2D系着衣おもらし女の子画像スレ(その67） [無断転載禁止]©bbspink.com ->画像>76枚

802名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 00:47:29.30ID:InH/t6jG0

三点リーダを多用すれば似てると思ってるんだろうか
馬鹿の一つ覚え

803名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 12:54:35.50ID:qocifg2L0

このスレでさんざん注目を浴びといていいねが1つも付かないゴミクズガイジがいるらしい

804名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 13:37:52.14ID:yce5OMvb0

いいくないもん

805名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 14:00:59.40ID:GAIQnDPja

狂月ヘイトツイやったから、通報しといた。

806名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 16:36:21.94ID:C3U7u4yK0

マジでなんなんだこいつら気持ち悪い
何が画像スレだよ

807名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 17:31:24.55

仕方ないから貼る既出かもだが
2D系着衣おもらし女の子画像スレ(その67） [無断転載禁止]©bbspink.com ->画像>76枚

808名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 18:45:55.19ID:QD01H5r8a

絵師の話嫌がる人はネットwatch板あたりにスレ立てて誘導すればいいのになんで立てないの？
スレ立てしたことないの？

809名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 18:54:41.55ID:EKUvtsI7a

>>808
以前ヲチスレ立てたけど普通に書き込み少なくて落ちた

810名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 20:45:29.27ID:k84Nj7oUd

狂月通報した
絵師叩きなんぞどうでもいいけど震災に乗じてはねぇ

811名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 22:36:54.69ID:Ru7PA4+H0

歴代し〜むす参加者の中で一番大御所の人って、やっぱりぢたま(某)？

812名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/06(木) 22:54:31.42ID:voygKYUD0

し～むすってやっぱニッチなジャンルだけあって上手い絵師多い？

813名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/07(金) 01:23:50.11ID:mVDeJUFsd

>>811
作品がアニメ化しているのは彼だけ
その認識で合ってると思う

814名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/07(金) 21:06:05.78ID:OL+AfuCM0

参加ってか依頼されて表紙描いただけじゃないの？

815名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/07(金) 22:52:38.19ID:OxCl//Ib0

頭悪いなあいつ
一線超えやがった
どうなっても知らんぞ

816名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 14:10:37.57ID:F13n1LJQ0

817名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 14:35:35.33ID:ICS4QUOR0

年配の方はそういう絵柄もいけるんですね

818名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 16:03:40.46ID:vigJqAHGp

819名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 16:05:17.75ID:dGw+DvYe0

>>818
アニメ？漏らしてるんかこれ。詳細頼む。

820名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 16:18:09.03ID:12YfV4cc0

821名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 18:13:28.63ID:CZZPGA0D0

>>818
失禁してるようにも見えるし、流れ出した血液が体を伝って床に広がっているようにも見える

822名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 23:06:59.89ID:Qp8p0tQo0

>>819
ハッピーシュガーライフだな。
キャプと同じ画像が、このまとめサイトにも貼られていた。
https://anitubu.com/archives/post-13670.html

アニメ見てないので、実際に漏らしているのかは不明

823名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 23:41:51.98ID:U/N6wMqbd

kurutsukiはもう一人で何か喋ってるだけになったな、誰も相手にしてない

824名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/08(土) 23:49:46.56ID:7vyI14c10

>>823
やつを「kurutsuki」とは言わない方が良い。本家の「kurutsuki氏」と混同するからね。
ゴミつきとでも呼んだ方がお似合いだよ。所詮絵も晒せないクソだから

825名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 01:08:51.89ID:6GSx2UaMa

「誰にでも忌憚無き意見出来るオレ格好良い」みたいに勘違いしてる辺りが、今は無きシールズを連想させて見てる此方が恥ずかしくなるレベル。

826名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 01:29:09.37ID:fOjlj1IO0

自分の描いた絵にもリアクションあるか期待していたが、何も反応なかった
おもらしで画像検索して引っかかるようにテキストも工夫したのだが
無念

827名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 03:09:16.53ID:XD/WvnED0

>>824
ゴミクズガイジって呼ばれるのが一番嫌みたいだよ
きっとリアルでそう呼ばれてるんだろうね

828名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 03:34:17.87ID:IWir6sdo0

すまんこれって結局なんなんだっけ https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13152038733

829名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 03:44:45.71ID:pHxS3/qc0

>>822
アニメ見てたけど、正直わからない

話的に今後はっきりする可能性も低いから、想像次第としか言えない

830名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 03:52:48.55ID:iFmssqOV0

>>828
LALAmate 「予期せぬ事故」 COMICダンシャク2004年3月号録
知恵ブクラーも使えねぇな

831名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 09:27:50.19ID:alzjGqLI00909

インドネシア人の絵、嫌いじゃないけど絵にストーリー性がないから見ててつまらない

832名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 09:31:51.26ID:FUYcHJfQ00909

何故答えられないやつがでしゃばってドヤ顔長文で説教垂れるのか

833名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 10:50:34.68ID:XD/WvnED00909

アンケート結構伸びたのにいいねが一つもつかんかったのう
くやしいのうくやしいのう
馬鹿じゃないならこのことの意味わかるよね？

834名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 13:04:33.29ID:pwIeQGQ900909

>>817
エロは見た目から入るからな。猪木に言わせれば甘やかされてる日本のヤングには90年代の絵柄が限界。
遊人も劇画風の絵柄ではさっぱりだったが(当時の)今風のアニメ絵に変えて売れるようになった
逆にダーティ・松本は同人やるようになってから今風の絵柄に変えようとしたが中途半端だから
劇画時代のファンからはそっぽを向かれ若いフアンは増えないというドツボ状態

835名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 13:43:56.39ID:hwXHj8GL00909

世代じゃないけど今のより昔の絵の方が良く感じるわw

836名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 14:16:57.68ID:JgABwRV300909

遊人は、これおんなじ作者かよ？と思うくらい劇画と今風の絵柄に差があるw

彼の作品、放尿とか、おもらし一歩手前のシチュはあったが
おもらしシチュはないよね。

837名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 14:20:20.54ID:jc9wKfCzr0909

>>836
遊人なら、校内写生やエンジェルでJK恐怖失禁あったろ

838名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 14:30:35.57ID:pzeu/S7V00909

遊人が例えに出てくる時点でスレの高齢化がうかがえるな

839名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 14:35:12.50ID:JgABwRV300909

>>837
なんと？！　あったのか！

840名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 14:38:31.54ID:jc9wKfCzr0909

>>839
そういや、穿いてないので良ければジュリエットにもあったな

841名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 20:19:48.09ID:TQTFlqbKM0909

うごのってほんと独特な漫画描くな‥
あの新幹線の描写とか、ある意味才能だろ

842名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 20:46:17.86ID:kf7PZUFa00909

今後も2000フォロワーいきそうになるたびにやったるからなw

843名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 21:10:45.55ID:XD/WvnED00909

狂月病院行け
頭のだぞ

844名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/09(日) 22:59:34.78ID:IWir6sdo0

ミリオン同人の桃子のは放尿じゃないのあれ
https://twitter.com/2_kurutsuki/status/1038787877264449536?s=21

845名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 00:22:20.33ID:3uIsiL5g0

凍結の基準がわからん
それとも誰かが特定の人間にターゲットを定めて通報してるのか

846名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 01:18:00.75ID:5kCiXHob0

お前ら、狂月以外には下手な絵師を不快に感じてる絵師がいないとでも思ってるか？
表面上は仲良くしてるけど、ジャンルが下手な絵師で飽和したら困るから下手な絵師を排除しようって動きが無いとでも思ってるか？
上手くても性格悪くて嫌われてる絵師を排除しようって動きが無いと思うか？
局部無修正や絵だろうが18歳未満のエロはツイッターのルール違反だからな？
そういう絵を投稿した絵師を結託して通報するのはルール違反でもなんでも無いからな？
大人なんだから表面上は仲良くしてるなんてことは全然あり得るからな？
2D系着衣おもらし女の子画像スレ(その67） [無断転載禁止]©bbspink.com ->画像>76枚

847名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 01:53:46.07ID:3uIsiL5g0

>>846
貴方がうごのに執着する理由を教えてほしい。
絵が下手くそ、という理由以外にも何かがありそうな気がしているのだ。

うごのが詐欺師やDQNだったら私も気をつけないといけない。
mixiコミュジャックなどの荒らしメンバーだったら貴方と私は利害が一致する。
特定の人物を中傷したり、嘘を流すサイト管理人だった、という過去があるなら
誰かが貴方の味方になる可能性もある。

よかったら、教えてくれないだろうか。

848名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 03:11:28.53ID:ffuHtenh0

mixiって……
このスレ出てくる単語がいちいち加齢臭ひどいんだよ

849名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 08:45:30.38ID:vWyj3xiid

正直分からんでもないけど、それで上手い絵師も逃げちゃったら全く意味がないんだよな
ななてるさん然り、まともな絵師なら居心地悪くて抜け出したくなるだろ
本人は良かれと思ってやってるんだろうけど、それってわざわざ自分からガ○ジ絵師を厳選して残してるだけなんだよな

850名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 09:24:59.39ID:ydOqPCly0

世の中はなんでもピラミッド構造なんだな
分厚い底辺が頂点を支えることで成り立ってる
そんなことも知らないゴミガイジが底辺攻撃すると頂点まで崩れちゃうんだな
業界守りたいなら底辺をもっと分厚くしていく方が確実だぞ

851名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 09:51:20.29ID:Q1iauvSap

でもここ十数年おもらしピラミッドは底辺から上が一向に積み上がってないんだけどな
たまに見る上手いおもらし絵はよそのピラミッドの人だもん

852名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 14:32:40.58ID:ydOqPCly0

やっと貰えた唯一の「いいね」を喜び勇んで晒したら誤爆でした…！！

そりゃ笑うしかないな

853名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 17:35:31.33ID:UBCxNusHa

まあわかってたことだが、誤いいねに対していいね多数とか
ナチュラルに虚言癖だな

口先だけのゴミクズガイジは絵も描けないから
し～むすには出席できないし表垢（笑）も晒せないわな

854名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 17:47:45.94ID:Q1iauvSap

あ、ユライネルさん乙っす。。。

855名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:13:04.48ID:TkIdovSUd

狂月最早なりすましバレバレなのに句読点だけはちゃんと論文調守ってんのわらうわ

856名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:16:27.53ID:Pihb8J510

狂ちゃん大喜びじゃん

誤ファボだよ。大丈夫？

857名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:19:04.68ID:1+aCVRCY0

狂ちゃん＝偽うごの＝自分の絵は晒さないのに他人の絵に批評垂れ流す馬鹿

合ってる？

858名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:20:59.96ID:YrfyHXKzd

狂ちゃん＝偽うごのはもう確定してるよ

859名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:23:51.75ID:Pihb8J510

狂ちゃん＝自分の絵は晒さないのに他人の絵に批評垂れ流す馬鹿
は合ってる

860名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:28:15.91ID:e7TTvJ8W0

あ、やっぱ狂ちゃんここ見てんだ

861名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:46:21.89ID:jrTJgisSd

おっ、今日も元気だね＾＾

862名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 18:49:43.18ID:PQ+/b1bDa

いつの間にかヲチスレと化してて草

863名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 19:37:42.74ID:9Za9LCika

ガイジという種類の動物なんだから、餌を与えずに観察対象に徹するのが吉。
生態だけ眺めてれば結構面白いしな。

864名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 19:44:10.71ID:ydOqPCly0

あ、自分で暴言って認めてる

865名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 19:50:21.75ID:Pihb8J510

ただの暴言と認めてるのは流石に草

866名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 19:57:05.97ID:jrTJgisSd

なんだかんだみんな楽しんでて草

867名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 20:02:24.18ID:vtaFeLWc0

なんちゃらコーチも暴行を認めて会見開いたしな

868名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 20:57:27.94ID:3XCYMxM+0

最終的にまともな絵師からはブロックされヲチスレ民からはおもちゃにされるという典型的ガイジルートだったな狂月

869名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 21:06:26.09ID:wuqNKrhU0

狂ちゃんが噛み付いてない＝まともな絵師
でOK?
ブロックしてる絵師とか自意識過剰じゃね？

870名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 21:12:07.47ID:ydOqPCly0

いやまともな神経な持ち主ならあんなのに絡まれたらブロックするでしょ
絵の上手い下手関係なく

871名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 21:28:33.15ID:Pihb8J510

>>869
30万フォロワーいる絵師にくっだらねぇ事で噛み付いてるのはまともなの？

872名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 21:59:32.47ID:yJQbVzK10

つっつが凍結されたのが衝撃だ
自分も他人事ではない
性器の露出は皆無だが、解釈次第でいくらでも卑猥扱いできる

873名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 22:19:53.84ID:yTVsH9rHd

あぽてぃ、22M、マーニー、あずき小枝らへんは無事でうごの、つっつはダメ
強いて言えば凍結された人たちの方が描写が性的？

874名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 22:27:48.94ID:wuqNKrhU0

>>870
絡まれてないのに誰かさんみたいにブロックしてるやつがいるから
多少なりともクソ絵師の自覚があるってことやろ

875名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 22:29:44.65ID:ydOqPCly0

>>874
揚げ足取りしかできなくなってつまんないよキミ

876名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 22:49:02.73ID:PkbgizXu0

>>873
逆にそいつらのうちの誰かかもしれんな

877名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/10(月) 23:19:08.52ID:Cv//jZNa0

アレあずき小枝だと思ってたわ
確かこのスレで余りに上から目線な批評して絵師に厳しめな人達からも顰蹙買って勝手にキレてなかったか
くるつき本人の言動知ったらもう本人なんじゃねーのって感じだけど

878名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 02:05:18.00ID:M6dm07j10

スレや自分のツイッターでくだ巻いてるぶんにはどうでもいいんだが他人のツイッターまで凍結させるようになると完全に有害だな
頼むから事故かなんかに遭って家族もろとも死んでくれ

879名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 05:27:53.64ID:JJbVHTq40

うごのんの漫画の画像使っているから、うごのん本人がDMCAにチクれば一発だろ。

880名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 05:45:12.91ID:cNjzwjPQa

文字でイヒヒとか書いちゃってる奴の脳が最早まともとは思えねーわ
つーか成り済まし成り済まし言ってるけどツイートアクティビティってあれ本人じゃなきゃ分からんのでは？

881名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 06:41:44.78ID:kPCT9kmXd

狂月の通報で凍結してるわけじゃないだろ

882名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 07:08:42.09ID:uDKHBvPE0

一流の人なら消される前に自分が必要とされてないこと察して消えてほしいよね
説明されないとわからない3流のゴミガイジにそれを求めるのも酷かもしれんが

883名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 07:11:08.53ID:wpwmnzrvd

>>880
それが本人のツイートアクティビティだっていう確証がないだろお前馬鹿のフリした狂月か？

884名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 07:45:29.43ID:LfLExBPDd

土曜の朝8時に垢消して引退したはずのKURUTSUKI氏が突然復活してツイートをしたあと
またすぐに消えていなくなったのはなんだったのか
リプライと復活への反応が残ってるし

その前後に狂月がツイートをしてるのも気になるが、まさか誤爆で垢復活するとも思えないし

885名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 08:09:13.12ID:wpwmnzrvd

KURUTSUKIがアカウント消したのは日曜日だし復活に対する反応なんて出てこないぞ何言ってんだ？
マジで狂っちなのか？

886名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 09:41:07.02ID:bM7CE3Lip

（こないだの）土曜の朝8時に、（しばらく前に）垢消して引退したはずのKURUTSUKI氏が突然復活して、（キングスマンがどうとかいう）ツイートをしたあと
またすぐに（ツイ消しして）消えていなくなったのはなんだったのか
リプライ（今検索しても出ないかも）と復活への反応（フォロワーのちょっとしたツイート程度）が残ってるし

887名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 10:37:12.67ID:P2GQNJprd

文盲用の補足ありがとな
話聞く限りだとそのアカウントもなりすましじゃないのか？
あの3万フォロワーのアカウントがそのまま復活したわけじゃないんだよな？

888名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 10:42:23.31ID:bM7CE3Lip

そのままだっての

889名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 10:58:16.90ID:P2GQNJprd

今調べたら30日以内なら復活させられるのか
復活可能期間延長のためか？
それにしてもツイートする意味はないよな

890名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 11:16:14.64ID:qXEsXlD5d

お、やってるー？＾＾

891名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 11:38:35.21ID:zUKim9l40

KURUTSUKIのツイッターIDなんだっけ

892名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 12:48:25.80ID:uDKHBvPE0

学校行く前
昼休み中
帰ってから寝るまで

かな？

893名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 13:15:59.38ID:n3pDeSZjd

狂ちゃんかわいそう

894名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 14:50:11.56ID:acPR0KtKd

凍結された界隈の絵描きって
つつつ、シニマモ、うごのあきたの3名？
他に誰かいる？

895名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 17:59:25.31ID:kPCT9kmXd

つがみっつは何でメインが凍結してるんだろ

896名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 19:20:40.79ID:XB4lUkuW0

狂月は本人か成りすましかはともかく、もう絵師がやってるだろあれ。
ツイートアクティビティにしろフォロワー増えてる画像にしろ、他人のなんてそう簡単に入手できると思えん。
俺はぶっちゃけ例のインドネシア人あたりが（本当にインドネシア人かどうか含めて）怪しいと思ってる

897名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 19:28:53.56ID:XB4lUkuW0

現れた時期もフォロワーの増え方もちょうど1000いいね超えた絵もタイミングぴったりだし。

898名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 19:31:49.27ID:g2UhTgvda

探偵ごっこスレ

899名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 19:36:40.78ID:XB4lUkuW0

しかも今念のために確認したら今回フォローしてるの晒されてた3人ともインドネシア人フォローしてた。

900名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 20:10:13.38ID:2Nc0ZjGga

インドネシア人への熱い風評被害
なりすましじゃなくて普通に本人だと思うけどそれはどうでも良いんだが
偽うごの＝一二三
だと憶測だけで決め付けて此処で騒いでた牛鬼はクソだと思うし引いた
偽うごの＝狂月(本人)だろ
今後リアルで会うだろうし話もするだろうが腹ん中で見下させてもらう

901名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 20:24:24.37ID:+bEN0Unm0

狂月、やはり関西人か

902名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 20:36:13.00ID:+bEN0Unm0

狂月くん狂月くん、ここを見ている前提で話すよ
なぜ関西人と判定されたか　君は興味がないかい？

ツイッターで、このレスについて言及してくれたら、カミングアウトしてあげるよ
どうせもうすぐこの方法は使えなくなる　サービスだ

903名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 20:48:21.62ID:J+YCNZhE0

この特定おじさんもやべーな

904名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 20:50:41.45ID:uDKHBvPE0

今夜の流れは勝ち負けでいうと珍しく狂ちゃんの勝ちだな

905名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 21:03:06.34ID:LtWP1H7m0

>>899
一人相互になってんじゃん
晒されてる三人はフォローしかされてなかったぞ

906名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 21:37:21.37ID:GIvKEawe0

>>900
未だに本人だと信じてるとはおめでたい

907名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 23:04:14.33ID:ct/FJtoi0

虹ロリのおしっこおでん食べたい

908名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 23:09:05.00ID:kPCT9kmXd

狂月ってもしかして高校生ぐらいか？
ゴミクズとかガイジとか覚えたての汚い言葉強がって使ってるように見える

909名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 23:14:50.54ID:uDKHBvPE0

つーか実際に言われてるんだろうね

910名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 23:19:21.66ID:kPCT9kmXd

>>909
あーなるほど自分が普段から言われて堪えてることを他人も堪えると思って言ってるのかもね
ガイジ、は5chだと常套句だけどゴミクズ連呼する奴ってあんまりいないし

911名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/11(火) 23:30:17.76ID:j+gmp9a00

ああいうの見てると親からの愛を受けてないのかなとか学校生活上手くいってないのかなとか思って可哀想になる…

912名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 00:31:13.34ID:vJGhmOD3a

今週のジャンプ+の「早乙女姉妹は漫画のためなら！？」は読むべき

913名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 01:51:28.36ID:GaYVfgol0

絵のモデルしながら漏らすパターンは知っているが
この体制で、というのは初めて見た気がする

914名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 03:26:00.69ID:0GmyQ4Kda

>>906
さすがにあれ成り済ましというのは苦しくなってきたのでは

915名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 05:00:36.97ID:JsppqzZH0

狂月が
>>713
って書き込んでるみたいだから別人で間違いないかと

916名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 12:42:29.97ID:vPYaxWqw0

>>912
なかなかいい間接描写だな

917名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 12:57:38.42ID:n7R5Q9ilr

>>912
ご褒美だな
放出による段階的な気持ちよさを描いてくれるのはいいね

918名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 18:57:47.94ID:n7R5Q9ilr

https://twitter.com/2_kurutsuki/status/1039740004011061248?s=19

前スレやこのスレで出たようなこと言い過ぎやろ

919名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 19:21:50.78ID:bdmiMYi7d

>>918
そりゃここ見てるし

920名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 19:39:00.73ID:JsppqzZH0

人格否定はパワハラに当たると日体大が認めてた
ガイジガイジ連呼してると訴えられちゃうぞ
おまえら狂ちゃんのことゴミクズガイジとか呼ぶのやめろよ

921名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 20:44:12.63ID:bdmiMYi7d

ファンティアでほまれのページ見たけどあいつ銭ゲバ過ぎるだろ

922名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/12(水) 21:15:01.87ID:wmCTeS7S0

このスレは99％が他人の陰口です

923名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 06:46:22.81ID:109IyFe9a

>>912
漏らしたパンツを描いてくれてれば神だったんだがな
>>918
こいつ前は「フォロワー増やそうとしてんじゃねえ画力上げろ」とか喚いてなかったっけ？
遂に自分の発言の記憶すら消えたか

924名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 07:06:10.21ID:cDC4AcJ10

https://twitter.com/2_kurutsuki/status/1039979957626142720?s=19

発言が負け惜しみの捨て台詞っぽくなってきてて草

925名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 08:34:52.25ID:z+OKGxxY0

どうせ頭いい奴に指導という名の暴言吐いて無視されたとかだろ

926名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 09:46:10.07ID:qd0ED80dp

うごのが転載禁止の画像を同人誌に使ってた件じゃね？
よーやるわとは思うけど言ってることは狂ちゃんが正しいわ

927名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 09:55:36.58ID:z+OKGxxY0

正しいけどブーメランなんだよね
お前が言うなよってやつ
たぶんわかってて言ってるんだろうけど

928名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 10:32:51.85ID:2CFOX9ue0

ところで狂月のアイコンってオルタが描いたものなの？
狂月がそれっぽく描いただけ？

929名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 19:48:35.45ID:9kbS+Eci0

多方面に喧嘩売ってるが、やっぱりメインターゲットはうごのって感じだな。
しかし、この執着は異常だ。リアルで何かあったようにも思える。

930名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 21:20:03.63ID:1LBmHkTO0

うごのあきたを叩く人間の出現は
2D系着衣おもらし女の子画像スレ(その59)の>>844から
ID:zvAL9Aj/はたぶん狂月だろう

最低でも、2016年の2月から彼はここにいる

931名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 21:42:54.62ID:rTMbxKXK0

探偵君たちは推理を披露するのもいいけどそれだったらさっさと犯人を特定してくれ
できないのならお前らも荒らしに乗せられてスレを荒らしてる荒らしだ

932名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 22:04:52.99ID:z+OKGxxY0

そう言うならヒントくれや狂ちゃん

933名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 22:21:29.95ID:1LBmHkTO0

荒らしに構う人間は荒らしという言葉があるが
狂月は、何もしなくても向こうから襲ってくる
虚偽通報や、つながりのある無関係な人達への攻撃、同人活動まで妨害される危険性がある
ツイッターでつぶやいたらターゲットにされる危険性がある

このスレを使うしかないんだ　自分には

934名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 22:35:02.93ID:9cJRwuDb0

おもらし界隈はクソクソ言う割にはおもらし界隈にご執心ですからねぇ、狂ちゃん。
冷静に見てりゃガガガイのジ具合がよく分かるよ
ホントにイラストレーターならそのクソクソ言ってるおもらし界隈なんかほっといてお前が絵を練習したらどうなんや？って話。
ホントに絵描いてるなら高々1000いいね程度ゴロゴロおるやん。

完全にただのブーメランなんよねぇ。

935名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/13(木) 23:10:21.45ID:wwrKYzTka

女々しくてツラい

936名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 01:10:56.54ID:Vb1uwCw7d

虚偽通報がダメージ大きい
表アカウントまで攻撃してくるのも厄介
自分も暫くは表垢で健全絵のみの活動になるか

937名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 01:53:33.66ID:yXon5MIE0

つーか狂月普通に誹謗中傷差別暴言吐いてたけどそれでも凍結されないでエロ規制ばっかしてんのなTwitterは
某特区云々は言わんが絵師はそろそろ他所へ移った方が良いんじゃね

938名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 03:05:30.35ID:9Vesw3mB0

なぜ凍結されずらい渋やニジエでやらないで未だにツイでやってんのか不思議

939名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 07:39:45.68ID:xzSBz4xB0

うごのさん、Twitterでも2chでも叩かれて可愛そうだとは思うが、正直叩きたくなる気持ちはわからんでもない　
拾った画像を平気で自分の漫画に使うところ、一向に上達しない画力、悪い意味で独特な絵柄、それでいて女の子のおもらしに強く固執してる人間
ギリ健と思われても仕方ないわ

940名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 08:15:32.03ID:sloD8YDL0

ギリ健なんて言葉使う奴一人しかいねえぞ

941名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 08:18:45.08ID:1rX+NSXPd

今度は別人のフリっすか
分かりやすい

942名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 08:24:00.22ID:t6cMVUMk0

>>939
叩いてるのひとりしゃん

943名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 09:01:23.27ID:qrMmAgY30

ボコボコにされてて草

944名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 10:49:40.42ID:JT4WmsRZ0

>>939
他人の趣味に何を求めているのか

945名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 16:39:11.03ID:9V32wtDR0

批判を糧に成長できない人間は狂月みたいな奴に一生死ぬまで馬鹿にされ続けるぞ

暴言を吐く人間を否定してその場しのぎの精神の安定を図るよりも
馬鹿にされないだけの実力を身に着ける方が生産的で合理的だと思わんか？

946名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 16:45:28.79ID:sloD8YDL0

いやあれ暴言だって本人認めちゃってますし

947名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 16:48:26.51ID:Z8PfGUQb0

健常者は気に入らない絵師はブロックして終わり
それができないから偽うごの=狂月=>>939はネタにされてるんだよ
理解できたかギリ健未満のゴミクズガイジ

948名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 17:45:15.12ID:JT4WmsRZ0

馬鹿にされないだけの実力を身に着けても馬鹿にされるもんよ
アンチって言葉があるじゃない

949名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 18:24:22.10ID:t3wK8xDod

関係ない話ですまん
昔pixivで書いてたveggieって人ある時期にアカウント消して全く見なくなったけど何かあったの？
確か最後にラフ画をpixivに上げてこれが最後、もう書けないみたいなことコメントしてた

950名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 18:26:35.46ID:TgqhEMjXp

結婚して絵が描けなくなった

951名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 20:31:04.57ID:t3wK8xDod

>>950
さんくす

952名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 20:35:20.74ID:OD9X/vaXa

ゴッさ亭の人もそんなだったよね確か

953名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 20:49:17.40ID:nhPz61KZ0

それは寂しいな

954名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 20:51:44.95ID:EPKow/v40

結婚して描けなくなる奴は自分の時間と自分の書斎も持てなくなる雑魚。

955名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 20:57:35.78ID:/HHiQ63n0

ひどい嫉妬を見た

956名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 21:02:36.40ID:JT4WmsRZ0

結婚しても全員絵を続けるはず、とか固定観念持ってるガガガイ

957名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 21:21:08.53ID:EPKow/v40

おもらしクラスタの絵師は結婚できない雑魚と結婚できたけどまともに描けない雑魚のどっちか。

958名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 21:47:43.03ID:sloD8YDL0

なんて言うか,根本的な学習能力の低さが如実に出てますよね…！
狂月って本当に可哀想…！

959名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 22:17:05.75ID:t3wK8xDod

>>954
草

960名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 23:06:52.92ID:BTt/eF/H0

タマゴオルタがまたpixivにイラストあげてるけどこいつだけは検索妨害レベルだと思う

961名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 23:07:53.92ID:BTt/eF/H0

投稿は勝手だけど現状で投稿すればするだけ恥ずかしいだろ普通の神経なら

962名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 23:18:28.92ID:MYDZ5Pzzp

ユライネルって404人しかフォローしてないからこの404人の中の誰かが狂月って事だよな？

963名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/14(金) 23:21:39.63ID:MYDZ5Pzzp

ざっとフォロー見た感じおもらし関係者はまともなそうな人しかフォローしてないみたいだけどこのまともなおもらし関係者の誰かが狂月って考えたら怖いな。

964名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/15(土) 00:06:02.81ID:/9ZeZCC4p

いきなり何言ってんだこいつ

965名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/15(土) 08:19:50.51ID:P7qS5RaZ0

■おもらし宗教戦争

シーシーア派…着衣失禁愛好家（自分の意思による排泄も認可）
オモラスンニ派…我慢限界・決壊失禁愛好家（ノーパンも認可）
セックルド人…快感・絶頂失禁愛好家（SEX・手マン・バイブ等の刺激による失禁）
UN（ユナイテッドネーションズ/おしっ国際連合）…おねしょ愛好家
白十字軍…おむつ愛好家
モルシ派…出てこそナンボ
反モルシ派…出ちゃったら邪道
オモラム国…恐怖失禁愛好家
原理主義者…着衣＋限界失禁のみ認め、それ以外は絶対認めない派

966名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/15(土) 08:33:33.58ID:9djkXdRN0

狂ちゃんの書き込み内容がスルメロック先生の風刺漫画と同じなんだが…

967名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/15(土) 11:53:52.19ID:W3OywzToa

生み出せないから模倣摩るしかないんだろ。

968名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/15(土) 14:21:26.67ID:6O/9QvRL0

つっつを通報したのも狂月なんだっけ？
性器の露出なくても潰されるのがわかったので、
今後twitterで絵の投稿は控えた方がよいか。

969名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/15(土) 16:17:29.25ID:sHWRj3gy0

つっつって普通にツイッター稼動してるけど通報とかなんの事？

970名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/15(土) 18:23:56.89ID:GzYeuVPEd

>>969
本垢
仕事用のやつ

971名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 08:38:47.69ID:832I0tXM0

おもらしなんて客観的に見たら前提条件なしにキモいジャンルだろ
それを変えるなんて安室ちゃんがステージ上でパフォーマンスで漏らすくらいやらないとだめ
狂ちゃんごときゴミガイジが頑張っても無駄

972名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 09:17:55.12ID:d08OzHr20

しかしネットが普及した今、おもらしの美学がかなり広まってる気がするけどな。
ネットのない時代は自分だけが変態だと思ってたからな

973名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 09:54:20.46ID:AN+flFPA0

小学生の頃から2chの嫁のおしっこ飲んでみたスレで興奮してた逸材です

974名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 09:57:28.95

これお漏らし？
https://www.xvideos.com/video32580635/

975名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 10:51:10.25ID:oyC0QHSj0

Twitterのおもらし絵師を凍結させてるのって狂月で正解？
複数アカウントねじ込んでるのかな

976名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 12:43:15.19ID:bqC1wcnv0

>>975
本人の発言をまんま受け取ると、そうなる
自己顕示欲のため、見栄を張って”俺が潰した”とアピールしている可能性もあるが

977名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 12:56:11.56ID:6q1ncQPq0

狂月くん、本人の文章を頑張って真似てる割に、頑なにピリオドだけ使いたがらないのが気になる

978名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 14:32:37.42ID:nHU0e2R1d

ただ口が悪いだけの奴なら問題なかった
ブロック等、スルーすればよいだけだから

実害を与えてくるのが問題だ

979名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 14:38:37.41ID:X9nhnSRu0

凍結前に確かに狂月に絡まれてるし多分複垢で際どい画像を通報してるんだろうな

980名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 15:02:34.86ID:p9UwSRlO0

タマゴオルタってどんどん奇形度が増してきてるような…
古い絵の方が太ももとか胸とかまともに見えるぞ

981名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 17:50:37.69ID:ibclAmY+0

観察力が乏しいから、狂月のアイコンも自分が描いた絵に見えるんだろうな。

982名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 18:28:25.39ID:832I0tXM0

ネットリテラシーなんて言葉使ってた狂ちゃんが他人の描いた絵を無断借用なんてするわけないだろ
してたら一発でアウトだよ
つーかあんな絵観察しねーよ

983名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 18:36:54.72

折角画像ってかお漏らしのアニメはって話題変えようと思ったのに
お前らほんっと糞のだな死ねよゴミ
一までも内枠ネタで絵師の下世話な話をあーだこーだ糞が他所でやれやゴミが死ね

984名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 18:45:21.48

つかほんっと漫画家か絵師か知らんがテメーらしか盛り上がれないくっだらないネタは別スレ立てて他でやれ屑ども

985名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 18:53:01.39ID:p9UwSRlO0

リメイクしてみた

986名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 18:57:14.35

>>985
ナイス

987名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 18:58:03.63ID:Y/ovGz5Rp

>>985
お前も十分下手な部類だぞw

988名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:04:46.06ID:nHU0e2R1d

>>984
これは自分の創作活動に関わる一大事。
正直気が気でない。

Twitterでこの話題出したら攻撃されるので、ここでしか対策や被害状況を語れない。

989名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:10:43.65

>>988
つまりここで話題がでたクリエイターは不買でおけ？

990名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:17:30.72

つかほんっとうぜぇ

991名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:23:04.08ID:nHU0e2R1d

>>989
？
買いたくないと思ったなら買わなくてOk
それは問題ない

虚偽通報などのアカウント潰しや、デマの流布など、活動妨害をしないのであれば問題ない

992名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:28:47.60

>>991
いやそういうの含めて他所でやれやって話だろうがゴミが

画像カテゴリなのにこのスレに貼られてる画像何枚だよゴミがふざけんなよ!

たまに角煮来てレス増えてるから見に来たらほとんどワケわからんクリエーター()の内輪スレ

死ねよゴミども
そう言うのやりたいなら別個にスレ立ててやれや

993名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:30:00.87

創作活動に関わる一大事っていってるけど泥塗りあってるだけだからな

994名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:31:55.19ID:ibclAmY+0

未だにココで情報収集できると考えている、時代遅れの人。

995名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:39:10.57ID:avmH4UpR0

数多い18禁絵描きの中で、おしっこ絵描きばかりピンポイントで潰されている
直接的な性器描写のないサマンサも潰された
画像投稿云々以前に、活動そのものが潰される脅威にさらされている
自分も絵描きなので正直びびっている

996名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 20:51:39.93ID:vL9CvpyS0

5ちゃんやしたらばをまともな情報入手の場として利用しようというのがもう間違いよ

997名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ2018/09/16(日) 21:32:27.66ID:JUW/YJHY0

虚偽通報した奴を逆に凍結させる事って出来るんかな
それが出来るだけでもかなり変わるんだけども