アセンブラ(ARM64)勉強したいんやがいい教材ないか

1nanansi

2025/02/20(木) 18:45:08.34ID:1ToGvbXz

ニーモニックってやつを使うのは分かった

2自作OSつくりたい

2025/02/20(木) 18:53:55.68ID:3zBDmm1m

ども。
ワイはアセンブラでＯＳ作ろうか思てるで
https://www.mztn.org/dragon/arm6405str.html
これで勉強しちょる

3デフォルトの名無しさん

2025/02/21(金) 11:35:03.42ID:vI88dzmZ

電気電子板の方が良くね

4デフォルトの名無しさん

2025/02/22(土) 17:23:55.11ID:ijDKe0z7

アセンブラー？！ARMとかコンパイラで作るもんだろｗ

5デフォルトの名無しさん

2025/02/23(日) 20:21:27.14ID:Bg9OstXm

ARMとかRISC系はアセンブラ覚えるだけ無駄だぞ

6デフォルトの名無しさん

2025/02/23(日) 22:31:15.46ID:7B4X9MSl

どのCPUでもどんな命令やレジスタがあるかは公開されている
https://developer.arm.com/documentation/ddi0602/2024-12/?lang=en

7デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 08:28:51.52ID:oihfH6VR

人間が組んだアセンブラではストール起こして100%の性能発揮できないのでコンパイラが使われる

8デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 09:00:18.05ID:YGYyupvc

コンパイラの設計もコーディングも人間がやっているんだが…

9デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 11:10:46.16ID:HT0HAXgg

>>6
それは単語だけ覚えたら言葉で他人とコミュニケーションが取れる、というのに近い

10デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 14:25:05.22ID:jhjJFPq0

書けるようになる必要はないがスタックフレームの構造とジャンプ命令の種類ぐらいは把握しておいたほうがC等でも役に立つ

11デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 14:54:20.52ID:PAmhC6AC

>>10
こういうこと奴がろくにプログラムできないのはわかる
そんな低レイヤーの発想でアプリが作れるか。いちいち意識してたら頭パンクして先に進めない

12デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 15:37:04.33ID:8geLWEft

アナルバイブレーション

13デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 15:40:25.01ID:YGYyupvc

データ構造がキャッシュヒットしやすいとか意識しないの？
実行速度が100倍とか違ってくる

14デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 16:16:15.52ID:jhjJFPq0

>>11
真面目にこういうこという奴がこんなタイトルのスレ開くかよ、煽りたいだけなら黙ってろ

15デフォルトの名無しさん

2025/02/24(月) 23:55:29.44ID:4L8nsUZO

概念だけ覚えたら後はニーモニック表を手元に置いとけばいい
石毎にフラグや出来る命令などが違うんだから、一つの石のニーモニックだけ覚えても仕方ない
ましてやRISCなどはプリフェッチされたコードとか無駄な動作の扱いに困るだけ

16デフォルトの名無しさん

2025/02/25(火) 06:09:41.87ID:39u1OkaF

コンパイラのソースコード見る

17デフォルトの名無しさん

2025/02/25(火) 06:38:38.19ID:OFsiKvyQ

>>8
できなくはないけどすごい時間がかかるって言ってる
高速道路も人間が作ったものだから歩いて行ける？そうだけどなんのためにそんなムダなことをｗ
あとアセンブラでOS？今どきふざけるなｗ

18デフォルトの名無しさん

2025/02/25(火) 16:55:28.68ID:nAGoBf3b

>>13
本当にタイムクリティカルな部分はそうするかもしれんが、逆に開発工数が100倍以上に跳ね上がる。
てかARMのD/I CacheのサイズなんてSoC次第でポータビリティは低いのでやるだけ無駄。

19デフォルトの名無しさん

2025/02/25(火) 21:02:31.37ID:39u1OkaF

キャッシュヒットを狙うのは高級言語でもあたり前の素養なのに

20デフォルトの名無しさん

2025/02/25(火) 21:53:34.63ID:VO4hwLWp

画像処理とかでSIMD使いながらちょっとは意識したけど
まぁ..
つか、ゲームの方でもUnityのDOTS、Unreal EngineのMassフレームワーク
キャッシュを意識したデータ指向はやっと離陸しようとしてる段階

21デフォルトの名無しさん

2025/02/25(火) 23:26:56.59ID:niHgsJqP

>>13
一部はデータ構造にも関係してくるだろうが
メモリキャッシュが効くように
できる限りスタック上のローカル変数を使うとか
ヒープを使う場合も同時に使う領域をできる限り固めるとか
そういうことだろ

>>18
開発工数なんて変わらん
意識する·できるかどうかだけの問題
どんなアプリでも同じ

22デフォルトの名無しさん

2025/02/26(水) 01:35:23.41ID:39u1OkaF

高性能で表面化しないだけで無能は10倍量のコードを書いて100倍遅いとかザラだからね
アルゴリズムの集積は英語論文なのでそういうのチェックしてないと過去の人

23デフォルトの名無しさん

2025/03/04(火) 02:34:31.50ID:VOLcqrY4

英語とかなかなか勉強する時間が取れないな
年単位で仕事休めばペラペラになれる自信だけはあるが
英語やってプログラム理論の論文読めるようになると確かに楽しそうだし生産性も上がるのは確実だが、そこまでやるかというコスパの問題だな

24デフォルトの名無しさん

2025/03/04(火) 08:01:22.20ID:Hmit/NMG

＞年単位で仕事休めばペラペラになれる自信だけはあるが

まったくムダな一文だなｗ
こういうの省くところから始めたほうがいい

25デフォルトの名無しさん

2025/03/04(火) 13:45:03.65ID:vhIPWMfw

技術英語なんて読めてあたりまえだろに

26デフォルトの名無しさん

2025/03/09(日) 08:36:27.67ID:bLHeR3Xb

もうこれだけ自動翻訳とかできるようになったから、英語はよくね?

27デフォルトの名無しさん

2025/03/12(水) 18:02:01.16ID:ttANcShH

英語って単語の羅列だからあんまり意味が伝わってこない言語ではあるよな

コレ
である
ペン

みたいな文章なら順にパースして読めるけど、単語が増えて長くなると頭のメモリに入りきらなくてキツく感じる

28デフォルトの名無しさん

2025/03/12(水) 21:01:57.23ID:dDPwLnop

技術英語なんて単語さえわかればそのまま読んでいくだけだろ

29デフォルトの名無しさん

2025/03/13(木) 09:48:02.53ID:dQN340hk

>>27
日本語も、外人にとっては最後の方まで動詞が出てこないので同じく頭のメモリーが、
とか思っているかもしれない

いうなれば日本語と英語で脳内に別のスタック構造が要求される感じ?

30デフォルトの名無しさん

2025/03/13(木) 12:49:48.87ID:TBxE2TsU

>>29
それだ！
日本語ならスタックして即時FIFO読み出しパースできるが
英語なら日本語みたいにFIFO取り出しパースが効かないから、単語をスタックから取り出してソートして再度スタックに格納して、もう一回取り出して云々やって、そうこうしている間に俺のL2,L1キャッシュ使い切って最後まで処理できず

多分ツイート一個280byte読むので俺の脳内メモリはほぼ使い切る。2ツイート目でフリーズするロジックだわ。英語に限らずフランス語とか中国語も同じレベル。俺のアセンブラしょぼくてスマソ

31デフォルトの名無しさん

2025/03/23(日) 17:38:30.00ID:3L7kbFUL

八ビットならわかるが
十六ビットでセグメントってあたりでもうパニック
きっと三十二ビットだとセグメントセグメントってのがあって
六十四ビットだとセグメントセグメントセグメントってなるはず

32デフォルトの名無しさん

2025/03/23(日) 18:15:20.45ID:1NUrdsV1

なんねーよw

33デフォルトの名無しさん

2025/03/26(水) 05:02:04.20ID:8ONrnEAL

64ビットCPUなのに命令長は32ビット? そのせいで面倒くさい部分が
レジスタの数だって増えてるのに
32ビット固定がそんなにうれしいんかね?
まあきっとうれしいんでしょうなあ
いやべつにインテルはいってるがすきというわけじゃないけど
むずかしいことはわかりません

34デフォルトの名無しさん

2025/03/26(水) 17:11:35.74ID:EO8OYJ1S

全部覚える必要は無いけど
高級言語のどの部分に対応した命令なのか
レジスタの慣用的な使用方法など
これくらい知っておけばいいんじゃね？

不具合出て流れを追えば自然と身につく…はず…

35デフォルトの名無しさん

2025/04/29(火) 19:07:50.89ID:DUP3Wr3v

ARM64ってLLVM+Clang動くんけ？

36デフォルトの名無しさん

2025/05/03(土) 04:12:01.99ID:ny+dEqKQ

もしかして: Mac

37デフォルトの名無しさん

2025/05/03(土) 17:41:49.72ID:/c0pgBOL

なるほどMacも動くのか

38デフォルトの名無しさん

2025/05/04(日) 14:25:15.49ID:tlhSy5t2

Appleが育ての親だからな

39デフォルトの名無しさん

2025/05/04(日) 16:28:15.18ID:oy7UDlKz

別にホストで動かなくてもいいんじゃ?
クロスコンパイルするだけ
っていうかLLVMって

40デフォルトの名無しさん

2025/05/25(日) 08:12:33.56ID:fMGY+Oz2

Ubuntu Server for ARM
https://ubuntu.com/download/server/arm