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「Visual Basic」は.NET Coreでもサポートを継続 ～ただし、言語としての発展は終わり
.NET Framework/.NET Core双方でのVB互換性を重視
2020-03-16
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1240998.html Win32APIしか使わないアプリはたまに
XP使うならアクチが必要だからネットワーク環境が必要だから
win32apiしか使わないけど、win10環境でビルドにvs2013、ガワにvs2019使ってるけどね
クロスプラットホームアプリ作るんだけど、
例えばさ、猛獣使いが猛獣の扱い方について素人に聞いたりする？
今ならそうなのかね
クロスプラットフォームは開発環境と実行環境が異なるプラットフォームで開発などを行うこと
Core開発の主力メンバーがcoronaで死なないことを祈ろう
>>10 .NET 5 になっても Xamarin のようだ
>>15 パクリだな
やっと意味わかったω
Visual Studio 2019 version 16.5.3
released April 7, 2020
Fixes issue when entering wrong credentials while trying to connect to a remote Mac build host.
Fixed an inability to open some types of files.
Fixed an issue resulting in a failure to add an Apple Developer account with two-step authentication.
Fixed a crash in watchOS applications when creating GC thread.
Fixed regression that disallowed exponential floats of the form 1e5f.
Fixed an issue preventing opening files that are opened in external applications such as Word or Excel.
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.5.3 VSのリリースノートはたまにXcodeのスレを開いてるのかと見間違う
Mac/iOSがらみのfixが並んでるからじゃね？
意外とダウンロードに時間がかかってたけど自分のとこで更新適用したら50MBとか出た
Gitを導入することになったんだけど、GithubとAzureDevOpsはどっちがいいの？
アプデしたらキモい色になったんだがどうすりゃ治んだ
Visual Studio 2019 version 16.5.4
released April 14, 2020
Modified the find "List View" to work with the VsColorOutput extension.
Fixed a regression introduced with version 16.5 where use of default indexed properties with value-types caused an internal compiler error.
Modified find in files to preserve user settings between Visual Studio 2019 sessions.
Fixed an issue where Goto next/previous entry failed to work in the find results list when "preview selected files in find results" is turned off.
Fixed an issue with find when doing a regex search a pattern that did not contain regex special characters.
Fixed the button placement in find in files tool window when its in a docked position. Changed alignments for better experience in docked mode.
Fixed an issue where the find list view did not navigate to results when enter was hit.
Fixed an issue where Goto next/previous entry failed to work in the find results list when "preview selected files in find results" is turned off.
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.5.4 C++の変数がエクスポートされるシンボルについて聞きたい。
unionの話？
>>35 それと似てるけど、もっとあやしい話。
あるひとつの名前Lib::objが、あるソースではClassA、別のソースではClassBとして参照できるようにしたい。
# ODRから外れてるのはヨシ。
○g++だと、変数のリンク用のシンボルにはクラス情報を含めないのでふつうにセーフなんだよね。VCは含めるので別シンボルになってもうてアウト。
○extern "C"だと、名前空間が使えないし、本体オブジェクトのソースをC++で書けないのでアウト。
○VCでも、シンボルを改変する方法があるみたいなんだけど、よくわからない。。。DLL限定？
>>36 リンカレベルのunionみたいな？
ふつうのunionは、メンバ変数を書くのがイヤで。
「モジュール」で解決できる？
> ○extern "C"だと、名前空間が使えないし、本体オブジェクトのソースをC++で書けないのでアウト。
報告。さっきの続き。
リンカ名を調べて、同名の実体をアセンブラで定義できない？
>>40 シンボルは「?」で始まり、「@」を区切り文字にしたような、特殊なテキストだけど、アセンブリなら定義できるんだっけ？
ただ、アセンブラはわかって使う自信がないのとで、ちょっと。。。
適当な名前で extern "C" として宣言しておいて
__declspec(selectany) ではあかんの？
>>42 できた！
実変数領域はextern "C"でなくても(いっそ非公開でも)いいもよう。
実はポインタでは試してたんだけど、でもポインタはイヤだな、オブジェクトでなんとかならんかな、とやりかたを探してた。
参照は試してなかったけど、やってみたら充分許容範囲。
ということで、ほとんど解決！
ありがとう。ありがとう。
>>43 知らなかったので、ドキュメントは読んでみた。
試してないけど、用途が違いそう？
特定シンボルが外部にあるときにとにかくリンクさせる用？
今回の件は、シンボルが別なので。
Visual Studioのソリューションとプロジェクト、Gitの使い方について教えてください。
マルチプロジェクトだろ
ライブラリは別プロジェクトにして、git submodule addしたら？
>>47 >>48 アドバイスありがとうございます！
１つのソリューションの中に、（UIは別として）基本計算、２Ｄ描画、通信、ログファイルＩOなどと
機能ごとにプロジェクトを分けてライブラリにしてました。再利用性を考えて分けたのですが、
結局管理できていないので分けすぎなんでしょうか。
ひとまず、共通性の高いライブラリは１ソリューション１プロジェクトにわけてみて管理できそうか
やってみます。
あと、git submoduleについてもありがとうございます。調べてみたらVisual StudioのUIではまだ
使えないみたいですね。コマンドラインから打てばVisual Studio側で認識してくれるようなので
やってみます。
ソリューション内のプロジェクトごとにリポジトリが分かれてれば一番いいのに、と思っていたので
submoduleを使えば実現できそうな気がします。
>>49 >機能ごとに、プロジェクトを分けて
これらは、別プロジェクトじゃない。
同一プロジェクト内
Ruby on Rails なんて、プロジェクトを初期化しただけで、
100個以上のフォルダ/ファイルがある
third party のライブラリが入った、node_modules 内には、千以上はありそうw
>>50 それはやりかた次第やろ。
唯一の正解はない。
分割した方がわかりやすいかもしれないし依存関係を整理できるかもしれないし設定が面倒かもしれないし、まとめた方が扱いやすいかもしれないし混乱するかもしれない。
プロジェクトは、仕事・成果物の単位。
自分用のツールでわざわざプロジェクトに分けなくて良いよな
Visual Studioとgitとで行き来しながらsubmoduleの使い方を練習してみて
いくつかつまづきましたが、ほぼ思い通りの管理ができそうな目途がつきました。
アドバイスいただいた方々にあらためて感謝。
コードを書き散らかしてた時より管理の手間が増えましたが、gitに習熟すれば
気にならなくなるかも。
>>52 >>53 おっしゃるように、ライブラリをいちいち分けると手間が増えてコストアップなので、
バランスが大事ですね。プログラミングは独学で業務でも１人でやっているため、
普通じゃないことやって無駄な苦労してないかと心配になることが多いので、
ご意見ありがたいです。
>> 54
調べてみたら依存関係があるものとか便利みたいですね。
また機会を見て勉強してみます。ありがとうございます。
2015のスレがないのでとりあえずここで質問なのですが
WindowsだけでiOSアプリの公開まで出来る？（何回もされてる質問だと思うけど）
>>58 MacinCloud.com等のクラウドサービスを使って出来なくはないという話を見たことはある
使ったことはないから詳しくは知らん
ビルドだけならクラウドサービス使えば何とかなるけど、アプリ公開までするならMacがないとApp Storeに登録できない
アップル、Google、アマゾン、フェイスブックには独禁法は適用されない
>>61 なんでやねん。
そもそも、独占は別に問題ちゃうし。
まあでもAppleは実質自端末にしかアプリ提供しないもんな
>>64 だからシェアは関係ない。
シェアに由来する不公平の押し付けだけが問題。
考えてみろ。
シェア100%で問題になってないものはいくらでもあるやろが。
Appleは自分はOKで他社は絶対ダメで訴えまくるApple。鬼畜企業。
>>65 iPhoneのシェアに由来する不公平の押し付けだろ？Macの強要は
>>67 おまえは、Macの購入をムリヤリ強制されてんの？ｗ
買わない選択肢がリッパにあるやろが。
>>68 独占禁止法の趣旨は、買わない自由とは関係ないだろ
独占禁止法は、独占を禁止しない。
シェアも関係ない。
略称から勝手に妄想せずに、Wikipediaでいいから読め。
>>69 Appleは嫌い。
今まで関連商品を買ったことがないレベル。
>>70 自由なビジネスができていれば、独禁法の対象ではない。
appstoreを強制されてるのはおかしいけどな
本質は、実力競争になればアジア人には絶対に勝つことが出来ない白人が競争にならないようにしてることなんだよ。
大事なのは自由であることではなく、競争が生じることだ。
>>72 しかし、Appleが販売する製品が対象でありそのために作り上げた市場であるし、動作保証やその責任もあるし、リスクとコストを考えたら、フルオープンはいくらなんでもムリがあるやろ。
イヤならよそに行く自由はあるわけだし、アプリ審査の透明性向上くらいが落とし所になるのでは？
仕事でいろんなOS向けの開発やるから特定OSの信者になる感覚がよく分からんわ
>>75 利益を独占するために排斥仕様にした独占市場。
他人のものはおれのもの。おれのものはおれのもの。
過去の歴史を見ればAppleは無責任な切り捨て大魔王だよ。
昔はウォズを尊敬するという人の方が多かった気がする。
>>77 そのとおり。ｗ
それはそれとして、独禁法を持ち出す勘違い君がいたから、誤りを指摘しただけ。
罵るならストレートに罵れ！
コーク： 麻薬由来
Windows10 iot coreとは何だったのか
Windows10 IoT Enterprise LTSC 2019
147 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2020/05/03(日) 07:41:54.86 ID:Wqo60OS1 [2/7]
>>146 ありません
framework捨てるのはCoreが完成してからにしてほしかったな
AZUR RTOSとか出てきて何が何やら
Win10 IoTは組込み機器用途ではあるけどリアルタイムOS(RTOS)ではない
組み込みOS(汎用)の最大勢力は組み込みLinux系、RTOSの最大勢力はTRON系
いやWinIoTはWindows Embeddedシリーズで、
Visual Studio 2019 version 16.5.5
買い切りかサブスクで悩んでるんですけどどうですかね？
買い切りのVisual Studioなんて今ないんじゃ？
>>104 これのことかな
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/subscriptions/vscloud-overview Q:リテール サブスクリプションの価格が高くなっています。 どのような追加特典が得られますか。
A: サブスクリプションに付属する Visual Studio IDE の永続的ライセンス権が得られます。
更新時にお支払いいただくのはソフトウェア アシュアランス料のみであるため、かなり安くなります。
>>105 それってサブスクリプションに付随するものなのでは？
ぶっちゃけ
>>103 はCommunityで十分なんじゃという気がするが
皆さんありがとうございます。
まあ、新しいバージョンには不具合も少なくないから。。。
CommunityとProってあんまり変わらんよな
あれこれ悩まずに素直にサブスクリプションでProfessional買っとけ
以前はVS単体とMSDN(1年有効)付きのVSの両方がパッケージ販売されていた
>>110 個人がそういう組織から仕事受ける場合もcommunityはNGなんで実質仕事じゃ使えないんだよ
Communityはほぼ個人開発者とOSSのためのもんだからね
サブスクリプションじゃないVisual Studio単体のライセンス販売はいまでもある
https://www.seshop.com/product/detail/22964 ライセンス販売の場合はライセンスの有効期間内であればメジャーアップデートの際に最新版に更新できる
ライセンスの有効期間ってなんだ？
受託開発でクライアントが大きけりゃproが必要なの知らないやつ多くね？
サブスクリプションのやつはSAあるけど
新規ライセンスにはSAは含まれてる(L&SA)
>>115 でSAの有無が選択できるという説明がやや意味不明だけど…
どちらにせよPro単体では更新は出来ないのでライセンス販売でPro MSDN付き以外を選ぶのは馬鹿らしい
Pro単体なら素直にパッケージをMSストアからでも買っておいた方が手続きが簡単で済む
いや、好きにするも何もライセンス版を既に利用してるので今さら変更する気は無いよ
OpenBusinessで2年毎のSA更新
更新時に
>>118 の2社競合で安値を提示してきた方を選んでる
>>113 なるほどね
間に零細入れて孫請けでロンダリングできないかなｗ
他人の財布の都合なんてどうでも良いじゃありませんか
そうだなー
規模とか分からんから適合するか分からんけど、Action Packという選択肢もあるよ
昔開発の合間に息抜きでc#でツール作ってたりしたけどまぁライセンス的にはアウトだったろうな
MSとのライセンスとしては問題ないでしょ
むしろ会社との問題のほうがないやろ。
ツールが仕事で使うものならMSとの問題
以後安易にCommunityで十分だろとか言わないようにしろよ
会社の道具を勝手に使ったら業務上横領だっけ
バージョン16.5.5の調子が非常に悪いので
>>137 システムの復元というWindowsの機能は使えませんか？
>>138 その機能は経験上頼りたくなかったのですが、他に方法が思い浮かばず時間も無いので試してみました。
VSを立ち上げてバージョンを見ると16.5.4に戻ってますが、VSインストーラーでは16.5.5がインストール済みと表示
そして、肝心の挙動の方はますます訳が分からないことに… orz
・バージョンアップにすぐ飛びついてはいけない。様子見すること
いいこと聞いた気がしたら裏を取るのは当たり前
C++ Module対応がどこにも書いていないような・・・
新規にオフラインダウンロードするのに 23分もかかってしまった
Core SDK ひとつ前の 3.1.202 入れたら直った
バージョンアップしたら再起動しろって言うから、再起動したらVS2019がなくなってた。
低スペで起こりうる問題だったらクソPCを買い換えろという指摘は妥当だが
この場合クソが当てはまるのはスペック部分ではなかろ
とりま現時点でクソを部分一致で当てはめると
>>148 と
>>152 とVS2019がピックアップされる
VS2019はメジャーバージョンアップが来たばかり
問題になるほどの低スペックって具体的にどんなんだよｗ
16.5.5から16.6にアップデートしたら
もしかして
>>146 の言ってる開けないはフリーズ？
こっちは余裕で使えてるけどマイナーアップデートは
なんの問題もなく動作してる
人柱上等なんだけどみんなは平気なのかなと思っただけ
>>163 新規は大丈夫
EDCBのtkntrecとか死ぬわw
Windowsでプログラムするの10年ぶりなんです。
GUIクライアントなんですが、どのフレームワークを
使うのがスッキリでしょうか。
できたらマルチプラットフォームにしたいので、
モデルビュー分離できるのが、よいのですが。
まあ、当面はWindowsで動けばよいです。
どんなアプリかといえば、
https://ja.osdn.net/projects/midicrossport/ これを、JavaでなくNativeにしたいです。
>>168 当面Winでしか使う予定がないならマルチで作るメリットないな
MFCってまだある？
最近は.NET CrossPlatformなんだ、、
>>168 XAML系は永遠に流行らない気がするからElectronなんてどう？開発はVSCodeで
とりあえず、手当たり次第ということで、
.NET プログラミング技術
Rev.2004.9.1
http://objectclub.jp/technicaldoc/c/training.pdf ここからいってみます。
VSCode、VisualStudioCodeの略ですかね。。
Electron?調べてみます。
今は１言語だけで網羅する時代じゃなさそうですね。
Visual Studio 2019 16.6.0にアップデート後、ソリューションの再ターゲットすると、devenv.exeでアプリケーションエラーで強制終了・・・
>>180 プロジェクトの再ターゲットだった
slnファイルを開くと強制終了してしまう
>>184 アプリを作ろう! Visual C#入門 Visual C# 2017対応 (マイクロソフト関連書)
読み終ったとこです。
これなら、自分みたいな初老PGにも余裕そうですね。
>>184 マルチプラットフォームでNativeってのが無理
C#だとNativeでもない上にWPFとWindowフォームはWindowsのみ
>>194 それだけはやりたくない・・・
強制削除ができればいい
VisualStudioUninstaller は？
>>192 >>192 それでもWPFとWindowsFormはWindowsだけだってば
MAUIでどうなるのかは知らん
板違いになるけど、アンインストールできないプログラムを強制アンインストールする方法ある？
普通の.NET Core SDKはコントロールパネルのプログラムの削除から消せるが
>>205 一旦、関連コンポーネント含めて.NET Core関連を全部チェック外して更新インスト―ル
その後、改めてチェック入れ直して再度インストールすると最新版だけが残って旧版は消えていた
根気の勝負だよね
>>203 GUIアプリだと、ネイティブよりもC#+XAMLのほうが速いことさえありそうだがな。
とくにマルチスレッド。awaitに勝る実装はもう現実的やないやろ。
>>206 それもやったけどダメだった
手動(レジストリとファイルの削除)でアンインストールできなかったっけ？
強制アンインストールするソフトはあるけど、中華の怪しいソフトしかなくて・・・
VSはアンインストールが鬼門
まぁチェックポイント作っているなら
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが、
>>215 そもそもテキストボックスにそんなイベントはないような気がする。
>>208 GUIをマルチスレッドで処理するのは難しいので、Windowsは出来た当初から
マウスイベントなどをキューの中に入れて、待ち行列的にイベントは1つ完全に
終わってから次のイベントを処理する方式になった。
awaitをマウスクリックのハンドラの中で利用するとかなり難しいプログラミング
になりそうだな。
>>217 そういえば、論理回路の世界でも誰でも最初に思いつくものは非同期的になって
しまっているが、それを敢えてクロック信号に同期させて処理するというアイデア
が導入され、今に至っている。メリットは、導線の長さなどによる信号の遅延
の影響を余り考えなくて済むのでハードウェア的なバグが入る可能性が低いこと。
「同期回路」という。
それと同じで、GUIも、最初はマルチスレッド化して処理しようと誰でも考えるが、
敢えてそうせずに単一のスレッドで1つずつ順番にメッセージを処理するという
アイデアが導入され、プログラミングが簡単になりバグを減らすことに成功した。
それを敢えて逆さまの方向にもっていくのは疑問の余地が残る。
>>218 疑問なんかない。
マルチスレッドは、awaitがあればマシとはいえ、基本的に難易度が高いが、対応していかんとあかん。
GUI アプリは、動作の安定性だけでなく、体感できるクオリティーも重視されるようになった。
内部処理の都合だろうがなんだろうが、UIが止まってしまうことは許容されにくくなった。
同期回路も、高クロック化や高性能化の結果として、遅延やらスキューやらなんやらで、昔よりもアナログ的になってるやろ。
ちょっと線を伸ばせば、同期処理なんかそもそも不可能だから、シリアル処理が増えた。
知らんけど。
>>219 >GUI アプリは、動作の安定性だけでなく、体感できるクオリティーも重視されるようになった。
>内部処理の都合だろうがなんだろうが、UIが止まってしまうことは許容されにくくなった。
既に20年前ですら、C++で書いていれば、GUIアプリがUI自体の処理の遅さでストレスを感じさせることは無かったが。
仮に重いのだとすれば、それがC#の限界であって、C++の話ではない。
>>220 たぶんおじいちゃんのようだから、最後に誤読の指摘だけ。
> UI自体の処理の遅さ
そんな話はしていない。
>>214 の方法で消せた
しかし、その後入れ直したけど、何故か当該プログラムはインストールされず
インストール中にログが見れるといいんだけど、どうやって見るんだ？
レジストリ消すってことは二度とそのアプリと関わらないって証だろ
まーた適当なことを
>>222 ファイルが残ってるか、そのアプリが別の場所にレジストリ登録してるんでは
214ではあくまでもインストールされてるアプリの一覧の場所の話しかしてないんで、
インストーラがどこ見てるのかまでは分からん
ms製は普通のインストーラがやらないような変な小細工してくるよな
一応アンインストールできたけど、ゴミが残った
>>215 純正のTextBoxじゃなくてカスタムコントロールだったとか
>>167 だけど再現しない
もっと情報送れいうから
言う通り送ったった
次のバージョンで直るといいな
>>232 まず、設定をリセットする
1.ツール→設定のインポートとエクスポートをクリック
2.全ての設定をリセットを選択して次へをクリック
3.いいえを選択して次へをクリック
4.全般を選択して完了をクリック
次に、以下の3つのフォルダを削除する
C:\Users\ユーザー名(環境によって異なる)\Documentsの中にあるVisual Studio 2019
C:\Users\ユーザー名(環境によって異なる)の中にあるsourceとdotnet(あれば)フォルダ
大体こんな感じ
会社支給のパソコンでASP.NETのデバッグをするとデバッグ用のIISが動くタイミングでパソコンの管理権限を求められます
無理じゃね？ポートかなにかの管理者が握ってる資源を使おうとしてるんだろうし（ポートだけならでかい番号を使えば逃げられそうだが）
ごめん、話間違えた・・・
なので、
>>233 は無視してくれ
>>234 AD入っていてADの管理権限は無い
って話じゃなくて？
互換性のトラブルシューティングで「プログラムにアクセスするには追加のアクセス許可が必要になる」
にチェックで回避出来るかも
>>234 どっちかかな
・ワーカープロセスをあなたのアカウントで動かすように変更する
・IIS Expressを使う
>>234 デバッグ用のIISってIIS Expressのこと？
VSの実行権限があるユーザーであれば制限はなかったと思うけどな
開発マシン本体のIIS上にテスト環境構築してるのなら知らんけど
16.6.0にアップデートしたらGoogle IMEのモード表示されなくなってない？
2019Community デバッグしようとすると悪意のあるソフトウェアがどうたらって出てデバッグ出来ない・・・
>>242 ノートン先生にも削除されることがあるので、
ウイルスバスターにでも乗り換えるといいのかも？
情報抜かれても知らんけど
画面レイアウトとかのGUIって動的に変えるケースが多すぎて、Visual Studio のデザイナが役に立ってない。
>>246 WindowsDefenderは標準で付いてるから無理だ
てかこの症状自分だけか
>>248 VS2019じゃなくてもプログラムの書き方が悪いとどのセキュリティソフト使っててもexe生成した後に反応するってのはある
コード見直した方が良いよ
プログラムの書き方が悪いって何だよ
俺もGetKeyState使ったらキーロガーと言われたことがある
世間で使われていないexeは怪しい みたいな判定かましてくれるからなぁ
>>253 > 世間で使われていないexe
そう説明してくれればまだいいが、適当な名前つけて
さもウイルスが検出されたかのように演出するのもあるからなぁ
金儲けのためにMSに味方するのは国賊だからこの国から出て行くだけでなく、
ADSLおじいちゃん生きてたの？
爺はマイクロソフトのgithubさえも使ったことなさそうw
TFS仕事で使ってるけどあかんわ
小便垂れの低能馬鹿ってスマホ使える、gitgub使えるってだけでなんでマウンティングするんだろうな。
それらを作った人はすごいけど、同じ世代ってだけで威張られても。
>>262 でもお前はブラウザ作ってないしgitも使えないんだろ？
一人でブラウザ作れるやつなんてほぼ居ないだろ
16.6.1はまだ出ないの？
能力的に出来る奴はたくさんいそうだが（俺は能力的に無理ｗ）
いや、ブラウザは相当しんどいだろ
>>270 >>262 の口ぶりからすると、windows95が出た頃のような最初期のレベルじゃね？
当時のことはもううろ覚えだが、文字のサイズや色が付けられて、ちょっとした画像の表示とMIDIの再生やリンク先へのジャンプができる程度で十分だろう。
>>275 なにが起こるの？ｗ
トラブルが発生するならやらないし
設定の初期化をしたいわけでもないし
>>272 いや、公式のフィードバック経由で報告しないとMicrosoftは動かないと思うんだけど…
おま環という言葉は、ハンドルを切る順番によってタイヤが外れてしまう車に対し、ハンドルの切り方が悪かったお前が悪いという言い訳をメーカーに許す言葉だ。
せっかくフィードバックツールがVSに組み込まれてるんだから、報告しないならおま環と言われてもしょうがない
443 user-reported bugs fixed in latest release (16.6). The previous release (16.5) had 652 fixes.
MS製品って、海風のあたる場所ではエンジンが全くかからないとか、そんな感じ。
ああ、ADSLおじいちゃんじゃん
>>283 おまえだろ、痴呆症は。
あ、痴呆症は自分では気づかないか。
おまえな、一ついっといてやる、年齢と関係ないぞ、頭の良さはな。
>>278 始業前点検は、いわゆる事業者だけに化せられた義務ではありませんよ？
>>278 事故車とか違法改造車についてどう思うの？
タイヤがすりきれてパンクしてたりとか、自転車のホイールに変えてたり、イカれた状況だったら？
確かにこの業界、クルマに例えると無茶苦茶が多いよな
自分が悪いのを棚に上げてメーカーの責任にするクソ爺痴呆症クレーマーだからなあ
コンピュータ博覧会（ＣＯＭＤＥＸ）でビルゲイツがコンピュータ産業と自動車産業と比較した。
まあ、これはカビの生えたコピペだが
ンもーADSLジジイがボケてへんな例え持ち出すから滅茶苦茶だよお
>>290 ゼネラルモーターズは経営破綻したんだよなあ。ｗ
>>293 どれもこれも技術力が皆無なアメリカ企業の作ったものを文句も言わずありがたく使ってる方が明らかにボケているんだよ。
自分では気付かないだろうがな。
>>286 大半のパソコンユーザーはそんなことしてるわけ無いだろうが、ボケ。
普通に使ってるだけでバグバグだから報告してるだけじゃ!!
>>297 それは自動車業界はちゃんと競争原理が働いたから、日本車に負けたからで、IT企業に関しては独占ばかりして競争が全く働いて無いから不戦勝なだけだ。
この話はOSに乗って任意の場所へ出かけられるようになったり
そらすも何も直接的に無駄だと書いているんだけど
>>299 普通のユーザーはしないだろうな。
でもお前さんはするだろうな。
パンク寸前のタイヤやあやしい改造車はちらほらいるような気はするが。ｗ
おっ深夜にADSL回線でおじいちゃんが全レスとか器用なことしてるゾ
>>299 なにもしていないのに車が壊れた（エンジンがかからないだっけ？）のコピペ思い出した
往々にしてやらかす奴ってのは、壊そうと思って壊してる訳じゃないんだよな
>>308 バッテリー上がりなど、車が持つどうしようもないものと、そんなものが
原理的にほとんど無いソフトウェアの話は同一に比較できない。
バッテリー上がりはユーザーの不注意
ADSL回線から「底辺といっしょにするな！」とか
金の問題でADSLから変えられない、開発環境が買えない、何でもかんでも陰謀論MS大嫌いだけどVS使う使わせて使い方教えて
黙ってたけど、ADSL爺って誰の事言ってんの。
ID:hHIdU/aR0
意味が分からんから放置してたが、反応したらこのざま。
予測変換がEnterで入力確定されてしまうのを拒否する方法をご存じないですか？
>>167 だけど固まるのはある程度直った
反応は鈍いがビルドもできる
しかしビルド完了後、シェルを巻き込んで死亡する
まだダメや
再報告しとく
16.6.1に更新
>>193 の問題は直ったっぽい
16.6.1にアップデートしたらVisual StudioがCPUを99%消費するようになったんだけど、俺だけ？(T∇T;)
>>321 >>321 だけど「CLR 空のプロジェクト(.NET Framework)」というのを作るとCPU使用率が99%になるみたい
結局Visual Studio 2019を削除してVisual Studio 2017をインストールすることで解決した
2017の時は以前のリリースのインストールってページで
金貰ってるところのｇｄｇｄはタイムクリティカルって別におかしくないやん
俺だってMSKK叩きはやった戦犯だぜ？
16.6.1
今のVC++でデスクトップアプリを作るのにもっとも一般的なフレームワークってどれですか？
VC++でデスクトップアプリを作ること自体がもはや全く一般的ではないから自己責任で好きに選べ
Project REUNION
Microsoftは退行しかしてないよな。
やめなくていい
進歩してないのはWindowsのクライアントアプリ開発だけどなー
>>323 16.6.1で「CLR 空のプロジェクト(.NET Framework)」のプロジェクト試してみたけど特に問題ないけどな
動かしたのはHello world！レベルのプログラムなので複雑なプロジェクト構成の場合までは分からんけど
>>331 マジレスすると
Qt
wxWidgets
>>341 検証ありがとう
ということは、俺のPCでだけ出てる現象なのかもしれないな
>>343 参考までにCPU負荷が高くなったというのはビルド時？それともデバッグ実行時？
う～ん、決定打にかける感じですか
.NET Core で WinUI 使え、が一応デスクトップアプリのMicosoftの解。
勉強してマスターした頃にはまた捨てられて次の技術になるんだろうな
>>346 > まだ完成してないけどｗ
これが一番困る
完成度上がるの待ってたら、また次の未完成のフレームワーク推奨とか言い出すループ
勘弁して欲しい
デスクトップアプリ基盤がなぜこんなに迷走するのだろうか。
>>347 決して捨てられない win32-api に留まっておくことにします…
UWPじゃね
Microsoftストアから入手できる無償版のExcelなどはUWPアプリ
新しいのが完成したらMFCは捨てられるだろう
>>349 デスクトップアプリが本質的にややこしいからやろ。
ちょっとでも改善したくて発明して、しかしまだまだ改善し足りなくて、さらに改善するにはあらためて一から発明するしかない。
しゃあない。
>>344 ビルド完了時だよ
まだ何も実行していない状態
あるいはプロジェクトを読み込むとCPU使用率が99%になって、プロジェクトを閉じるとCPU使用率が下がる
>>355 何もしていないのにCPU負荷が高いというのがよく分からん現象だね
こちらでは再現しない
16.6.1の「CLR 空のプロジェクト(.NET Framework)」で適当に作った Hello World! 実行中の状況
Visual Studio 2019 version 16.6.2 released June 09, 2020
ADSL爺はなんで大嫌いなMS製品を文句言いながら使うのか
アップデートが肥大化する理由を
>>363 ヘルプサービスを背負い過ぎているのかな？
あとは、正規版の意識が薄くて
モニタ情報やデバッグリソースの積んだままリリースしているとか。
今のままだと、.netの良さが全然出ない。
>>363 なら、ADSLが時代遅れで時代に適さないことも理解なさっていますよね？
なぜダウンロードに時間がかかることについていつも文句言うのですか？
ちゅーかいつ誰が誰にアップデートの肥大化とらやらを説明せにゃならん流れになったんだ？ｗ
>>363 バグ修正だけじゃなく、新しい機能が追加されて行くんだから、当然肥大化するだろう。
説明するまでもないんじゃない。
これからC#でアプリ造るのは.Net Coreが無難なのかね・・・
WinUI 2.0
WinUI 3.0
>>371 Windows Form アプリから ProgressRing が直接使えるようになるのか
マジで胸熱
でもまだしばらくは、.NET Frameworkのほうが安定性も信頼性も高いんでは？
>>371 上の方見て思うのは、俺はなんでWindows上でプログラムを書いているのだろう？
ということで、それはWindowsPCの上で動かしたいだけなんだよね。
マイクロソフトが提供するプラットフォームを使いたいわけじゃない。
だからWindowsPC以外にも手を広げて（その結果おかしくなってる）
右の方のいろいろはいらないんだよなと思った。
.NET 5
>>375 俺はC#でAndroidやiOS開発できて助かってるけどなあ
>>378 でもそれはCLRとかCILとかのほうが主やろ。
ライブラリ部分はSystemくらいなもんで。
>>374 .NET Framework4.8のサポート期限は今のところWindows Server2019のサポート期限と同じ。作ろうとしているものの寿命が長いなら.NET Framework4.8が良い。
ファイルをダブルクリックで開いたときに新しいウィンドウでなくタブで開くように設定する方法をご存じないですか？
一般人ならともかくVSスレでその問いかけってアホなの？
オレは見たことがないな。
win10標準の電卓はUWPじゃなかったっけ？
Proの更新
Openで新規でも6万ぐらいじゃなかったっけ
オープンビジネスだと1年で6万程度だから支払いは12万ちょっとで大体間違ってないと思う
デバッグで特定のフォームのloadの起動からスタートすることは
ある画面Aを起動し、ボタン1を押下するとログイン画面が出てきて、
画面Bのプロジェクトをデバッグしたいの？
>>402 早々にありがとうございます。
現在あるシステムをテスト環境にいれて画面遷移を見ながら
同時にソースをVSでデバッグしながら動作を確認しています。
AとBはプロジェクトは違いますが一つのソリューションに入っています。
＞画面Bを呼び出す仮想的な仕組みを作ってそこからデバッグする
というのはどういうことでしょうか。ソースコードを編集するような
ことは避けたいのですが、ご教示いただければ幸いです。
そもそもテストのやり方がデバッガ主体になってるという不具合の可能性
NUnitかxUnitにREPLテストケース書いてデバッグ実行するといいよ
一般的な用語としてあるかは知らんがVS for Macでスマートフォン開発のプロジェクト作るとREPLテストケースは最初から入ってるよ
ありがとうございました。
たぶんCreateProcess()だと思うんだけど、ビルドするだけで
管理者はプログラマじゃないからな、ウイルスと検出されないプログラムを作ってくださいと言われて終わりだ
ノートンのフォーラムもマイクロソフトのフォーラムも、
しかし-NjyNはバレてないとでも思ってるのだろうか
>>412 管理者当人じゃなくて、その上にクレームしてみろよ。
当人は管理だけが目的になってるときはあるからな。
質問にクソが湧いてるんじゃない
>>409 普通のセキュリティソフトは特定フォルダーのスキャン除外設定あるから
管理者がよほど頭から固くない限りやってくれるんでない？
業務で使うから、ここそこのフォルダー(プロジェクト入ってるところやビルドに使うところ)除外してくれと頼めばいいよ
ウイルスとかばらまく元になり得るからやりたがらないかもしれないけど
>>420 質問がクソだってことも否定してあげてよ…
vc2015ですが、「構成プロパティ」→「デバッグ」→「環境」で、
自己解決しました。
decodeの参加登録したのにアクセス方法案内のメールが来ねーよ
Visual Studio 2019 ver16.6.2
>>431 更新間もなくだろうが時間が経とうが16.6.2の内容はいつまでも変わらないぞ
バグの修正が入ったらバージョン上がるんだから
バージョン末尾.2なんてまだまだバグが取り切れてないだろ
VSに限らないけど、マルチディスプレイで使ってると検索ダイアログとかがIDEと逆のディスプレイに表示されてむかつく。
チェックインするときに競合の解決が自動で行われるんだけど、解決する前に確認したいんですが、何かいい方法ないでしょうか？
TFSならgitとして使ってローカルリポジトリでマージが成功してからプッシュすればいいのでは
Remote Developmentはいつごろ逆輸入されんのかな
あんなにバカスカとサーバーに勝手インストールするようなしくみがVisualStudioで許されんのか？
>>440 それです
>>441 まずgitとして使ってない
でも、gitとして使ってもサーバーにマージするときに自動で競合の解決されたりするんじゃないの？
git だとプルリクでコンフリクトが起きるとエラーになる
>>444 ？
Microsoftがつくったら、コミュニティベースではない、とでもいうつもりなのか？
>>438-439 Vc Vcpp Vcc Vdd Vss GND
>>445 競合があろうとなかろうとまずサーバーから最新版を取得してローカル側で解決してからでないとサーバーにpushできない
使ったことないのに勝手にインストールとか言ってるのか？
>>452 それvscodeのremote developmentとまったく別物w
>>465 混ぜるな！危険！
似たところはないレベル。
どうしてそんなものの名前に「VisualStudio」を含めてしまったのか？
検索してもまぎらわしいことがあるし、いっそ「Microsoft Code」とかでよかったのに。。。
今名前変えるなら GitHub Code とか Codespaces Local とかじゃないかな
>>465 今更有料化したらatom陣営に仇討ちされるぞ
>>467 マルチウインドウもできない、する予定もないVSCodeごときがVisualStudioを取り込もうなどとは言語道断！
VSCodeってデバッグが地獄なイメージ
C#アプリケーションのコーディングに集中したいときはVS
vs code、使ったこと無いけど、起動速度はどうなの?
え？
500倍なんか絶対ウソ。
vscodeはただのテキストエディタ並の起動速度が欲しかった
インストールの際、ダウンロードキャッシュを保持にチェックを入れたままインストールして、C:\ProgramData\Microsoft\VisualStudio\Packagesにゴミが溜まっちゃったんだけど、チェックを外してこのフォルダの中身は削除しても問題ない？
Electronは、HTMLとJSを実行するためにブラウザ相当のものを起動しているから、
ム板はライセンス違反が多いです。
,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
>>481 emacs は OS と同時に起動してあとは OS を落すまでずっと起動しつづけるものだ
拡張機能管理を開くと、
Visual Studio で依存関係グラフの作成の問題が発生しました。
現時点で拡張機能を変更すると問題が発生する可能性があります。
トラブルシューティングするには、次の手順に従ってください:
https://aka.ms/pc5ifb というエラーが出るんだけど、何とかなんない？
>>493 以下のエラーが出てダメでした・・・
'Microsoft.VisualStudio.Product.Community,version=16.6.30204.135' の依存パッケージが見つかりません: Component.Microsoft.ML.ModelBuilder,version=16.1.0.2027905。
何か機械学習(ML)関係の拡張機能入れた覚えはある？
何かこれで解決できそうな気がする・・・
Find and Remove the first ModelBuilder entry in the file “state.json”. (backup the state.json firstly )
でもやり方がわかんない・・・
https://developercommunity.visualstudio.com/content/problem/1065685/the-dependent-package-cannot-be-found-componentmic.html >>496 のフォーラムの質問者同様、CCleaner＋CEnchancerで不要ファイルのクリーニングやってたので・・・
>>491 emacsclientが使えればいいけど、シングルターミナルだとなかなか。。。
だから、ワイは黙ってEDITOR=emacs。
遅くても気にしなければいいだけなので。ｗ
まあ、そんな解決策でよければ、VSCodeの起動速度も気にならんだろうけどな。
>>496 の英文をdeepl翻訳したもの
ファイル "state.json "のModelBuilderの最初のエントリを見つけて削除します。 (最初にstate.jsonをバックアップします)
"state.json "のModelBuilderの最初のエントリって何だ？
自己解決
Communityでテンプレートを作成する時にハマった
表示>ターミナルから
確認してみたけどconhostでのPowershellの標準的な振る舞いだな
テンプレート作成時の$projectname$を大文字に変換する方法って
layoutオプションで作成したオフラインインストーラーにワークロードを追加する方法を教えてください
悩んだり聞いたりするより全部落とすほうが早くて無駄がないけどな
全部落とすと、要らないアップデートで悩まされるのでは
リソースビューからメニューを編集してる時に落ちます
右Altの右でした
そろそろ年を製品名につけるのやめようよ
>>511 がわかりました
メニューの入力状態になっていない時に(選択しただけの状態etc)
全角入力状態で文字キーを押すと応答停止で再起動になるみたいです
日付バージョン管理は印象が悪い
>>521 不具合報告は、Microsoftにも頼むで！
しかし、IME関連は最近、ほかでもトラブルがあった気がするな。
なんでいまさら。。。
>>521 コミットメッセージを日本語入力すると異常終了するのが復活したけど関連してるのかな
IMEの不具合はwindows10の更新で何やら。
May 2020 Updateだとショートカットキーが効かなくなるバグがあるからそれ？
C++によるモバイル開発をインストールしただけでは
Androidの開発中の出来事です
本当にリビルドできてるの？
生成物をExplorerで完全に削除してから、あらためてビルドをやりなおしてみれば。
最小構成で試してみても同じでした
赤線が出るのはMainActivity.javaのここですがリビルドできるんです
SDL2.0はどうやってvisual studio 2019のc++によるandroidアプリの開発に導入しますか？
>>535 ファイルのタブ右クリック->すべてのドキュメントを閉じる
>>538 ファイルのタブ右クリック->垂直方向のドキュメント グループの新規作成
>>539 やってみたけど、「縦に」じゃなくて「横に」分割だったわ。。
ロ
ロ
↑みたいに出来ないかなって
classファイル増えるとこの方が嬉しい。。
>>541 なら新規の水平方向のドキュメント グループかな
>>541 シングルウインドウだから分割するしかないVSCodeと違って、VisualStudioはマルチウインドウ対応なんだから、タブを別のウインドウなりペインなりにしたらいいんじゃないの？
>>542 ワイのVS君には見当たらない。。
>>543 せやな！潔く諦めるわ！
ID:060YMQC80
理解した！
>>548 垂直で分けてる時でも
同ファイルを上下に分割なら
メニューのウィンドウから分割でできる
別ファイルはわからないごめん
自分はC#だから
>>549 それをするなら、スクロールバーの上端からドラッグ！
UIからわかるとおり、これはひとつのファイルウインドウでビューを複数つくる機能やろ。
別のファイルは別のウインドウで。
こんなの手取り足取り教えなくても触ってたら分かるだろ
既に教えられてるとおりの水平/垂直のドキュメントグループで何がだめなのさっぱりなんだが
表示されないと言ってるから最近のVSじゃなくて古い奴使ってるんじゃないかな
>>538 何をやりたいのかいまいちよくわからんけど、同じファイルを横に並べたいと言うならこれ↓
https://imagingsolution.net/program/visualstudio/split-code-windows-vertically/ 分割した画面を縦に並べるように更に分割もできるから 口日 みたいな配置もできるよ
>>557 ？？？
別にお前はそうすればいいと思うがそれをいちいち俺に言われても困る
>>558 既出だし、本人納得済みだっつーんだよ。
要は、黙れと「おまえ」に言っとる。
>>559 >>543 が既出？
頓珍漢なこと言ってるだけだろ
納得済み？
>>548 で諦めてるやん…
恥の上塗りしないようにお前が黙ったほ方がいいぞ
まあ、もう手遅れだけどw
>>561 ごめん、まじで何を言ってるのかわからん…
恥の上塗りにしかなってないことはよくわかるけどw
C#とBASICのどちらも同じなんですが、自前のDLLのpdbファイルを置くことでデバッグできますが、DLLからまた別の自前のDLL(pdbも置きます)を呼び出すと例外が発生します。
DLLってどういうしくみで動いてるんですか？
>>564 DLLはdynamic link libraryの頭文字だ
他にstatic link libraryがある
CやC++で普通に「リンク」してライブラリの関数をexeに内蔵させるのが後者
exeには内蔵させず実行中、必要になり次第読み込むのが前者だ
vectorとかの、
>>563 mallocやnewなどの基礎的なライブラリが、Release版とDebug版では異なっている。
DLLの場合、それを意識的にそろえるようにしないといけない。
異なるものが混在してしまうとハングアップする。
また、ライブラリの初期化のタイミングが、DLLが動的リンクされたタイミングや、
アプリの開始のタイミングなど、色々とあるので、それも配慮しないといけない。
どのDLLがどのライブラリを使って、どのタイミングでライブラリを初期化しているか
詳しく把握していないといけない。
単にコンパイラやIDEにDLLのリンクを指示すれば勝手に正しくリンクしてくれるとは限らない。
また、mallocやnewなどの基礎的なライブラリは、絶対ではないが、同じ実体を共有して
使わなければいけないことがある。
あるDLLでnewされたメモリブロックを、mainのプログラムでdeleteするような場合、
同じライブラリの実体でなければ、ヒープ領域が混乱してダウンするだろう。
>>573 C++の場合、vectorやlist、stringなどは、異なるDLL間で当たり前の様に
渡しあえるかというと、そうでもない。
ちゃんと、それらの基礎となっているmalloc, new などが、異なるDLLで、
同じ1つのライブラリのものを使い、ヒープ領域も1つだけで、初期化も
アプリの起動時に一回だけにしてやる必要がある。
それは完全自動でやってくれるわけではない。
>>574 さらにいえば、STLも、同じ『メーカー」の同じバージョンのものを使わなければ成らない。
ヘッダファイルがわずかでも違っていれば、問題の原因に成る。
例えば、std::vectorも、バージョンや「メーカー」が異なれば、異なるプログラムになっている。
なので、C++のインターフェースを持つDLLを使うには、技術的な深い理解が必要となるため、
インターフェースはpure Cの方が便利。
ただし、その場合でも、絶対ではないが、原則的には、malloc, free などは同じライブラリで、
1つのヒープ領域でなければならない。
クラス丸ごとexportならそのクラスの
C++98より以前にできたものだかんな
今のSTLだと、vectorやlistなどは、アロケーターを変えることが出来るから、
DLL内で確保してるののアロケータを差し替えてもらうなんてふつうできないんじゃね？
dll内で確保したメモリはdll内で解放
dllを跨がる事も出来ない。
息をするように嘘を吐く2ちゃんねる
dllを長く使うつもりなら
ヒープが同じとか異なるとかってどういうこと？
>>590 malloc(),free(),new,delete などは、WindowsOSではなく、アプリが
使っている標準ライブラリ(CRT)が担っている。
DLLだとヒープ領域がアプリ本体部分と分かれてしまう可能性がある。
それは、DLLの実装の仕方に依存する。
malloc(),free()もDLL版で行うようにすれば、同じヒープ領域を使えるかもしれない。
python勉強したい、将来tvtest buildしたい、でcodeじゃなくてvs2019入れてて勉強始めたpascalおっさんだけど
>>591 昔から、プロは静的リンクを好んで使っていた。
だから、アマ用のVSでは動的リンクのみのサポートで、プロ版では静的リンク
できることが売りになっており、MSもプロが後者を好んで使うことを知っていた。
動的リンクを使うには、プロですら特殊な知識と調査が必要で、
生半可な知識で動的リンクを使うのは難しい。
>>592 それだけの情報じゃ、OSごと入れなおしたら？ぐらいしか言えないのでは
>>590 静的ライブラリは、obj ファイルの集合であるが、
DLLは、「ライブラリ」と名が付いていても、実際には中味は exe ファイルと
ほぼ同じもので、実行ファイルである。
DLLは実行ファイルなので、静的ライブラリを静的リンクすることも出来る。
なので、malloc, free などが入っている標準ライブラリ(CRT)を
静的リンクした状態のDLLも作ることが出来る。
こういう状態のDLLは、mainのアプリ側のexeのmalloc, freeとは別のヒープ領域に
なってしまっているから、vector, list などをデータの受け渡しに使うとトラブル可能性
がある。
>>590 静的ライブラリは、obj ファイルの集合であるが、
DLLは、「ライブラリ」と名が付いていても、実際には中味は exe ファイルと
ほぼ同じもので、実行ファイルである。
DLLは実行ファイルなので、静的ライブラリを静的リンクすることも出来る。
なので、malloc, free などが入っている標準ライブラリ(CRT)を
静的リンクした状態のDLLも作ることが出来る。
こういう状態のDLLは、mainのアプリ側のexeのmalloc, freeとは別のヒープ領域に
なってしまっているから、vector, list などをデータの受け渡しに使うとトラブル可能性
がある。
>>592 経験的に言えばエスパーは無理で、自分で原因を切り分けていくしかない。
ハードウェアの故障なども有り得る。
個人的には、マザーボード上のDIMMメモリの接触不良などがあって、
メモリを抜き差しすると直った。
VS以外では問題が起きなければ、VSの再インストールで直るかも知れない。
結局、OSの再インストールからやり直したほうが早いことも多い。
vs2010にはserver os で動かすと
そもそも提示された症状すべてvs関係あるの？って感じだけど
>>592 この時期だと、冷却不十分でマザーボードが故障した可能性もある。
ファンの回転方向は重要で、吸気と排気を両方する必要があり、
吸気だけ、排気だけをしていると冷えない。
また、ファンだけでなく、排気口をパソコンラックの背板などで塞ぐと駄目。
マザーボードは熱に弱い。
一度壊れると交換するしかない。
防塵フィルターに埃が溜まるので時々掃除してやらんといかん
とりあえずアップデートやればって指摘がないのは驚き
>>604 でもバグを修正したらバージョン上がるんだぜ
いつアップデートするの？
ちょくちょくとんでもないバグを仕込んで来るので、アップデートするタイミングが悩ましい
>>593 どこのVSの話だ？
Visual Studioは昔からExpress版でも静的リンクはできたぞ
息をするように嘘を吐く5ちゃんねる
>>607 express版とかまだない頃、Standard版はスタティックリンク非対応なのでProfessional版が必要という時代があった
VC++4.0のStandard版とかその辺りになんか制限があった気もするけど思い出せないな
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
http://x0000.net 数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ
☆ VMを書いた(C# + DX) * x86ではない!
http://up.x0000.net/files/TSimulang.zip ☆ malloc / free を実装してみた (C#)
http://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip 皆さんレスありがとうございます
Express版が出たのは2005からだったっけか
VB6から移行させるために無料で使わせてみるしかないからな。expressじゃ仕事に使うには不便だからprofessionalを買ってくれるだろうと。
>>609 どのバージョン？
Visual Studio 6.0のStandard Editionなんて見たことないし
Visual C++ 5.0/6.0とかの話かな？
VS5と6使ってたことあるけど、静的リンク使ってたよ
>>619 使ってたのはProfessional以上だろ
VS5のつもりだったけど存在しないねこれｗ 97だね
というか、最初に書いたけど標準ライブラリはどうなるの？
>>622 単体版VC++のStandard Editionということだな
>>613 vs入れて不安定になったならまずはvs再インストールでは？
VC++ 6.0 単体といっても、Standard Edition と言ってもこのような立派な箱に
入っていて、中にはちゃんとした IDE(Visual Studio) が入っていた。
Visual Stuidio というのは、C#単独で打っても売れないから、戦略として
C++とC#、VBを一緒くたにして抱き合わせ販売するようになったときの箱に
書いてあった名前だと思う。
https://www.ebay.com/itm/Microsoft-Visual-C-6-0-Standard-Edition-Windows-95-98-NT-4-0-254-00039-/223830090369 ネットは、Wikipediaも含めて、「歴史の改変」の様な現象が見られる。
Visual C++ 6.0 (1998年)発売の時、その前年に Visual Studio なるパッケージも
VC6/VB6は最安エディションが単品で約10万円、下位エディションの代わりに機能劣悪なQuick C/Quick Basicが2万円で売られていた。MASMも別で58000円だっけ？とんでもない時代だよ。
MS-C 3.00.17の24万円から見れば可愛いものですよ。
>>597 別のGlobalAlloc領域が使われるってだけだろ。
それを異なるヒープとは言わないし問題の原因というわけでもない。
>>595 つ HeapAlloc()
この辺りの仕様はWindows Internals の10章
に書いてある
で、不毛だから止めないか？
>>629 今思えばそれ使えばいくらでも稼げたんだからちょろい時代
>>634 違う。
Cのmalloc()はWin32のGlobalAlloc()と同じではなく、効率アップのために
自分でHeap構造を作って制御しているから。
>>635 malloc()は、HeapAlloc()そのものでもない。
Cの標準ライブラリが独自にHeapを形成している。
OS無しでもその辺の標準関数は使えるものが多いぞ。
>>638-639 だれもmalloc()がGlobalAlloc()やHeapAlloc()と同じなんて言ってないんじゃね？
別のGlobalAlloc領域って書いてあれば普通わかると思うが…
malloc()とfree()で違う管理方法ならぶっ壊れるかもしれないって話だろ
>>641 いずれにしても、malloc()は、DLLとmainプログラムのライブラリのリンクの
仕方によっては異なる管理領域を持つ全く別のヒープ領域になってしまう。
逆に、GlobalAlloc()やHeapAlloc()は、ライブラリをどうリンクしてもアプリ全体で
1つの管理領域を持つ共通のヒープ領域を持つ。
なので後者だけを使っていれば問題はないが、通常、C/C++は、前者を
主に使うので問題が起きる。
cでmallocしたポインタをGlobalAllocで確保したポインタを要求するAPIに渡してもそのまま動くことの方が多い
誰も聞いてないGlobalAlloc()とかHeapAlloc()の話を延々続けるガイジ乙ww
どうでもいいけど
きっかけは
>>563 か？
ずいぶん遠くまで関係無い話題に飛んだな
どうえもいいけど
いまのmallocはもうほぼHeapAllocだよ
LocalAllocはメッセージハンドラ内ですぐに開放しましょう
自宅では VS Code 使うようにしてたけど、結局普通の Visual Studio に出戻りしたわ。
Dockerを中心に様々な言語、フレームワーク、ツールを活用するならVSCode
vscode remote develop セットアップしようとして挫折した
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simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ
☆ VMを書いた(C# + DX) * x86ではない!
http://up.x0000.net/files/TSimulang.zip ☆ malloc / free を実装してみた (C#)
http://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip >>656 いうほどか？
sshで接続できて、プロキシを通れたら充分やろ。
禿丸をインストールするとPC内のテキスト系ファイルがみんな1つ残らず「禿」になりました。
秀丸を優しく紹介してるサイトよろしく。メモ帖レベルの私。
プログラミングしやすいように自作エディタを作るためのカスタムテンプレートを作る
>>563 自前のexeをデバッグするのに自前のdllを使うならば、dllの実体を写して
くるんじゃなくて、自前dllのプロジェクトをデバッグするexeのソリューションに
追加してしまうんじゃだめなのかな
行の途中にカーソルがあるときCtrl+Enterで次の行に移りたいんだけど(VS codeではそうなる)
ダウンロードできる一番古いバージョンて2010ですかね？
どういう条件かわからんけど、MSDNのsubscriptionでは2005は可能だな。
>>686 そうなんですか！ありがとうございます。
リモートデスクトップからc#のthreadで殆んど空ループに近い状態のデバッグ開始したら滅茶重たくなってリモートデスクトップも落ちて再度リモートデスクトップでログオンしたらVS2019も落ちてた。
複数の行を選択してCtrl + /でコメントアウトしたいんだけど(VS codeではそうなる)
Visual StudioとVS codeを両方よく使う人は
>>688 Threadと聞くと、どーせ変な実装なんだろって気しかしない
VSCodeのショートカットは今さら覚えられないので、Emacsキーバインド拡張をインストールした。
プログラムと関係ないところで消耗するのは無駄だよね
>>693 VSCode使ってないから使い勝手はわからんが
Visual Studioのメニュー、ツール、オプションを開いて
環境、キーボード、次の追加のキーボードマップスキームを適用にVSCodeのキーに変える設定がある
BASICのころはファンクションキー使いまくってたけどな
ノートPCはファンクションキーが押しにくくて困る。
会社のノートはfn押さずにファンクションキーになるよう最初に設定変えたわ。
よく行末に行くときEndキー使うけど
>>699 おお調べてみます。それでできれば便利。
むしろそれが押しにくいという理由なのではないだろうか
そうやって調べもせずに片っ端からショートカットキー聞き出すのか
ノートPCでも移動時以外はUSB接続のフルキーボード使ってる
>>712 画面が遠くて、見にくないか？
>>711 単語移動なんでNG！
>>693 VSCodeの拡張機能でキーアサインをVisual Studio互換にするやつがある
>>698 やめて欲しい。
必ずストールマンとかが、Emacs流に統一するようにごり押ししてくるから。
>>716 thread1 = new Thread(new ThreadStart(thread1code));
thread1.Start();
です。
>>720 Thread1codeは以下のListenUnitです。
Sleep行を削除してデバッグしていたら突然VS2019が変な動作になったのです。
ソース一式が壊れたと焦ったがWindowsの再起動で復活しました。
private void ListenUnit() {
while (true) {
Thread.Sleep(1);
while (PortDevice.BytesToRead > 0) {
string str = PortDevice.ReadLine();
if (str != "") {
DoCommand(str);
}
}
}
}
割り込み処理ならば、処理中は割り込み禁止にしないと。
>>723 元コメはC#の話だから。
割り込みとか言われても。
まあ、スレッドがyieldせずに無限ループしたらそりゃあデバッガは困るってだけやろ。
スレッド使えば必ずsleepも使うもの、と思ってておいていいですか？
Windows8以降はスレッド管理だから
>>725 だめ。
とくに待ち時間を入れるのでなければ不要。
なにかを待つならちゃんとそれをWait。
別スレッドにyieldするならYield()。Sleep(0)でもよかったような。
あえてSleep(1)にする意味はある？
ゼロの概念って実はかなり難しくて、
そんな崇高な話じゃねえ。ｗ
ノンプリエンプティブ・マルチタスク時代の退化器官だろ
>>733 頭の悪い子ちゃんの発言に突っ込むのって、かなり高度な技なんですけど？
>>511 >>521
それに限らずVS2019のリソースエディタは不安定だよな
スレチと言われたので、ここで質問します
>>739 とりあえず @chomado をフォローしとけば大丈夫？
C++によるモバイル開発で必要なのはNDKであってXamarinは無関係
Visual Studioはじめたばかりですが
>>752 そうですね
さいきんVisual StudioもAndroid Studioも同時に始めましたから
ついでにEclipseも
>>756 「猫でもわかるプログラミング」懐かしい
PythonとVSって相性悪いっすかね？識者のご意見を伺いたく
そもそもスクリプト系の言語というものが
>>758 CodeのほうはJupyter使えるからね～。
c#でのVSの至れり尽くせりっぷりに浸かってしまうと他の言語環境では無能になりさがっちゃうんだよなぁ
>>761 わかる
VC6の頃とかIDEはビルドするだけ、コーディングは使い慣れたテキストエディタで、ってやり方だったけど今じゃVS無いとコーディングする気も起きない
インテリセンスと自動整形無しじゃ無理
>>759 スクリプトでも開発中はステップ実行必要になってくるんだからやっぱりIDE使った方が効率よくね？
>>765 ふっ( ˊ̱˂˃ˋ̱ )y━･~~ステップ実行は頭の中でやるのさ
出来なきゃjupyterノートでもつかってろ
>>766 頭の中で出来たとしてそれ効率いいのか？
>>768 それぞれのステップでの式評価とか
できないよりできた方がいいよな
むちゃくちゃ頭いい人ならできるのかもしれないけど
出来たほうが良いけどコンピュータでできることわざわざ人間がやる必要ない
スクリプトしかやったことない人ってデバッガの存在知らない人も多そうだな
えー
一日会社でVSCodeいじってPythonの手軽さと位置づけが分かってきました
>>763 OpenGLはSDLを介して普通にVSで使えるけど
モバイル開発だとeclipseのほういいと思うけど
github買収したのでいつかAzureDevopsってディスコンになるんでしょうか？
使い始めてから移動するのは簡単なんで、そんなに悩まんでも。
>>779 ソースは移動できても変更履歴がリセットされてしまいませんか？
gitは分散リポジトリなのでローカルにもリポジトリがあり全ての履歴をローカルにも持つ。
>>780 履歴ごと移動できるよ。
てかそのくらいSVNでも出来るけどえらい時間かかる。
>>778 MS的には積極的にGitHubブランドに寄せていく方針のようで、
MSが買収してからは元々GitHubが持っていた機能の統合にとどまらず、
Azure DevOps の Pipelines → GitHub Actions
Visual Studio Online → GitHub Codespaces
といったようにMSプロダクトのリブランディングを進めている
DevOps自体も近いうちに無くなるのはほぼ間違いないよ
あと、後でGitのログを丸ごと移せるからといって移行は簡単だといってしまうのは早計
>>781-783 ありがとうございます。
githubにしようと思います。
>>782 svnの「できる」は全然違わんか。
svnadmin dump+loadやろ。
VSは、2017より2019の方が軽くなった、と言ってる人がいましたけど、
嘘に決まってるじゃん。機能が増えれば重くなって当然。
VSは、2017より2019の方が軽くなった、と言ってる人がいましたけど、
システム要件なんてどうとでも定義出来るからそれを論拠に大騒ぎする程のものではない
VS 2019 は、3GHz 2コアのCPUだと激遅。
5年前から2.6GHz/4C/16GBだから重いと気付かんかった。
>>793 CPUの種類はCore i5 ですか、それとも、Core2 Quad ?
>>800 そういうことにしないとviすら使えない奴の精神が安定しないから
>>800 世の中に流されない確固たる信念をもっていないとviなど使えない
つまり、世の中の価値観と相違があっても是正しない傾向があると推測できる
仕事柄、インスコしたての真っさらOSを毎日相手にしてる人とか
>>802 viしか使わないというならそうかもしれないが、単なるツールだよ？
使いやすい時に使いやすい物使えば良いじゃん
vi 使いだったけどさすがにもう移行しちゃったなあ。
使いたいときに使いやすい物をインストールできるとは限らないからなあ。
.net core の GUIデザイナが重いの俺だけ？ (´・ω・｀)
>>809 小馬鹿にしようと思って調べたらvzすげえな。
VZは昔の開発環境として良くできてたよ。DOS用としては最強だった。Pentium/Win98マシンをDOSモード/V-Textで立ち上げてDOS Extenderのクロスコンパイラ使う所までは使ってた。
テキストエディタとしても使ってたけど
VZはソースコード公開してたからな
EZ1の9801バイト版も凄かったけどな
2019インストールしたらエクスプローラーのデスクトップがDesktopに変わったんだけど何これ
いくらでも取り替えのできるハケンに過ぎないじゃないか
ASP.NET core で Controller からのスキャフォールディング使ったビューの追加でエラー
プロジェクト内にmasm用の*.asmファイルがあって、
asm拡張子の対応エディタをc++にして、補完機能をことごとく停止してもsubだけ修正される
asp.net core で すきゃフォールディング使ってる人は
>>837 は、Visual Studio を一回アンインストールしてからインストールしたら
問題なくなった。
ただ、コントローラとかビューとかを追加するメニューがでてくるのがすごく遅くなった感じ
python の対話型ウィンドウ
うちはEmacsキーバインドになってたけど、cygwinのbashから起動してるからかな
>>841 あ、そっかコマンドプロンプトからやれば良いのか
ありがとうございます
コマンドプロンプト＋ptpython で vi キーバインド出来るようになりました
VSCodeでもそうだけど、IDE組み込みコンソールってキーバインドが特殊で使いにくかったりするよね。
Rider使ってる人いますか？
.net core と asp.net core のファイルの更新が多いな
パッチバージョン更新でFixが2-3個程度が続いた時が
git 有効にするとチームエクスプローラーと置き換わる
ユーザーに断りもなく勝手に切り替えるのはM$の古くからの手癖の悪さ
Git の生産性
[ツール]、[オプション] の [New Git User Experience](新しい Git ユーザー エクスペリエンス) プレビュー機能をオンにすると、このエクスペリエンスを利用できるようになります。
任意のフォルダーまたはまったく新しいフォルダーから新しい Git リポジトリを生成する
新しい複製操作を開始する前に、開いているフォルダーまたはソリューションを保存して閉じる
コミット テキスト ボックス内でコミット メッセージ エラーまたは一時退避メッセージ エラーを明確に表示する
新しい Git リポジトリ ウィンドウ内のツリー ビューで Git ブランチを表示し、管理する
Git リポジトリ ウィンドウで各ブランチの履歴グラフを切り替え、グラフを操作する
[Git リポジトリ] ウィンドウでの送信および発信中のコミットの表示
Git で重点が置かれているマージ エディターで、以下を使用して、マージ競合を解決します。
マージ競合を含むファイル内の情報バー。これにより、マージ エディターを開くように求めるメッセージ表示されます。
よりわかりやすいタイトルおよびキャプション。マージ エディター内での不明瞭の削減。
競合内の差分。一致する行が揃えられ、単語レベルの違いが表示され、表示可能な空白が唯一の違いである場合にそれが表示されます。
ファイル レベルの追加、追加の競合に対する双方向のマージ
1 回のクリックで、どちらか一方とのすべての競合を解決する機能
競合のみに焦点を当てて、競合していない相違点は無視するためのトグル。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/releases/2019/release-notes サーバーがGitHubだろうがAzure DevOpsだろうがチームエクスプローラーは以前から同じ画面だと思うけど
>>855 gitのブランチ操作とかは別のウィンドウに切り離されるみたいだよ。今はプレビュー段階だけど。
16.7は新しいサービスベースラインです。
アドレスサニタイザーが宣伝通りなら、既存のx86ソースを無条件にx64へ移行しなければならない。
Blazorスレで、スレチになってしまったので、こっちに投稿し直します。
>>860 CPU以外は同じ環境で、実測して、23秒です。
現在のCPUは 2.7GHz の 2 Coreです。
その条件だとi5-3570を購入するつもりなのかな
もしかすると、M/B が SATA3 ではなく、SATA2 なのが遅くなっている主因
2度目の起動が速いのはキャッシュだろ
SuperFetchはOSインストール時のデフォルト設定のままです。
そのスペックで23秒は遅すぎやね
>>871 それか、ここの人がVSの速度を偽証しているかです。
実際には最新のフラグシップPCでも、物凄く遅いとか。
>>872 YouTubeで検索すれば腐るほど動画あるやろ
supermicro Duron 2ソケット
>>872 何で偽証せにゃならんのよ。失礼だなぁ。
Ivy Bridge世代のPCは軽い作業ならともかくVS2019みたいに重いアプリには明らかに力不足。
そもそもWindows10でサポートされているかどうか怪しいレベルだからな
うろ覚えだけど、自分の場合はバックアップフォルダーを削除したら快適になった
うちのどれくらいだろう
タブを開きまくってると重くなるような。
>>881 もしよろしければ、参考までに
Chipset、CPUソケットの名称(LGAxxx など)、CPUの型番やクロック数
などを教えていただければ幸いです。
どうせこういうアホはアンチウイルスをいくつも入れてるとかWindows Update中とか何かやってる
>>883 2年前に組んだ奴だし大したことないで
偽証と言われそうで怖いが
Ryzen7 2700x(定格)、B450マザー、M.2 SSD 1TB, Mem 48GB
メモリ多いけど関係ないだろうな、ほぼM.2のおかげじゃないかね
あとSSDでプリフェッチ系はあまり意味ないんじゃなかったっけ？デフォで無効だった気も
と思ったけどうちのPrefetchフォルダこんもり入ってるな、あれぇｗ
ちゅーか何かしらのプロジェクト開いた起動時間かと思ったら空起動の話なのかよ
>>886 有難うございます。
確認ですが、チップセットは、Z97 で、SATA は、SATA3 (6.0Gb/s)ですね。
Core i7, 4790Kといえば、クロックが常時 4GHz の当時のフラグシップモデルですね。
いやこれだけレスしたこと後悔したことはねぇな
>>888 自分の意図どおりじゃないのは偽証言うやつだぞ
>>883 の時点でクサす気満々だろ
気づけないお前が悪い
論理的に考えられない奴にプログラムなんて無理と言いたくなったわ
細部にこだわりすごじゃない？
>>889 いや全くだわ、丁寧に来たんでつい騙された
慇懃無礼ってやつだったな、まだこんなこと言ってるし
快適にプログラミングできるノートpc探してるんですが
もしよければオススメのメーカー、避けた方がいいメーカーも教えてください
>>894 SSDはあったほうが。
プログラムならGPUはどうでも。
DELLは個人はまともにサポートしてくれないからお勧めしない。
Mac でも、内蔵HDD の交換とか、10万円近く取られるのでは？
元メーカー勤務だけど、PC関係は結構そんなもん。
>>899 ちゃんとサポート契約しとけば来てくれるんじゃない？
今は違うのかな
10年くらい前買ったときは初期不良で翌日家に来てくれて対応してもらった
デルみたいなところはちゃんと使用するつもりの期間、保守契約結んどかないとダメ
国産も最近ひどいけどな
>>905 オンサイトだとそのくらい貰わないとサポート部門はやっていけない
人が動くからね
昔のように販売だけで大きな利益か得られていればサポート費用は安くしてもやっていけるんだけど今はそうじゃないからね。
Windowsだと無料は厳しいだろな。
それは単に no-support no-fee じゃなくて？
>>894 マウスコンピューターがときどき99800円セールやってるのがお薦め
日本HPではEliteBook830の修理受け付けての調査だけなら
Core i5-10300Hでこいつ動きます？
vs自体は10年前のpcスペックで十分動く
>>917 マジレスすると
新品のi5より
中古のi7
コア数が増えるタイミング以外では新型のi5＜旧型のi7
DELLは無駄に高い
>>922 Core i7, 4GHz + SSD(SATA3 6.0GHz) でも、VS 2019 は、プロジェクトなしの
空の状態で最初に起動するだけでも、5秒弱かかると言う話が出ていた。
これより速くするには、SATAでは駄目なのかも知れない。
5秒もかかるのか。
VSの起動速度ではないんだけど、CMakeプロジェクトを開く速度は、システムと別のSSDにプロジェクトを配置するとだいぶ改善される。
起動に5秒かかったからなんやねん
まあ俺は一人だから良いんだけど、1000人の社員がいる会社なら、5秒*1000で1時間23分ですよ。
もともとの発端が23秒かかるって話だからなｗ
1000人規模の開発で1時間なんて誤差とすら呼べないな
わかりましたよ。
1000人いても全員起動させるのに5秒しかかからんよ
いま私とても良いこと言いましたよ？
Windowsはコピーおっせー！！と思いませんか？
Linuxサーバーの半数はDrovorubが配備されていると言われていますし、戦わなければAPT28の一員になります。
>>929 一見すごいようだけど
一人一人の時間が減ってもそれぞれがその時間でできる作業って増えないから
全然すごくないんだな これが
>>922 「あなたにとっての快適」の定義を明らかにしていただけませんか？
>>929 その考えおかしい
1人目が起動し終わるまで待ってから2人目が起動させるわけじゃないだろう
ノートのi7で試したけどソリューションなしで5秒弱だな。
うちの勤怠管理システム（Web）はログインしてから出勤ボタン押して反応が返って来るまで10秒以上かかってる。
>>941 VSの場合は、何もボタンを押すことすら出来ない時間だから、それとは違う。
悲しいときー
DELLが高いのは、MS Windowsじゃなくて、DELL Windowsだからだよ。
使いたいときにすぐに使えなければ、道具としては欠陥。
そんな重要な道具への投資をケチるなんて終わってますね！
>>950 Visual studioの起動を待ってるだけで集中力が切れるほどお前が飽きっぽいなんて、そりゃ一般の人には想像もつかないなw
それより、windows updateが始まるのにはくじけるな。
道具の動作は速いに越したことはない
>>944 マウスカーソルの待機状態が解除されるまで、だぞ。勝手に条件変えるなｗ
実際に操作できるのは5秒じゃなくて3秒だわ
>>955 あなたは、マウスがくるくる回っている状態なのに、操作するのか。
>>952 Linux厨が、マイナスの批判に対して、批判者の質/レベル/頭が悪いという問題にすり返るのをよく見てきたが。
10万でお釣くる構成でも4秒なんだけど・・・
オープンソースの人は勘違いしがちだけど、VisualstudioはMicrosoftの製品なので、掲示板で議論しても改良されないんだよね。
日本ではこの20年、オープンソースの素晴らしさやMicrosoftの問題点が啓蒙されてきましたが、その間にほとんどのソフトウェア製品が中国製に変わりました。
>>958 改良して欲しくて言っているわけではない。
単に製品の欠点を指摘しているだけ。
電化製品の欠点を指摘しても、その会社に改良してもらいたいわけではないのと同じ。
VSは最速のIDEなので、VSに文句を言うというより、IDEに文句を言ってる感じでしょうか。
初めてPC買うなら
>>956 むしろアイコン押してから「何やろうとしたんだっけ」と思い出してる間に3秒過ぎるよね
>>964 M.2 SSD と AMDの最新の最強に近い CPU の環境で、やっと 3秒で、
5年前の中くらいのマシンなら10秒以上かかる。
まあ、ご飯食べながら、そういえば今日ご飯食べたっけ？と思いだそうとする人もいますからね。
adobe製品の起動時間みたら発狂するんじゃね？
古来、日本には
Visual Studio 2019 Part5
http://2chb.net/r/tech/1597722223/ テンプレはご自由に追加してください
>>962 2台買うならテスト＆持ち運び用の13.3インチ2in1と開発用のデスクトップか旧型の光学ドライブ付き17.3インチだな。
>>973 4GHz の Core i7 + SSD(SATA3, 6Gb/s)は、ミドルクラスではない。
ぶっちゃけCore i3で十分。
16.7.2来ました。
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
http://x0000.net 数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
VM + ASM を書いた (C#, DX) * x86 ではない!
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ
VM + ASM のダウンロード
http://up.x0000.net/files/TSimulang.zip >>979 #include "windows.h"をした後にstd::numeric_limitsのmax()がエラー出るの直ってるかな
>>981 今さら？ｗ
んなもん、太古の昔から残る「仕様」やろ。
WindowsSDKではしゃあない。
対処として
ISO標準化よりWindows.hのほうが先だからな。
>>977 現状、いるのはシングルスレッド性能でメニーコアは関係ないね
標準搭載のIncrediBuild は分散ビルドのアドオン
>>983-986 ありがとうございます
知りませんでしたｗ
誰かそろそろ次スレ立ててくれんかのう
テキストエディタの設定だけど
>>994 .editorconfigファイルがあったりしない？
あったらそっちが採用されるような。
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