[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.9 YouTube動画>7本 ->画像>9枚

語りましょう
次スレは>>950がたててね

950踏んでたのすっかり忘れた。
サーセン

cobolみたいに負の遺産になるんだろうか

たくさん書きこまないと落ちたりする？

>>2
中規模以下の会社なら捨てられるかもしれないが、広告記事に
載ったような大きな会社だと技術的負債になりそう。

>>2
あと1年と見たな。

RPAの出番や

東京都の担当者｢PCRの検査結果は実施機関から送られてきたFAXを手で打ち込んでいるんです！多い時は200枚もある！大変な作業です！！｣ [303184969]
http://2chb.net/r/poverty/1588923776/

>>6
ただでさえ人手が足りないのに。
シナリオ設計すら2〜3カ月掛かるようなお荷物システムの採用は止めた方が良いです。

excel でフォーマットを作ってcsvで送ってもらうのが一番現実的かな

せめてExcel&メールだろと思うけどなんか理由があるんかね

AI-OCRとかだったらすぐ出来るのかな

>>9
AI-OCR以前にパナの読革系の帳票OCRで手書きなんざ10年前から読めてるんだけど。
買えば年間ライセンスなんざいらねえし。

>>9
そもそもパソコン使えないやつが働いているから手書きにするというボトムスタンダード。
古いFAX使うくらいならもうスマホで帳票の写真を撮って
送ってくれたほうがいいんじゃないかというレベルの話。

>>6
都と検査機関の双方にデジタル化＆フォーマットを統一しよういう合理的な思考が欠けている。

頑張っても給料が上がらないなら非効率なままにしておくのが
苦労しないで済む合理的結論。

在宅になって紙とか判子とかどうでも良い感じになってきたからRPA的に追い風だよね。

そもそもAPIに対応してないような旧世代のシステムどうにかしろよって話だが。

まあどちらにしろ終了だろうなあ。

なんでそんなに嫌われてるんだ UiPath
http://2chb.net/r/infosys/1569741698/l50

>>14
Microsoftとかのほとんどタダみたいな奴は残るが
クソ高いツールとシナリオ開発屋は消える。

久々に見に来たがまだ残ってたのかこのクソスレ
結局RPAは全て俺が最初期に予言した通りになった
粘着して反論してきたステマ野郎は転職したのかな

>>14
逆だろうね
判子いらねーなら帳票いらねー人が見なくていいならデータ直接渡せばいいーならUI削減してAPI強化しよーぜ
こうなる

>>19
必ず人が最後見るデータもあるねん

winactorでさっきできたことが今度はできないってことがよくあるんだけど、誤動作しないようにするコツってあるかな？

>>21
来世に期待

>>22
ぴえん

>>21
普通にプログラム書いて外部プロセス呼び出しが超安定する

>>24
ちょっと話に追いつけないですが…
要はwinactorじゃだめってことですか？

C#.NETなど高機能な開発環境が無償提供されているんだから
exeで出来ることはそっちでやったほうがいいに決まっている

>>25
いや、RPAって所詮はﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞだから、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにできることなら、手間が大きいか小さいかの違いはあれど、何だって、やろうと思えば、できるよ
ただ、みんなが慣れ親しんだ、普通のﾃｷｽﾄﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞで、事足りるんだし、だったら、もう、それでいいんじゃないの？ってこと

>>21
待ち処理
エラー回復処理
リトライ処理

>>25
VBAマクロよりも不安定で。
ブラックボックス化も同程度。
おまけにExcel付属の無料と違い年間ライセンス100万/人。

どうにもならねえだろ。

winactorフルボッコw

飛びついた無能達w

処理フローが図で表示されるのは、まあ、少し嬉しい気持ちもわかるんだけど
だからって、図のまま編集するのは、面倒だよねえ
承認フローだとかBPMぐらいの粒度なら、グラフィカル編集でも、いいかもしれないけどさ
ボタン押すとか、キー入力するとか、エクセルのセル読み書きするとか、ファイル操作するとか、グラフィカルでやるには、粒度が細かすぎて、やんなっちゃうよ

ビジュアルプログラミングだからユーザーでも作れるよね。
ってのがRPAの一番の特徴なのに、
PGやRPA専門部隊とか作らせるのが海外ベンター唖然の日本企業

そして残るwinactor

うちの会社でも誰でもシナリオ作れるって話がおれしかやってねー
使われなきゃ金かかるだけだから予算カットの未来が見える

[申請]（平社員：申請画面、申請作成API）
↓
[承認検索]（マネージャ：申請一覧画面、申請検索API）
↓
[承認]（マネージャ：申請承認画面、申請更新API）
↓
[承認結果通知]（メール送信ボット：申請検索API）

ワークフローって本来はさ、↑こういう大雑把な業務の流れを、図で定義して、運用して、分析して、効率化しよう、ってアイデアなんだよね
ほんで、各種画面、API、ボットみたいな、箱のなかの技術的な詳細は、従来のテキストプログラミング手法で作るんだよ
技術的な詳細を知らんでも理解できる、[大きな箱]、をGUIで配線して、業務の流れを可視化すんのさ
で、実際にワークフローを運用する主体ってのは、平社員だったり、上司だったり、ボットだったり、いろんな立場のアクターが居て、目視と手作業が含まれたり、含まれなかったり、する
つまり、自動化ありきのアイデアじゃないんだよ、ワークフローって、もともとはさ
だから、自動化のための、厳密なプロセスを記述するのには、向いてねえんだ
ボタンを押すとか、そんな細かいところまで、記述するなんてのは、最初からワークフローの想定外だからね

RPA EXPRESSダウンロードできなくなってる、、
不具合あってもサポート受けれないのか、、

リリースノート見たんだけど、OCRライセンス有効期限とかなんなんだ？？

開発ライセンス年100万
実行ライセンス年25万
WinActor高いね
元取れる自信がない

>>33
残らねーだろw
ウチの会社のコールセンター下請けに出してるんだが、今日新人入ったらしく。
前職WinActorのサポートだってよ。
仕事サッパリだからクビになって職探し2ヵ月やってたって。

Windowsユーザーが追加コストなしで使える開発ツールって言ったら

VSCodeやVimといった高機能エディタ
EclipseやAndroidStudioなどフリーのIDE
ほとんど全てのプログラミング言語
膨大なOSSライブラリ＆ツール
OSとほぼセットで付いてくるVBA環境
条件付きで本家VisualStudio
各種クラウドサービスの永久無料枠

パッと思い付くとこではこんなもんか？
いい時代になったもんだよな
今の若者が羨ましいよ
開発ツール売らなきゃいけないベンダーさんは大変そうだ

昔はごついマニュアルと豪華なボックス入りだっただろ
プレミア感満載だ

WinActorは導入コストもメンテコストも高いのに
不安定なドMツールだぞ。

>>39
普通にVisual Studio Express使うだろ。

会社がドMだから従うしかない…
。・°°・(＞_＜)・°°・。

AI面白そう
AIでエロ画像を全て橋本環奈にしたいわ
仕事でなんの役に立てて良いかは不明

>>42
だいぶ昔にExpressが無くなってCommunity
条件付きだけど無視して使ってる会社は多いかと

大分前にとか言うけど別に置き換わった訳でも無いし。
今も普通にダウンロードしてExpress使うだろw
C#やるのにVBから全部とかw
フルパッケージいらんてw

なんだっていいさ
どっちもタダなんだから

WinActorはライセンスで年間100万するけどな
高すぎだろ

あまり知られてないけどワークフロー開発ってVSでもできるんだよね
VSならマルチプロジェクト構成が簡単にできて、通常のクラスライブラリ開発、アクティビティ開発、ワークフロー開発の三層連携が簡単にできる
ワークフローエディタも洗練されていて、流石はマイクロソフトと言ったところ
ワークフロー開発自体を避けるべきだけど、仕事の都合でどうしてもワークフロー開発しなきゃならない場合には、VSがベスト

>>49
あのー。
20年前からの常識なんですがw
Excel屋さんだった時代のアンタが知らな買っただけ。

>>50
それが意外と知らないんだよ
だから商売になる

>>48
しかもノードロックで1台しかシナリオ作成実行出来ない。
本気で売れると思ったのかな。

>>40
マニュアルだらけだったな

>>46
今のExpressはC#

>>46
> 今も普通にダウンロードしてExpress使うだろw
> C#やるのにVBから全部とかw
> フルパッケージいらんてw
いつの時代の人よw
言語毎にダウンロードしてたのは2010までだぞ

>>54
>>55
Expressは製品別にインストール可能なだけなんだが。

ライセンス的にCommunityは普通の会社では使えないので
Visual Studio Express 2017 for Desktopが最終だな

職場、クライアント別にバージョン合わせた方が良いから。
うちはまだ2015。

無料で使えるVSCodeでいいかな
開発に必要な機能は揃ってる

>>57
普通の会社はProfessional使うだろ…

>>57
判らんよ。
2017も最初はCommunityだけで後から追加になったから。
今のとこPython遣いだけ。

本社からなんで誰もRPAでシナリオ作成しないんだとキレられるんですけど
いやエンドユーザーに聞けよと

自動化したい人はスクリプトやVBAで書いてるんじゃないの？
自動化ではなくRPAを使うことが目的化してないか？

C#でプログラム書ける俺しかWinActor使えない
C#で良いんじゃね感が凄い

WinActor検定とかある時点で終わってる
誰でも気軽に使えない時点でテキストコードのプログラムと変わらないじゃん

RPAを駆逐してテキストプログラミングにリプレースする仕事があればやってもいいかな

>>60
1人6万な。
買う会社おらんだろ。
入っては辞めてくのに。

>>62
それは派遣のアンタの仕事だから。

>>64
BluePrismじゃなくて良かったねw
「じゃあ画面お願いします」とか言われたらスキル詐称で次の更新で終了だからw

うちはWinActorチームを
一昨年は7人、去年は20人まで増やしたが、今年は4人まで減らした。

コロナでリモートにしたんだが、マシン要求が営業部門から来て全員自宅待機に。

で、朝のロジックがコケまくったんだが1人だけバイク出勤してくれてるVB遣いがいて、そいつ1人で賄える事が判った。

なので明日解除にならなかったら36%だけ支払って残りはクビに。
WinActor 常駐が富士通なんたらとかNECなんたらからの売込み安いんで下請け化する事になった。

終わったな。このスレ住人全員。

自分はテキストプログラミングで収入を得てるので不安はありません
今後もずっと仕事があるでしょう

>>67
零細か？
てかいくら零細でも買切りで６万なんて普通に買えるだろ
ちょっとした企業ならサブスクリプション買うだろうし

>>70
随分と具体的な事ペラペラしゃべってるけど特定されるぞ

>>68
ネタが無いのにどうすりゃ良いんだよ
俺はエロ画像収集くらいしか思いつかない

画像収集はURLのパターン見つけてforeach {Http Get}で終わり
RPAでやるなんて非効率的すぎる

>>72
サブスクも変わらんよ。
MSDN廃止で一気に上がった。

>>76
何が変わらないんだ？
知らないなら黙ってた方がいいぞw

価格に決まってんだろw
バカなの？

>>78
買い切りとサブスクでは価格違うのに何を言ってるんだよ…
恥の上塗りかよw

ビジュアルプログラムなら出来るという人が作るシナリオが年間ライセンス100万円を払うに値する効果を出せるか

WinActorは役所とかに入り込んでるから新規開拓は
無理でも細々と残るでしょ。
末端のシナリオ作成者は時給下がるけど。

winappdriverとappiumでwinアプリケーションの自動化できるみたいだけどどうなの

>>79
ほとんど一緒なのに何言ってんだかw

>>83
どこでサブスクを6万で売ってるんだ？

>>82
API開発したほうが安上がりで便利だよ

>>84
じゃあサブスクの料金
リンク貼れやw

ほれ
https://bibouroku.net/visual-studio-kakaku

WinActorが操作できるブラウザはIE11が標準なんだよね

まともなSEならここで採用しないと思うけど弊社は採用した

>>87
頭がおかしくなりそうなんだがw

>>89
もうすでにおかしいだろw

UiPath社が内閣官房と新型コロナウイルス感染症関連対策に関するロボティック・プロセス・オートメーション（RPA）及びAI等の活用のための共同取組に関する協定を締結
https://www.uipath.com/ja/newsroom/covid19-cabinet-secretariat-agreement-20200520

ひゃー

>>90
確かサブスクの方が安いと主張したアンタが貼った >>87 は？
頭がおかしくなったのか、俺は。


ライセンス、64,131円
サブスク、154,095円

>>92
> 確かサブスクの方が安いと主張した
どこの誰がそんなこと言ってるんだ？

> 頭がおかしくなったのか、俺は。
前にも書いたが元々おかしいだろ

あと
> ほとんど一緒なのに何言ってんだかw
の言い訳よろしくねw

>>93
なーんだ。
じゃあ結局、90年代から無償版オンリーのウチの職場が正しかったと言う事ねw
にわか開発者だらけのシロート会社が6万毎回払うんだろうねw
客先常駐とかのケースで客と揉めてそうw

>>94
お前の職場なんてどうでもいいから６万でサブスク売ってるところ書けや
書けないなら黙ってろ、ボケ

俺は>>57で無償馬鹿使ってると言った。

アンタが>>60で
「> 普通の会社はProfessional使うだろ…」と。

俺は>>67で
>1人6万な。
>買う会社おらんだろ。

と言った。

アンタは>>72で

>てかいくら零細でも買切りで６万なんて普通に買
>えるだろ
>ちょっとした企業ならサブスクリプション買うだ
>ろうし

俺は>>76で
> サブスクも変わらんよ。

と言ったが「有償で高額と言う意味では変わらんて。」と言う意味なw

MSDN時代の追加1クライアントライセンス2万よりは遥かに高いわw
アンタの職場はにわかだから6万とか普通なのなw

ちなみにNTTD豊洲アネックスもNRI木場もNEC武蔵小杉も富士通本社川崎工場もクライアントはExpress版。
出入り頻繁な何万人もいるんだしライセンス料高額だしプロジェクトごとにキリがねえしw
Express版はネット認証だけ出来ればデバッグ環境だけに関して言えばフル機能だしな。

>>96
> と言ったが「有償で高額と言う意味では変わらんて。」と言う意味なw

>>77 >> 何が変わらないんだ？
>>78 > 価格に決まってんだろw
>>79 >> 買い切りとサブスクでは価格違うのに何を言ってるんだよ…
>>83 > ほとんど一緒なのに何言ってんだかw
↓
> ライセンス、64,131円
> サブスク、154,095円

ほとんど一緒ねぇ…
しかも自分で書いて自爆w

うん。
無償Express版から比べたら
有償高額と言う点では「ほとんど一緒」

コミュ力、特に読み解く力が足りないんだねw
だからRPAしか出来ないのかw

画像認識くらい自作しろよw
やり方知ってるかい？
VisualStudioでも免許証から番号抜き取るなら1時間で作れるよ？w

> 確かサブスクの方が安いと主張したアンタ
とか言ってて
> 有償高額と言う点では「ほとんど一緒」
とか無理あり過ぎ
そもそもサブスクが安いとかどこから出てきたのか謎だし

> コミュ力、特に読み解く力が足りないんだねw
そりゃ、基地外の思考なんて読み解けんよw

うん。
もう良いよ。

免許証番号やマイナンバーカードの画像認識もコーディング出来ん ITオンチと会話してもw

まさかオペレーターと会話してたとはw

まあExcelでも作ってろw
ああ、後マウス手作業でシナリオ作成が出来たねw
ゴメン、あなどってw

RPA
特にWinActer系はExcelマクロとVBS程度でプログラマ気取りなのが笑えるw

BluePrismにC#で業務運用画面とか作れるヤツが入れば良いんだけど。
顧客管理画面からクリックでデータ連動フロー履歴
参照とか。

RPAの達人とアピールして入って来る人間って
お荷物化の可能性高いよね。

無償のVSしか使ったことがない無能が知ったかして自爆
まあここまではよくある話
普通の無能はそのままROMるんだけど基地外無能は話そらそうと必死に粘着
恥晒しすぎw

>>101
年次計画にてRPAをやってる事に意義があるパターンなら重宝される

>>102
ゴメンねw
画像認識も自作できないVBA使いのみスキルには言われたくないw

ちなみにNRIは大手町も木場もExpressだからw
NTTD豊洲もExpressだったしw
NEC武蔵小杉タワーもExpressだったw
富士通本社川崎工場もなw

ちなみに川崎工場って工場はとっくに無いからw
トヨタ、デンソーの自動運転とかなw

>>103
今どきEUCですら予算で動いているからRPAが無事と言う証拠にはならないかと。

今回の休業でハッキリしたよね。
不要な業務プロセスが。
うちは少なくともRPAはコケた場合の1人で十分。

Visual Studioの価格の話から画像認識とか話飛びすぎ
薬でもやってるのか？
まあ画像認識の話も知ったかなんだろうけどw

RPAに関わるとこんな幹事になってしまうのか

基地外知ったかが暴れてるだけ

まあRPAなんてドラッグアンドドロップでチープな業務フロー作るだけだから良いんだけど、WinActorのエキスパート取れとか言われたよ
何の役にも立たんだろうなこんなん
虚しい

>>106
もうイイよw
Excel君判ったからw

つか画像処理のソースコード程度。
ＡＩの初歩の初歩だろw
知らないと言うのは恥ずかしいよねw
俺と同じ職場じゃなくて良かったねw

もう一度書いとくね

Visual Studioの価格の話から画像認識とか話飛びすぎ
薬でもやってるのか？
まあ画像認識の話も知ったかなんだろうけどw

> 俺と同じ職場じゃなくて良かったねw
これだけは同意するわ
まあその職場は脳内なのかも知れんけどw

RPAマウス操作とExcelマクロしか使えないヤツに馬鹿にされてもなw

道端にいる乞食がコッチ見てニタニタ笑ってても腹は立たんだろ？w
それと同じこと。

RPAで頑張っても賃料払ってのアパート生活からは抜け出せないしね。

まあ頑張って下さい。
シナリオは早目に作ってねw
出来れば休業明け翌週くらいにw

つか画像認識すら解らんとか
図星っちゃったから必死だねw

あんなもん◯◯◯ス◯で簡単なのに。
あっゴメン。伏字じゃググレないねw

ITオンチのアパート住まいが勝ち負け争うとかw

話を変えたくて必死やなw

まあ何を書いてもVisual Studioの価格を知ったかして恥かいた事実は消えんけどな

別に
何が必死なのか？w

うちのRPA担当もVBAやVBSみたいな簡単なソースコードしか書けないが、アンタもその仲間だと判ったしw

VisualStudio有償版の時点で終了w


NTTD、NRI、NEC、富士通で、金融とかの100人集めてコーディング後即解散の短期開発とか対応出来んでしょw

開発やってないか小規模だと言うのは判ったからw
まあVBAとVBSしか使えないからお飾りライセンスしかいらんみたいだしw

>>116
vbsはテキストエディタで記述するというエキスパート仕様

統合開発環境に甘やかされた現代っ子がvbsなんてやったら発狂しながら罵り次々と退職するぞ

一見簡単なRPAのビジュアルプログラミング
しかしコードブロックはvbsでエディタ無しのテキストを記述する悪夢
WinActorはgo toを使いこなせる古の勇者しか扱えないモンスターだぜ

WinActorとかカウンタで繰り返し実現するから吐きそう

RPAで作ったシナリオはバグっても許される風潮あって助かる
まともなプログラミング言語で書いたらドキュメント求められるし

>>116
> NTTD、NRI、NEC、富士通で、金融とかの100人集めてコーディング後即解散の短期開発とか対応出来んでしょw
なんのためのサブスクなのか全くわかってないんだな…
て言うか、金融の仕事したことないだろ
金融とかはコーティングなんて仕事の極一部だぞ、テストはその何倍もかかるし仕様決めるのはそれ以上に大変
知ったかで恥かくのはそろそろやめたら？w

スィークエンス
イテレィション
セレクション

プログラムはこの3つで出来る

>>122
↑開発してないの見え見えな解釈

Visual Studioは言語ごとにインストールするだけ。
VBとC#だけなんて人も沢山いるだろう。

無償と有償の会話の中でサブスクとかほとんど無関係なのに、何でマウント取った気になってるんだろこの人。

>>121
とは言ってもさ
リモートの間にタスクスケジューラから実行シナリオが半分くらい削除されてんだけど
派遣のオバサンと一緒でRPAが元からいらなかったと言うのが発覚したのが当時者には辛いだろうな

>>124
フレームワークが混在すると何かあった時の障害にもなる
サブスクみたいなバージョンごっちゃな仕組みは開発現場では不要かも
自分の職場も無償版デフォだしな

>>124
> 無償と有償の会話の中でサブスクとかほとんど無関係なのに、何でマウント取った気になってるんだろこの人。
マウント？
> サブスクも変わらんよ。
とか知ったかした>>76が恥かいただけだろw

いつも同じことを繰り返すだけか
無償版目線からは6万も15万も変わらない

RPAで ＩＴ通気取りになってるだけだろ。
>>114 もJSONで一発なのにな。
VSもインストールしてるだけの無駄銭喰い。
既存シェルの改修もSLNないとお手上げパターンの人だと思う。

RPAに食わせるデータを作ってくれと言われたんでXMLかJSONで良いかと尋ねた。
4人もいるRPA担当に断られた。

CSVやExcelやAccessじゃないとダメみたいね。
RPA遣いの実力じゃ。

せっかくの社内システムがRPAの関わって来る部分で非同期のデータフローになっちまう。
正直もう少し精進して欲しい。

派遣「ウィーンガシャンがシャン　ワレワレハロボットデアル」

そりゃ変なオブジェクトよりフラットなレコードのほうがいいに決まってる

>>128
> 無償版目線からは6万も15万も変わらない
と言う割には
> 確かサブスクの方が安いと主張したアンタ
とか言いだして自爆したのを忘れたの？w

ところでサブスクが安いとかどこから出てきたの？

まだやってる
こんなの職場にいたらお荷物だわな

>>128に言ってやれよww

いや
>>133みたいな負けず嫌いの口先だけの役立たずの方がいらね
RPAだけだろ
VSはインストールだけしてお飾り画面と化してそう

悔しかったら>>98に回答して鼻を明かしてやればいい
RPAマウス操作とExcelマクロしか出来ないんだったらVS語るなかれ

まあ何をほざいても知ったかが自爆して赤っ恥を晒した事実は消えないよ
あとライブラリをテキトーに組み合わせるのを
> 画像認識くらい自作しろよw
とか言うのは見てて恥ずかしいからやめた方がいいぞw

悪いけど今さら何書こうと無駄だからw

サブスク連呼しかしてないしw
多分職場でも同じ嫌がらせやってるんだろうねw
RPAに関わるとこんなのとも付き合わされなきゃアカンのが悲しいw
画像認識くらいそれこそC#でも出来んのに。
低脳晒しまくりだなw
サブスクExcelマクロ君は。

まあ明日も>>138連呼してるだけだろうから放っておけ

>>139-140
> サブスク連呼しかしてないしw
連呼されて恥ずかしいならROMってりゃいいのに… w

Excelマクロしか出来ない人よりは恥ずかしくないかも

>>125
作る前からRPAでやる仕事は要らないと思ってる
今年度の計画を飾るためだけのRPA活用

RPAはオブジェクト指向から構造化プログラミングに後退するための言い訳だったな

>>142
どこからExcelマクロだけとか出てきたん？
それこそ話ごまかそうと連呼してるだけだろw

>>145
でもそれしか出来ないのは事実だろw

VBAとVBSだけとかw
今どきRPAやってて画像認識や文字処理もソース書けないとかw

どんだけ無能なんだよw
こんなのばっか、RPA遣いw

>>146
> でもそれしか出来ないのは事実だろw
お前の妄想なんてどうでもいいよ
まあC#でドヤってるぐらいのレベルだしねぇw

> 今どきRPAやってて画像認識や文字処理もソース書けないとかw
どのレベルの話をしてるのか知らんけど画像認識自体の話をしてるなら世の中を舐め過ぎ
まあ前にも書いたがライブラリを利用するだけの話をしてるんだろうけど

もうやめとけ
有償版VS主張した時点で素人丸出し
画像認識は３日間回答出来ず
VBA以外出来ないのは判明した
あなたの負け

WinActorはまあ2日くらいで使い方覚えたから使うのは文句無いけど年間90万円は高過ぎないか

お金ないので無料のVSとVSCodeを使いますね
C#にガッツリ集中したいときはVS
様々なツールや言語を使うときはVSCode
と使い分けています

WinActorの画像認識便利かなと思ったけど僅かな環境の差で動かなくなりそうな予感はしてる

俺もC#でやりたいけどRPAが今年度の取り組みだから泣きながらWinActor触ってる
まあ泣くほど難しくも無いけどさ
WinActorで出来ない処理はC#でバイナリ作って呼び出すだけだし
肝心のエンドユーザーが全くWinActor触らない時点で本当に骨抜きだわ

RPA案件出るたびに全力で回避策を探しまくるRPA担当はこちらです（´・ω・｀）

>>148
> 有償版VS主張した時点で素人丸出し
あらら、意味不明なことを言い出したぞ

> 画像認識は３日間回答出来ず
そりゃ話そらそうとするのに乗ってもしょうがないしな
そもそも具体的なコードも示せずにほざいてるだけだし、画像認識も知ったかなんだろうな

> VBA以外出来ないのは判明した
根拠のない妄想を繰り返すのは低能の定番だな

> あなたの負け
勝ち負けは知らんけど
> 無償版目線からは6万も15万も変わらない
と言う割には
> 確かサブスクの方が安いと主張したアンタ
とか言いだして自爆した低能の知ったかがいた事実は変わらんよw

どちらにしても、画像処理や手書き文字処理の業務企画が発生した時に、何の役にも立たない使えない人材だと言うのは理解出来ました
頑張って闘い続けて下さい

>>155
> どちらにしても、画像処理や手書き文字処理の業務企画が発生した時に、何の役にも立たない使えない人材だと言うのは理解出来ました
自分の妄想を今頃理解とか…

> 頑張って闘い続けて下さい
闘う？w
まあバカが何を誤魔化そうとしても
> 無償版目線からは6万も15万も変わらない
と言う割には
> 確かサブスクの方が安いと主張したアンタ
とか言いだして自爆した低能の知ったかがいた事実は変わらんよ

馬鹿だねえ。
VBAとVBS以外の言語覚えてからおいで。

C#でドヤるしかない知ったか乙

>>158
C#使えない層が使うのがRPAだしな
ビジュアルプログラミングなら出来るという幻想

話そらそうと必死なのはわかったからまずは知ったかしてごめんなさいしたら？w

>>160
ﾆﾔﾆﾔ

>>161
ニヤニヤする前に>>133に回答したら？
そもそもニヤニヤとか返すしかないならROMってりゃいいのに、恥の上塗りしまくるとか馬鹿すぎるw

>>151
解像度や文字サイズ変えたりするだけで簡単に止まる。
ライセンス料が一桁間違ってる商品だと思う。

純粋な画像解析（例えば写真ファイルからテキストを読み取るなど）ならともかく業務系GUIツールをコントロールする目的で画像解析を使う機会はまず無い
ゲームプレイの自動化でなら使う機会があるが遊びに高額なツールは使いたくない
どうしても画像認識でGUI操作したいならプログラミングしやすいPython製のOSSがイイね

>>158
VS使っててSIer勤務、C#の時点でJava系全部だろw
今さらVB.NET使えない奴いるとも思えん。
デスクトップアプリから.NET WEBまで。
Eclipse遣いならJ2EEから始まってJava全部とPHP、Perl/Cgi、AndroidSDKからSwift無きゃxcode

VBAとVBSしか使えない馬鹿の目線だと「C#」と言われたらC#だけになっちまうんだろうな。
だからRPA遣いはITオンチとか言われて次の仕事はExcel、Access探すしかないとw

>>164
「イイね」と言った本人がサッパリ作れないのは何故？w

>>165
> VBAとVBSしか使えない馬鹿の目線だと「C#」と言われたらC#だけになっちまうんだろうな。
C#でドヤったのは事実だし、言葉でドヤるだけでコードの一片も出せない時点で知ったかにしか見えんw

あと
>ところでサブスクが安いとかどこから出てきたの？
の返事はまだかね？

>>167
Googleマンがソースコード要求に必死w

あとサブスク安いとか俺は言ってませんけどw
心の依り所が無くなっちゃってスマンねw

>>168
ああ、言ったのは君じゃないかもね、そりゃすまんな
知ったかの>>92だったなw

技術的な話とかは何もせず
3流のプログラマーがRPA使ってる人煽るだけのスレになっちゃったな

Sier勤務で〜って言ってるけど、単純に派遣プログラマで
案件たらい回しにされて中途半端に色んな言語齧っただけで何言ってたがとしかおもん

ちなみにRPA製品での画像認識について
だいたいこんな感じ
・WinActor
画像認識使ったボタン押下等が出来る
（認識の閾値等も変更化）

・UiPath

・BizRobo

盛大に途中送信してしまった、すまん

RPA製品での画像認識については
（知ってる製品だけだけど）
・WinActor/・BizRobo
画像認識使ったボタン押下等が出来る
（WinActorは認識の閾値等も変更できたけど、BizRoboは出来なかった気がする）

・UiPath
画像認識でのボタン押下はもちろん
デフォルトでGoogle、Microsoft、TesseractのOCRが使えるので
文字列抽出とか検出したテキストのクリックも一応出来る
(ただしOCRエンジンの問題でそこまで精度出てなかった記憶があるけど、最近触ってないから分からん）

ボタンなどの画像認識でGUI操作
→ビジネスツールではほぼ出番なし

OCR文字列抽出など
→PDFファイルや画像ファイルを画像解析ライブラリで処理するだけ
様々な開発環境のために作られたオプソライブラリがある
テキストプログラミング言語から呼び出すのが基本となるがRPAから使うこともできる

こんな感じかな？

Winactorの輪郭マッチングが動かん！！

画像マッチングてどのへんが使いどころ？

>>175
ゲーム自動化

>>175
UiPathとかならセレクターが取れない時に使うかどうか
ただしPC解像度の設定が変わったりするとマッチングに失敗するから
前提として実行機の設定/環境を変更しないっていうのが必要になる
(実機端末で設定固定にするか、仮想環境に入れて他人が触れないようにするとか）

セレクタが取れないことなんて滅多にないし画像マッチより座標のほうが安定するので画像マッチは要らないね
ゲームとかならランダムに動くキャラクタをクリックするといった場面では役に立つかもしれんが

>>175
一番多いのはネット金融証券の本人確認。
あと会社の入社時の本人手続き画面とかな。
マイナンバー必須だからな。
同時にネット金融証券はマネロン防止の反社会勢力チェックもやるから免許証番号読取りも。
インターネットオークションや手作り販売サイトやご近所系譲渡サイトも免許証必要なのはカメラから自動読み込みやったり。
マイナンバーと免許証読取りだけでも意外に作れるヤツが少ないから仕事あるよ。

画像マッチングと画像解析の分別が付いてない人がいるな

それっぽい言葉を紡ぐしかできない知ったかさんにそんなことを要求しちゃダメだよw

本人確認みたいなセキュリティ面を全自動化してしまうとか
本末転倒だろう

RPAでもIoTでも用途から入ると本末転倒な使い方しか出来ん

>>182
確認は2次認証だろ。
金融証券系の知識ないから常識範囲が違うのか。

>>180
画像解析も画像認識と変わりないよ。
静止画、動画変わりなく。
やった事がないと判らないだけ。
要は画像の◯◯度を下げて行くだけ。
さあ◯には何が入るでしょうか。

ほらやっぱり区別がついてない

まず文字列抽出だの被写体判定だのといった一般的な画像解析技術がある
その画像解析技術を使って画面を操作するためのGUI部品を判別するのがこの文脈での画像マッチングな

画像解析は便利で価値のある技術だ
画像解析は様々なプログラミング言語から利用できる
画像解析はGUIを必要としない純粋なAPIやCLIだ

画像マッチングは使いどころのない技術だ
そもそもGUI操作を避けてAPIやCLIを使うべきだし
画面操作しか選択肢がない場合でもほとんどの場合はidやその他の属性で認識して操作できる
致命的に属性が不足している場合でもキーボード操作や座標指定でカバーできる
それすらできない極々僅かな場合に画像マッチングを使うかもしれないが業務ツールではそんなものは滅多にお目にかかれない
よって画像マッチングは使いどころがない残念な技術というわけだ

現場のちょっとだけPC操作に長けている程度の人に
シナリオ作成をやらせる時には画像マッチング使わせるぐらいだな。

>>186
そう思うじゃん？
古い基幹システム相手にすると画像マッチングわりと使うんだわ
古すぎてUiPathがセレクター取れなくてな！
（すげえ大手だったのにクソ古いVB6時代のアプリ使っててドン引きしたわ）

マジで古いシステムにRPA被せるの辞めて欲しいわ
RPAで自動化できるからまだ行ける！じゃないねん
もう限界だからシステム一新してくれ

>>188
残念だけど使わないよ

どんなんだよ。
ファミコンみたいなUIなのか。

WinAppDriver使えばいいよ

コロナで失業した人を使う方がRPAより安いんじゃないか

>>186
> ほらやっぱり区別がついてない
>
>まず文字列抽出だの被写体判定だのといった一般
>的な画像解析技術がある
>その画像解析技術を使って画面を操作するための
>GUI部品を判別するのがこの文脈での画像マッチン
>グな


あのー。
APIが何の言語で出来ているか知らないで語ってらっしゃるようですが。
そもそも自作なんですが。そのAPIが。

経験者以外は考えても作るのムリw
ググレないようにキーワードは出しませんからw
知らないでまた一つ判らない事が増えたまま頑張って。

>>188
VB系じゃ画像処理ムリでしょ。
VB6どころか.NETでやれと言われてもギブアップw

セルフサービスのイートインパン屋や、惣菜屋の画像認識自動レジとかどうやってレジに並べたパンやコロッケを画像解析して自動精算するか。
考えてみ？

自動車が街のコインパーキング調べて空きのパーキングを他車とコネクティッドするか？
工事中の道路を連携して他社のナビに反映するか？
自動車のカメラって動画撮影なんだけど、動画も2種類あるの知ってる？

パ◯◯◯◯◯方式とス◯◯ー◯◯◯グ方式。
前者は◯度まで解析しないとダメなのよ？

そもそもJPGファイルの基本中の基本の画像解析すら何の言語で解析出来るか、
この1週間回答出来なかった馬鹿が語っても、
最初の1行しか読めませんわ。

うちの職場にもいるんだよ。

免許証コピー画像の免許証番号とか取得した後に
持ってる免許証の種類を普通自動車とか中型トラック含む自動車免許とかの種別すらJPGから読み取れない馬馬鹿が。

有料の画像解析使うとか言い出したんで。
さすがに事務側の業務運用のマネージャーとかも
「俺もプログラムは作れないけど、さすがにこの職場で通常のWindows PCがあれば作れる事は分かってる。新しく来た人 大丈夫？」とか心配されちゃうからな。

アンタら同じ職場じゃ無くて良かったね。
一応3万人以上いる会社ですが。

なんの言語とか言ってる時点で何もわかってないのだろうな
どんな言語にでもAPIはあるしどんな言語からもよべるAPIもある
基本中の基本なのだが妄想の世界に浸ってコードを書かない人にはわからないのだろう

しかもこいつ未だに画像解析一般の話と画像マッチングの話を区別できずにずっと画像解析一般の話を続けてる
文脈を理解できないのか言葉のキャッチボールができないのか

文脈の理解とかそんなもの要求しちゃだめだろw ⇒ >>181

>>197-198
では、一番簡単な画像解析の出題出してみるから答えてみて下さい。

JPGファイルの一番左上(1px、1px)の画像色が黒か白か。
どう判断するかか調べる方法は？

方法何でも良いですから。

Excelマクロでも
Access VBAでも
VBSでも
Javaでも
VB6でも
.NET VBでもC#でも

何でも良いです。

大ヒント出しますが、自宅にあるWindows PCでも出来ます。

月曜までに回答出来ますよね。
初歩の初歩の画像処理の方法です。
息子が中学2年なんですが、この春に自宅に届いた技術の時間のプログラミングの教科書にも作成方法載ってました。

ソースコードまでは面倒でしょうから。
何のアプリ使うか詳細にお願します。

息子の教科書では [スタート] から説明入ってました。
私でも簡単でした。

え、おまえそんな低レベルな話してたのか

>>200
> 何のアプリ使うか詳細にお願します。
ここム板だぞ
煽るしか能がないなら他の板に逝け

>>200
俺アホだからわかんねえけど、
俺だったら一旦ビットマップにしてバイナリエディタで見るかな。

>>200
色は#000000と#FFFFFFで良いなら簡単だろ。
ベクトル0 , 0 だけなら分解するだけ。

アンカ>>201だった。

ん?
画像を開いて直接目で見て判別するってのが答え?

https://qiita.com/chooyan_eng/items/151e67684e5ef8d1a695
多分>>200が言っているのはこの辺の事か
バイナリファイルの情報から抜き出すやつ
だから免許証でも持ってない免許は「-」で表記されるから、
該当部分を画像解析でマッチングさせればたぶん情報は抜き出せる

ただしこれは免許証のコピー、常に同一サイズ、同角度、同一解像度じゃないと使えなくない？
免許証のコピーを自分達で取るのか（常に同一規格に出来るのか）
顧客が送って来た免許証のコピー（最近だとスマホで撮影してもＯＫが多い）を処理するのじゃ工程が変わってくるぞ

後者なら傾き補正やスケール補正が必要になるから、AI-OCRみたいなのを使うのも一つの手になる
（ソフト側で自動的に補正をかけて処理する機能があるから）

画像解析のコンテキストで画素読み取りの話を始めるとか冗談で言ってるのかな？

>>208
ぶっちゃけコピーだとスキャナーの調子によって色味も変わる
（バイナリ上の数値も変わるから）
一体どうやって解析ソフト無しでやれるって考えてるのかすげえ気になる

kofaxRPA使ってる人いますか？
フリートライアルが有るから、検証しろって上司から言われたけど。ネットの情報少なくて、正直しんどいです。

>>210
KofaxRPAっというかBizRobo使ってるからある程度は答えられるぞ
(KofaxRPAとBizRoboは中身一緒で名前だけ違う）
日本語情報求めるならBizRoboで探した方が良いぞ

あとの>>200の回答例、自分のも張っておくぞ
勝手に画素とか勘違いするなとか言ってきそうだし

環境は何でも良いってらしいから一番楽なPython+OpenCVで作成
画像のBGR情報がそのまま抜き出せるから、1px*1pxの画像をいくつか作って食わせて終わり

>>203が出たら、怒涛のGoogle参照でイキりまくる UOzXR2Gp が可愛いw

たぶん「画像」「バイナリ」と言うキーワードを得てGoogle検索結果がドバドバ並んだから、嬉しくなって ID変えてから夜中に４連発したんだろう
この調子でついでに>>185と>>195も回答してくれると助かるのだが
まさか厨ニクイズだけで終わらないよね
せっかく釣れたんだからもう少し高度なヤツ行ってみよー

>>185
解像度

>>195
パケット伝送方式とストリーミング方式

>>215
>解像度

小学生かw

>>211
ビズロボ見てみました
全く同じなんですね
日本語の情報も多くて助かります
ありがとうございます

>>210
面倒くせぇよなぁ。
何もわかってない上司による無茶振り。
どうせわかんねぇんだから、
検証した結果パワーポイントがベストです、とか適当に返しておけば?
実際Win32APIが使えれば十分だし。

>>217
昨日今日の覚えたてだから、そんなもん

>>216
それじゃ動画の種類じゃなくて通信の種類になっちゃうだろ
わざわざ動画の種類と言ってイキリちらしてるんだからそれが答えのわけないじゃん

しかもストリーミングだと○の数が違うし
これが正解だったなら爆笑だわ
答え合わせが待ち遠しいな

御用メディアも褒める要素が無くなって息切れしてるな。
去年からツール屋の解雇ラッシュが起きてるし
この先生き残れるのは少なさそう。

RPAは政府も顧客だからなくならんよ
税金が流れ込んでくるんでうはうは

早くAPI主流になってくれないかな。
もうVBAでIE制御は飽きたわ。

せっかく>>204でヒント出てるから、もう少し頑張れ。
小6や中1相手に授業とかこんな感じなんだろうな。

教えてください。

ゲームの自動化を検討中です。
ゲーム中の画像認識をうまく出来るかが、重要なポイントだと思っています。
現在も開発が続いているもので日本製のフリーソフトとしては、

「winpos」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/tinynealy/list.html

というものがあって、これが一番良さそうなのですが、
ユーザー数があまり多くなさそうで、情報量が少なくのが少し心配です。

このソフトの弱点や他に良いソフト等、助言お願いします。

画像マッチングならSikulixとかどうかな
ランダムに動く要素を判別しなくていいなら画像マッチングもいらないけどね
座標指定やキーボード操作だけで解決できる問題だったということはよくある

>>227
とりあえずUiPath試したら？
無料で使えるし

UiPathのアカデミー修了証明書って取得してメリットあるの？
なんか新しくなったみたいだけど

ハロワの資格欄が空白じゃ無くなる

｢慶應卒の学歴なんていらない｣10代起業で成功する子の共通点
https://www.excite.co.jp/news/article/President_35457/
起業で成功するキャリア形成の仕方とは？ 元プロサッカー選手で起業家の鈴木啓祐氏に聞いた
https://sogyotecho.jp/career-development/
【アプリ開発で起業】必要な心得とマネタイズ方法のすべて
https://www.dreamgate.gr.jp/contents/column/application-development
学生起業家が開発、「人を軸に本を探すアプリ」とは？読書通じて「考える力」養って
https://newswitch.jp/p/20168
島田商高生がアプリ考案、発表　ＩＣＴ起業家育成プログラム
https://www.at-s.com/news/article/local/central/730010.html
医師コンビが「治療用アプリ」で起業、禁煙に続き高血圧治療アプリを開発
https://diamond.jp/articles/-/229375
好きが高じて“カレー起業”、キャッシュレス決済アプリ「TOKYO MIX CURRY」の挑戦
https://diamond.jp/articles/-/215868

見事なまでにゴミニュースメディアばかり集めてきてるな

>>227
PCゲームの自動化って唯一RPAにハマりそうな活用方法だな

ゲームの自動化はUI相互作用よりゲームソルバーのアルゴリズムのほうが比重が大きくなるからビジュアルプログラミングではキツイと思うぞ

ハックツール扱いで排除されないのか？

PowerAutomateを弄ってみたんだが、条件分岐がエクセルの関数でいうIFSみたいなことはできないのかな？ IFならできるんたが

>>236
直クリックだからされにくいと思うよ
クリック位置のピクセル一緒だと排除だとキツイけどあまり見たことない
あとは有人確認のポップアウトをエクセプションで対処する必要があるかもくらい

すぐにアルゴリズムが複雑化するからちゃんとしたテキストプログラミング言語でやったほうがいいぞ

あつ盛りの画像認識って3Dだけど
ここに居る人の能力を軽く超えてるんじゃないかな
TPS固定視点なら大丈夫なんか？

画像解析だけライブラリ使ってあとは普通のプログラミングだろ

超大作のビジュアルプログラミングって可読性最悪だよなきっと

パスワード付き、有料ライセンスのブラックボックスな銭ゲバRPAよりはマシw

ほぼ素人です。
workfusionのなんちゃら(旧RPA express)の無料版で遊ぼうと思ってるんですけど、
一通りの操作のやり方が載ってるサイトか本を教えて下さい。
探したけど見つかりません。導入の仕方とか、そんなのばっかり。

例外処理とか、デスクトップアイコンのオブジェクト認識とか上手くいかん。

普通のプログラミング言語ならいくらでも情報検索できますよ

>>245
公式ページにサンプルあるから
それ見ながら実装すればよいかと

とりあえずテキストプログラミングを選んどけばいいよ

>>151
動かね！
調べても全然わからんとなったが
誰か勝手にIEを125％表示に変えてやがった
念の為起動時に100％にする処理追加したわ

>>248
Sikulixいいよね、うちも使ってる
そりゃUIとか機能的には有料には勝てないかもしれないけど無料以上の使い道あるかどうか
うちみたいな零細は無料のレベルで十分だったわ

無料で十分っていうと無料のほうが格下みたいに聞こえるけど
むしろ無料のほうが色々充実してる
オープンソースは偉大だね

古くからあるオープンソースの無料のものは問題が出尽くしていることが多い
新規参入してもそれを追っかけて余計な機能を付けて、そこが破綻する可能性が高い

簡単なものを簡単に作る
この基準から外れると悲惨なことになるのがビジュアルプログラミングのRPA

>>252
偉い人にはそれがわからんのです

プログラミングではないと思う。
昔のLotus Note'sのノーツスクリプトと同じレベルかと。
「それ知ってて何になるの？」みたいな。

RPAで何か作ろうと思う時点でセンス無いのは確か

>>227 です。

いろいろな意見について、ありがとうごまいました。

>ランダムに動く要素を判別しなくていいなら画像マッチングもいらないけどね
あつ森は、移動する住民が障害物になるため、多少ズレが生じます。

>アルゴリズムのほうが比重が大きくなるからビジュアルプログラミングではキツイと思うぞ
>超大作のビジュアルプログラミングって可読性最悪だよなきっと
個別のルーチンの単一作業「石割だけ」であれば、ある程度単純化出来るかと思います。
そして、100%を望まない緩さで考えようと思います（例外処理等の排除）。
ただし、「2．移動しつつ特定の画像に遭遇したら、所定の動作」になると、非常に複雑になると思います。
ここまで、たどり着ければ良いんですが。

>すぐにアルゴリズムが複雑化するからちゃんとしたテキストプログラミング言語でやったほうがいい
Sikulixは、python使えるから・・・2.7だけど・・・。

>ハックツール扱いで排除
個人で部分的な自動化のため、気づかれることもなく終わるでしょう。
安定して複合した動作が出来るシステムを何十台も動かして気づかれるようなものが出来たら、その世界で飯を食っていけるのでは？
（排除の話からずれているけど・・・）

>あつ森の画像認識って3Dだけど
常に一定角度から見たら平面画像扱いで行けると思っています。
類似性を甘めにして対象物を認識出来ないこともあると緩く考えればOKでは？

お金とから、人の迷惑とか関係ないので、気楽です。　
ぼちぼち、やっていこうと思います。

https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2006/08/news055.html

鈴木さん、ちょっと何言ってるか分かんないすわ

うちはコロナ対策でますますAPI/WEB重視になったよ

リモートでの作業が増えたからますますAPIの需要が高まってきた

>>259
記事の結びの
>どうやら、RPAの価値はポストコロナに向けて大きく変わりそうだ
は、コロナ前:役立たず、入れる価値なし　コロナ後：害悪、入れるとマイナス
ってことだよな。気を使って言葉濁してるけど。

RPAで自宅待機100%支払いが経営圧迫してる中で
新しく1,000万とか予算なんかありませんよ。
ウチの職場メガバンクだがEUC用の社内SQLサーバですら予算執行打切りだから。

マクロマンってどうなんすかね？
使ったことある方おる？

社内WinActor
シナリオ設計書が9割以上作っておらず。
3年前VBA遣いだったオッサンオバサンが作るものってみんな同じなのな。

>>264
RPA女子という言葉をまるで商標登録してあるかのように
ホームページで謳っているだけで十分あやしい会社と思いました。

RPA女子ってピンハネ屋が人を集めて叩き売るための
言葉だったがRPAブームが去ってなかったことになりそう

タピオカに遠く及ばなかったバズワード

タピオカはバズワードじゃないだろ

うちのWinActorは新規シナリオは停止。
ExcelをDBに突っ込むと言う単純機能だった故にVB Scriptに戻されました。

【AI】士業の事務作業をRPAで効率化--アンデリアルが業務改革支援を開始 [エリオット★]
http://2chb.net/r/bizplus/1591939704/

(´^ω^)時代は士業もRPAですよ！

テキストプログラミングで今日も快適にお仕事を進められた

>>271
無理だろうな。
ライセンス料払うのに幾ら稼がにゃならんのか。

簡単でライブラリが大量にあって生産性が高くて保守しやすい普通のプログラミング言語がなんと無料
いい時代になったものだ

WinActorを使おうという発想は否定しない
最初のシナリオはシステム開発経験者が代行するという発想は最悪だと思う
結局開発者が作り続けることになる
vbaや.netで良いことをマイナーなツールでやるからね

WinActor見てユーザーが使えれば良いんじゃないと思ったが開発環境年間90万、実行環境年間20万見てビックリした
相当リッチな企業だよな

>>275
でもGUIで出来る事ってExcel叩くのと、CSV読み書きと、Outlookイジるのと、IE入力とDL、だけだよな。
全部やれとか言うと半年以上とかw

どうもWinActorってやつはビジネススピードを停滞させるだけのツールのような気がする。

そのシステム開発経験者の資質次第だな
RPAの社内での生かし方をどう考えるか

そんな資質のある開発者なんて とっくに他社に行っていないから、WinActorなんぞ買う羽目になった訳で。

結局、ブラックボックスから
高額な金が毎年掛かるブラックボックスに変わっただけの事。

ライセンス料を奨励金にまわして社内プログラマ育てたほうがいいんじゃねえの？
プログラミング系の資格とったら10万とかさ

そうじゃない
もっと根本的なところから社内業務の運用を変えるべき
小手先でどうこうするんじゃなく、最新のSaaS導入するとかやるべき

プログラマを育成する必要はないが、それらしい思考ができるようになって合理的な処理の流れを意識できるようにはなって欲しい。
ぐっちゃぐちゃのフローの整理も自分でできず「ボタン押したら面倒なの全部終わるようにしといて」「コンピュータ？専門家じゃないから知らねw」みたいなスタッフしかいないのが問題かと。

あれ？これ弊社だけ？w

これから先の時代はプログラミングできないと辛いぞ
プログラミング必修になっちゃったからその前提で世の中が回りだす
コマンドしか提供してない便利なツールなんてのはもう既に世の中には無数にあるわけだ
プログラミング教育でユーザーの母数が増えるとそういうツールってのは今後ますます増えていくだろう
プログラミングできないってことは周りみんなが銃器で武装してる中で素手で戦うようなものだ

>>280
「資格」の時点でな。
資格取る前にvbaなら覚えきってるし。
C#.netやらPythonならプログラムの資格なんて無いし。
どちらにしても取得してる奴が使い物にならん資格しかこの世にない。

>>284
資格が気に入らないなら別に基準はなんでもいいさ
ライセンス料を社員に還元してプログラミングスキルを身に着けて貰うWinWinの関係ができるならなんでもいい
ただ企業として公平な基準とは何かと考えた時に資格は割とアリだとおもうよ

>>285
>ただ企業として公平な基準とは何かと考えた時に
>資格は割とアリだとおもうよ

成否は判らないけどな。

資格取る暇あるなら
ソースコード1枚分でも書かされるのがプログラマ。

よくいるじゃん。富士通とかで。
何故かチームに新卒入っちゃって。
そいつは工数カレンダーからは除外されて資格の勉強とかw
戦力外のミッションだろ？資格って。

プロジェクト末期で傭兵調達する時、資格なんか見ないでしょ。
「自分でソースコード読み解いて改修とか出来ますか？」→「出来ます」→「じゃ、来週から。」

「資格何持ってます？」は無い。

現場に入ったら、出来ない奴はプロパーだろうが雑用係。
この業界はある意味実力主義だと思うよ？

資格　持っていても、出来るとは限らない。社会では転職のとき＋0.1点
英語教育　やっても英語は出来ない。社会ではお洒落認識
プログラミング教育　やっても出来ない。社会ではゲーオタと同類

>>275
現場の人間に作らせると、無駄な動作もそのまま
自動化させて不安定になる始末。

操作しにくいGUIを、UIAutomationで無理矢理ねじ伏せてると、
これもうGUIの方を進化させた方が早いんじゃないかって気がしてくる。

APIとCLIを整備するのが正解

RPAに触れると、APIって大事なんだなってすごく思える

RPA上手くいかなさ過ぎてイライラする

>>293
やさしくして❤

>>293
普通のプログラミング言語で普通に問題解決すればいいと思うよ

俺はRPAを強力に推進してる
もちろん仕様も何も残さない
で、10年後にはRPAの負債を修正する仕事する
そのまま定年

>>296
来年、更に立場が悪くなり。
細かいインシデント事故連発になり。
大手は監査法人や士業から勧告喰らってRPAごと廃止だろ。

十年以上もRPAに関わるなんてきついだろ

AI導入のための下地作りの第一行程がRPAだと思ってた。

まともなシステム改善すらできない組織がAIとか片腹痛い

>>299
それはトンチンカンと言うか
かなり強引な紐付け

今AIやってない時点で取り残されたと自覚した方が。

>>299
流行りものに飛びつく会社はAIとRPAをセットで考えてたりするからな
まあうちの会社のことだが… orz

一時期ツール業者と提灯メディアがAI OCRとRPAの
抱き合わせを宣伝しまくってたね。

AI OCRとOCRって何が違うの？補間するか否か？

>>304
基本的に光学文字認識（Optical Character Recognition）だから
それに画像認識を加えたってところじゃね

>>305
あざ酢

Apple Pencilと新しいiPad OSの組み合わせで
OCRがカテゴリごと消されるんじゃないの

>>304
今の段階では、画像認識に機械学習が組み込まれてる
次は構造解析と帳票種類の識別
サービスとしては出てきてるがまだ高額かつ特定の帳票に限定されてる

VBAの保守性とか将来性よりも
そこらへんのRPAは上なのかな？
どれだけ生き残るんだろ
無料のVBAに太刀打ちできるのかな

>無料のVBA
は？

はじゃねえよハゲ

まーたいつものが始まんのか
進歩しねーな

RPAなんてVBAマクロに毛が生えたようなモン
ってヤツ？

>>313
winactorはvbsをGUIのブロックコードで動かせるようにしたもの

コストが年間四十万以上かかって先行き不透明なあれと、
実績も資産もある無料のVBA
移行したとしてもpowerapps

プログラムやったことない初心者だけど、Uipathで一生懸命会社の仕事効率化してるよ

今Excelでフィルター使って空白以外のセル表示しようとしてどうにも上手くいかなくて止まってる
初心者にはきついよ〜

WinAppDriverでいいやん

>>316
何をしたいのかでどうやるかが変わるよ

>>316
StudioXモードなら
WinActor以上に簡単に作れる

>>316
vbaで良いんじゃない？

>>318
別のシステムから表をコピーして貼り付けるだけなんですけど、そのシステムの都合上どうしても空白の行が沢山出てきてしまうので、そこを非表示にしたいだけなんです
手でやるときはフィルターで空白のセルのチェック外せば終わりなんですけど、出来ればそこも自動化したくて…

今はstudioXじゃない方使ってます。vbaはよく分からないので調べてみます

>>321
表取得時に空文字は取得しないか取得したあとDataTableから空文字消せばいいんじゃない？
UiPathだとたしかテーブルのフィルタリングとかでできた気がするけど

>>322
Excelの非表示行の設定をどうしても使いたいなら多分ExcelをUiPathで操作しなきゃいけないからVBAのが楽そう

ExcelをUiPathから動かすとタイミングがずれるやら何やらで面倒だからVBAでいいや、ってなっちゃうな。

>>321
こんなのばっかだからロクにシナリオも出来ず、廃れたんだな。
良く判った。

繰り返し(各行)→データテーブルをフィルタリングで操作をis not Empty

繰り返しいらなかった

>>324
できるだけやらないようにしてるからやったことないけどあんなの絶対安定稼働しないよな

WordのVBA糞だからWordの操作を自動化してくれ

今のライセンス料金では、普通の中小企業では元は取れない

よほど大量の事務処理を愚直に人手でやっていたところは効果出ている

それがバレてきた業界としては、掌返して
もう今までのシステム間の連携や日常業務の自動化では大きな効果は出ない、AIを組み込んで業務自体を変えろ
みたいな流れになってる
こうなるともうシステム開発みたいになってくる

システム間の連携目的でRpaに手を出すなら、
POWERAPPs＋Power automate でやったほうがいい
Powershellとかも使えば大抵のことはできる
パワーは力だ

>>323
楽かどうかで言えば、uipathのが楽

範囲を選択　でエクセルから値をDataTableに取り込んで
フィルタリング　で特定の列の値がある行だけを残す

あとはお好きなところにDataTableを書き込むだけ


ただ、この簡単な処理がラインセンス持ってる端末でしか実行できない
VBAならだれのPCからでも実行できる
ただマイクロソフトはもうVBA切り捨て違ってるけど
いつ無くなるのかね

>>330
WinActorとか年間90万開発環境＋年間25万×クライアントライセンスだからな
クローラに年間100万以上とかどんなリッチだよと

>>331
いやそれはそのすぐ上で書いてるよ
空白行もExcelに書き出した上で空白行を非表示にしたい場合の話ね
これは対応するアクティビティはないよね？

>>333
マーケットプレイスも検索できない、デフォルトのアクティビティも把握できてない
状態ではいろいろ難しいですね

>>334
なんでそういう話になるんだ？
俺は322=323=333だぞ
明らかに>>331が何か勘違いしてるだろう

>>316
VBAでいいじゃん

>>321
そういうのはpandasが楽だよ

>>330
愚直な自動化もAIもpythonで楽々
無料で簡単ならそのほうがいいね

>>330
uipathなら小企業は無料じゃん
置き換え不能の状態まで持ってってから会社規模が大きくなったら収穫
戦略としては正しい気がするけど問題は日本だと小さい会社があまり拡大志向がないことかな

IT業界ってオープンソースのおかげでめちゃくちゃ便利な開発環境も実行ライセンスも無料が当たり前みたいな空気ある
だからもうそのツールがないと絶対無理、業務止まると思わせるような神がかり的なツールでもないと有料はキビシイよね
より良い代替がいくらでもあるツールだったらなおさら

保険としてサポートにすがりたいから有料が安心っていうユーザー企業側の姿勢は昔の話になってしまったの？

VBAなら無料で始められるし、UipathやるならもうC#やったほうが早いね

>>339
あの規約に適合するような会社は零細企業だから
あまり一般的でないよ

開発するよりバイト・パートを最低賃金ギリギリでやらせるか
クラウドソーシングに安く丸投げの方がコスパいいんじゃないか。

>>343
変な絡みされたと思ったらまたおまえか…
学生じゃないんだからどんな規模かくらいわかるよ数はかなり多いと思うけどな
っていうか元からそういう書き込みだろ

まあRPAはタダでもゴメンだけどな
同じタダで遥かに快適な開発環境がいくらでもあるわけだし

ペイしないよなぁ・・・

いつも思うのだけど、Pythonなりの「無料」のツールでRPAベンダーと同じように
自動化やる会社やれば儲かるんじゃないの？
RPAのクソ高いライセンス料浮くし。

なんでそういう企業を見ないんだろうね？
と、発注する側として思う。

それをSIerと何が違うのか

すぐにRPAが始められるように
Pythonとあのモジュールとこのライブラリとその管理ツールの
一発インストールパッケージがあればなあ

そか、SIerか。
SierにはRPAなんか要りませんよ！と頑張って欲しいね。

>>348
RPA売ってるSIer
→ライセンス売れば月額使用料取れる上、サポートはベンダーに投げれるので楽
　 あと自動化できないシナリオについて「製品の仕様的にできません」っていう言い訳が出来る

RPA売ってないSIer
→中途半端に既存システム流用して自動化するよりも
　新規システム導入を提案した方が金になるからやらない

　あと既存システム改修の度に自動化シナリオに影響が出る関係上
　RPA販売なら最初から影響が出ると言い切って売れるが
　自動化シナリオの納品になると、保守契約も必要になってくるから
　保守体制の構築とか諸々面倒な事になる

ぶっちゃけライセンス売ったら金になるのは大きいよ
Python技術者も集めないくていいし

>>348
普通のシステム作ったほうがお互いの利益になるからじゃね？

>>348
それ売り切りにすると大した儲け出ないからな
Sierは基本保守契約付き
保守契約の要員は最低限の賃金に会社の利益乗っけたらどんなに安くても1人月50万くらいはするからな
しかも月50万の要員なんて新卒かゴミだから一人じゃまともなもんつくれんぞ
RPAの値段設定してるやつも適当につけてるわけではない

rpaはどんな作業に使われてるの？

>>348
金にならないんだよ

pythonや.NET、各種OSSはもとから無料
それを有料で売ろうたって、あーうちは無料のやつ使うんで、ってなるだろ？
なのでライセンスで稼ぐのは難しい

開発と運用までやれば利益が出るかもしれないけど
RPA信者が思ってるほど自動化の需要って多くないんだよね
ニッチな自動化業界で仕事を探すより普通に開発したほうが安定的だ

みかかデータに去年行ってて、最初の千葉20代コロナで、会社に戻ったが
RPAのライセンス料の粗利なんか大したことないわ。
RPAはメーカーしか儲からない仕組み。

>>355
無意味な単純作業
やる必要あるのかって？もちろんありませんとも
RPAでは作業の意味を考えることはタブーなのです

RPAを使うことが目的

WinActorライセンス販売だけなら代理店の粗利は2〜3割ぐらい。

1割もない。

弊社ではWinActorでシナリオをガンガン作ってる

開発ライセンス年間90万×2
実行ライセンス年間25万×2

のWinActorに絶賛ロックイン中

年間250万のクローラ
俺的には高いと思ってる

VBScriptなら無料だろ

>>364
偉い人にはそれがわからんのです

自動操作を利用規約で禁止するサイトが増えてきた印象
クラウドだとロボットのアクセスは負荷がかかるだけじゃなくクラウド利用料金も増える
となるとAPIを提供して負荷を減しつつ自動操作を要求するヘビーユーザーに課金したくなってくる
GUIにRPA的にアクセスされるのは商売としては都合が悪いんだな
今後はますますRPAの需要が減るだろうね

開発者視点でも邪魔だしな
HTMLの構造を少し弄ったらユーザーからRPAが止まったとクレームが来たときには、いっそ毎日変えてやろうかと思ったね

>>366
そもそもクローラー禁止にしてる所が多いから
自動操作もそれに追随して禁止にしてるんだろう
時間かかるだけでやってる事変わらんし

>>368
クローラー禁止って。
「禁止です」って書くの？
何の対策にもならんのに。

RPAクローラはちょい嫌がらせすればすぐに止まる

>>369
抑止力って知ってる？

>>371
漢字そのものは知ってるが
IT用語としてはない。

クローラもGoogleクローラなら昔からあるが
あれはGoogleだけを断る実装。
不特定多数を防ぐクローラなんて無いんだが。
どこにあるんだ？

>>370
確かに。
画像表示でひらがなや数字を映して
下のテキストに入れさせるとか。
GoogleのreCAPTCHA的なやつをランダムに入れればRPA来なくなる。

>>372
> 漢字そのものは知ってるが
意味知らんのかよ？
進入禁止の標識あっても入れるから意味ないと言ってるアホと同類やなw

「社内セキュリティ高めるダメ、実装しました

>>369
残念ながら強制力はないね
でもやったらアカBANされても文句は言えないし
日本だったら最悪の場合は逮捕じゃね？
図書館クローリングしてパクられた事件あっただろ
個人であれだと企業がやりましたなんてことになったら大事だよ
コンプライアンスって大事だな

robots.txtにクローリング禁止と書いてあっても
民事で賠償請求される可能性があるだけ
著作権にも気をつけたほうがいい

>>377
まあ賠償責任を「可能性があるだけ」と認識してるならいいんじゃね？
著作権の話は人力でもクロールでも同じだろ

とにかくいま売り逃げするんだ

そのうちRPAは許可するけど有料が当たり前、みたいになるんじゃないかな
APIだけ課金ってんじゃ不公平だからね

>>378
まあ「賠償賠償」「訴える訴える」連呼の奴に限って
訴訟起こすのに弁護士の着手金最低20万が掛かるトコからスタートだってのすら知らないw
そんな奴と真面目に会話せなアカンここの住人。

少額訴訟も知らないでドヤるなよw

まさかいつもの
「訴状なんて自分で作れるだろ」を久々に拝めるのか？w

まず整理手続きと言うのがあってだな。
その更に前に不備が顕著な場合は法律外ではあるが印紙代が勿体ないからと親切に事務官が諭してくれるケースもある。
司法手続きの現実には、命令以外にも促しと言うのがあるのも知っとけ。

>>382
自分で少額賠償ググッとけw

>>384
知ったか恥しいなw

「抑止力」www

少額訴訟www

反論できないなら黙ってりゃいいのにw
まあ知ったかには無理か

>>381
裁判は金かかるけど被害届は無料じゃないの？
まあ事情聴取で担当者の本業が止まるかもだけど20万に比べたら大したことない

図書館ウェブサイトに1秒1回ぐらいの頻度でアクセスしただけで偽計業務妨害で逮捕された事例があるから油断はできない
この件は最終的に起訴猶予処分になったらしいけど企業だったらイメージ悪化は避けられん

>>389
ついに訴訟を諦めて「被害届」w
一体何の刑事犯罪で？

そこまで考えて無いのがゆとりRPAマスターベ

Librahack事件は勉強になったね

公判を維持出来ず不起訴になった案件を引用とかw
頭相当悪いんだねw

また変なの湧いてるなあ
Amazon辺りの大手サイトでもクローラー(データ収集）を規約で縛ってたりするのに
（Amazonのやつは抜け道もあるけど）

RPAに限らず、クローラーがDoS攻撃紛いな状態になったら被害届自体は出せるな
（まあそんなポンコツなコード書くやつがアホだが）
https://www.sankei.com/west/news/170530/wst1705300014-n1.html

DOS攻撃の定義って、サーバー落ちたら？

相手が恐怖を感じたら

>>394
ダウンって
サーバーの性能にも左右されるだろ

そうだよ
一日一回でも被害が出たらアウト

WEB UIにもレートリミット設けたほうがいいのかねえ

UI = html+JS
いくらでも改竄できるんだから無駄なあがき

>>398
社内向けだったら単純にグローバルIP取って回数制限取るだけで良いんじゃね？

https://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi

公開ものだとソフバンMYページみたいに毎回ログインさせてマウスONで犬パズルはめる奴とか画像認証付けるべきだろ。

>>397
実際には10PVしか受付能力無いWebサーバーとか落ちても被害と言えるのかどうか？

仮に2PVしか能力無かったら2人目の同時来訪者が初めて1回ページ閲覧したら逮捕となるが。

基準がないから裁判で争ってくださいとしか

他のユーザーとの比較が重要
誰でも10PVで落ちるなら鯖側の問題
ログ見ればアクセス頻度の相対値はすぐに証明できる

10PVで落ちる鯖は2PVの時点で落ちてる

WinAppDriverってUI Automationがベースなのかな？

そもそも落ちる前に受付嬢みたいな装置でアクセス遮断できないんか

結局遮断したら落ちてるのと同じか

>>406
Webも構築した事無い奴がRPAエンジニアか。
WAF製品が沢山あるよ。

>>408
いやエンジニアではない
非IT系の職種

RPAってそう言う人間向きの製品が多いでしょ
エンジニアがRPAってどんな・・・罰ゲームか何か

https://hiroshimapsych.syd1.qualtrics.com/jfe/form/SV_eX8rydKUzryqoZf

>>409
社内SEが担当した場合は導入支援の名目で結局業務してるユーザーから開発丸投げされて終わり
すなわちRPAエンジニアである

>>411
職場が新シナリオ作成依頼の社内受付を1年に1度3/31締め切りとなった。
今から依頼すると2021年3月31日で締め切って、大量に依頼が殺到したら選考らしい。

つかVBScriptで昨日から自動化開始したから別に良いんだが。

上司が念の為にシナリオ作成を申請しといたと言うので取下げて貰った。
下手に動いてるのバレたら順調に動いているVBSの要件定義を見られて「これをWinActorに置き換えます、今年は。」とか来年4月に言い出しそうだから。

なるほどそうやって世の中よ進みが遅いのですね
わかりますよー自分の首絞める事になるからね

普通にプログラムを書きました
すべてが順調です

8カ月後にシナリオ作成受けてくれるかオーディションだからねえ。
シナリオ稼働は再来年でしょうおそらく。
俺らのクビが閉まる前にRPAアテにしなくなると思う。会社で働く人達がw

せめて四半期ごとに選んで作り始めろよ
鈍くさい会社やな〜

>>416
四半期じゃ納品出来ずに次が来ちゃうしねw
能力に合わせたから1年なんだろw

ノンプログラマがRPA始めたらソフトウェア工学のプラクティスを独力でなぞっていくことになるのか
最終的にはプログラマになるな

プログラムを自動制御するのはプログラムだから

>>418
へんな癖ばかり着いてめちゃくちゃになりそう
俺はプログラミング義務教育のビジュアルプログラミングも逆効果だと思う

>>417
いや…四半期ごとに完成させろとは言ってない
今のままなら作り始めるのが一年も先
四半期ごとに作るものの優先順位を追加見直しして、製造出来上がるごとに上から順次作成

四半期なら納品できる気がするけどそんなでっかい単位で作るのか
それこそRPAでやらないほうがいいと思うけどな

RPAってもともと事務のおばちゃんが隙間時間で作るような想定だったろ
いつの間に四半期だの半年だのって壮大なストーリーが出来上がったんだ

WinActorをトライアルで少し使ったが分岐やループを最低限にして
例外処理も要らないような単純自動化なら効果あるけど
逆に言ったらそれ以外は役立たずで価格に見合わなかった。

>>421
多分それを繰り返して、段々と未着手が積み込まれて、
結果が１年後になっただけかと。

とりあえず　SikuliXで一日一回プレゼント応募するRPAとSHOWROOMで自動回収自動投げするRPAを作りました
もっと有益に使える例ありませんかｗ

RPAやるならC#とVisualStudioがイイネ

RPAやるならC#とVisualStudioはイラネ

どんなに高機能になってもこの原則は忘れちゃいけない
既存システムとシステムを繋ぐ、それがRPA


RPAが何かをできるとは思っちゃいけない
RPAがAIを備えているわけではない
夢のソリューションではない
誰か社長を説得してくれ

結局、
AIサービス契約して、データベース構築して、使用者が使いやすいフロントエンド用意して、複数のRPAライセンス契約してまともな

イメージ先行

既存システムと既存システムを繋ぐ
それを最も効率よく行えるのがVisualStudioでしょうね
VisualStudioより優れた開発環境など聞いたこともありません

人によって向いているツールは変わるからね

RPAは神である

プログラマの賃金がRPAのライセンス料とタメをはれるレベルってのが
全てを物語る国

>>432
フツーにEclipseで十分だな。ウチは。

今の流行りはVS Codeだろ

>>437
Webだけだとね。
スマートアプリの開発断念覚悟なら良いんだが。

Microsoftそのものがスマホ開発で完敗して大リストラやらざるを得なかったのが良い証拠w

アンタら世話になってるシンクラもJavaだからw

スマホもクラウドもVSCodeですわ

Flutterいいよ
vscodeで開発してる

>>439
無理だな。
見たことねえよ。現場では。

クラウド、WEB、C#以外の言語、C#を気軽に使うとき、Docker、FlutterはVSCode
C#に本気で集中したいとき、Xamarin使うときはVisualStudio
ちなみにRPAはVSCodeがベストアンサー

>>442
それだけ並べるが実際に書けないのは、このスレの伝統。

>>443
難しく考え過ぎじゃないか？

Eclipseはオワコンだろ。

VSCodeをﾊﾟｸったEclipse Theiaはなかなか良い出来だったよ
旧Eclipseはまだ開発続いてるんだっけ？
もう何年も使ってないからわからないや

>>444
でも書いてないのはホントの話。

>>447
書いてないって何を書いてないんだ？
このスレではよくあるけど言葉が足りなすぎて相手に言いたいことが通じてない

書いて無い人の言い訳がみっともないな

くだらねえなこいつ

>>436
それただなのか？

>>423
弊社ではRPAの活用が今年の達成目標です

>>446
原始人が火起こす棒と板みたいに使い方は推測出来るけど上手く使えない

WinActorの開発環境年間90万
実行環境年間25万
開発ツールの中じゃぶっちぎりに高価

>>451
無料だし。
今もJava、C系ではシェアTOPだろ。

VBAと違ってビルド環境が重要だから。
改修頼まれて作ったらビルドVER違反で動かないとか良くある事。

>>455
ははは

短文で済ませてグレーな表現するのは、このスレ住人のいつもの誤魔化しの手法で、実際の仕事も怒られないよう こんな感じw

C系は怪しいけどJavaではシェアトップだと思うけどな
笑うようなことじゃないだろう

https://news.mynavi.jp/article/20190412-807200/

VSファミリーつえー
え？Eclipse？ははは

RPAだとJavaはあまり使わないだろう
C#とPowerShellを中心に据えて、JavaScript、Pythonも触るって感じ

>>460
アメリカではそうかもしれないが日本じゃ大手SIが前例踏襲し続けるからな
日本で同じアンケート取ったら全然違う結果になると思うぞ

>>460
幾らRPAだからと言って
統計の「と」の字くらいはお勉強しておこうねw

分母書いて無い
何の統計か書いてない
そもそも米国で行われた調査

>>463-464
せっかくリンクを貼ってあってもバカは読まずに騒ぐだけw
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019

ん？
既読ですが何かw

既読なのに
> 分母書いて無い
> 何の統計か書いてない
とか言ってるの？
英語が読めないとかか？w

> そもそも米国で行われた調査
対象には日本も含まれてるよ

>>454
オンプレミス1台でその値段なのが強気だよな

>>467
うん読んだけど分母書いて無いじゃんw
日本人答えて無いだろ。

そもそも人気調査w

>>469
> うん読んだけど分母書いて無いじゃんw
マジで英語読めないんだw
87,317 responses って書いてあるだろ

> 日本人答えて無いだろ。
何人が答えてるかはわからんけど0じゃない

>>470
調査方法も書いてあるから英語勉強してねw

開発する人間が文章を読まないって致命的だよね

しかし典型的な悪いレポートだな
最初に結論が書いていない
どう調査したかが最初に書いてある
著者は大学教育を受けていないのかな

レポート？
Survey Resultsの意味もわかってないのかよw
これを基にレポート書くんだよ
バカの上塗りしすぎ

おじいちゃん、いつまでEclipseにしがみついてるの？

>>471
> > 日本人答えて無いだろ。
> 何人が答えてるかはわからんけど0じゃない
>

日本が対象の話題でこんな画像を張り付けてしまう基地外さに乾杯

ま、なんにせよRPAにEclipseは使わんわな
RPAの世界はJavaより.NETだからVisualStudio、VSCodeが主力

>>477
そう言う文句は>>460に言ってくれ
その絵は英語も読めずにドヤってる>>469宛だしw

アホ多すぎないか？
そもそも国内シェアの話はしてないのにいつの間にか国内シェア話にすり替えた不届き者がいる
国内シェアではEclipseが優勢の根拠を示した資料は提示されてない
話にならないね

プライベートでも使えますか
掲示板のコピペとか
また売ってない中古品の検索とか

他に仕事でもプライベートでも活用できるITスキル教えて下さい

.NETやPythonが鉄板だね

>>481は定期的にこのスレに現れるアホだから相手にしちゃダメ

お、回転寿司か？

>>482
プライベートでどんなものができますか

>>483
違います
itが幅広すぎたから質問したかったのです

Excel

>>485
RPAのおかげで産まれて初めて彼女が出来ました！
でーとの度に2〜3万円要求されるけど幸せです！
（43歳男性）

SIer業界がブラックな理由を解説する。エンジニアは自社開発をしているWeb業界がオススメ！


エンジニアの仕事が稼げる理由とは？プログラミングスキルと
仕事の需要は比例しないので、実は技術力が低くても稼ぐことができる！


通勤時間が長い人ほど無能説。家賃節約とか言っている暇があったら、
会社の近くに引っ越して浮いた時間に副業したほうがお金も貯まるし強くなれる。


プログラミングに英語は必要か？に対する明確な答え


私がヤフーを辞めた理由


【業界研究】IT業界でひと括りにするのは危険。SIer、Web制作、
アプリ開発で仕事内容が全く違います。【就活・転職】

クソ動画

bizroboだったかなあ
去年導入すらやり方がわからなくて結局挫折したわ
代理店にまで何度も行ってレクチャー受けたけど、それでもわからなかった

まずサーバー側のソフトをインストールするのにマニュアルがPDFで貰ったのだがそれはソフトのマニュアルではなく
webサイトのナレッジで自分でマニュアルを探すところの説明だった

探し方は「導入方法」や「マニュアル」、「インストール差分」などのメニューに散らばっており、しかもどれがインストール方法なのかもまったくわからん
バージョンによってきちんとインストールできるか不明と書いていて、代理店に聞いたら「フォーラムにできるかもしれないって書いてるのでこれを参考にしてくれ」とリンクがいくつか送られてきたが結局わからず

インストール方法らしきものが見つかったがWebでもPDFではなくExcelにゴミのような書き方でまずJavaやtomcatなどインストールしたり設定したりの方法
環境によって複数の方法があって設定も曖昧なのでこれでできなかったらこっちの方法とか分岐して意味不明

結局代理店に聞くが代理店もよくわかっていなくてフォーラムで聞いてくれ、となり見たらどうやらまずbizroboをインストールする能力が高い奴が偉いみたいな界隈だった
そこに出てきたRPA女子がどうのこうのっていう謳い文句でインストールセミナーを開いている他の代理店があり、それが20万円

アホらしくてやめた

そもそもRPAソフトをインストールすることすら敷居が高すぎてインストールに金取るとかふざけたシステムと気持ち悪い界隈ってことだけがわかったわ

>>481
スクレイピングだろ。
でも、頻繁なアクセスは営業妨害になるので、会社が許可したAPI を使ってください！

スクレイピングなど、ウェブ系の初心者は、Ruby

有名なYouTuber、雑食系エンジニア・KENTA も、初心者はRuby から始めろと言ってる

プログラミングの学校なんて、普通、60万円ぐらい

Ruby で有名なYouTuber、東京フリーランスのとだこうきは、
Ruby on Rails をデイトラで、9万円という価格破壊を起こした！

有名人などの宣伝費を掛けない、就職サポートなしで、低料金を実現

ただし、Mac だけ

>>491
さすがにbizroboのインストールで躓く会社は門前払いされてもしょうがないわなw