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for(int i = 0, a = 2; i < 10; ++i) ...
>>4 {
int i;
long a;
for(i = 0, a = 2; i < 10; ++i) ...
}
for文で++iって書くやつは過去の学習に縛られ惰性で生きている臆病者
>>7 それを言っているんだ。 正しく自己を見つめ直せ
>>6 i++ と書くと未来に縛られちゃうの?
つか、
for (略;略; ++i) と
for (略;略; i++) に違いあるの?
C++はテンプレートと演算子オーバーロードの関係で前置で良い場合は全て前置にする。
>>8 言ってる意味がさっぱりわからん
何が不満なんだ？
禿げ（C++の神）から前置にしろと御神託があった。
4回書き込んだだけで2位かよ。
前置は不可分にしてしまった継続処理くらいにしか使いみちがない特殊な演算子だからのう
for文の場合、インクリメントされるタイミングがブロックの末尾だから、後置の方が直感的な気がするね
C言語しか知らなくて、学びながらプログラムの作成にチャレンジしてるものです。
>>27 fseek() で書きたい位置に移動して自由に fwrite()/fread() を使うだけで OK です。
fclose() は一番最後に一回だけでいいですよ
>>28 どっちのモードで開いてもいいんですね。
また、fopenを2回使う場合も、fcloseは最後の一回だけでいいという訳ですね。
ありがとうございました。
>>27 wは既存ファイルは0バイトに切り詰め、aは出力時はfseekが効かずに常に末尾に追加なので
既存ファイルはr+bで開いて、存在しない場合はw+bで作成するのがいいのではないかな
Ruby でやってみた
ruby ならきれいに書けるという主張でもないようだけど、誤爆？
ム板で最も嫌われてる荒らしの一人。
>>30 ＞aは出力時はfseekが効かずに常に末尾に追加
これは驚きました！
https://ideone.com/RG43Xw $ gcc -W -Wall fopen_a_mode.01.c
$ ./a.exe
abcdefgABC
$
https://ideone.com/T8QqyL $ gcc -W -Wall fopen_a_mode.01.c
$ ./a.exe
ABCdefg
$
新しいことに気が付くようにしていただき、ありがとうございます！
まんま教えて貰ったのに「気が付くようにしていただき」なんだな
>>38 失礼しちゃいますね！
私が着火したことはほとんどなく、むしろ買ってに周りが発火している、という気がするのですが？
私が着火した、という証拠はありますか？あるというのなら URL で示してください！
ruby布教者じゃなくてただのrubyアンチでしょ
定期的に書かないと、その名前すらみんな忘れ去るから
x[i][j]でx=｛0or1｝を取る場合、全通りのx[i][j]を生成する方法はありますか？
>>43 x[i][j]を使った計算で全通りを比較したいです
誰か質問の意味分かる人いる？
>>45 x[i][j]が変数の関数の最大値を求めたいんですが、全通りの計算をして最大値を求めたいです
全部計算して計算結果を比較して最大値を求めれば良いのでは？
i,jのサイズが2の時x[i][j]の組み合わせは
＞x[i][j]が変数の関数の最大値
びっくりするくらいわからんわｗ
普通に二重forループ使え。問題文がおかしい。問題がその文章のままなら、たぶん学校か会社を間違えてる。
>>49 ①x[0][0]=0、x[0][1]=0、x[1][0]=0、x[1][1]=0
②x[0][0]=0、x[0][1]=0、x[1][0]=0、x[1][1]=1
③x[0][0]=0、x[0][1]=0、x[1][0]=1、x[1][1]=0
④x[0][0]=0、x[0][1]=0、x[1][0]=1、x[1][1]=1
⑤x[0][0]=0、x[0][1]=1、x[1][0]=0、x[1][1]=0
ここから値だけ取り出すとこうなる
0000
0001
0010
0011
0100
...
あとは簡単でただの二進数だから１重ループでその整数を1bitずつシフトしてマスクして代入すればいい
何のために二次元にしてるのかイミフ
>>49 > ……って続くと思いますが、この配列の中身の全組み合わせを生成したいです
生成すればいい
何が問題なのか説明しないで問題丸投げは嫌がられるぞ
便利な標準関数一つで解決するとかを期待してるなら無理だ
bool x[I_NUM][J_NUM]; とすると、x全体で取りうる値のパターン数は
2 ** (I_NUM*J_NUM) になるから、よほど小さな I_NUM, J_NUM でなきゃ
全通りを一度に生成して一覧表で返す方法は無理だよね。
添字 i, j について回る2重ループと、
特定の i, j における x[i][j] に 0, 1 を格納するループ、
合わせて3重のループで「ある場合のx」を生成して
その x で f(x) を計算して、最大値を更新、
3重ループが終わった時点で全パターンでの最大値が得られる、
て感じにするんじゃないかな。
>>46 の「x[i][j]が変数の関数」ってのが、
関数のパラメータとして2次元配列x[][]を取る、って理解だけど。
関数の引数として配列を渡す、って理解？
組合せ最適化問題でしょ
Cの逆アセ対策の難読化って、ヘッダの関数シグネチャも変えた方がいいの？
バイナリを暗号化して復号ローダーつけるとか
>>63 サンクス
復号ローダーは初めて聞いたわw
関数のシグネチャはスタティックリンクすればバイナリには残らない
セキュリティ周りは英語みるしかないね
飲食店の場所取りに自分のカバンやスマホ置く国日本。
ポインタ変数のバイト数って32ビット環境が4バイトで64ビット環境が8バイトですか？
>>68 そういうのが多いが決まっているわけではない
式sizeof(void*)が生じる値は処理系定義なので
コンパイラのマニュアルに記載されることになっている
>>71 コンパイラにより、かつ一定の挙動が保証される
それが処理系定義
>>72 なるほど
ありがとうございましたm(_ _)m
ただし実際の実装では
>>68 のようになってることが多い。
まるで大井川です。
10回に１回くらいsegmentation faultが起こる原因って何だか分かりますか？
>>76 宣言した、配列や変数に全部初期値を入れた方が良いということでしょうか？
>>78 配列や変数に値を入れるより先に値を読むような処理があるなら、その値は不定になるよ。
不定じゃ困るなら初期化しなければならないし、処理の流れ上読むより先に必ず値を入れることになるなら必ずしも初期化は要らない。
無効な値とかを決めて、全部初期値としてセットしておいたほうがバグは見つけやすくなるかと
全部初期化した方がいいといえばいい、というか…
Cでディクショナリ型のデータ構造が使いたいんだけど何かいい擬似的な仕組みとかないかな
深く考えずそこいらのハッシュのコードをコピペして終わり
>>83 tcl/tk
または
memcached/memcache-client
【問題】最大値と最小値を順番に表示するプログラムを作成したい。以下のプログラムに適切なコードを追加して完成させよ。
【僕の解答】
if(max<a) {
max = a;
}
if(min>a) {
min = a;
}
を追加したのですが、上手くいきません。
どこが間違っているのでしょうか？？
初期化されてないmax,minと比較をしたら結果は不確定になってしまうでしょ
宿題か・・・
>>95 C/C++の宿題片付けます 170代目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/tech/1456911928/ C/C++の宿題片付けます 170代目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/tech/1456647534/ 170代目宿題スレッドって2つ生きてるんだ。片方しか見てなかったわ。
>>97 5 年ほど前は大繁盛だったんですけど、最近は授業でも C は取り上げられなくなったんですかね？
Ruby では、
自分ならmax,minに無条件に値を入れないで
もともと穴埋め問題なのに穴以外のところを変更しちゃダメだろう
Makefileを作るのは今もモダンなやり方でしょうか？
>>105 モダンな方法は言語によってもいろいろあるようですが（例えばネットに接続してライブラリの最新版を fetch してくるものとか）、でも、私は make から離れなれないですね…
今はninjaだかがモダンらしい
MPD(Music Player Daemon)のmakeがninjaに変わって、ビルドに泣いた。
>>105 C(gcc/cl)でもC++(g++/cl)でもC#(csc)でも現役でmakefile使ってる
モダンかと言われると微妙だけど今ならcmakeでMakefile生成でしょ
Ruby の、rake, thor みたいな、タスクランナーでも使えば？
テキストエディタほどでないにせよ、ビルドツールも喧嘩の種になりそうかな。
makeってあれサブルーチンみたいなことするにはどうすりゃええの
gcc流のオプションをclのオプションに変換してclを呼び出すラッパーある？
>>114 本当に単純なサブルーチン呼び出し風なら
サブルーチンに相当するターゲットを順番に依存対象にしてこんな感じ。
.PHONY: main sub1 sub2
main: sub1 sub2
@echo "and now, going main"
sub1:
@echo "this is sub1"
sub2:
@echo "I'm sub2"
>>116 おお、なるほど
こんなんでいいのか
助かったよサンクス
グローバル変数で、
環境依存でどっちに配置されるかの保証はなかったような
>>120 範囲を超えたアクセスは未定義動作。順序どころか隣接する保証もないよ。
>>120 順序や隣接を保証したいなら struct を使うとか
char A[8];
>>127 質問者のやりたいことはおそらくそれで事足りるとは思う。
問題があるとすればsizeof(A), sizeof(B)の値が当初の書き方と異なるとかかな。
× 隣接する前提で突破させてアクセスしたい
配列操作の関数とかで
文法上は違いがなく同じ どっちで書いてもいい
どう間違ってもsizeof data == sizeof(int *)にしかならんものなのに
まじめにやると
#pragma packや__attribute__((packed))は使わなくてよいの？
パディングのせいで上手くいくとは限らない（というが大抵の場合うまくいかない）
ってのは
>>125 が指摘してるのな
>>138 それって言語仕様としてはうまくいくと保障できる？
構造体はメンバの配置順を保証し、共用体は同一アドレスから開始を保証する
charだからといってバイト境界が1になるという保証は無い
隣接するcharの間にパディングされるとしたらどんな場合なの？
俺ってC言語得意だからいっぱい質問してくれると嬉しいな
charは絶対１バイトになるよな
普通にPCで応用ソフト作ってるときにアライメントとか意識したことないわ
ここのスレってもしかして組み込み連中が多いのか！？
PCは４バイトでやりとりするからint型が一番速いというのは聞いたことがあるが、ソースコードの可読性を落としてまでintで宣言しないだろ
>>148 4バイト、8バイト、16バイト境界などで配置する処理系があるかもしれない
>>158 32ビットCPUなら4バイト、64ビットCPUなら8バイトずつ読む
のがCPUさんにだいたい優しいんよ
ていうかワード境界またぐと例外ぶっこくCPUとかあるし
でもって例外処理で残りを読むとかで超遅くなるとかさー
struct は アライメント1/4/8 で半端な部分はパディングする
× struct は アライメント1/4/8 で半端な部分はパディングする
昔コンシューマのセーブデータ解析してたら3バイトづつのデータが並んでて構造体定義に悩んだことあった。
Ｃユーザーってやっぱ変わった奴多いなー
ボイン多（ポインタ）
>>165 おそらくセーブするときにバイト単位でギチギチに詰め込んでたんだろな。
容量の節約か解析避けの一環か。
ロードしたデータは扱いやすい大きさごとに並べ直して使う。
FAT12 みたいな変態パッキングもあるから、24bit のフィールドなんてマシな方。
8bitCPUなら24bitはごく普通
24bit WAVファイルも3バイトずつ
>>171 言うほど普通ではないよね
むしろ6bitを無理やり並べるとか もっとケチってたよね
>>154 > charは絶対１バイトになるよな
うん、8bitと限らんけどな
確か1オクテットといったら8ビットだが1バイトは8ビットとは限らないんだよな。
おまいらほんとガチムチだな
8進数は、1バイトが6ビットだったことがあってこそなんだろうね
おいちゃんの K&Rの表紙は、6ビットの紙テープで描かれた Ｃという文字だな
今の本?(写真3つ目)は鑽孔テープじゃないのか。
英語では数は3桁区切りだったもんだからつい2進数も3桁毎に区切って考えてしまったのではないかな？
流石にそれは無理があるw
>>181 が言うように１バイトと言うか１文字が6bitで良かったから3bit x 2で管理するのが都合が良かった
なので当時のコンピュータには18bitとか36bitマシンとかもあった
その流れで16bitマシンでもパネルとかは3bit区切りになってたりする
ABCDEFを数字として扱うには時代が早すぎたんだよ
コンピュータの黎明期は、時間や角度の単位のようにいろんな約数がある方が
>>181 N進数自体は論理的にはNがどんな正の正数でも可能だけど、C言語的に文法上8進数が記述できるのはUNIX系のファイルシステムのパーミッションとかで使いやすいからとかでないかな。
c言語で9ビットのコンピュータ使ったことあるが、頭が狂いそうになったよ
これまで常識だと思っていたことをあっさり否定されてしまうから？
>>191 そういう特殊な環境だとむしろアセンブラを使いたいな。
Cじゃ活用できないアーキテクチャになってそう。
組み込みだと4bitマイコンあたりはまだ現役で使われてそうだな
>>194 Cがあったとしても char の最少サイズは 8bit が保証されてるから、Cを使うとかえって面倒そう。
>>192 0xffが255、0x1ffが-1になる
これだけで充分パニック
アセンブラで別のＣＰＵ勉強し直すと変に前のＣＰＵの知識が足引っ張って戸惑う。
こんなまとめ記事のようなものを発見した。
1バイトが8bitに定まったのは2008年 - Qiita
https://qiita.com/yaju/items/c5da6df2221d5c3611e0 ソフト的に1バイトは8ビットかも知れないが、回路的には奇数アドレスは存在しないから、1バイトは16ビットなり32ビットで扱われているんだよな
> 回路的には奇数アドレスは存在しない
>>205 データバスが16ビットのデバイスはA0が存在しないから、奇数アドレスがないんだよ
ハードウェア的には8ビットは扱えない
上位はコンパイラーが無視してるんだろ
昔の6800系のgccは奇数アドレスが使えなかった
8ビットバスとかダイナミックバスサイジングとか無視して何言ってんの。
8ビットが扱えるやつのint型もエンディアンがビックかリトルかで、ややこしくなる場合がある
>>189 > N進数自体は論理的にはNがどんな正の正数でも可能だけど
N = 1 でやってみ
>>211 1倍すると桁が増えないといけないからいろいろ破綻しそうだな
>>219 その1進法に対応する2進法はこんな感じ
つまり違うもの
0
1
00
01
10
11
000
001
010
011
100
101
110
111
0000
>>221 上手い書き換えだな。
何やら見覚えのある「位取り」というか「桁上がり」法だと思ったら、
「連番を(数字でなく)英文字を使って表現する」やり方がこれだ。
1番 a
2番 b
...
26番 z
27番 aa (位取り/桁上がりの 0 に相当する記号が存在しないため)
28番 ab
...
『Cの宝箱』(工学社)って本で数値からの変換プログラムを含めて初めて見た。
ANSI以前の古い本だけど、扱ってるネタは今でもなかなか面白い。
1進数のかけ算
>>215 ,
>>219 それ桁数でカウントしてるだけでN進数と言うのは無理あるだろ
定義上は間違ってない
>>226 確かに「Excelのカラム」がこれだね。
範囲指定の時にマウスポインタを暴走させるとちょくちょく目にする。
身近な実例なのに思いつかなかった。
それにしてもワッチョイの英数部分(何て呼ぶんだろ?)が FF11 とは。
今このスレ見返してたんですが
>>232 私も gcc/clang でそのオプションを好んでいます、理由はしりません…
man gcc を見ると -Wextra のところに This option used to be called -W.
clやgccのassertって生真面目にabortしてうざいね
元気があればなんでもできる。
C書いてる人ってみんな可変長配列とかリストとか木構造とかグラフとか自前で書けるよな？
>>240 プロのミュージシャンは「蛙の歌」くらい自分で弾けるよな？ くらいのシュールな質問だ
職業画家ならピカソのイタズラガキぐらい描けるよな?
単なるそういう構造でも感心するような実装ができたらすごいけどな。
名前が付いてるようなのは既存のを使えば良い
カーニハンが引用して有名になったフレーズだったと思うけど
いかん、カーニハンさんに「さん」付けるの忘れた。
インブリードチェックとかねー
>>254 そこは俺の投稿はアカデミックじゃなくて井戸端の噂話くらいなモンってことで。
何なら便所の壁に描かれた傘差したネズミの落書きでもいいのだが。
>>252 正しく実装ってのが何を指してるのかよく分からないけど、その解説ってどこかにある？
2ch (5ch) ではカーニハンは蟹飯とか呼ばれたりするのも普通だからなー。
>>258 の人に質問されたのでちょこっと書庫をひっくり返してみた。
書籍資料しか示せないし、古い本だから見つけるのは大変かも知れんけど。
今回は「さん」無しで書かせてもらう。人名が多くてやかましくなるでな。
カーニハンによる言及は『プログラミング作法』(ASCII)の第2章。
見直して気づいたけどベントリーからの直接の引用ではなかった。
あと、この本はカーニハンとパイクの共著だったので訂正させてもらう。
ベントリーによる2分探索法は『プログラム設計の着想』(近代科学社)の第4章。
ここに「ベル研とIBMで試したら2時間かけて正しく書けたのは10%」と出てる。
この章をまるまる使って、二分探索ルーチンを題材に、正しいプログラムを書く
手順を説明してるが、使用言語は擬似コードとBASICの方言。
補足としてネット情報 Wikipedia 「二分探索」ページ
特に「実装上の間違い」の部分が興味深いかと。
>>261 丁寧にありがとう。
確かにやらかしてたわw
見てみたけど...
intじゃ足りないかもしれないから
斜辺を求めるコードも
まあ、ビット数の少ないCPUを使ってた頃はオーバーフローで実際にバグの挙動を示していたこともあったのかもね。
>>265 aとbがintなのにキャストしないタコいたら許さん
>>263 だからアルゴリズムじゃなくて実装の問題だって話なんだろ。
そして型が int だとか size_t だとかの問題でもない。
どんな型であろうと計算の途中でその型をオーバーフローする可能性がある式だというのが問題であり、扱ってるデータではオーバーフローしないことを意識した上でそういう式を選んでるのかたまたまそういう条件になってるのかは大違いってこと。
最近は64bitだからいちいちそんなこと考える必要もないというなら、それは違うだろと(検索対象がメモリで64bitに及ばないメモリ量の環境でしか使わないコードだという考慮くらいは必要)。
特にライブラリなんかでは、インデックスの許容範囲がその型の許容範囲より狭いならば明記しなければならない。
>>268 >>265 もバグという主張だね？
>>267 a, b はdoubleとする
単純な数値計算も簡単じゃなくなるね
大変だ
>>268 底辺a, 高さbの三角形の面積を返す関数を書いてみて
>>269 扱う値の範囲をなんの考慮もせずに書いたコードがたまたま動いてるならバグと言うかはともかく考慮漏れだわな。
巨大な空間で距離を計算する話だったら、とりあえず式が double で足りるかくらい考えるだろ？
>>270 オーバーフロー回避を意識する必要があるなら a / 2 * b とか？
整数型なら a / 2 * b + a & 1 かな？
扱う値によって型なり式なりを選べってことだよ。
>>271 a & 1 にカッコ忘れてるのは多目に見て
>>271 三角形の整数の計算式は全然ダメね。
書き直す気も無いけど、値の範囲に適用する式と型の考慮が必要ってのが言いたいことね。
ビットand の & の優先順位が低いのがすげー気になるマン
a,bがdoubleでsqrt(a*a+b*b)以外にどう書けと
>>278 もし double でも計算途中でオーバーフローする可能性があるなら、最初に適当な係数の平方で a b を割って計算してから係数を掛けるとか？
あるいは long double が使えるなら単純にそれで計算するとか。
逆に言えば、オーバーフローする可能性があるならなんとかしないといけないわけだから、なんの変形もせずオーバーフローするに任せたらそれこそバグでしょうよ。
>>279 また嘘言った
後で a b 共に2乗するんだから係数の平方じゃなくて係数そのもので割るんだね。
すまん
doubleでオーバーフローって、10の何乗を想定してる？
それオーバーフローじゃないし、
>>281 1.79769e+308
まさか、これを知らねえんじゃねえよな
で、宇宙の観測可能な距離をヨクトメートル単位で表したら？
デカルト距離は物理的な空間でしか使われないわけじゃないしなあ(屁理屈
64bitあれば大きいほうはエクサ、小さい方はアトまで扱える
>>282 aに対してbがはるかに小さいとして
sqrt(a*a+b*b)がaになってもあまり困らない
double で何やったらオーバーフローするのかってことじゃなく、必要な対象を計算するのに必要な型や計算手順は何かってことだろ。
一般論で答えても叩かれる
俺くらいになればケッセルランを12パーセクで飛ぶくらい余裕
>>289 通常使わない範囲の心配を無条件で(コストをかけてでも)するべき
なんて主張はあほ
その例が
>>265 >>278 いくらでも方法がある
ldexp / frexp を使うのが普通かな
>>240 みんなかどうかは知らんがおれは書けるな
int x=0;
>>271 ＞オーバーフロー回避を意識する必要があるなら a / 2 * b とか？
それは回避したことになりません、演算子 / 2 と * b のどちらが先に処理されるかはコンパイラが籤引きで決めるか独断偏見で決め打ちするのでは？
>>296 副作用は副作用完了点までのどこかで起こることになっているのでそういうこともある。
っていうか普通は警告が出るでしょ。
int x=0;
あとは優しいおじい・・紳士様がアセンブラでは実際どうなっているかを解説してくれるはず
>>297 自信を持っては言えないけど、/ 2 してから * b するのとその逆とでは結果が違うんだから、書いた式と結果が異なる可能性がある計算順にコンパイラがいじるものかね？
例えば各項を関数として a() / c() * b() にした場合、a ～ c がどの順で実行されるか、つまり項の評価順は保証されないけどそれら結果を使った計算順は式通りになるんじゃないの？
でももし仮にそういう懸念があるなら、カッコ付けるなりそれでだめなら2手に分けるなりすればいいんじゃね。
>>302 アセンブラだとxに2入れて、yに4入れて、おしまいだろうな。
誰も逆汗しないのな。
>>297 / と * の優先順位は等しくて左結合なんだから疑問の余地はない。
a/2*b と書いてあったら a を 2 で割ってからそれに b をかける。
またはそうしたかのように見えるような振舞いをすることは保証される。
そうなってなかったらコンパイラのバグだよ。
例えばスケーリングなんかの時、オーバーフローを避けるため割り算やってから掛け算することもあるし、丸め誤差を小さくするため掛け算やってから割り算することもあるし、
>>297 オーバーフローは回避出来てるが
かわりにアンダーフローの可能性が出てくる
だから
>>271 はバグ
>>311 ありがとうございます、たしかに副作用完了点に対する私の誤解です
①値の評価の問題、と、②副作用の問題、とを完全にごった煮にしてました、今回は副作用は関係ない…
＞QZがここまでアホだとは
現在までの推移を客観的に観察している限りにおいて、これはスランプでは済まず、私はこれからもっと阿呆になっていくのだろうと私は予測しています
http://2chb.net/r/tech/1434079972/ へのエントリー数もパッタリ止まってもう増えそうもありません
アホが使うと使い手とそっくりな動きになる
>>314 行を分けると何が解決するって？
お前もQZと同じアホ？
>>309 >>268 によると
オーバーフローも丸め誤差増大も
両方回避しないとバグらしいぞ
オーバーフローを最近勉強して
どんくらいまでの誤差を許容すべきかは
許容誤差
>>317 両方起こりえる状況なら変数の精度不足というバグか。
>>316 ああアホには「文」を分けると書かないとわからんかw
文を分けると何が解決するって？
乗算と除算の演算順がコンパイラによって変わる
というのはQZの勘違いな主張で
明確に順番は決まってる
(QZが
>>312 で勘違いを認めている)
オーバーフローの話は (imax + imin) / 2 ではなく imin + (imax - imin) 2 と書けば回避できるってのが発端なわけだけど、何がそんなに気にくわないんだ？
>>324 オーバーフローの可能性があるならそうやって回避可能
っていうだけの話なのに
パラメーターの型全ての値に対応出来ないとバグ
とか言い出す人がいるから
あぁ、もしかして
>>268 のことか？
んじゃ int の代わりに size_t だったら
>>324 の前者の式のままでもいいってのがお前の主張か。
元はカーニハンとかいう人だろ
その影響を受けたのが
>>268 オーバーフローの可能性が無いなら
前者のままでも良いっていうか
前者の方が良い場合もある
コストは確実に前者の方が安い
リニア検索ではなくてコードサイズの大きな2分検索を使うあたり
パフォーマンスが全くどうでも良い所ではないということもわかるわけで
移植性は後者、コストは前者、
可読性は微妙だが前者？
intよりsize_tを使うべきなんて思ってないよ
使う範囲、使う環境、移植性、...
などなどでどうするべきかは変わる
>>328 お前が揶揄してる人(おれ)が言ってることがようするに
> 使う範囲、使う環境、移植性、...
を考慮して選択しろと言ってるんだが。
C言語スレだから
>>327 を見ると
常に後者を選ぶべき
だと思ってるように見えるけど
>>268 の次の
>>271 なんかを含め流れを見て言ってくれてるのかしら
>>265 も
オーバーフローやアンダーフローを意識してコーティングすべきと
それは良い心がけで
>>333 たぶん論旨は伝わったと思うので追い打ちかけるつもりではないが、レス付けるに当たっては「オーバーフローを回避するなら」と必ず付けてるし、扱う値の範囲を鑑みて型が充分か考慮しろと言ってるだけのことな。
扱うのが宇宙の座標をメートル単位で、くらいの話なら double でもオーバーフロー的な問題は無いなとか、
でももしシミュレーションで宇宙を100次元空間として体積を求める話だったら double でも大丈夫かな？とか考慮するでしょ。
まあそんなケースだと値の大きさより有効桁の方が心配だけど、なんにしてもとりあえずデカい型だから大丈夫wなんて漫然と思ってるならただのアホという至極当然の話。
>>323 > 乗算と除算の演算順がコンパイラによって変わる
> というのはQZの勘違いな主張で
> 明確に順番は決まってる
エビデンス持って来てからほざけ
>>334 状況によって適切なコードを選ぶべきと思ってるなら別にいい
そうじゃなさそうだったので
｢間違ってる｣｢バグ｣｢正しくない｣という主張じゃなかった？
2分検索が10%しか正しく書けないなんてことはないと思うんだがね
>>336 >2分検索が10%しか正しく書けないなんてことはないと思うんだがね
そう、ここが気になったんだけど、でももし二分検索を書いたこと無い人がアルゴリズムを見て一発で動作するコードが書けるか？という話なら、案外その程度かもと思ったり。
分割時の端数処理の考慮が不適切でインデックスが変化せず無限ループに陥ったり、検索から抜け落ちる要素が出たり、要素数が0～2ないし3くらいの範囲でうまく動かなかったり。
ちょっと動かせばすぐ修正点に気付いて動くコードに仕立てられるだろうけど、ぶっつけで動かせるかと言ったら案外難しいんじゃね。
クイックソートを一発で書けと言われるとちょっとつらい。
>>296 ,298-301
些細なことですが、
>>296 ,298,299 の結果は納得いかないです
＞int y = (x = 1) + (x = 2);
たしかに gcc/clang とも警告は出ますが、しかしそれはシーケンスポイント間で i を複数回書き込んでいる、という警告で、それは i の値が 2, 5 のいずれかになるか不確定という意味ですね
しかし演算子 + のオペランドの値は確定していて、すなわち 2 と 5
だから y の値は、この場合は確定的に 7 になるはずです
実際、手元の clang(8,0,1) でコンパイルした場合、結果は y = 7 で上の解釈と合致します。
私は gcc がバグっていると思いました。
>>339 ×シーケンスポイント間で i を複数回書き込んでいる、という警告で、それは i の値が 2, 5 のいずれかになるか不確定
○シーケンスポイント間で x を複数回書き込んでいる、という警告で、それは x の値が 2, 5 のいずれかになるか不確定
既出かもしれんが
>>339 なんだか
>>340 だけではなくて、いろいろ間違えまくってますね…ごめんなさい、今日は寝ます
>>341 ありがとうございます
JISX0301 の代入演算子をみると
＞「6.5.16 セマンティクス「代入式は、代入後の左オペランドの値を持つが、左辺値でない」
つまり
式 x = 2
の値は 2 ではなく x というわけですか…なるほど
式の値は x = 1 なら 1 だけど、その式の値が x と同一といわれると微妙な気が
>>347 PASCALが嫌いな人が作った言語でか？
代入も比較も同じ = 記号なんだけど代入した結果を利用できない言語はあるね。
代入式なら
あ、そうだ。昔の BASIC がそれだったな。今もそうか。
>>359 C言語以前の言語はたいてい駄目だな
例外はLispぐらいかな
ま、しかし、本当なら代入は全く違う記号(あるいはワード)使って欲しいところではある。
それ小学生のとき見たからすんなり入ってきた
>a = b = 0:
そっか、そのとき b = 0 は代入文じゃなくて、値を持つ比較式ですね
=は代入が比較より使用頻度が高いので、2文字(=:)が代入だと地味に面倒そう。
変数名を文字列で取得したいんだけど どうしたらいいかな
>>371 マクロ定義のときは識別子に # を付けると識別子を文字列扱いできる。
#define POUT(x) printf("%s = %d\n", #x, (x))
#define POUT(x) printf(#x " = %d\n", (x))
文字列リテラルの連結は滅多に使わないけど盲点というか
>>375 よく使ってました
長い文字列を記述する際に
空白文字ではなく改行文字を入れてたな
>>374 書式文字列が常に同じになるケース(
>>373 )だとコンパイラの最適化で使い回されるようになるけど、
変数名を連結して書式文字列が場所ごとに変わっちゃうと使い回しが効かなくなるから、メモリ使用量とかファイルサイズで不利になるかもね。
前者にしても変数名そのものの文字列は別途定義されるのもあってほんの些細な違いだから、しいて言えばって程度の話だけど。
and が & と &&
bool に 0 と !0 以外が入ってても大丈夫ですか？
もし御存じの方がいらっしゃったらで良いのですが
ビットごとのxorは暗号とかで多用するけど、
関係演算子の結果はint型の1か0なんだから
C99以降のbool型(_Bool型)の値はfalse(0)とtrue(1)のどちらかしか取り得ない
イディオムとしては !! を付ける (否定を二回やる) というのもよく知られている。
!!は厨二病臭くて俺はあんまりやらないが
適当サンプルプログラム
0, !0 意外の値が入ってた場合にどんな結果を期待するかによる
>>395 話の流れぐらい読めよ…
>>385 が成立するかどうかだろ
C言語に使ってるエディタとかIDEとか教えてください
>>398 C言語を何に使うかによって全然違うと思うけど
>>398 コンパイラ：cygwin の中の mingw32
エディタ：xyzzy
あと cygwin の make
学習用途で ideone や codepad 規模で済むなら Webブラウザ
>>398 VisualStudioCodeの統合ターミナルでWindows10のWSL2利用
参考として
>>394 の環境は以下の通り
>>398 初学の時、H8に書くとき、arduinoに書くとき、それぞれ全部違ったわ。
>>398 OS:Linux(Fedora32)
コンパイラ:gcc
エディタ:vim
漏れは、Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
VSCode の拡張機能、Remote WSL も使う
Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を、build-essential で、コンパイルして入れた
yarn は、Windows側に入れて、WSL から、拡張子なしのyarn コマンドを呼べる。
これは、#!/bin/sh で始まるシェルスクリプト
anyenv は多言語向きで、rbenv, nodenv, pyenv, phpenv などを同じ使い方で、統一的に扱える
build-essential には、
gcc(GNU C compiler), g++(GNU C++ compiler), libc6-dev(GNU C Library), make などが入っています
パッケージ: build-essential
https://packages.ubuntu.com/ja/bionic/build-essential build-essential以外はC言語には関係ないな
Cに限らず汎用で使える開発環境で色々やってるってことかと。
俺も基本的にはvimとmakeで何でもやる。
vimの中でとりあえず :make と打ってQuickFix機能でエラー修正。
上手く拾ってくれない時は ~/.vimrc で errorformat 変数に追加。
>>398 の人はOSも知りたいってことなので追加。
Linuxのウィンドウ環境使わないコンソールでfbterm(日本語表示用)。
ツール類はディストリビューションに入ってた奴。
int main (void)
>>414 出来るけど、そのレベルの初心者にきちんとしたやり方を説明するのは難しいので
とりあえず入門書を最後まで読んでからにして。
>>414 scanf("%255s", a);
とか書いとけばいーんだよ こんなもん
scanf使うなとか言うアマチュアは脳死
scanfは入力ミスでへんな無限ループに陥ったことがあるからなぁ。
scanfの問題ではないね
入力バッファに残った改行コードが問題の場合は fflush(stdin) で吐き出さないとどうにもならない
fflush() が確実に効くのは出力ストリームだけでしょ。
scanf前にバッファクリアするコードあったけど、
パイプやリダイレクトか判定する方法がOSによって提供されてる環境なら問題ない
方法が用意されててもそれをきちんと利用してるソフトが少なかったら意味ないぞ。
scanfをそのまま不特定多数が使うソフトに入れることなんかないんだから
scanfを何に使うかという話と
>>416 scanf("%*s", 255, a);
みたいなのなかったっけ
うろ覚え
引き数から引っ張ってくる * がないとなると
>>432 scanf の * 書式指定子は「読み捨て」の指示だったね。
printf の * とは使い方が違うけど、ちゃんとある。
…存在をすっかり忘れてたよ。ありがとう。
>>433 カーニハン&パイクの『プログラミング作法』には
sprintfで書式指定文字列を作る方法が載ってるね。
下に示す例に比べれば手軽で分かりやすい。
入力文字幅がコンパイル時固定ならマクロを駆使して…
// マクロ名を「マクロの内容を表す文字列」に変換するマクロ関数
#define MACRO_TO_STR_SUB(name) #name
#define MACRO_TO_STR(name) MACRO_TO_STR_SUB(name)
#define WIDTH 15 // 入力制限字数(末尾の'\0'を含まない)
char buf[WIDTH+1]; // +1 for '\0'
scanf("%" MACRO_TO_STR(WIDTH) "s", buf);
こんな感じにできるけど、面倒でしょ。
char fmt[(size_t)floor(log10(~(size_t)0) + 1) + 3];
>>435 scanf("%" #WIDTH "s", buf);
じゃだめなんですか？
#define MACRO_TO_STR(name) #name
後でメンテが大変だぞ
#define WIDTH 10
#define MACRO_TO_STR(name) #name
MACRO_TO_STR(WIDTH)
は渡された識別子をそのまま文字列化するので "WIDTH" になる
マクロWIDTHを展開した後での文字 "10" が欲しいときは
>>435 のように
一見無駄に見えるマクロのピンポンを行なう
>>428 その「正しく入力してください」に至らないのが今回の話題
>>446 ん？
コードで表示しろって言ってるんじゃない
クレームが来たらその人に対して言えってこと
つまり
不正入力時の動作は不定がソフトの仕様
で問題ないだろってこと
不正入力ではなくてコンソールと入力バッファの仕様が問題
>>449 正しい入力で正しく動かないならそれはバグだよ
訂正
無理にscanf使わずに
Windows10proでC使いたいんです。
>>453 プログラミングの教育現場では、未だにscanf()が使われているんだ
この関数の欠陥部分も含めて教育の題材にはいいんじゃないかな
>>454 >>453 は正しいだろ
>>458 対策しようのない欠陥だから唯一できる教育は「使うな」しかないけどね
初心者教育でとりあえずコードを書い動かしてみる
>>460 対策しようのない欠陥と自分で言いながら何が正しいとぬかす？
配列もFILE構造体も教えてない時点でfgetsとsscanfとか無理だろ
つーか、その被害者がいつまでもfgetsとsscanfにしがみついたまま進歩しないんだろうが
>>462 対策しようがないから使わず他の関数使う
って話なんだが、理解できないのか？w
>>467 fscanfとsscanfにしがみついてるのはお前
俺はそんなアホなことしてない
scanf要らねと思ったら後はgetcharで何でも出来るだろ
>>468 ならいいじゃん
お前以下の奴なんてめったにいないんだしw
>>470 罵倒だけのレスもらうと優越感で気持ちいいわ
罵倒だけの
>>468 みたいなレスを見ても別に優越感なんて感じないけどね
むしろ憐れみしか感じないw
>>473 まあいいからfgetsとsscanfにしがみついてろよ
俺がどうかしてやる筋合いないし勝手にしな
ここ技術板だぜ？ 少なくとも何らか専門用語入れようや
> 罵倒だけのレスもらうと優越感で気持ちいいわ
技術的な話で突っ込めなくなってる無様な姿が最高の褒め言葉さ
fgetsとsscanfを使うのが正しい！と強弁してるだけで説得力ねえんだよ
>>478 scanf使うならfgetsとsscanf使えって話が出ただけでないの？
scanfの使い方の話をしてたんだよ
464あたりでscanfを使う理由をちゃんと説明しているのに
だから何の説明もなしにdisっても説得力ねえんだってば
scanf使いたいなら割り切って使うか、それで起こる問題を解決したいなら別の関数使えって流れじゃないの？
>>414 の質問に戻ると getchar あたりで1字ずつ拾いながら
必要に応じてバッファを拡張する方法になるのかねぇ。
%s の機能だけなら空白と空白以外だけ考慮すりゃいいわけで。
ロケールまで対応させるとこれまた大変そうだけど。
>>485 入力した文字列を何に使うのか次第だろう。
入力すること自体は手段であって目的ではないのだから。
オンメモリに全部展開しないといけない用途なのか？
ハッシュを求めるために計算済みの値は捨てていいのか？
暗号化のために一定のブロック長があればいいのか？
適した方法はそれぞれ異なる。
んでその当初の質問の答えは既に出てるし。
「getchar あたりで1字ずつ拾いながら」
>>480 >scanfの使い方の話をしてたんだよ
>そこへ付いて来れないからって他の関数を使えと話を逸らしに来たやつがいて
>アホつったら何の説明もなしにfgetsとsscanfを使うのが正しいと強弁する別のアホが来た
ここだけ読むと
>>480 がただのアスペでコミュ障にしかみえない
>>488 実際そうかなと思うよ。他の人の話の興味が移ってきてるのにじずんの言いたいことが正しい
途中で書き込んでしまった。
めんどくせえから GNU のライブラリにある getline() でも使っとけよ。
関数を呼び出す側が、使用するメモリの上限をコントロールできないというのは
誰にも迷惑かからないところでどう使おうかは自由だな。
>>488 ここは技術板だ
アスペの話がしたいカナーはメンヘル板か医者板へ逝け
>>495 scanf の使い方の話は終わってね？
議論したい点として何が残ってるの？
>>496 あんたに何の権限があってそんな命令するんだよ
余計な口だしはしないでもらおうか
getchar()からが良い
>>499 人の話を完全に無視して同じことばかり呟き続けやがって
ほら、どでかいブーメラン返してやんよ
> アスペでコミュ障
>>498 入門書のプログラムは基本的に使うのは読者本人だから、お手軽な入力処理として使うのはありだと思う。ただ、使い方の注意点は簡単に補足しておいてほしいかな。知らずに、固まった！バグだ！とか騒いだりしないように。
それと、入門書の時点で堅牢な入力処理なんて必要ではないけど、将来的に実用的なプログラムを作るときには必要になってくるということを触れておいてほしい。
>>500 ほんこれ
連中はこの指摘に答えられない
だからレスがない
確かに
>>1 の概要欄にも答えるとは一文字も書かれて無いw
>>508 逃げるもなにも、scanfの話なんて出尽くしてるじゃん。
他になにを話したいの？
役に立たないことブツブツ言ってないで話を振ればいいじゃん。
>>491 そういうのが欲しくて自分で書いてしまったんですけど、すでにあるんですね…そう思う人は結構いるってことですね
>>492 getline() の中の malloc() が失敗したことがわかるんだったら、私は問題にしないですね
>>511 QZ先生がどのくらいのリスクを前提に言っているのかにもよりますけど、
上限なき malloc については、リスク回避の点で、私はやっぱり問題にしたいですねえ。
おっしゃる通り、malloc が失敗を返した場合は概ね問題ないと思うのですが。
逆に malloc が成功を返した場合はどうです？
共有リソースとしてのメモリを奪いきってしまった結果としての成功であるなら、
OSによっては、他のプロセスのメモリ確保失敗に伴う致命的エラーを誘発するなどして、
広範囲な問題を引き起こすやもしれません。
先人の知恵として、システムコールやAPIの仕様として、インターフェイスにせよ、内部的にせよ、上限を設けてあると思います。
getline の内部は見てないのですが、極端に大きなサイズになりそうなら、malloc を呼び出す前に、
上限値を超えました的なエラーを返すような、慎重なコーディングになっていることを期待したいところです
>>511 実行環境に固有の特殊事情ではあるけど
Linux だとメモリが足りなくても malloc が成功する場合がある。 (オーバーコミット)
malloc の返り値を気にしても無駄。
想定以上の巨大な行の読み込み (メモリ割り当ての失敗) に対して
何か対処する機会なくプロセスごと殺される (OOM Killer) かもしれないので、
想定する上限があるなら設定できて欲しいよ。
ドライバレベルの仕様に詳しい人って、そこそこ不幸だよね😅
>>513 メモリを確保するだけじゃなく中身を詰めて返すから、内部でメモリ量を超える malloc に成功しながら中身を詰めてる過程でメモリ不足で落ちそうだね。
上限設けてないと回避できない深刻な問題になりそう。
>>518 岩の中にテレポートしそうなあたりじゃないかな
そういえば、初期のosxはオーバーコミットと動的スワップの合わせ技で、ディスクの空き容量が
>>522 トリッキーなやつで普段お目にかかれないやつです
>>524 いいですね
これは何をやってるコードですか？
>>524 殺意湧くコードだわ。
信じられないだろうが、こういうの書きたがるやつ沢山居る。
昔観た砂嵐のもこんなんだったな
わざと解りにくく書いたコードだぞ
>>525 岩の中にテレポートしそうなあたりじゃないかな
>>527 本人じゃないけど
成型ツールで戻せば良いとか言うレベルじゃなくて
マジックナンバー使いまくりの手動最適化コードとか
読み難くする以外のメリットなんにも無い時間の無駄
難読化ツールとかの話も関係無い
人間が読む事を想定してないコード
難読ソースコンテストってのがあるって25年前に聞いた。
どんなネタでも餌にして生きていける人って別の意味で浦山
って言うか
>>1 でリンク張られてるサイト
C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/ の 20.36 が 国際難解Cコードコンテスト(IOCCC) の紹介ですよ。
まぁ知らなくても実用では少しも困らないネタ話だけどね。
うん、トリプルって読み方する人には会ったことがないな
このクイズ番組の回答者が読み方喋ってる
VIDEO 東京が goto キャンペーンから外されて本当に良かった。
東京以外は goto を使ったCプログラムで溢れかえるんだろうなあ・・・
奥村先生が書いてらっしゃる
「いまさらC言語」
https://scrapbox.io/imasaraC/ って、「初学者がC言語を学ぶ」という目的にはそぐいますか？
偉そうな言い方なんですけど、C言語の基礎を一通りなぞる感じには見えませんでした。
ですが、もしもC言語の基礎をこの記事で勉強できるなら、
奥村先生直筆の日本語文書ですし、ぜひ参考にさせていただきたいのです。
散文っぽくて体系的じゃない感じは受けた
「いまさら」であって「初めての」ではないので文字通り受け取って
既に知ってる人が改めて見直す機会には良いんじゃね
scanf
https://scrapbox.io/imasaraC/scanf ()
fgets
https://scrapbox.io/imasaraC/fgets ()
>>565 ありがとうございます。
入門書と銘打ってる文書にします。
すっごいポンコツPCでmacでCSV作って作ったの読み込んで計算して表示してって10回ぐらい繰り返したら同じデータ表示されるの？
ポンコツだとたまに計算間違うから無理じゃないかなあ
>>567 本当にポンコツであれば、主メモリーかHDDが壊れている可能性がある。
>>567 なんかこんな環境でやったらCSVのデータが更新されなくて10回全部同じ計算になってるって事が起きたから
やった人はsleepで遅らせたら変化したって言ってたからそんなことが起きる事があるのかって不思議に思ったわ
メモリは思ったより信用できない (ちょいちょい化ける) という話を
簡単に化けるから誤り検出符号なるものが存在している
ディスクキャッシュでなかったかな。
>>571 DRAMのメモリセルに宇宙線が当たったりね
でサーバー用のメモリにはECCがついてるし
HDDはRAIDで耐障害性設計もする
Ｃ言語を3ヶ月前から勉強し始めたものです。この間、Ｃ言語３級を受験しました。
苦労せずに学んだやつなんているのか？
独学で始めたからリンカの使い方とかよく分からず、C のソースを全部 include してたな。
多分分割コンパイルのやり方を知らなかった頃の話だろう
>>583 そそ、そういうこと。
んで複数のソースを include するだけのファイルを作って、それのことを makeファイルと言うんだと思ってた。
このコード最適化の余地ある？-O3でやっても1900msとかかかるんだけど
int main(int argc, char *argv[]) {
// benchmark
たしかにrが0になるが
Java(VM)とCという言語の比較をしたいのかこのソースを最適化したいのかrandの仕様を統一したいのか意味不明だわ
JavaとCの性能比較で「Javaは高速だCに負けてない」とか
>>586 data1[i] & data2[i] の計算を100回もやることはないから
int f(int size, int *data1, int *data2) {
int *data3 = (int*) malloc(size * sizeof(int));
for (int i = 0; i < size; i++) {
data3[i] = data1[i] & data2[i];
}
int r = 0;
for (int j = 0; j < 100; j++) {
for (int i = 0; i < size; i++) {
r ^= data3[i];
}
}
free(data3);
return r;
}
ってやると多少速くなるかも
あとは分割してスレッドで並行して実行するとかかな
これで収束しないし毎回ランダムな結果になる。
なんだ、^ の意味わかってなかったのか。
^ だよ
あr=0でr^=使ってたからか
目的の明確でないベンチマーク作っても無駄だよね。
> この処理は計測中にヒープ割当が無い
>>600 なんで代入されないんだ？
>>602 >>593 >こういう単純な配列処理でCの方が3倍くらい速い
>>603 「計測中に」はstartとendの間にという意味。
>>586 大いに改善の余地あり
0になることを仮定せずに真面目に計算するとして
データがメモリがキャッシュに入るとすると
計算の依存関係ありまくりだから
ほぼレイテンシ待ちになる
ループ4周を展開して
rを4個に分けるだけで速くなりそう
SIMD命令が使えるなら
非常に効果がある形なので
使えるなら使う
この場合も演算の依存関係は減らすこと
データがキャッシュに収まらないなら
メモリ速度で決まるからあまり関係ない
代入されないんじゃなくて偶数回^すると元に戻るのか
>>605 > なんで代入されないんだ？
代入はされているが、100が偶数だから
>>604 の言うように0に戻ってるだけ。
二重ループにして外側が偶数回だからか。
「同じ乱数列を偶数回XOR走らせたら元に戻る」と。
>>600 や
>>604 が言ってるのはそういうことか
勉強になった
あーじゃあr=0で始めてたことは関係無くて、
より正しく述べておこう
より正しく述べておこう
かようにベンチマークっていうのは難しいんだ。
最終的に 0 になるだろけど、この計算は愚直に行われるんでしょ。
Cがこの処理でJavaより3～4倍速い事は確認できた。
そもそもjavaがc/c++並に速いとか、かなり嘘や誤魔化し入っているから
>>615 そもそもJITが吐くバイナリを逆アセンブルして比較しなきゃしょうがないんでね？
そのようなことが可能かは知らないけど、処理中にデバッガで無理矢理止めればわかりそうな気はする
最初の
>>586 の問いがベンチマークを意図してるとは思われてなかったから{return 0;}で良いんじゃね？ってなったんでは
javaの配列は特別な宣言無しに別スレッドでこっそり書き換えてもちゃんと反映されるわけだから、単純処理であっても最適化にも限界があるだろうな。
Cの場合は、他で書き換えられるかもと指定しておかなければ他所のことなんておかまいなしに処理できるから、その点だけでも有利だよね。
>>586 のコードのなら、i のループに入る前に data[j] を変数に取り置いて i のループ内で使用するようにすれば、java の方では高速化されるんじゃね。
C ならそれをコンパイラがやってくれてそう。
逆にCの側で配列を volatile にしておけば Java との速度差は小さくなるかもね。
じゃあjava.util.concurrent.atomic以下にある配列クラスは全部廃止だな
>>587 巨大サイズメモリで簡単な演算だから
ほとんどがメモリアクセス時間だろ
簡単な処理のために巨大メモリをスキャンするのは超無駄
C版
>>622 ほんとだw
data1 か data2 かは置いといてもどっちも i を添字とするループか。
マトリクス状に組み合わせてるんだと錯覚してたすまん
>>623 値が volatile なことと操作が atomic なことは別の話だよ。
自分が書き換えない同じ領域を複数参照するとき、それを他の誰も書き換えないならその参照は一度目の値と同じになる前提で最適化できるけど、他の誰かがいつの間にか書き換えることがあるならそういう最適化はできなくなる。
そういう領域であることを明示するのが volatile。
atomic は同じ領域を誰かが書き換える前提なので基本的にその領域は volatile だけど、それに加えて値を参照して手を加えて書き戻すなどの一連の手続きの途中で他の誰かにいじられないことを保証すること。
それを CPUレベルの命令で行うかソフトウェア的なロックで行うかで色分けされてるだけ。
メモリアクセスの影響がないなら
>>627 同じメモリに100回アクセスしてるんだから
メモリサイズが小さければキャッシュが効くはず
>>632 確かにそうだ。
でも1000 * 100も試してみたが2msで線形だった。
>>629 別スレッドからの値の書き換えについて話をしていたよね？
だったらvolatileは何も保証してくれないよ
>>629 分かってると思うけど誤解なきよう勝手に補足するけどvolatileの最適化抑制はreadだけではなくてwriteに対してもな。
ドライバ書いてる人には常識レベルだけど。
volatile ってスレッドに限らず値が知らない内に変化する可能性のある何かの入力でも使うよね。
そりゃ、外部装置と連動しているから、値がいつ変わるか分からない
volatileは変数(I/Oアドレス)に対するアクセス行為は保障するけど値そのものに対しては何の意味もない
どこから干渉するとか出てきたんだ…
volatileな変数を読むのは怖いよね
別に怖くはないだろ。
>>642 それはatomicとかクリティカルセクションの話であって
volatileで何とかしようという発想がそもそも間違いだ
「書きこんだものの読み込んでないからコードから消しちまえ」
W=>R : R省略
volatileの意味を知らない人 vs volatileを覚えたての人
30年くらい前までドヤる人が好んで口にしてたけどね
C89以前のK&R Cは個人的には好きなので
関数定義で引数が（）の外に書かれる記述みると、
書き方が違うだけなら古いスタイルでもいいんだけど、型チェックが緩いんだよな。
引数の数を間違えているのに黙って通してしまう例。
https://wandbox.org/permlink/FEu474UVSsilTq0L 最適化オプションを付けたらフロー解析も強まるのか警告してくれたけど。
あのなあ、おまえら。。。。
>>663 やっぱり C99 or later を叩くのがかっこいいですよね
浮動小数の演算で生じる誤差は常に絶対値が小さくなるように行われる、
>>668 ライブラリやFPUの実装の話だね
例えばだけどIEEE754の定義では
仮数部は1.xxxxxxと、整数部が常に1なので
整数部を省き、その分の1bitを小数部に回す「ケチ表現」で
誤差がなるべく小さくなるように工夫している
>>668 浮動小数点制御ワードの設定によっては丸め方向が変わるから、必ずしもそうだとは言えないかも。環境によるのかもしれないけど、詳しくは知らない。
_controlfp_sとかでググってみて。
doubleを分解（0.1や0.3とかでかけて複数のdouble値にする）して足し合わせて比較、
あ、誤差の絶対値ではなく、結果の絶対値ということ？
丸めモードによって変わるだろうに
Cのソースコードを解析するツールで有名なものって何かありますでしょうか？
デファクトスタンダードなCのコーディング作法を手っ取り早く
所属がわからないと何とも言えませんね。
車載の組み込み系以外は
お手本のプログラムを上司に見せてもらい完コピする。
>>681 組込み開発者におくるMISRA‐C:2004―C言語利用の高信頼化ガイド、MISRA‐C研究会、2006
この研究会は、トヨタなど大企業から、数十人のベテが集まって、
欧州人に聞きながら、作った本
未だに、コーディングルールのバイブルだろ
元々は、Andrew Koenig の本
C Traps and Pitfalls, 1988, c1989
Cプログラミングの落とし穴
>>685 ＞数十人のベテ
司法試験板をみると「ベテ」というのは30代以降の複数回受験者のことらしいですよ
文脈によっては veteran は階級を問わず退役軍人を意味することもありますし‥‥「わしが現役の頃には」を壊れたレコード盤のように繰り返すイメージとか
ベテランという言葉に必ずしもプラスイメージが伴っているとは限らないことはしっておいたほうがいいんじゃないですか？
能書きはいいから内容を見ろや
>>682-684 なるほど，やっぱり利用場面とか会社の文化などで
全然違ってくるんでしょうかね
>>685 ありがとうございます．見てみます．
何も知らないなら手あたり次第写経してみ
printf()の戻り値は本当に捨てて良いんですか？
>>692 捨てては駄目だな。答えが表示できなくなる。
#include <stdio.h>
int main()
{
printf("%d\n",printf("1+2+3="));
return 0;
}
返却値を捨てて良いか否かを他人に聞いて
MISRA も、MISRA 対応性的解析ツールを公開してくれていてもよさそうなものですが‥‥ただで
MISRA だって MISRA を採用する場合に何がなんでも全ての項目に準拠しなければならないというわけではない。
俺は規格や仕様に縛られないで自由にプログラミングするのさ
いや規格は守らなきゃ
>>704 規格が法律に例えられるように、MISRAは憲法になぞらえることができる
>>705 なんでMISRAの方が規格より上位なんだよw
せいぜい一地方都市の条例程度のものだろう
でもやっぱりどれくらいMISRAに準拠してるかチェックするツールが全く出てないのは不自然
【手を挙げて】横断歩道を渡りましょう
小池百合子が掲げるフリップみたいなもんだろ
「警報！侵蝕されてます！パターン青です！コードを切り離せません！」
>>707 全くて、市販の静的解析ツールならいくつかあるじゃん。
おまえらミスラの話と見せかけて髻（みずら）の話につなげようとしてんだろ
>>712 髻なんて糞、そんな下らないものを気にする奴は馬鹿、という流れでお前さんへのエールのはずだったんだ
>>711 MISRA の対応するコメントを付けてくれる性的解析ツールは、無料で提供されるべきでしょう、業界標準を目指すのなら
>>715 規格書の類すらみんな有償なのに夢見すぎ。
そもそもMISRAって金も出せないアマチュアに使ってもらうようなものでもないしね。
>>716 でも MISRA の対象者レベル設定ってアマチュアレベルでしょう？
金取るかどうかの話をしているのにレベルの話を持ち出したのは意図的に話をそらしたわけ？
>>718 無論、前者ですね、というかモノの値段はその価値と深い相関があるのが普通でありマトモだとも思いますから、
支払う価値の話に対して対象レベルの話を持ち出すことは、あながち間違っているとはいえないでしょう？
言ってることがむちゃくちゃすぎw
VSCode の拡張機能で、misra で検索すると、これが見つかる
Parasoft C/C++test Standard
https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=parasoft.vscode-cpptest https://docs.parasoft.com/display/CPPTEST20201 C/C++ Static Analysis, Safety and Security Coding Standards,
MISRA C 2012, AUTOSAR C++ 14, CERT C/C++, and others.
>>717 アマチュアとアマチュア以外の定義を述べよ。
プロってどの位のレベルなのかに興味津々なんだろうな
複雑になっても自分で何を作っているのか理解しているかしていないかぐらいの差じゃないの？
>>722 トータル 1 万ステップ以上のプロジェクトを扱ったことがあればプロ、そうでなければアマ、というのはどうでしょうか？
無論、私は後者です
業として行っている個人やそのような組織に属しているのがプロ
それを生業にしてるならヘボかろうがプロではあるな。
プロアマの基準にステップ数なんざ関係ないが1万程度1人で組める規模じゃん
>>732 ＞成果物で金稼いでりゃプロ
なるほど‥‥感心しました
長時間労働に耐えられる体力があるのかもしれんし、
ユーザーからしたら、どんなクソコードが走ってようがテストされ尽くして品質保証がされていてちゃんと動いてるならどうでもいいよ。
本書いてるやつらの個人的な好みだの
著者の好みとか、そういう次元ではない
馬鹿か
成果物という言い方に違和感。
コンパイラの新しい規格が決まりました
>>738 前々から馬鹿だとは思ってたが、ここまで馬鹿だとは
社内で使うツールなんかも製品なんていうのか？
>>740 成果物は製品に限らんから
テストコードや、テストデータ、テスト結果のドキュメントとかもあるし
つまり間接成果物か。
稼いでるでしょｗ
やっぱり視点がここまで違うんだな
テストもされていない作りっぱなしの製品にお金払ってくれる顧客ばかりじゃないしなぁ
>>748 > 副産物って言うかな
言葉遊び以前にそれ全然違う言葉だぞw
>>750 まじで知らんのか？
設計とかテストだけ受託というお仕事もあるんだよ
もちろん納入したドキュメントに対してお代はいただくけど、設計書とかテスト結果報告書を製品とか言う奴はいないだろ
会社から外に出るあらゆるものがすべて製品である、ってのなら言いたいことはわかるよ
>>747 おまえPGとかいう以前に工業人でさえなさそうに見えるぞ
データベースかプロジェクトデータで話が通るように初めからやっとけ。
PGは納品用のコードだけ書いてるわけじゃない
言葉があやふやな人って本当に仕事してんのか不安になるね
でもProductを成果物と訳してるじゃないですか。
念のため記しておきますが、成果物という言い回しは昔からよく使われていたものではなく、JFから始まったスタイルです。
開発費だけの受け取りは不正の温床となるので必ず物の納品を義務化しています。
そういう場合は、JIS用語である中間製品、半製品と言ってるじゃないですか。
>>762 我が社では、成果物という言い回しはJF以前からよく使われていたなあ。
大企業間の契約書でも実担当者間の会話でも普通に使われる言葉だし、違和感があるのは単に自分の周りで使われてなかっただけでないかと。
>>754 本当に話が分らんヤツだな
先方に納めたテストは、先方で『稼働』して直接はカネ稼いでないだろ
お前がいくら貰ってようとそんなの関係ない
作ったモン書いたモンが納入先で金稼ぎのツールとして動いてるかどうか、だ
ツール使ってる側から見て、それが直接稼いでるから直接成果物だ
書いてる側の視点なんてのは本当にどうでもいい
お前がどんだけ苦労して作ったとか、作るためにカネ貰ったとか、全くそういうのは関係ないし、不要で、いらないんだ
主観まみれの感情論や精神論は気持ち悪すぎていらないんだよ
で、顧客は、エンジニアが作った器械装置やプログラムを使って稼ぎ出すカネの方に興味がある
>>768 ルールが理解出来ない
ルールは理解出来るが守れないまたは守る気がない
こういう人は頭の悪い人だから話が通じると思っちゃ駄目だよ
アマチュアのプロジェクトにへっぽこプログラマは参加できないが
>>772 中国の方ですか
やりたいことが金もうけだけなら不動産屋はどうですか
間接成果物を作るのは無駄、というのは、
>>773 ？？？
なんで支那の話になるんだ？
もしかしてクラッカーのことをハッカーと呼ぶ手合いか？
>>773 ＞やりたいことが金もうけだけなら不動産屋はどうですか
不動産は儲かるのですか？とても信じられませんね
むしろ株でしょう、それも米国株が儲かるのでは？
>>775 あなたの世界ではどうだか知りませんが、世間一般ではハッカーとクラッカーは区別せずに両者とも単にハッカーといいます
ご存じなかったのですか？馬鹿ですね
>>777 どこの一般だよ
お前らドカタの世界か？
>>777 手合いかと聞いているのを知らないからと思ってしまう
おまえさんの脳味噌こそ深刻なバグ抱えてるぜ
PGの世界でどうだか知らねえのか
マジでトーシロだな
この板では家畜以下の身分てことを自覚しろな
投機的な不動産投資は儲からんかも知れんが
>>778-779 世間一般ではハッカーとクラッカーとは区別しません、両者ともハッカーといいますね
狭い業界ではハッカーとクラッカーを区別して、いいニュアンスを持つものだけをハッカーとしたいようですが、世間はそうは見ておらずハッカーもクラッカーもどちらも危ないものという認識だから両者を区別していないのです
狭い蛸壺で自分勝手にルールを決めても、そんなことはパンピーには通用しないという、いい例でしょう、ことわざにもありますよね「井の中の蛙大海を知らず」もっとも海水に耐える蛙は私もしりませんが
そうそう、どうしてもハッカーとクラッカーを区別したいんだったら「ホワイトハッカー」という言葉はある程度認知されているようですから、それを使いなさい
早く馬鹿が治るといいですね
>>781 まさにパンピーには通じてねえな
おまえだよ、おまえ
ボーガスにすらなれない家畜以下のおまえ
>>783 敵地攻撃能力は防衛ですか、それとも侵略に入りますか？
そしてその理由は？
>>782 ＞狭い蛸壺で自分勝手にルールを決めても、そんなことはパンピーには通用しない
＞狭い蛸壺で自分勝手にルールを決めても、そんなことはパンピーには通用しない
＞狭い蛸壺で自分勝手にルールを決めても、そんなことはパンピーには通用しない
＞狭い蛸壺で自分勝手にルールを決めても、そんなことはパンピーには通用しない
＞狭い蛸壺で自分勝手にルールを決めても、そんなことはパンピーには通用しない
>>785 パンピー認めたか、よしよし
家畜以下なクズｗｗｗ
ここはどこの板で、
C言語で制約論理プログラムができるiZ-Cでサンプルログラムを書き始めました。
ちょっと夢があるので見てね。
https://sunasunax.hatenablog.com >>792 本人のふりをして荒らさせようとするのはやめろ
2次元配列への走査方向を行と列で入れ替えた際のパフォーマンスの違いは
何に起因するのでしょうか？
いずれにしてもソース上はランダムアクセスに違いないと思うのですが．
https://ideone.com/VjhO3l >>784 ウィルス持ちの観光客が最強と判明しました
今のPCってメモリーいっぱい積んでいるから、
メモリが連続してる方向に走査すればCPUキャッシュが効きやすい
プロセッサのキャッシュにはキャッシュラインと言ってフェッチする単位があるんだよ。
なるほどarr[i][j]へのアクセスでarr[i]の周辺もキャッシュに乗ることになって、
>>801 ランダムにアクセスしたいときは
無意味に配列をコピーしてキャッシュに載せるんやで
>>802 無意味なコピーだとコンパイラに見抜かれたら意味ないよね
キャッシュに乗せるかどうかってコンパイラの仕事なの?
メモリアクセスしないといけないのに最適化でそのアクセスが省略されちゃうってこと
-O3でコードが省略されるんですが計測したいのに省略されちゃうと計測できないんですが
>>809 この前関数の呼び出しコストを計測しようとしたんですよ
void f() { }
みたいな関数なんですけど
でも-O3にすると関数呼び出しが省略されるんですね
このケースってなにかうまい方法ありますか？
処理0個
最悪アセンブラ見てステップ数数える
中でグローバル変数に代入してみたら？
動的リンクされるようライブラリにすればいいんじゃね？
void f() {}
-O1以上は削除されるみたいですね（Compiler Explorerで確認）
https://godbolt.org/z/rcdh9x -O3でコンパイルした時のものを計測したいんだから
前処理マクロの質問です。
>>823 ありがとうございます。
__FILE__や__func__でファイル名・関数名が取得できることは
知っているのですが，その二つをコロンで繋いで文字列にする方法が
分からないんです。
言葉が足りなくてすいません。
例えば
#define FILE_FUNC __FILE__ ":" __func__
というような定義では，当然ではありますが，
うまくいきません。
__FILE__と__func__を展開しつつ，
間にコロンを入れて，外側を引用符で囲む，
という操作を実現できればいいのですが……。
>>824 前処理の段階で引用符付いたものに置換するから無理
2つの文字列をくっつけて1つの文字列を返す関数を作り、その関数を呼ぶマクロにするとかすればいける
char s[4] = "ABC";
>>824 fprintf(stderr, "%s:%s", _FILE_, _func_)
>>826 仕様書6.7.9に余裕があったらnull文字も書き込むよって書いてあるので、余裕がないからnullは書き込まれてないんじゃないかな。
>>828 ありがとうございます
別の質問なのですが
char s[4] = "ABC";
のとき
printf("%2s\n", s);
で
ABC
まで表示されてしまいます
これを2文字で切るのは
%2s
じゃ駄目なんでしょうか？
出来たかも知れないありがとう
>824
>>832 そうなんですね。
とすると，
#define FILE_FUNC(func) __FILE__ ":" func
みたいにして，
実際使う場面で
FILE_FUNC(__func__)
というように引数として渡す，という方法をとればいい
ってことでしょうか。
>>833 あ，当然
#define FILE_FUNC(func) __FILE__ ":" func
のままではいずれにせよ
"somefile:somefunc"
には展開されませんが……。
>>833 #defineで定義してしまうと、再定義でもしない限り、そのソースファイル全体で
一意になる静的なリテラルになってしまうでしょ
一方の __func__ は、各関数内部で、static const char に展開されています
だから、マクロを工夫して置き換えたりするよりも、
>>827 の方法が一番簡潔な方法だと思います
>>835 わかりました。ありがとうございます。
>>827 さまもありがとうございました。
ところで、何で__FILE__は直に文字列リテラルに置換され
>>837 __func__ のことなら、構文解析が要るからでしょ。
ファイルはプリプロセッサの中で自然にわかるだろうけど、現在位置がどの関数の中か（あるいは関数の外か）はわからない。
>>838 ああ、そうか
翻訳フェーズ(7)でやっと関数名が判明するから
翻訳フェーズ(4)では置換できないってことか
当たり前っちゃ当たり前だな
気が付かなかった
>>401 ＞ 何に使うかでそんなに変わるか？
亀レスでごめんなさい。
GUIを含むかどうかでちょと変わると思う。
WindowsならやはりVisualStuidoが便利だった。
Linux、UNIXならgcc,vi,makeの３種の神器かな？
for文の制御式にポインタが単独で使われているコードの意味が分かりません。
https://git.musl-libc.org/cgit/musl/tree/src/locale/catopen.c#n43 ここにある
const char *path, *p, *z;
path = getenv("NLSPATH");
for (p=path; *p; p=z) { // ← これ
...
}
こんな処理です。
繰り返しの際に実行する式にポインタを置くことで
どういう処理が行なわれているのか解説していただけないでしょうか。
どうかよろしくおねがいします。
*p なら文字終端 '\0' チェックしてるだけじゃね
>>843 なるほど！
for文の中でpを:ごとに削っていっているので，
それが空になるまで廻すという意味になるんですね。
*p != '\0'はメッチャ分かり易い書き換えでした！
（*pとだけ書いてあっても難なく読めるようにならないと
いけないとは自覚していますが……）
>>844 すいません，ほぼ追加で質問する形になってしまうのですが，
どういうところが気になりますか？
教えていただけると勉強になります。
>>842 *p は、その位置の文字が '¥0' じゃなければループ内に入る判定。
ようするに文字列の終端にたどり着くまでループするということ。
p=z の z は、ループ内で p から見た文字列の中の ':' がある位置の次が入るようになってる。
ようするに path を ':' 区切りにした断片を一つずつ処理してる。
>>844 z = __strchrnul(p, ':'); で ':' 毎に切り出して処理して、次の項目に移動してるんでしょ
>>848 たしかになぜstrtok()ではなくて独自関数を使うか気になりますね。
__strchrnul()はここで定義されていますが，
http://git.musl-libc.org/cgit/musl/tree/src/string/strchrnul.c strtok()の仕様
https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/functions/strtok.html を見ても，ほとんどインターフェースも同じに思えます。
（引数の型がちょっと違う？）
strtok()関数自体を実装しているならともかく
外部から使用するのにわざわざstrtok()と仕様がそっくりな
独自の関数を用いる理由が分からないですね。
>>850 > たしかになぜstrtok()ではなくて独自関数を使うか気になりますね。
strtok( ) は与えられた文字列書き換えちゃうし内部状態を持つので今どき使うのはやめた方がいいと思うぞ
既存関数を使えばわざわざ文字列をループで処理する必要は無いと思えるけど
例えば昔から良くあるコマンドライン引数をチェックする場合などは
ループで処理するのが一般的かなと思われる
簡単なコードを書いてみたので確認してみるといいかも
https://paiza.io/projects/e/0d-LM04O2-C1g6xC2uXP5w コマンドライン引数にstrtokは全く向かない
>>851 ありがとうございます。
なるほど，
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/c-str06-c.html にも strtok() を不用意に扱わないようにという記述がありました。
だからわざわざ，strtok()に似ているが与件文字列を変更しない
っていう内部関数を利用していたんですね。
「区切り文字による分割」みたいな処理をする場合は，
strtok()の挙動を完全に理解した上で使うか，
自分で挙動を把握できる内部関数を作るかにするよう心掛けます。
（自分で1からC言語を書けるようになるのは
当分先のことになるとは思いますが）
ライブラリ関数内部で同じライブラリで公開してる別の関数を呼び出すのはエラー時に滅茶苦茶になりそうだから良くない
へぇ __strchrnul だと非マッチ時 zがヌルポにならないようになってんのか
文字列はS-JISのこと考えて自分で作るか
こないだユニコード文字列を扱うライブラリを作ったんだが、Poweshellから使うとうまく動作しないでやんの
Poweshell 相手 なら UTF16で試してみて
一時期ソースファイルで使われる文字コードと
すみません
>>866 ماذا علي أن أفعل لتحسين عمل Scanf؟
自分が初心者だった頃を忘れて弱い者いじめするクズばっかり
ここの連中は初心者の時でもこんな愚かな質問しなかっただろうからな
クズでもなんでもいいから正しい日本語を使って質問しなさい
https://hnw. はてなブログ.com/entry/20130406
この記事（海外の質問箱の邦訳）に対するコメントで，
do{
...
} while (feof(input))
というコードが提案されているのですが，どう思われますか。
少なくとも一つの問題点（余分なループ）は克服できている気がしますが。
>>883 コメントって、どこにあるの？
まあしかしそう書いたとしても c = fgetc(input) をやった直後の c の値が EOF かどうかを調べる必要があって、
EOF だったらループを抜ける必要がある。do { ... } while (feof(input)); のループ内に if ((c = fgetc(input)) == EOF) break; を
入れるとすると最後の while の条件は無駄だ。決して EOF に到達していないから。
>>883 中身が空っぽなinputだったらどうする？
ま、しかし、よくよく考えてみると feof() って使い所がほとんどないのではないか?
fgetc()等はファイルを最後まで読み取った場合だけでなくエラーの場合もEOFを返すことになってるから
>>883 ダメダメって書いてあるやろ
rero
ferror の条件が成立した場合，feof の条件は成立せず，無限ループになる．
ループ脱出条件にはfread / fscanf / fgetc などの戻り値を使う．
feof は ferror との切り分けにのみ使う．
2014/02/04
関数定義の書式『例えばprintf関数なら、 int printf(const char * format, ...) 』とかで、関数の引数の型指定が含まれてるけど、これの指す具体的な意味って何？
printf関数の場合では、「char*型が使えるように見えるけど、色々と問題起きるからconst char*型以外は禁止」ということなんですか。
const char*はchar*の指す先を書き換えないだけで同じものなのでconst char*をchar*で初期化してなんの問題もない。暗黙変換してくれる。
こんなこともできるけどね
質問のレベルから忖度すると
#include <stdio.h>
関数定義の引数が配列で書けるようになったのはいつから
型指定子がないけど暗黙intってことか？ 無理だと思うけど
>>899 明示変換してるのに暗黙変換もさせるのは読みづらいよ
つーかさ
皆さんのレスを行間を読んでまとめること、こんな感じの理解でいいですか？
>>900 型が書かれていないけどそれはタイプミスだとすれば、
配列形式で仮引数を書くこと自体は昔から出来る。
ただし、配列形式で書かれるとそれはポインタに調整される。
たとえば仮引数が int array[5] だったら int* array と全く同じとみなされる。
配列の大きさの情報は無視される。
(ひょっとすると警告を出すためのヒントにするくらいの処理系はあったりするのかもしれんけど。)
>>905 暗黙の変換がされる場合とされない場合はあって、
int a ="ほげ";
で暗黙の変換をする保証はない。
C99 だと単純代入で許される型の組み合わせは 6.3.16 に書かれている。
処理系の拡張としてやっちゃうこともあるかもしれんけど、
その場合でも警告は出るんじゃないかなぁ。
> 関数へ引数を渡すことも代入の一種であり
その通りだが、関数原型 (プロトタイプ) がない場合や
可変長引数 (仮引数が ... で表されるやつ) の場合はちょっとルールが特殊な部分もある。
まちがっててもコンパイラが検出できないこともあるので気を付けないといけない。
処理系の拡張ねえ
gccは-pedanticつけないと黙って通す場合あるかんな
>>905 void func(char *);
func("const char array");
これconst違反なのにできちまう
>>900 すまぬ訂正
関数定義の引数が配列で書けるようになったのはいつから
int func(int array[][5]){
.......
}
>>908 C の文字列リテラルは char の配列ということになっているので char* で受け取れる。
型の視点で見ればそのコードに const は登場しない。
文字列リテラルを書き換えようとした結果は未定義であるにもかかわらず
型に const が付かない C のクソなところのひとつ。
(C++ では文字列リテラルの型には const が付く。)
よく見てみたら使ってるツールがC++用だった。
>>909 全然配列じゃないじゃん
int func(int(*array)[5]);
これと同じだよ、配列へのポインタ
いくら引数リストに要素数を記述してもコンパイラは無視する
char **aho = 0;
でもまあプログラムの再利用性を考えたら、constの件は、C++仕様に配慮して省かないことが大事か。
>>914 いや、マジで関数に配列を渡せると思ってるの？
配列の引数はポインタの引数の糖衣構文だよ
どうしても配列を渡したい場合は配列を構造体で包めば要素数を関数に渡すことは出来る
>>913 いや、それは
>>912 が正しい。
二重ポインタにまで調整されてしまうと
関数 func の中で array[1][3] みたいなアクセスが不可能になってしまう。
ポインタへの調整はあくまで一段階のみ。
>>917 配列を渡すのではなく「配列へのポインタ」だ。
配列は多くの場合に配列の先頭要素を指すポインタに暗黙に型変換されるけども、
それとは別に配列を指すポインタというものが存在し、
指す先の配列の大きさは型情報として保存される。
関数の引数として配列を渡す場合、アドレスと要素数は別に渡す必要がある
int array[][5] という配列があったとしたら、その先頭要素の型は int [5] なので、
それは配列の変数宣言の場合だ
>>922 JISX3010:2003 から
> 6.7.5.3
> 仮引数を "～型の配列" とする宣言は、 "～型への修飾されたポインタ" に型調整する
>>924 構文糖だよ。
でも
>>913 の構文糖ではないって話をしてる。
>>916 正直言って、const のありがたみが今一つよくわからないんですよね…
確認してみた
配列が仮引数の関数内で配列の型情報は失われて単なるポインタになってる
メイン関数内配列サイズ 20Byte (int[5] = 4Byte * 5)
関数内配列サイズ 8Byte (int* = 64bit)
そう、仮引数の配列要素数はコンパイラに無視される
>>926 うっかり変更しようとしたら、コンパイル時にエラーになるでしょ
>>927 909読め。一次元じゃなくていわゆる2次元配列な
sizeofに*付けるの忘れないように
修飾なしで const になって、変更可能な変数の場合に指定を付けるようになってればよかったのに
>>930 sizeofの間接参照の意味がよく分からんけど2次元配列
リソースが極限まで制限されるような環境下で動かすことがる
>>932 >>913 は間違いでvoid func(int array[][5]) と void func(int **array) では意味が違うって話だから
それぞれfuncで sizeof(*array) を見ないと意味ない
普通に array[1][3] みたいにして要素にアクセスするときでも
sizeofと&が例外って言い方よく見かけるけど
>>933 > リソースが極限まで制限されるような環境下で動かすことがる
> ハードに近い部分を書くことが多かった
> 最適化の精度が悪かった
なんの理由にもなってないと思うが…
単にK&Rがそう言うのに無頓着だっただけだろ
何の理由にもなってないのはそのとおりだが
>>937 確かに。
暗黙の型変換の方を中心に説明したから例外という言葉を使ったが、
配列がポインタになる方がよっぽど特殊な話だよな。
初心者がややこしい規則をこれから憶えようってときには
>>939 例えばintとポインタの扱いとかみたら結構無頓着だと思わない？
別にそれが悪いと言ってるわけじゃない
高級アセンブラとしてはまあ理解出来なくないし当時のマシン環境の制約もあっただろうしね
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-kMIc
そんな感じの2次元配列の引数としてはかけるけど
>>942 > 例えばintとポインタの扱いとかみたら結構無頓着だと思わない？
intをポインタにキャストするようなこと？
こういうこと？
>>949 そうだけど、それは「危険性」には繋らんよな？
引数関連の危険性というのは大抵、
引数を変に実行してしまうことから始まる訳だから。
>>951 一応は
>>949 も未定義だよ。
呼出規約が cdecl だったら余計な引数は捨てられるだけで問題にならないとは思うけど。
余計な引数を渡すのとは逆に必要な引数を渡さないという例も書けるから、
より危険性がわかりやすいかな。
https://wandbox.org/permlink/1F876xK6UZ4wFjAA 余談だけど関数定義は宣言も兼ねるというルールにおいて、
K&R スタイルの関数定義はプロトタイプを持たない宣言でもあるという扱いだから
別途プロトタイプ宣言をする分にはエラーとして検出される。
https://wandbox.org/permlink/4n574f4R9yq0BzUj >>952 > 余計な引数を渡すのとは逆に必要な引数を渡さないという例も書けるから、
たしかにその通りだな。
>>949 のコード例に気をとられて
もとの議論の内容を忘れてたw
thx
>>955 普通はする。 すべきだ。 というのがどれほどあてになるか。
普通はすることを (うっかり) しなかったら (エラーとして検出されずに) 通ってしまうってのは
K&R スタイルの関数定義はイケてないねって話。
K&R スタイルでなくともファイルを分割すると宣言と定義の矛盾が検出されなかったりもする。
>>958 大抵の処理系ではリンクエラーにならないよ
C言語だとコンパイル後は引数の情報は無くなっちゃうから
実行時にスタック壊れたり
>>958 C のオブジェクトファイルは名前しか保存しておらず、
型はヘッダファイルでやりとりするというのが伝統的なデザイン。
だからそれを一致させるのはプログラマの責任。
現代の実装技術なら検出できないことはないはずなんだが、
検出しないのは色々な都合があるんだろう。
>>960 cdecl や fastcall なら関数を呼び出すだけならスタックの整合性が壊れることはないと思うんだけど、
実引数と仮引数がまともに対応付けられていないわけだから
仮引数の読み書き (特に書き込んだとき) には壊れる可能性が高いんじゃないかな。
> 現代の実装技術なら検出できないことはないはずなんだが、
意味わからん
>>963 32bitWindows向けのstdcallは引数等で使うスタックサイズを名前の後ろに付け加える
本人が間違ってる分には無視すれば良いだけだが
volatileオブジェクトへのアクセスは副作用を生じるというのを見たことがあるのですが
>>968 レジスタなどにアクセスする際に最適化で誤動作しないようにvolatileを付けるのかなと思ったのですが、
逆にvolatileを付けることによる不都合(副作用)って何かあるのでしょうか
それとも最適化されないことを副作用と読んでいるのでしょうか
>>969 最適化しないことによる処理時間増加でしょうか
最適化によって、本来は必要な処理がコンパイラによって省かれてしまうとか
コンパイラの判断によって、一部のコードが生成されないとか
>>970 プログラミングの世界の副作用とは、不都合とかそんな意味ではなくて、内部状態が変更されるとか、外に何らかの影響を与えるとかそんな意味だよ。
例えばisalpha関数は文字の判定をするだけだけど、printfはコンソールに文字を出力する。
前者は副作用なし、後者は副作用ありだね。
volatileの件はそれが書かれた前後のコンテキストが分からないから何を指してるのか何とも分からんけど、たぶん、
>>968 に書かれてるように、外部デバイスへの作用のことを指してるんじゃないかな
>>970 副作用 (プログラム)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8_ (%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0)
> プログラミングにおける副作用（ふくさよう）とは、ある機能がコンピュータの(論理的な)状態を変化させ、それ以降で得られる結果に影響を与えることをいう。
C言語における定義はこんな感じ。
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html#13 > ボラタイルオブジェクトへのアクセス，オブジェクトの変更，ファイルの変更，又はこれらのいずれか
> の操作を行う関数の呼出しは，すべて副作用（side effect）と呼び(11)，実行環境の状態に変化を生じる。
回答ありがとうございました
int main(double a, double b)
(void)と(int, char**)以外は処理系定義
crtstartupのお仕事だからコンパイラほぼ関係ないな
数値リテラル「0」の型は何ですか？
さらに調べると・・・・
>>980 intだよ
D:\learn>gcc --version
gcc (Rev2, Built by MSYS2 project) 10.1.0
Copyright (C) 2020 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.
D:\learn>gcc 980.c
D:\learn>gcc 980.c -pedantic -Wall
980.c: In function 'main':
980.c:9:10: warning: unused variable 'p3' [-Wunused-variable]
9 | int* p3 = (unsigned int)0; //
| ^~
980.c:8:10: warning: unused variable 'p2' [-Wunused-variable]
8 | int* p2 = (int)0; // ntintnt*nt
| ^~
980.c:7:10: warning: unused variable 'p1' [-Wunused-variable]
7 | int* p1 = 0; // K
| ^~
-Wallにするとunusedって警告でるけど型の話じゃないね
>>981 D:\learn>cl 980.c /W4
Microsoft(R) C/C++ Optimizing Compiler Version 19.27.29111 for x64
Copyright (C) Microsoft Corporation. All rights reserved.
980.c
980.c(8): warning C4047: '初期化中': 間接参照のレベルが 'int *' と 'int' で異なっています。
980.c(9): warning C4189: 'p3': ローカル変数が初期化されましたが、参照されていません
980.c(7): warning C4189: 'p1': ローカル変数が初期化されましたが、参照されていません
980.c(8): warning C4189: 'p2': ローカル変数が初期化されましたが、参照されていません
Microsoft (R) Incremental Linker Version 14.27.29111.0
Copyright (C) Microsoft Corporation. All rights reserved.
/out:980.exe
980.obj
参照されていませんという警告は型の話ではないのでここではスルー
型についての警告が出ている８行目とやらはこれ
> int* p2 = (int)0; // 明示的にint型にしてから渡すと「int型はint*型に変換できません」とエラー。ということは、この 0 はint型以外？
隣の９行目は警告されていない（しかも/W4で）
> int* p3 = (unsigned int)0; // これもエラーで無理。
おそらくclが警告しているのはXXX*とXXXでポインタの間接段数を間違えたんだろうということ
これなら９行目はXXX*とYYYで間接段数の問題ではないので黙っているという説明がつく
0だけは特別にポインタにキャスト可能な仕様なんじゃよ
>>980 0 の型は int だけど、空ポインタ定数 "null pointer constant" なので、すべてのポインタ型への暗黙変換が効く。
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html#39 > 値0をもつ整数定数式又はその定数式を型void *にキャストした式を，空ポインタ定数（null pointer constant）と呼ぶ。
(int)0 になると空ポインタ定数ではなくなるので、ポインタに暗黙変換できなくなり、初期化・代入できなくなる。
>>981 int* p = (long int)0; // NG
int* p = (unsigned int)0; // NG
long, unsigned は、int 型と、数値の範囲が異なる。
int 型しかキャストできないのでは？
0も厳格にはマジックナンバーだが
>>982 むつかしくてわからないのでひらがなでおねがいします
>>985 こんな感じで理解しておけばいいですか？
・整数定数式としての「0」とは、ソースコードに直接書かれた「0」で、評価されて返ってきた「(int)0 ⇒ 0」や「4 - 4 ⇒ 0」などの「0」は整数定数式とは言わない。
・同じ0でも、void*型の「0」や、整数定数式としての「0」だけを空ポインタ定数と呼び、空ポインタ定数は代入の際にポインタ型へ暗黙変換できる。
よって
int* p = (int)0; // 「(int)0」が評価されて返ってきた「0」は整数定数式ではないので空ポインタ定数ではない。だから暗黙変換できずに代入無理。
int* p = 4-4; // 同様に、評価されて返ってきた「0」は整数定数式ではないので空ポインタ定数ではない。だから暗黙変換できずに代入無理。
int* p = 0; // 定数式としての「0」だから代入OK
型と値が一緒の、同じint型の「0」であっても、定数式と返り値とでは、それぞれの持ってる機能が違うということですか？
>>990 じーしーしーのばーじょんをかくにんしてから
おまえさんのこーどをくわせてみてるんだよ
せんげんだけしてつかってないへんすうがあるのをけいこくされているけど
それはおまえさんがきにしてるかたのもんだいじゃなさそうだねっていってるの
>>991 ひらがなでわかりやすくせつめいしてくださったので
あたまのわるいわたしでもようやくわかりました
ありがとうございます
NULL == 0 // true
NULL == 0 // true
いや８進数だよ
>>996 > 0で始まったら８進数
なら、敢えて数字リテラルで8進数のゼロを表すなら 00 だろう。
つか8未満の数「値」に8進数ってなんだYO!!
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