>>1
サンキュー
FMWは脚本よかったら受けてたのかな >>2
厳しい時代は乗り切れなかったとは思うがハヤブサさえ健在ならなんとかはなってたと思う。 子供の頃地元のチャンネルでやってたからちょくちょく見てたけど、当時は全日新日が2大メジャーとして絶対の権威があったから、すごいけど色物ぐらいにしか思ってなかったな。
最近当時の映像を見る機会があったから見てみたけど、やり方をもう少しクリーンにすれば今ならウケる要素も結構ありそうだなって印象。結構いい試合もしてるしな。
>>6
くどめの引退試合はよかった
初と思われるひらひらの白のコスチューム
お約束の鎌での流血から爆破で黒焦げになりながら共倒れでそのまま3カウント
死にざまがよかった すごい勘違いしてたんだけど、工藤vs神取のシングルってLLでやってたんだね。大和撫子でやったのかと思ってた 会場で観戦してたのに
あんな露出の高いコスでよくレイプされなかったな
昔は今と違って触り放題だったからな
最初はカナディアンバックブリーカーの状態から落としてたサンダーファイヤーパワーボムも
最終的に超低空パワーボムに成り下がっていく悲しさ
ヤフオクにあるメインの試合中に乱闘に巻き込まれたヤクザが怒って乱入した試合って面白いのかな
買うのはアホらしいけどちょっと観てみたい
>>16
ボランティアレスラー（笑）までは覚えてるけど今何してるんだろうって大仁田のツイッター見てみたら
ダミアン６６６がリプ送ってて、それにリッキーが挨拶したらgenki desuってダミアンが返してて何かほっこりした >>16
復帰はしているけど、いまは、他のレスラーと同じで試合そのものは自粛中。
佐賀に住んでいるのは間違いない。 >>15
退院したということは聞いたけど、その後の進展なしだよね。 >>21
コロナに勝つためじゃーとか言ってまた本格復帰しそうだね youtubeのライガーチャンネルでライガーが選ぶ
根性のあるレスラー第三位にリッキーフジがランクインしてた
>>25
仕切りに本名を言われ、本人はツイッターで困惑していて草
森村、山田、安達さん… HAPPY BIRTHDAY!
今日はライアーズバースデイ
ライガーとリッキーは、雑誌で対談も何度か実現してた記憶がある
「自分は新日本でついていけなかった身だし・・・」」と謙遜するリッキーに
「オマエははそれでも諦めないで、独りで外国にまで行ってデビューしたんだぞ！」
「ＦＭＷでジュニアだって立派に盛り上げてるじゃん！！」ってライガーは褒めていた
J-cupで対戦した時、決着ついてすぐに手をついて頭を下げあった姿は、感慨深かったな
あの時のリッキーの笑顔が忘れられない
ライガーとリッキーは、雑誌で対談も何度か実現してた記憶がある
「自分は新日本でついていけなかった身だし・・・」」と謙遜するリッキーに
「オマエははそれでも諦めないで、独りで外国にまで行ってデビューしたんだぞ！」
「ＦＭＷでジュニアだって立派に盛り上げてるじゃん！！」ってライガーは褒めていた
J-cupで対戦した時、決着ついてすぐに手をついて頭を下げあった姿は、感慨深かったな
あの時のリッキーの笑顔が忘れられない
>>32
リッキーは無用な後輩いじめもしないし人柄は文句なくいいわ
鎌ケ谷のファイターズスタジアムに2AWが来たけど
試合前のリング設営や椅子並べも下っ端レスラーやスタッフらに
混じって黙々とやってる姿見て感心したわ
ただ球場外に喫煙所があるんだけどやたらそこに入り浸ってたから
恐らくヘビースモーカーではあるな >>33
女子プロ団体系のスレではさんざんにディスられて
「2度とくるな！」とか言われてたぞ
おそらく女のケツ見に行ったのに
リッキーさんのケツ見せられて逆上した奴の発言と思われるが >>33
昔森谷俊之がPWCプロモーションって団体作ったけど
そこでリッキー含め数人のレスラーがスパスパタバコ吸ってて
非喫煙者のレスラーと揉めて試合になるってのがあったなぁ リッキーと大矢が鬼人組組んでたが
新日の練習生と猪木の付き人で関連性があったんだな
新日本プロレス経験からのＦＭＷ参戦レスラーは
ポーゴ（親のコネで新日入団後、即退団）
栗栖正伸（引退後にＦＭＷでで復帰 フリー参加）
リッキーフジ
大矢剛功
ケンドーナガサキ（新日本もＦＭＷもフリー参加）
松永光弘（新日本でピラニア軍団に参加、2試合だけで退団）
新山勝利（新日本プロレス学校出身）
山崎直彦・チョコボール向井（新日本の入団テストはクリア、デビュー前に退団）
何人かの外国人選手も含めて、結構いるね
>>37
牧村（新日本練習生）
冬木（WAR他で新日参戦）
田尻（大日本時代新日、ECW提携時FMW）
松永がありなら青柳もだし ミスター珍はあれで60くらいだったのか。老けてたな。
>>38
牧村、調べてみたら確かに練習生経験ありましたね
FMW→新日本という逆のルートは割愛してたので冬木やや青柳は抜いてた >>37
ポーゴがコネで入ったのは相撲で、新日は浜田と二人で小鉄に直訴してだぞ。 >>40
冬木は新日本→FMWで
青柳、松永はFMW →新日本→FMWよ 牧村って人は試合後の片付けボランティアでメチャクチャ態度悪かった
いつの間にか消えてたけど
どこかで割と最近の中川と黒田の写真見たが
丸々太った黒田との対比もあるのか
中川は一般人と見分けが
付かないくらいほっそりしてて驚いた。
キャップかぶってたからハゲもわからんし、
カッコよかったわ。
体つき見る限りトレーニングしてなさそうだし
もうリング上がることないのかと思うと
寂しいね。
>>17
俺が見た試合では立ち上がった前の客のせいで場外乱闘が見えなくなったのにキレたヤクザが後ろから椅子分投げて前の客の後頭部直撃。 >>37
山崎ってパットしないイメージでインディらしい新人と思っていたが、意外と素質のある人だったのな。 >>48
UFOが呼べるおもしろくないバカみたいなキャラやらされてて案の定やめてしまった 久しぶりに後楽園でやったハヤブサvsグラジ観たけど、やっぱり面白いな 若かりし日の自分も映ってて笑ってしまった
>>50
山崎の試合後（メインではない）、マスコミのインタビューが終わったとこで
山崎が「よっしゃー！UFOよぶぞー！」て言って歩き出したことがあった
マスコミたちはその後の試合のこともあるから困って、それで分担して？
幾人かが山崎についていったのだが、山崎は何やら「うりゃー！」とか叫んで
妙なポーズとってるだけで、何のオチもなかった
その件は白黒ページの小さな記事になり、
コメントは「恨むよ、山ちゃん」で締められていた >>18
当時20代半ば～だった女子同士が凄惨な試合をしていたなんておもうとね… 元川もかなり太ったよなぁ。
FM時代は中山同様アイドル的な売り出し方を
されてた記憶があるのだが。
くどめが尻出してる写真はかなりあるが、
中山は水着止まりだっけ？
アリーナ席の殆どの席がグチャグチャになって座れなくなるので前列のいい席を買って
見る意味が無かった。
だから二階席で安全に見れる人達が逆に羨ましかった。
アリーナ席で席がグチャグチャになって座れなくなって嫌な思いをするよりかは（これは
これである意味で楽しいが）二階席でのんびり観戦したかった。
工藤めぐみはとにかく美人だった
場外乱闘で近くを通ったが、暴れる顔も美しかった
>>33
15～16年くらい前に友人の結婚式に行ったら、他の会場の結婚式に出ていたと思われるリッキーを見たことがある
酒も入っているはずなのに、実に穏やかにおとなしい感じでニコニコ話していた リッキー・フジからはゲスエピソードなんか出てきそうにないな。
開頭手術するほど命の危機にさらされたり
新日で逃げ出してしまった負い目もあってそういうことはしないようにしたんじゃないかな
>>60
リッキーのこと悪く言う後輩とか記憶にないしね。2AWの選手は、キャリアが飛び抜けて長いのにでしゃばらずめんどくさくない先輩がいるのは幸せだな。TAKAがいなくなってリッキーがいるなんて理想じゃん。 リッキーさん当時チームカナダでノリノリで入場して来た時、コールまでのほんの数秒の間に野太い声で「も～り～む～ら～！」って絶妙のタイミングで叫んだ客がいてめっちゃ面白かったのを思い出したわw
南条隼人は高岩にアゴを壊されなかったら新日に定着～入団できてたのかな
飛び抜けて小さかった印象だけど…
>>63
それはわからんが、当時ったら
正規軍 ライガー、サムライ、カシン
対抗側 金本、大谷、高岩 でそ
この中でライガーしか残らんかったこと鑑みれば
一時的に新日に定着することにたいしたイミがあるとも思えん 中山の親父さんってプロモーターだっけ
ビクターがクリフトキーパー呼ばわりしてたような記憶がある
保坂のフランケンシュタイナーもう一度見たい。
保坂って地味だけど、いいレスラーで好きだった。
一日でも長く生きてほしい。
大仁田って猪木同様長生きしそう。
大仁田のサンダーファイヤー受けすぎた被害者だからな
>>67-68
「負け役」なれど、ビッグマッチにも多く出てるよね
あの当時のインディの脇役の中では
身体能力はかなり高い方だったんじゃなかろうか
なんか本領を発揮しきれなかった人って感がある
身体能力があっても、プロレス頭がないとってのは
とうの昔に理解しているつもりではあるのだが。。。保坂ガンバレ 保坂や戸井が移籍してきた時は「あ、いい選手を獲ったな」と思った
同じくPWCから移ってきた黒田と隼人を含めて、その団体の社長の高野拳磁は「最初は俺が軍団のリーダー役でオファーされたのに、4人が俺を出し抜いて移っていったんだ」みたいに言ってた
けど、後々の4人の地道な頑張り方とかプロレスから垣間見える人間性とかをみる限り、そんな高野が言うような卑怯なイメージではなかった
特に戸井は、ある時告知も無しに退団してて残念に思った
ＷＩＮＧ経由というのもあって自然とポーゴ軍に配置されちゃってたけど、無理にヒール側にいないで正規軍にいれるなどしてもっと活用してもよかったかな
地味なスタイルというのもあって、そこまで需要あるかと言われたらそこまでだったけど・・・
同じ系統の団体が乱立して潰し合ったのがよくなかった
選手も分断されるし、客もそんな無限に金があるわけじゃないから、興行やればやるだけ共倒れになる
冬木が来てよくアイデアを出してくれてまあまあ生き延びたけど、あの時代のそういう状況では難しい
>>69
武藤やハヤブサみたい新人の時からスター街道の奴もいれば
引退するまで負け役の保坂みたいなのもいる人それぞれか・・ 保坂はPWCでは「弁慶」として結構強いポジションだったと思う。南条が「牛若丸」で弁慶とシングルやって弁慶が勝ってた
>>70
大仁田は俊二にもオファーしたのかな？
週プロの名鑑号を小島記者に渡して、他団体で使えそうなレスラーにマルしといてって依頼してたらしいけど、PWCからの移籍も小島さんの推薦なんだろうか？ >>74
ゴングが「高野俊二FMW移籍」って表紙にしてた。翌週、誤報だったと訂正していたけど火の気のない所に煙は立たないからね。 高野拳磁なんか引き抜かないだろ
あれのカリスマ性は大仁田並
やり方次第じゃインディー界のトップになれたよ
保坂は武藤全日で酷い切られ方してた
川田やカシンの証言だと武藤全日は金が
なかったからしょうがなかったんだろうけど
>>79
保坂はマスコミの前で和田京平に辞めちまえ！と言われた >>74
>>76
高野拳磁は「ある人を通してFMWに上がる話があった」と確か言ってた
ので、引き抜きではなく仲介人がいたのかな、たぶん
大仁田も高野も全日出身だし、プロモーターとかに共通の懇意人物がいたのか？
カルガリー経由でリッキーを通じて、ミスターヒトこと安達勝治氏が働いたのか？
結局は破談になったけど、うまくいく流れも全然想像つかなかったな・・・
後年、みちプロでサスケの用心棒キャラみたいなことをやってたけど、大仁田とじゃきっと無理だったろうね くどめにプロレス会場で冷たく睨まれて女子レスラー不信に・・
チームカナダって元々は俊二をボスにする軍団だったような気がする。
そのころはちょうどNOWを退団してPWCを旗揚げする直前だったから。
俊二＆タイトン＆グラジェーターなんて見てみたかった。
上がってたら川崎球場で金網電流爆破時限爆弾デスマッチをやってたかもしれない。
>>83
エロい目で見たんだろ
若い(当時)女はそういうの敏感 >>80確か保坂がゼロワンのリングに参戦して「ゼロワン最高。」とか言ったら和田が怒って「そんなこと言うヤツはやめろ。」と言われたんだよ。 金村がゼロワンに参戦した時のギャラが一試合20万円だったらしいからそのことと関係あるかな
>>84
> 俊二＆タイトン＆グラジェーターなんて見てみたかった。
見た目だけは凄そうだが
その頃の俊二じゃ二人の動きについていけなさそう。 >>88
まぁパートナーと同じように動けなくても触発されて成長していく姿は見られたかもね。相手に若い田中や雁之助がいれば負けたくないだろうし。 FMWに来た金村は、調子良すぎて好きじゃなかったわ。
自分が正論みたいなマイクも好きじゃなかった
まだ、WING時代の方がよかったよ
高野か…センスはあったけど、全く練習してないのが丸わかりの体してたもんな、まだ大仁田の方がコンディション良かったくらい。
FMWで意識改革…するかなあ
結局会場で見れなかったんだけどブリーフブラザースの幕間のコントっておもしろかったのかな…
>>92
基本さむかったね。特に最初はハンドマイクを順番に手渡ししていたからテンポも悪かった。 紙面で見る分にはそれなりに楽しそうだったけどね。
現地で見たら邪道好きだから耐えられたかもしれんが、寒かっただろうとは思う。
ブリーフブラザーズではじめてプロレスラーを自分以下と感じた
中島らもとミスターヒトがプロレスラーのやることじゃないと怒っていて
否定的なのは俺だけじゃなかったと安心した
プロレスラーは超人や怪物であるべきと信じてたから
ブリブラが嫌いな人は多数いた間違いない
でも旧FMに何人怪物や超人がいた？
大仁田ごときがなんの怪物なんだ？
FMは別にたいしたこと無い人ばかり
俺はたいしたこと無い人が本気でバカやるから楽しかった
でもブリブラは本気でやってるように見えなかったから嫌いだった
こんな性格だからグラジには感情移入できなかったんだよなぁ
唯一の超人だったからさ
死んだと聞いた時は無性に悲しかった…
>>95
俺は、さんざんプロレスを貶して
それで新日に復帰した佐山を
自分以下のクズだと感じたよ。 そういや、NOWと抗争始まりそうだったのが頓挫したのは、上田がケチ付けたからって言われてたけど、本当はポーゴかナガサキ若しくは両方が嫌がったのかな？
逆にドクなんかポーゴと仲良いみたいだから参戦してもおかしくないのに参戦してないんだよなぁ。
>>96
きみの発言にコスモを感じた
もはや誰が書いた文章なのか思い出せないが、たぶん里について
「リング上で技をかけられて、ほんとに泣くレスラーを私は初めて見た」
なんてのが、そもそものFMWだったもんね
でも里が本気でやってたことは確かだ、絶対 >>99
FMWとNOWが対抗戦やったとき、ポーゴはまだWing 邪外や大仁田は新日
田中や金村は橋本と
メジャーにかみついてたのに
結局メジャーに合流する
ブリブラは非道にツラく当たっていたが、非道は女子プロ界きっての美人のくどめをゲットするというサプライズで仕返し
そもそも邪外はまだしも、金村あたりがなぜ偉そうにしてるかが謎だった
>>99
5・5川崎で後藤ナガサキのシングル組まれた
どっちも負けをのんでくれなくて流れた NOWで一番若手だった直井という選手が不慮の事故で亡くなったことが、交流の発端
大仁田が「協力してあげたい！」と」直々に手を挙げた
週刊ゴングが、後藤とナガサキの対談をセッティング
後藤がその場に遅刻して二人に因縁が生まれる、みたいなストーリーを作って対抗戦を煽ったけど尻切れトンボっぽく終わる・・・
当時の大仁田が全身破傷風みたいな大病でで離脱したことも影響があったんだと思う
破傷風って言うと、東スポ一面になったの思い出すよなw
>>99
そもそもNOWに上田を呼んだ時点で
ナガサキの思う通りになるわけないわ 90年にはドラゴン・マスターが後藤に完勝した
>>105
急性扁桃炎から敗血症性ショックだな
大仁田入院中にお互い乱入して話が進んでいたが退院したら白紙に
（直井選手追悼が発端でこうなるのは心苦しい、という理由で）
元々大仁田が意図したのと違ったんだろうな 若い頃のくどめと里ちゃんにハンディキャップマッチでボコられたい(*´Д｀*)
>>101
確かにそうだった。
ゴングのスーパースターカタログに、NOWとW☆ING載ってたわ。
しかも、まだフレディも出てない頃だから一年も経ってないじゃん・・・
すまん。 >>99
川崎球場で後藤とナガサキのデスマッチが
決まりかけていたけど直井の遺族から
止めて欲しいとなって
最終的に大仁田が「直井選手もこんな形での
抗争は望んでいない」となって終了となった。 >>111
不思議な感じだな
きわめて不謹慎な話ではあるが、当時のFMWなら
NOWの新人の死にひっかけて抗争ネタをつくるくらい
平気でやりそうな人々と思えていたのだが
自分が海外で刺されるとかはアリでも
それはダメっていうなら、大仁田のギリギリのヒューマニズムなのだろうか >>112
俺は大仁田に対して人の死を利用してがめつく儲けたというか、そこまでなりふり構わない人だというイメージは持っていないな。
ここ数年のネットをみていると、どうもFMWやインディー関係者の誰かが亡くなるか闘病に入る度に「大仁田がしゃしゃり出てくるに違いない」
という前提の意見が書き込まれるようになっている。
例えば「勝手に追悼興行をやって収益を懐に入れるから気をつけろ」などと、何もやってもいないうちから想像で批判していたりするから、
過去にサンボ浅子の応援や追悼はやっていたから、その頃から徐々にそういうイメージができあがっていったのかなあ？
それとも（俺は知らないだけで）過去にそういう噂の種になるようなトラブルでもあったのか。
しまいには馬場の没後20周年の追悼興行に大仁田が出るとなったときに「大仁田ごときが出る幕じゃない。関係ない奴は引っ込んでろ」
という旨の書き込みがいくつもあったからね。 大仁田が単身で新日本に乗り込んだ時、引退状態の長州に「おれと戦え～～」と一年以上付きまとった
長州は「福田が死んだから俺が復帰する」みたいに若手選手の急死を利用した感じだった
復帰戦の電流爆破マッチで、大きな福田の遺影写真を抱えて花道を歩いてきた
えーそれはどうよ？？って思ったけど、プロレスファン内では特に批判ないから違和感だった
今のSNS社会だったら、大仁田みたいに言われてたのかな？？
猪木にもイケるかもってちょっとつきまとったけど、全く反応ないから大仁田もすぐ諦めたな
大仁田のファンでもないけど、ハヤブサとの引退試合での試合後のマイクは泣けた
>>115
長州もピークは過ぎてるのに
ほとんど長州が攻めてた
実力差がそんなにあるのかと思った
大仁田は最初から受けに徹してた
何かあったんだろうか 大仁田…いい弟子持ったな…
石川孝志の重厚なセリフ回しに大仁田が気圧されてたよ
振られて結果ぶつかってるのかと思ってた
自分から行ってるのね
他人のスタイルを受け入れないのは頭固いね
>>114
大仁田は何かと全日気にかけてるよ
膝の大怪我なかったら王道プロレスやりたかったはず >>122
> 振られて結果ぶつかってるのかと思ってた
> 自分から行ってるのね
普通の試合でロープやコーナーに振ったり
場外で鉄柱攻撃するのと一緒だよ。 >>120
蝶野もムタも上着着てるとは言え電流爆破受けてたもんなぁ 大仁田vs長州、大仁田vs蝶野 どっち好き？
蝶野は、出てきた時のあの装備見て萎えたw
>>122
ぶつからないことで長州は長州を守り
大仁田はその後の口撃の材料をもらった
結果WINWINかもよ
あの時の長州が大仁田ワールドに染まっても
そこまで評価されなかっただろうし >>126
> 蝶野は、出てきた時のあの装備見て萎えたw
でも大仁田リスペクトを感じたよ。
長州はいつもと同じ格好で出てきて被爆しない。
今考えると一番卑怯だよな。
もし大仁田も対抗して被爆を拒否したらどうなっていたか。 長州は被曝しなかったことで大仁田の勝ちかもしれないみたいな意味のこと言ってなかったか
皮ジャン脱げないのかよと批判した蝶野も重装備で来たことで大仁田を上げたんでしょ
>>129
> 長州は被曝しなかったことで大仁田の勝ちかもしれないみたいな意味のこと言ってなかったか
そんなこと言ってたのか。大人げないことしたと反省したのかな。 >>121
「時は来た」みたいに本人は真面目だけど回りは笑いをこらえるやつじゃないの？ >>121
この会見で石川のギャラがウン千万だったらしい 対長州も対蝶野も別に面白くもなかったし
大仁田にしても実現するまでがドラマで
対戦決定した時点で目的は達成って感じだっただろう
>>123
大仁田は馬場の直弟子(全日の新弟子1期生）だものな。
馬場の追悼興行に関しては出る資格は大ありで「関係ない奴は引っ込んでろ」と叩いた人の方がおかしいわけで。
彼の経歴を知らなかったんでなければ、大仁田と聞けば脊髄反射で叩く癖がついていたのかと思う。 大仁田色に染まらないことで新日スタイルを貫いたけど
ムタも蝶野も重装備で突っ込んだのがいただけない
橋本も天龍も裸で突っ込んだ
蝶野は有刺鉄線ボードにもぶつからなかった
長州も橋本も
リキプロやぜロ1でデスマッチやってるな
>>123
本当は王道をやりたかったけど膝の怪我でできず。引退してタレント業だと周りが自分をチヤホヤしてくれなくて悔しさを感じてたところでハヤブサ達が王道やってるのみてさらに悔しくて復帰を決めた、みたいな事が荒井本に書いてあったよね。 恥ずかしいんだけど
「邪道」というのが「王道」に対する
オマージュみたいなものであると、最近になって突如やっと気づいた
大仁田は、もう戻れない王道プロレスへの想いを胸に
あの邪道プロレスをやっていたのだろうか
しかし馬場関連のイベントで大仁田に対して「関係ないやつ」ってのはどの世代のプロレスファンの発言なんだろう
エンタメ路線になってもリッキーはカッコよかったよね
俺の中ではいちばんエンタメ路線にハマってた気がする
>>136
あの頃はメジャーはそりゃそうだよなってのあったわ
マジで酷いのは船木じゃね
今の超花火でだけど俺はなんでも受ける言ってたが一度も受けないで全部大仁田が受けてたｗ >>69
は？保坂は自分の仕事を全うしてただけだろ。
プロレス頭がないってか？
お前の脳ミソが足りないだけやろ。 >>70
保坂は元々FMWだったろ。
木村浩一郎と一緒に初期に上がってた。 >>112
むしろ、
提携がポシャった理由に、
直井の遺族を使ったんじゃないのか？ >>131
当時俺の廻りで流行ったわあの台詞
試合はいいからああいう場面だけ集めて見せて欲しい >>146
別のスレでも「プロレス頭とはなんぞ？」という話題が出てたな
「プロレス頭」にはセルフプロデュース能力、自己アピール能力が
含まれていると俺は考えている。
団体や上位選手に与えられた仕事をこなしているだけのレスラーなら
まさに「プロレス頭」という資質は疑われるところ。
続くスレに、松永が大日本の若手たちに語った言葉を記す。
プロレス頭という表現はされていないが、
けっきょく保坂に欠けていたのもこういうものだと考えている。 【松永本より】
こうやって普通に練習さえしていれば、そのうち上が抜けて
自分が順調に繰り上がっていくものだと思ってるかもしれないけど、
キツイ事言わせてもらうと、君たちは一生このままだよ。
一生同じ事を繰り返すだけで、一生メシも食えないし
(中略）
何かを変えていかないと生き残れないよ。
一生ギャラも上がらず、一生名前も上がらず、このままであることは間違いないよ。
>>151
「もっと自分をコーディネートする力もつけよう」ってアドバイスした、というエピソードでしたね
アイディアマンの松永らしい話
小鹿社長に「松永、メシも食ってけよ」と言われて、出てきたのがそうめん
でも松永は「こういうのがインディーらしくていいな」と初期のＦＭＷで大仁田がが色々アイディア出しまくって奮闘していたことを思い出したのかもしれない
一緒にそうめん食べながら若手たちに話したのが、後の大日本のトンチのきいたデスマッチ路線になっていったのか >>150
プロレスって、俳優の世界に似てるなあと思うんだよ。
主役をはれるのは、ほんの一握り。でも、演技がしっかりしていれば、名脇役という道もある。
保坂は、確かな技術で頼りにされる、名脇役の道を歩んでいたと思う。
主役ばかりがプロじゃないんだよ。
だから、あんたがどや顔で持ち出した、松永の言葉は的外れ。 >>154
主題は「プロレス頭」なのに、話がどこにそれて行くのだ
確かな技術を持って、スターの引き立て役をする選手を
「プロレス頭がいいレスラー」と考えているの？
ならばアメリカのジョバーたちはみんなプロレス頭がいいというのかね？ｗ >>154
技術はあったけど、自分からアイディアを出してどうこうじゃなくてプロモーター側から言われた通りにしか出来なかったから、使い勝手が良いだけのレスラーで終わったって事だろ。
与えられたキャラでも、自分で肉付けをして作り上げて自分のもの出来るのが自己プロデュース能力。
保坂には、それが足りなかった。
だから、ポーゴ二世を名乗っても違和感があった。
自分のキャラ維持しつつ、ポーゴの口調を真似る岸和田の方が名乗らなくてもポーゴの後継者的に見られるのはそこの違い。 保坂は大迫ＷＩＮＧが分裂した後ＷＭＡの方に行ってたんだね
貧乏くじ引いたなあ、茨城ＷＩＮＧに行ってりゃそこそこ活躍できてただろうに
その後ＦＭＷに引き抜かれたってことはレスラーとしての器用さはあったんだろう
>>155
そうだよ。当たり前。
自分の役割を理解して、生き残る道を見つけ出すってのはめちゃめちゃ頭が良いと思うけどね。
ホームランバッターになるのをあきらめて、バントと守備の技術を磨いて、レギュラー掴む野球選手はバカか？
お前とは考えが根本的に違うわ。
実社会でもっと苦労せーよ。 >>156
プロモーターの言われた通りかどうかは知らんよ。技術的なことで、色々アイデアは出してるんじゃねーの？
保坂はダメで、岸和田はOKっていうお前の基準もよくわからんし。 保坂が元々FMWとか言ってるから説得力ゼロなんですけどね
>>158
うん、考えが根本的に違うわ
ECWの誰かが、売れてなかったころを回顧して
「そういうレスラーはみんな『アーッ！オーバーしてぇなぁ！』て考えてる」
て文を読んだことがあるんだ。
ものすごくシンプルで、一見なんの中身もないが、深いと思う。
いくらなんでも、やむをえずプロレスラーになる人なんていないと思う。
プロレスラーになるのは、なりたくてなった人だ。
でも、プロレスラーあり続けることができるからって、
ジョバーで満足するなら、それは「プロレス頭」がいいなんて言えないと断ずる。
きみ、実社会で苦労しすぎてるんじゃないの。 >いくらなんでも、やむをえずプロレスラーになる人なんていないと思う
自己突っ込みというか、補足しておくけどそれは保坂の世代のインディね
水でふやかしたチキンラーメンしか食べれなかった人が
ステーキ食べさせられて「どうだっ！こんなのいくらでも！」とか
そういう例外を持ってくるのはやめてくださいｗ
>>162
人にはそれぞれ役割があるんだよ。
全員が俺が俺がだと、成り立たない。
周りを見て自分の役割に徹する職人がいるから上手く回る。
プロレスなんて、その最たるもの。
大体、トップの華もないのに、
自分を過大評価してトップになろうとするやつが多いから、
レベルの低い団体が増えるんだわ。
ここまで説明しても、言ってることわかんないかねえ。
俺の小学生のころのプロレスの見方だわ。 >>160
へ？何かおかしいか？
SAWの時に、初期のFMWに上がってたぞ。
それがプロレスデビューだと思うが。
何か間違ってるか？ >>162
やむを得ずプロレスラーになった、
なんて誰か言ったか？
もちろん、最初はトップを夢見て入った人が多いんだろうけど、
頭の良い人こそ、むしろ自分の位置ってのを理解するんだよ。
それを踏まえた上で、
自分の技術で、相手を引き立たせることに喜びを感じるレスラーもいるはず。
その心理がわからんかねえ。 >>165
そのデビュー戦を見たからそこまで自信があるのか？
俺はデビュー戦をWING後楽園ホールで見てるから自信あるぞ
絶対に木村浩一郎と一緒にFMWには上がってない >>164
だからすでに、考えが根本的に違うと申しておるに
「ただ負け役ひきうけて、スターを光らすだけ」それはジョバー
ジョバーはスターになれ(て)ない人、
それは「プロレス頭のいい人」とは言えないと考えている
負け役なれど光る人は確かにいる
しかし保坂は、FMW時代に密やかにビッグマッチの負け役を
やってたことがあったとして、その後に何をなしえたというのだ
しかもその負け役も、保坂じゃなきゃならなかった理由なんてない
ある意味、FMW時代にビッグマッチに起用されて負け役やったのが
保坂のハイライトで、その後はそれを超えることなんてしてないんじゃないの
おれは保坂を蔑んでるわけじゃないんで、こんなの書きたくもなかったけど >>169
スター以外は、プロレス頭がないと？
なんか清々しいな。 >>170
＞スター以外は、プロレス頭がないと？
誰がそう述べた？
もはや、やけくそｗ >>171
その木村浩一郎は何試合したか知ってるか？
それがいつからいつまでか知ってるか？ >>172
>ジョバーはスターになれ(て)ない人、
それは「プロレス頭のいい人」とは言えないと考えている
そう言ってるやないか！ >バントと守備の技術を磨いて、レギュラー掴む野球選手
↑
保坂はまともな団体で、こんなリッパなポジションなんて届いてないよ
>>174
保坂、初期FMWに上がってるというデータは無いな、
ゴメン、俺の勘違いだった。
最近、記憶違いが多いわ。 >>176
プロレスラーにはスターかジョバーしかいないと申すか？ >>177
団体は関係ないわ。
個人の技術の話だ。
すべてのインディ育ちの選手は、メジャーの選手より劣ってると思ってるのか？ あるいは、スターならだれもが
プロレス頭がいいと申すか？
>>175
すまんな
あまりに自分の非を認めないから認めさせたかったww
ちなみに木村は汐留の電流爆破のシリーズの途中から参加で、汐留の手前で後藤とケンカしてシリーズ離脱してそのままフェードアウト
保坂はおそらくこの時期SAWにすらいないんじゃね？鶴巻ならFMWの練習生からWINGデビューだから可能性なくはないが >>182
スターのプロレス頭が良いと言ったのはお前だろ。
俺はそんなこと一言も言ってない。 >>180
保坂は信州プロレスとか出たら
超絶技巧の持ち主になるが、
それやったらプロレス頭がよいのか？ 申すか？とか気持ち悪いからやめろ。
大体、お前は脇役を見下してるんだよ。
脇役がいてこそ、プロレスは面白いってことをわかってない。
つまり きみは何が言いたいのか？
保坂はプロレス頭のいいレスラーだと言っておるのか？
アニマル浜口は脇役だが大好きだし
各所でプロレス頭のいいところを見せてきたと思うが？
>>190
良いと思うよ。
大仁田にあれだけ重宝されてるんだから、
脇役としての役割を要求通り全うできてるんだろ。
全日ドームにも、グラジのパートナーに選ばれたんだから、メジャーに出てもしっかり仕事すると信頼されてたんだろ。 >>191
思うが？ってそんなこと言われなくても知ってる。 >>192
了解した
キミが私の私論を否定しても、
私はキミの私論を否定する気はない
オヤスミ >>191
アニマル浜口はスターだろ
若手か晩年までサンダーファイヤー受け続ける人生とは違う アニマル浜口はバリバリの頃は藤波とシングルやっても互角の攻防で、カラダもいつも仕上がっていてまさにプロだなと感じた
大仁田のカラダは悲惨だったが、黒田あたりはいつもいい練習してるカラダしていた記憶
>>175
保坂は今泉敏の名でFMWデビューしてますが... >>197
黒田は練習を頑張っていたと思うが
やはりメジャーの選手に比べると全体的に厚みが足りなかった…
あのあたりが当時のインディーの限界なのかも 黒田はプロテインが体に合わなくて
ナチュラルで作ってたから大したもんだよ
板倉広、スパルタカスのマスクデザインが思い出せない、、、
保坂のデビューは、H3.8.7の後楽園のグレート•ウォージョ戦がプロレスデビューとしているが、確かにリングスの旗揚げにSAW所属として上がったのが1番最初になってる。
ただ、リングスにプロレスを囓っていない選手の参戦をプロレスデビューとするかは人其々だと思う。
>>203
確かに、赤い西洋の騎士風のマスクじゃない。 >>197
とてもいい話だけど、その時代の浜さんは知らんのよ
おれの知ってる浜さんは、維新軍の副将あたりを代表とする
素晴らしいバイプレーヤー
そして浜さんをバイプレーヤーとする表現自体、
なにかのプ本の中で拾ってきた言葉 94年頃のメインカードは大仁田、雁之助、新山対ポーゴ、グラジエーター、保坂が延々行われてた印象だったな…
大仁田チームはメンバーを少し変更してたけど
大仁田と金村が対談してたけど金村は大仁田、ポーゴ、冬木の中で誰を一番尊敬してたのかな大仁田のことは最初嫌いだったみたいだけど
95年新生になり行われたリーグ戦を全てノーカットでDVD販売してほしい
ハヤブサ、新山、田中、松永、金村、大矢、グラジ、レザーの総当たりリーグ戦は魅力的だった
>>208
かなむら選手って呼ぶのが毎回ひっかかる >>208
さすがに冬木じゃないの。
冬木がどう思っていたか知らないけど。
この師弟関係？もけっこう謎だよな。
冬木と黒田も特に仲良いイメージないけど最後までついてきたよな。
その割には引退試合にこないとか距離は取っていて謎だった。 久しぶりに荒井さんの試合観ようと家にある夏色のナンシーのビデオ出したら、テープがカビててダメだった。
youtubeで探してみたら、story ofのやつはあったんだけどダイジェストなのよね。誰かメインだけでいいのでどっかで流れてないか情報ください
前はC共が流してたよ
今はそこが買収されたらなくなったから地道に探すしかない
>>213
一先ず冬木のそばにいたら仕事まわってきそうだしって程度だったんじゃね？ >>204
リングスって他流試合はガチンコだったんだっけか？ 大仁田が最近ウヨっぽいこと言い出してツイッター界隈で
人気らしいな
また国政目指すつもりなのか？
>>214
なんか知らんけど、FMWの動画のスカパーとかディレクの放送をまんまアップした動画って直ぐに消されるのよ。
何年かに数回、数ヶ月間アップされる時があるから待つしか無い。
10年位前は、つべで見れない試合なんか殆どなかったのにね。 一時期女子が総ヒールになってたような
あれはなんだったんだ
週プロ141号で全女、ジャパン女子の61年デビュー組の選手名鑑が載ってたが改めて見ると逸材が揃ってたな…
伊藤勇気、エデン馬淵、剣舞子とか懐かしいな～
ヒールばかりになって中山が毎試合土屋に鎌で流血してたな
末期の森田、佐々木、牧村の若手三羽烏は数少ない希望だったな
吉田専務推しで森田が海外遠征に行かされたと思ったらハヤブサ事故で文体のマッチメークのために三ヶ月程度でガルーダとして戻されたのは可哀想だった
メインで黒田と組んで天龍、冬木組と対戦したけど技はもたもたしたり、怖気付いてるわで天龍があからさまにガルーダにイラついてたのが分かって見てるこっちがソワソワしてた
後のJカップで丸藤がガルーダのルーツがハヤブサって事で対戦熱望してたから上手く育てばノアあたり出れてたかもね
当時のFMWで海外遠征ってどこの団体に出てたんだろう
>>220
プロレスラーはウヨ系多いよ。
前田然り佐山然り その２人だけでは
しかもガチウヨの佐山とファッションウヨの前田と差がありすぎる
ガルーダ、いつの間にかフェイドアウトしちゃったな3人最後に試合出たのいつなんだろ
>>224
くどめが引退して土屋が団体を引っ張るって
事ではダメだったのかな。
あの当時の中山だと頼りないし。 ガルーダは無理してる感強かったもんな…
あんな重荷背負わせたら辞めたくもなるよ
ハヤブサは素顔がカッコ良かったから、マスク被らせるのは勿体ないとも思ったけど、森田は素顔の白パン時代と比べたらマスクの方が遥かに良かった。
ガルーダはキチンと海外遠征期間終わったら、ヘビーとジュニアどっちで使うつもりだったんだろ。
短髪のH誰かに似てるなと思ったらガキの使いのガースーに似てる
ガルーダと池田はみちのくに上がってたな
みちのくがフリー選手を切って、闘龍門の若手を
使うようになってから消えたが
>>234
その頼りない中山が死に物狂いで土屋に立ち向かっていずれは勝利を、ってストーリーが盛り上がりそうだと思ったんだけどなぁ
工藤の後釜はあの時点で中山しかいなかっただろうし リッキー・フジのツイッターにFMW時代の懐かしの写真が
若き日のジェリコはもちろん、素顔のダミアンは貴重
中山で思い出すのは脱がされそうになった場面しかない
>>241
工藤引退の時点で、前泊に勝つ位ならそれでもいいけど、前泊が助っ人に入ってもG-MAXに全く歯が立たない状態ではね…
コンバットは土屋と前泊を引き上げたけど、工藤は誰も育てられなかったところを見ると育成下手だったのかな。
イジメは嘘らしいけど、厳しくしごくだけで褒めたり出来ないタイプだったのかもね。 シャークは全女に乱入して対抗戦のきっかけになったり
イーグルと組んで猛毒隊でLLPWに参入
ダンプと組んでみたりしたけどいまいちだった
メジャーとやるには実力差があった
なんで毎度女子の話題で鍋野が出てこないの？
隠れたシューター鍋野
なんかチンチクリンな人？
試合終わった後ちょっとリング触っただけで怒鳴られたｗ
>>250
TVの特番でデビュー戦が紹介されてキャラが立ち、
同期が看護婦、ツッパリ、バニーガールといった
妙なキャラとなった際も、キャラチェンなくそのまま
ある程度の認知度を持つも、女子の交流戦の中で
ある意味「他団体に及ばぬ、FMW女子」の象徴的存在となる
引退の理由は思い出せなく、引退後に話題になったこともない
↑
おれにとってはこんな感じ
ちな、きらいではない シンに流血させられて、ポーゴに火吹かれたんだっけ。
後は、ゆりやんみたいな顔とアニメ声だけしか記憶にないな。
ダミアンかサブゥーにムーンサルトアタック教えてもらってそれで女子王座取ってたな鍋野
金持ちがみんな親のスネかじると思うのはどうかと思うぞ。
lud20200714191617ca
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