてしまう。
俺はドラクエ一筋なんてのはむしろゴミなコードを入れてしまう『有害な』働き者なのだ。
それは中小企業のデスクワークによくありがちな、要らない書類ばかり作って俺は仕事ができるみたいなものだ。

提案広場でよく『そう思わない』される理由
http://dragon-quest.me/dq10/27646/
このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://dragon-quest.me/dq10/28435/
【ドルボードGP】おいwデスルーラ作戦晒すなやwwwww
http://dragon-quest.me/dq10/28002/

でも月額千円では、下請けプログラマーの選別なんて出来っこないだろう?

>このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな

ゲームの仕様について意見を出すと、必ずといっていいほどに『そう思わない』で真っ青。
つまり準廃プレイヤー=下請けプログラマーには、ゲームの仕様を変える能力が欠如しているのだ。
アルバイトの賃金が低いのはスキルを必要としない単純作業だからで、労働者にスキルを求めるのであれば、
アルバイトよりも高い賃金を上乗せして払わなければならず、更に成果に応じた報酬も必要となる。

130デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 18:42:15.74ID:l5XwWQ1j
ものによるとしか

131デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 19:02:07.73ID:aRlaTApf
高い技術を使った斬新なゲームはなぜか日本ではやらない

132デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 19:05:53.71ID:aRlaTApf
他人がネガティブなのをゲロ吐きそうなほどネガティブな観点でこき下ろして
解決策は金払え

あかん

133デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 19:39:15.85ID:UCphLCxy
ほらほら、また見つけたw
低スキルでも読めるコードはクソコード

レベルの低い者に対してレベルの高い話をしても無駄
http://2chb.net/r/prog/1530165992/32

> アノテーションを少し書けばバリデーションの実装が終わりなんだけど
> アノテーションがわからない人がいるから愚直にif else ifの羅列で書いてだってさ
> キーボードの打ちすぎで腱鞘炎になりそう

134デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 20:40:38.58ID:1MfDECIP
クソコードだけど属人的ではなくね?

135デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 21:00:54.22ID:YuYLxFMn
ダメかどうか、じゃないよな
>>1で言ってるのは「属人的」だよな

いつからすり替わったんだ?

136デフォルトの名無しさん2018/11/07(水) 23:30:15.86ID:aRlaTApf
とめはしない
適用可能な範囲の狭さと
切り回しのきかない使い勝手の悪さにのたうちまわるがいい

137デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 02:01:31.52ID:3xGWJe6p
まあ>>1が言ってるのは、属人的とかじゃなくて
「効率の悪いコードは冗長で理解するのに時間がかかる」ってことだけだからなぁ

属人的なコードって、書いた人にしか理解できないコードってことだろ
スパゲティだったりトリッキーだったりして設計資料も無いようなコード
これはもうスキルの高低は関係ないと思うがな

138デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 02:56:30.31ID:yQlGi5bN
>低スキルな人は、勉強すれば、高スキルなコードを読めるようになります。
>ですが、低スキルな人が書いたコードは、どんな勉強をしたって読むのに時間がかかります。
>つまり低スキルが読めないコードこそが、属人性を排除したコードなのです。

プログラマーは何を勉強すべきかということだが、最新のトレンドに適応した勉強が必要だ。
俺は今までこれだけ沢山勉強してきたという人も、実は最新のトレンドに適応していない可能性もある。

5、結論
  以上の結果より導き出される京大英語で8割を超すための対策は、「ネイティブ英語とは何か」
を定義づけして学ぶことに尽きるだろう。
  たとえば、「この料理はまずい」という英作文なら受験生に多いのが
 This dish tastes poor.
しかし、これは評価されない。なぜなら、英語として正しくてもマナー違反。英検英語なら否定文にして、
This dish isn't good. これでマナーは改善された。
  しかし、ネイティブなら I don't like this dish. と言うだろう。本当に不味い場合は、
Yuck! と叫ぶ。そういう違いだ。
 問題は、
「受験英語の参考書や問題集で取り上げられている構文や表現が現実に使われている英語と違う」
  という事実。それを指導している教師や講師も、外国生活がなく50年前の表現を気づかずに指導して
いること。そのために、校内テストや模試で高得点や上位の順位をとっても落ちてしまうこと。
https://storys.jp/story/18159

139デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 03:01:02.75ID:rJTiWJ81
>   しかし、ネイティブなら I don't like this dish. と言うだろう。本当に不味い場合は、
> Yuck! と叫ぶ。そういう違いだ。

確かに低スキルでは読めそうもないなw

140デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 09:08:11.65ID:llemawmF
>>137
ちがうんでねえの

>>1では本当に「書いた本人しか読めなくなる」と言い切ってる
時間が掛かる掛からないの問題じゃあないんだ
書いた本人しか読めなくなるんだ

だから最後の〆の行に「属人的なコード」という単語が出てくる

141デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 09:37:13.03ID:yQlGi5bN
133 その名前は774人います (JPWW 0He3-kSAM [180.50.122.79]) 2018/11/08(木) 09:24:09.41 ID:gIwJ4C4tH
>>132
>提案として共感を得られるなら(例え青がその通りだったとしても)一般プレイヤーはちゃんと評価してくれるだろう

『アスフェルド学園反対』ってのと同じだろう?

提案広場凄い事になっています!「ドラゴンクエストを作って欲しい。」のシンプルな提案に多数のそう思うを集めています。なんと…記事を書いている時点で3956件。
ドラゴンクエストを作って欲しい。
ドラゴンクエストがやりたくてディスクを買っているのに、今回のアスフェルド学園というコンテンツには
ドラゴンクエストの世界観が全く反映されていないような印象を受けました。ドラゴンクエストの
メインストーリーやそれと密接に関わるコンテンツにもっと力をいれて欲しいです。ドラゴンクエストも30年。
ドラクエが好き!っていうユーザーさんも多いと思います。ドラゴンクエストというブランド名は守って欲しいです。
https://dq1030.com/44831.html

132 その名前は774人います (ワッチョイW ab63-Qdi1 [118.19.128.216]) sage 2018/11/08(木) 09:16:05.19 ID:Uy/9vesq0
よくわからんが
「自分の高尚な提案が青一色になるのは低賃金で雇われてる低脳プログラマが採用されたら仕事増えて面倒になりそうな提案だと判断するからああいう形で妨害してるんだ」
って主張したいのかな?

もしそうなら青一色になんてならないんだけどな
提案として共感を得られるなら(例え青がその通りだったとしても)一般プレイヤーはちゃんと評価してくれるだろう
それともそのプログラマは一般プレイヤーより人数ずっと多いのか?w

142デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 15:36:07.56ID:KQs0dmn4
ドラクエは呪文の音いい加減なんとかしろ
世界観の発展を妨げてる

143デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 15:55:35.89ID:KQs0dmn4
ローグギャラクシーはどう考えてもくそげーじゃない
日本で技術力使ったゲームや没入感のあるゲームを出すと
意図的にゴミみたいにくさしてダメな方向に誘導しようとする連中がたしかに存在する

144デフォルトの名無しさん2018/11/08(木) 16:37:02.82ID:Zz75hCIC
あのコピペダンジョンが面白かったというならそうなんだろう

145デフォルトの名無しさん2018/11/09(金) 02:55:31.18ID:Bilx3aYl
それなりに楽しめたしまあいいんじゃない?w

ニコニコの動画みてしまった

146デフォルトの名無しさん2018/11/09(金) 04:38:40.32ID:nS+g1Mer
>>137>>140
>>1の主張は
スキルの高いコードならば属人化してもいい
その場合属人化させている低レベルな周りが悪いだけ
ということになる

結局スキルの高いコードとはなんなのかを話さないといけないのだ
>>1にそれを判定できるのかはあやしい気がするが

147デフォルトの名無しさん2018/11/09(金) 08:43:10.75ID:q7JzFxEC
スキルが高い人が書くコードは効率的で可読性が高いコードだと個人的には思う

148デフォルトの名無しさん2018/11/09(金) 11:35:23.32ID:XkeS5j3n
でも後のメンテや拡張性まで考えて書いたが為に解りづらくなったりもするから、一概に高スキルのコードが読みやすいとは限らないんじゃねーのかな

高スキルは互いのコードが理解出来るが、低スキルは自分の書いたコードすらよく解ってない

149デフォルトの名無しさん2018/11/10(土) 08:44:55.51ID:63kiRShC
低スキルとか高スキルとかいう言い方が
主観的なうえに一元的ですげー気持ち悪い

150デフォルトの名無しさん2018/11/10(土) 09:41:52.12ID:/Dfznd6v
まあ何のスキルなのかを定義しないで議論しても意味はないな
もしかしたら>>1が言うのはコミュケーションスキルなのかもしれんしw

151デフォルトの名無しさん2018/11/10(土) 15:43:19.54ID:z6XLutdg
>>1だけ読めば何が言いたいか分かる内容だがな
5chはタイトルしか読まない奴でも書き込めるから荒れるよな
まともな議論したい奴は飽きて出ていくしかないな
そもそも常識のあるプログラマーならタイトルだけでも「多分アレのことだろうな…」って察しがつきそうなものだが
何のスキルのことか分からないなんて奴は典型的な役立たずだ
前置きも無くスキルといえばプログラミング一般のことに決まってる
抽象的に考える能力が足りてないんじゃないの?

152デフォルトの名無しさん2018/11/10(土) 16:19:09.93ID:W+pb59IN
属人的では無いだろ
低スキルの皆さんは皆読めるように書くわけだから

属人的ってのは書いた本人しか記述の意図がわからんとかそれこそ低スキルの人も含め無駄に解読が難しいクソコードを指すもんじゃないのか

153デフォルトの名無しさん2018/11/10(土) 16:41:23.85ID:z6XLutdg
>>152
そういった糞コードでも隅まで知り尽くしてたり、そもそも書いた本人だと(そこそこ)迅速に仕様変更に対応できたりする
そいつを雇い続けることで糞コードが増える一方だが、直近の仕事の都合でなかなか切れない
まさに属人化

154デフォルトの名無しさん2018/11/10(土) 16:56:10.47ID:z6XLutdg
どんな糞コードでも知識さえ要求しなければ時間をかければ読めるんだよ
そして特定の糞コードに既に時間を投資した人間に依存していく
レベルの高い企業に勤めてる人には分かりにくい話題かな?

155デフォルトの名無しさん2018/11/10(土) 23:10:17.87ID:zvqLr7Dq
チンボがシコシコするぜ!!

156デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 03:47:02.50ID:3G6N/zt1
>>151
ユーモアがわからんやっちゃな…
コミュケーションスキルは冗談に決まってるでしょ

そのプログラミング一般のスキルって、具体的には何よ?って話よ
みんなが思うイメージがズレたまま抽象的に考えてると噛み合わないのは当たり前

157デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 07:29:32.65ID:y84pWKv0
>>156
>そのプログラミング一般のスキルって、具体的には何よ?って話よ

再検証「アスフェルド学園」
http://2chb.net/r/dqo/1541791526/

提案広場のそう思うそう思わないを気にしてたら、アスフェルド学園のような名作コンテンツは出なくなる。
それからドラクエ一筋ドラクエのサビ残どんとこいなんて脳筋プログラマーで人月を費やしたりなんかしたら、
グローバル変数がどんどん増えて削除や改変がやりにくくなる。キラキラアイテムの位置も気軽に変えられない。
プレイヤー側の対応機種全てとスマホのお出かけ機能も対応させなければならないからだ。

158デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 07:31:48.37ID:y84pWKv0
>>156
>そのプログラミング一般のスキルって、具体的には何よ?って話よ

コードを書き加える前に、既存コードをコードレビューして、既存コンテンツを改修して欲しい!

128 その名前は774人います (ワッチョイ f967-5nD1) sage 2018/11/08(木) 17:26:52.47 ID:6MGMdNjp0
>>125
メインストーリーはライブラリ使ってツクール感覚だから
手間掛かるのは新規マップ/ムービー/新モンスタープラン
学園で手間が掛かってるのはプログラムだからメインストーリーとは違う
プログラム的にも既存コンテンツ改修するよりは本編と関わらない場所で新しく作った方が楽

159デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 08:31:56.76ID:y84pWKv0
>>156
>そのプログラミング一般のスキルって、具体的には何よ?って話よ

ドラクエ10マンガ『ゆうべはお楽しみでしたね』が2019年テレビドラマ化決定!
https://mtg60.com/archives/dq10-tvdrama.html
最新コミックス「ゆうべはお楽しみでしたね」第5巻、好評発売中!
今回は「 ゆうべはお楽しみでしたね 」の第50話を、ガンガンONLINEにて公開します!
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/d30960ce77e83d896503d43ba249caf7/

ストーリーが良く出来ているだけに、下請けプログラマーが脳筋ばかりなのが残念!

このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://2chb.net/r/dqo/1539336435/

160デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 09:49:22.62ID:sQOdvtiz
>>156
具体的に列挙したらどんだけの情報量になると思ってんだよ
それが分からないぐらい勉強しない奴を切り捨てた方が幸せになれるっての

161デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 10:21:55.97ID:l+iX9xFg
スレに関係する代表的なのだけいえばいいじゃん

162デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 10:46:34.30ID:sQOdvtiz
>>161
簡潔に書いたところで分からない奴が分かるようになったりしないよ
無駄無駄

163デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 11:06:55.35ID:zL+4Qkmb
>>148
これ

クソ汚い底スキルコードをレビューするとき書いたやつに説明させるとしどろもどろなんだよ
高スキルの綺麗なコード書くやつは理路整然と何故そう書いたのかを説明してくる

書いた本人にもよくわからないコードを他人が誰でも読めるなんて考えはおかしい

164デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 12:18:29.33ID:Tyd11AGx
他もそんな感じで書いていたんで、それをコピーして
こんな感じかなーって書き換えたら、それっぽい動きをしたんで
これで動いているようです。確認お願いします。

165デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 12:32:03.99ID:zL+4Qkmb
高スキルの方がアーキテクチャやフレームワークやツールのスタンダードに忠実だから属人性が低い

166デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 13:04:12.71ID:y84pWKv0
チンポがシコシコするぜ!!

167デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 13:04:29.44ID:sQOdvtiz
>>165
スタンダード知らない奴はそれも単なる他人の個性に過ぎないと勘違いして噛みついてきたりするんだよな

168デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 14:54:28.51ID:KBFxC5Cm
この板にいる低学歴知恵遅れは
自己評価だけは高いからな

低学歴知恵遅れの身の程知らずは計り知れない

169デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 15:02:02.26ID:KBFxC5Cm
まずこの板にいるような低学歴地遅れの場合
著しく頭悪いという個性だからな

まずそこの自覚がない
著しく知能が低い

170デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 15:16:59.40ID:zL+4Qkmb
世界「積分記号はこのニョロっとしたやつを使いましょう」

世界「同意」

中学生「なんだこのへんな記号は?小学生にもわかるように書かけよ。これじゃ初心者がわからないだろ。属人的でダメだ」

世界「やれやれ」

171デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 15:38:35.66ID:KBFxC5Cm
まともな教育を受けてない低学歴が書くレスというのは
見るとすぐに分かるわ

残念なことに

172デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 18:49:29.55ID:IgvZNQR4
双方ともいろいろとおつでーす

173デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 19:19:10.63ID:sQOdvtiz
>>172
こういうマウンティングしたい奴ばっかだよな
暇潰しにしかならん

174デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 20:00:17.88ID:IYY0D0CO
実装工程なんてそこまで重要じゃないからさっさと終わらせてくれよ

175デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 20:04:50.63ID:zL+4Qkmb
それは設計工程が満点だった場合にだけ言っていい言葉だ
そんなことはありえないがね

176デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 20:27:30.77ID:IgvZNQR4
>>173
暇つぶしできてよかったのでは

177デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 23:10:09.59ID:KBFxC5Cm
スキルとかいってる時点で
もう低学歴知恵遅れのドカタ丸出しなわけ

左官がセメントぬれますレベルだからな

178デフォルトの名無しさん2018/11/11(日) 23:24:30.87ID:2yoAi20y
まあ今はオフショアで実装だから
コスト高いだけの老害はその内居なくなるし新人はコードかけなくなるよ

179デフォルトの名無しさん2018/11/12(月) 00:04:08.13ID:yXXTvSUI
やっぱ奴隷産業で多重派遣は正しいんじゃねえか
結局はどんなコード書こうと単価だろ
単価
カネだよ

180デフォルトの名無しさん2018/11/12(月) 03:29:16.54ID:ZqMhK7wN
>>156
>そのプログラミング一般のスキルって、具体的には何よ?って話よ

コードを書き加えるよりも、システム改修のための適切なコードレビューをするスキルを求めたい!!!

このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://2chb.net/r/dqo/1539336435/

181デフォルトの名無しさん2018/11/12(月) 07:16:04.24ID:1m4qcz6P
書いた本人以外の低スキル人材でも読めるコードなら属人的ではないのでは?
質が高いかどうかはまた別な軸だよね

182デフォルトの名無しさん2018/11/12(月) 08:10:00.14ID:ZqMhK7wN
>>156
>そのプログラミング一般のスキルって、具体的には何よ?って話よ

コードは書くよりも直す方がスキルは上!

宮本
いま、若いデザイナーがゲームをつくっている時、面白くならなかったら、ついつい新しい材料を追加して
面白くしようとするんですよ。実は、いま目の前にあるのものをちゃんと使ってそれを面白くするほうが先やのに、
新しいものを持ってくるという。
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/r7pj/vol1/index6.html

183デフォルトの名無しさん2018/11/12(月) 19:09:15.96ID:ZqMhK7wN
>>156
>そのプログラミング一般のスキルって、具体的には何よ?って話よ

736 その名前は774人います (ワッチョイWW 13ac-kzLT) sage 2018/11/11(日) 22:34:39.49 ID:ufpXDA0H0
あの一定周期ごとに毎回色が変わってもう永遠に使わないであろう旧石でおまとめ袋の枠を永遠に食い潰し続ける錬金石も
けっこうな技術屋泣かせの仕様だよなぁ

タバネさん登場時に提案広場にあれもまとめて!これもまとめて!って技術的なこと一切無視で言ってる奴が大量にいたが
ひょっとしてその筆頭なんじゃないかりっきー

184デフォルトの名無しさん2018/11/12(月) 19:32:47.96ID:ZqMhK7wN
 コ ー ド 書 く の は 簡 単 だ け ど 、 コ ー ド 直 す の は 難 し い ん だ よ !

185デフォルトの名無しさん2018/11/13(火) 22:06:51.66ID:On9hDWto
そりゃいじめられてるんだ
コードが予期した方向性のとおりに直すのはたいてい簡単

186デフォルトの名無しさん2018/11/14(水) 03:04:54.70ID:mozvI8wi
属人的⇔普遍的
ローカルルール⇔デファクトスタンダード

「カミカゼ」をパレスチナに教えたのは日本人。「今でもカミカゼは日本で尊敬されてると思ってた」と聞いた衝撃。
2015-08-17 21:37
https://syuklm.exblog.jp/24798224/


『デファクトスタンダード』はこうして創られる!

187デフォルトの名無しさん2018/11/14(水) 03:07:22.09ID:mozvI8wi
『チンポがシコシコする』も、将来的にはデファクトスタンダードになると、自分は信じている!

188デフォルトの名無しさん2018/12/02(日) 12:19:55.02ID:KPiqRYEn
ポイントはドメイン知識が整理されているかどうかだろ

189デフォルトの名無しさん2018/12/03(月) 21:28:41.79ID:YfUt50QH
>>65
>コードをきれいに書くより大事な事情やくそコードが成長していく過程に無関心で
>人間をあざけるしかしなかった結果
>リファクタ病の人間を作るのに一役買った結構罪深い本なのでいい気味だといっておいてやる

それでもコードのリファクタリングはありがたいことだと思うぞ?

冒険中に荷物がいっぱいになりづらいように種類を減らしたり、貰ってよりうれしいアイテムを増やしたりと、全体的に報酬を見直しました。
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/05a70454516ecd9194c293b0e415777f/

190デフォルトの名無しさん2018/12/03(月) 21:39:29.57ID:YfUt50QH
バージョン更新ごとにコードの修正が不可欠となるオンラインゲームではリファクタリングが大切!

コードは一度書いたら終わりではなく、ずっと保守を続けなくてはいけません。もしコードが読みづらいと、
処理の理解に余計な時間がかかってしまいます。また、コードが修正しづらいと、修正にかかる時間が
長くなるだけでなく、不具合も起きやすくなってしまいます。
逆にきれいなコードを書くことができると、周りの開発者や将来の自分が泣いて喜ぶでしょう。不具合も起きず、
ユーザーからの感謝にもつながるかもしれません。周りからの評価も上がること間違いなしです。
https://qiita.com/kyntk/items/d60fdbc51df4f1d4c3c7

個人が趣味や勉強でコードを書くのとは事情が異なる!

191デフォルトの名無しさん2018/12/03(月) 21:50:27.50ID:YfUt50QH
>>65
>コードをきれいに書くより大事な事情やくそコードが成長していく過程に無関心で

個人が趣味や勉強で書くコードなら、むしろ汚いコードを沢山書いたほうが良い。
そのほうが理解が進むし、逆に自分の汚いコードをリファクタリングする訓練にもなる。
それは数学の問題を解くにはエレガントな解答よりも泥臭い書き殴りが良いのと同じ。
エレガントな解答は泥臭い思考過程を省略しているので、それとは別に書き殴りノートが必要。

192デフォルトの名無しさん2018/12/04(火) 00:12:45.00ID:bTQB60BC
>>191
うざいからコピペやめてくんない?
過去にボコボコにされたくせに、忘れた頃にまた書き込んでも
同じ目にあうだけだよ

193デフォルトの名無しさん2018/12/08(土) 03:26:32.45ID:3OSv43ym
チンポがシコシコするぜ!!

194デフォルトの名無しさん2019/07/28(日) 10:18:31.34ID:fKd3OMaO
汚いコードは書いてもいいけど晒せ
自己流でそのまま進まれちゃかなわん

195デフォルトの名無しさん2019/07/28(日) 12:31:37.69ID:ARawbXXz
高速で効率的なコードは普通複雑で誰にでも読めるものにはならない
馬鹿でもわかるコードが良いわけではない

196デフォルトの名無しさん2019/07/28(日) 18:20:40.30ID:ga8HEdvg
速度とかほどんど気にしない
処理のオーダーが変わるとちょっと気になるぐらい
どうせ土方仕事だ

遅くて文句言われたらなおしゃいいんだ

197デフォルトの名無しさん2019/07/31(水) 19:02:20.24ID:Z62QWcxs
バカでも読めるコードをAIで最適化させてコンパイルしたらどうだろう

198デフォルトの名無しさん2019/07/31(水) 19:55:34.78ID:XOboOphH
そういやOracleがDB最適化にAI使うとか言ってたな


lud20190923022411
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/tech/1541173295/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「低スキルでも読めるコードは、属人的なコードになる 」を見た人も見ています:
稲田朋美さん今日の国会で壊れたレコードになる「武力衝突はあった…でも法的な戦闘はない。武力衝突あった…法的な戦闘ではない」 [無断転載禁止]
NHK新潟ブチギレ。報道画面に山口真帆のコメント全文読めるQRコードを表示する
本来の文字コードを外しつつも普通に読める暗号
【同人】同人誌即売会で電子書籍を手売りできるカードが登場 ダウンロードコードで同人誌の新刊が読めるように [無断転載禁止]
これから先のクエストではドラケン重ね着がドレスコードになるね
QRコード決済が普及しまくったら財布いらなくなるよな スマホだけで何でも出来る
今年のヒット曲がパプリカしかないけど レコード大賞は乃木坂の「何でもいい」になるんだろうな
国試4浪ルシファーさん(37)、壊れたレコードになる「国試より東大理3に受かったことのほうが重要です」「医師としての生活は二の次です」
【悲報】日本のQRコード決済、17種類になる
盗用したコードどれくらい書換えれば合法になるの?
第61回・日本レコード大賞 AKB48が大賞候補となる優秀作品賞に
【朗報】RDR2は改造コードで金MAXくればくっそ楽しくなる
コードが汚いと開発・修正の工数が10倍になると判明
【悲報】レコード大賞さん、今年まだ大賞候補となるヒット曲がない
乃木坂さん又1億円払いレコード大賞をお買いになるwww
【悲報】LGBTさん、どんどん仲間が増えてクーポンコードみたいになる
今年のレコード大賞新人賞ってつばきFとNGT48の一騎打ちになるの?
【悲報】LGBTさん、どんどん仲間が増えてクーポンコードみたいになる
【悲報】コードヴェインさん、アストラルチェインに話題をとられて空気になる
【ダイマ】出前アプリ「ウーバーイーツ」で俺のクーポンコードを入力すると食事1000円分割引になるぞ!
中1女子、男子から殴られ鼻骨折し電気コードで絞め殺されかけた程度で不登校になる
【悲報】システムアップデートで改造コード使えなくなる【PS4】
藤田伸二「JCのレコードで海外の馬は故障が怖くてますます来なくなる」
この高齢者は誰?爪に貼るQRコードですぐに分かる 行方不明も無くなるな 埼玉県
コードギアスR2のジェレミアが味方になる以降の話って深夜アニメ史上最高に面白い展開じゃね?
第60回日本レコード大賞最優秀新人賞は大本命IZ*ONEに勝ってBEYOOOOONDSになる可能性ってどのくらいあると思う?
【悲報】同性愛、細分化されすぎてクーポンコードみたいになる「LGBTQQIAAPPO2S」
第266代ローマ教皇さん、82歳にして「史上初めてプログラミングのコードを書いたローマ教皇」になる
コード・ブルー-ドクターヘリ緊急救命-THE THIRD SEASON 第1話「遙かなる願い」★8 修正
シマウマのような模様にした牛にアブなどの虫が寄りつかなくなる。バーコード頭に再評価の声。
まあ来年はレコード大賞、格付けチェック、写真集女王と欅坂の年になるわけだけど覚悟できてる?
「パラコード」の魅力 ブレスレット、キーホルダー、ナイフの持ち手、着火剤にもなる万能紐
【東京】知人男性を電気コードで縛り、はんだごてを押しつけ全身打撲になるまで殴って20時間にわたって監禁し遺言書を書かせた男を逮捕
【マギレコ】マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝 949週目【まなか様の偉大なる愛】【ミラーズで新規復帰勢は殺処分w】【社畜侍糞ライター】【舞台化=豚以下🐷】【F9はスレの守り神】
個人的な神ゲー
今書いてるコードって誰かが既に書いてるよな
お前らちゃんと自動コンパイルできるコードでポログラム書いてる? インド人は36%しかいないらしいぞ
中学校の校舎に「死ね」とも「死ぬ」とも読めるロールシャッハテスト的な落書き。 ->画像>20枚
関西学院の英語が読めるようになる方法
星新一のショートショート読んでる 短時間で読める強引な展開が癖になる
今までみた絶望的なソースコード
『ゼクス コード リユニオン』で致命的な作画ミスが発見される
【悲報】小泉進次郎環境大臣、壊れたレコードみたいになる
【悲報】PS5でエラーコード CE-108262-9が出たら返品対応になる模様
webデザイナーってノーコードとかの発達でなくなることってある?
【コードフリーク死亡】セーブデータの改造が法改正で違法になる
【芸能】「コード・ブルー」の浅利陽介、落語を始める「30歳になるので…」
【芸能】『コード・ブルー』映画化で早くも気になる山Pとガッキーのリアルラブストーリー
【朗報】今季アニメ、マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝が覇権となる
プログラミングするとき今はこれで良いけど後で追加したくなるだろうと考えながらコードを書いてる
【悲報】バーコード決済「d払い」「楽天ペイ」、障害で使用できず こんな不安定なシステムが現金の代わりになるのか???
【ハード】4K対応のハイエンド新型PS4・コードネーム「Neo」の発表はいつになるのか?
コード付きのイヤフォンいまだにしてる奴を見かけると「うわぁ…」ってなるよ.な Bluetoothイヤフォン使えよ 21世紀なんだぞ
【悲報】進撃の巨人、みんなでエレン殺しにいく王道展開になる コードギアスのパクリエンドへwywy
安倍が結ばされた「日米デジタル貿易協定」が不平等だと話題に GAFAへの関税や訴訟、ソースコード開示ができなくなる
【悲報】キングレコードさん、指原プロデュースアイドルに全てをかけなきゃいけなくなる
【速報】Switchスプラトゥーン2のDLコード版がAmazonランキング1位になるwwwwww [無断転載禁止]
【府中も】ナイキ厚底シューズ、禁止になる。国際陸連がインチキレコード連発に対処【なんとかしろ】
レコード大賞に映画興行収入歴代1位 鬼滅の社会現象体験しちゃうとエヴァやワンピ程度ではしゃいでた昔の俺らがはずかしくなるよな
まどかマギカ外伝アニメのマギアレコードを観てるんだがこのアニメいつになったら面白くなるんだ?
【レコードチャイナ】 韓国の女子高生が冬になると独特に変貌するワケとは=韓国ネット「日本式学校の名残だ」[12/06] [無断転載禁止]
コード・ブルー-ドクターヘリ緊急救命-THE THIRD SEASON 第1話「遙かなる願い」★5 [無断転載禁止]
18:58:59 up 21 days, 20:02, 0 users, load average: 11.29, 10.49, 10.00

in 0.021032094955444 sec @0.021032094955444@0b7 on 020408