ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part157 ->画像>6枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part156
http://2chb.net/r/tech/1663479569/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part96
http://2chb.net/r/tech/1639965805/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries/
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries/
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

O2.py

おつ

おつほしゅ

保守
これ保守しないと落ちるくね？

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詰問age

>>6
はやいよ…

わろす

初心者質問で申し訳ないのですが、vsコードで予測変換が出なくて困っています。
調べてみたのですが原因も分らず…if文などの予測変換は出るのですが、gameobjectなどのユニティで使うようなプログラムの予測が出ません。
解決策などあるでしょうか？

なんかぶっ壊れてんじゃん？
とかテキトー言ってみる

他のプロジェクトは出るの？

俺のも(会社PC)そうだわ
オムニシャープ入れたけどダメだった
もうVSでよくね？
どうせIntelliSenseとかVS以下だろ

試しに俺んところでやってみたら、OmniSharpのバックエンドにMono等が選ばれなきゃいけないのに.NET7が選ばれちゃってこうなるみたいだな
試行錯誤しても全然切り替わらないし、ほんとどうすりゃ良いんだろうねこれ・・・・

メディアファイル(特にｍｋｖ)のオーディオチャンネルの属性を取得したいって話ですね。
わかりません。

>>10
Unityのコードは特殊な環境だけ動いて普通のC#の環境とは違う
基本的に非対応と言ったほうがいいのかあな

>>16
普通にUnityでも.NETの技術使われてるけどな

練習で始めてWPFを使って簡単な時計アプリ作ってみたんだけど
デバッグなしモードだとちゃんと動くのだけれど
デバッグモードで起動するとタイマーが進まなくてウインドウにカーソルを
行ったりきたりさせるとタイマーが変化するんだけどこれって仕様なのかな？

デバッグで動いてリリースで動かんのは大抵は初期化漏れだが
逆のパターンはなんだっけ
違うdllをリンクしてるとかか

デバッグビルドでのみ発生するエラーについて
https://social.msdn.microsoft.com/Forums/vstudio/ja-JP/a0a64f16-047c-4d65-a564-581395e9b2d7/12487124961248312464124991252312489123911239812415303302998312?forum=vcgeneralja

おお、こんな現象があるのか
でも初めてのWPFアプリということで
https://zenn.dev/apterygiformes/books/470ba1042dfbef/viewer/ea10e5
このサイトの時計を同じように作っただけだからそんな複雑なことしてないはずなんだけどな
もう一度コードじっくり確認してみるよ
とりあえずこういった現象があるということを知れてよかったありがとう

これはひどい

>アサートは、チェック機能の実行に時間がかかるため、
>デバッグ版にだけ仕込まれており、リリース版では機能しません。
>そのため、リリース版では発生しないように見えているだけで
>不具合がなくなるわけではありません。

知らぬが仏とはよく言ったもので

ひどい？
当たり前の内容だと思うけど...

致命的なエラーでも無けりゃ落ちないからねぇ

WPFは時計すら満足に作れないんだな
これでいいかな

>>18
普通に考えるとビルドしないで直接別のプログラムを走らせてないか？
visual studioの三角押して実行してる？
それかビルド失敗して以前のを動かしてないか？

デバッグの方はマウスenterあたりでタイマー動作が働いてると言うことでそこらへんをミスってる可能性が高い
間違ってなんか別のイベントハンドラを作ってうまく消せないでタイマーハンドラのと混ざっているんだろうなと

アサートはデバッグ時に想定した状態になっているか確認する手段で
リリース時にはアプリの挙動に関与しないし

>>26
一応メニューの方のビルドやリビルドとか色々試してみたけどダメだった
ビルドは成功してるっぽい
デバッグの方は単にウインドウにマウスオーバーしてもタイマーは動かなくてウインドウ中央上部にある
横棒２本のメニュー開くところにマウスオーバーすると一瞬だけタイマー動く感じですぐ止まる
再度そこからはずしてマウスオーバーするとまた一瞬動く
あとなぜかドラッグでウインドウ動かしまくっててもタイマー動いた
正直初心者の自分にも現状原因まったくわからんからあきらめるわ

わかりました二度と我々の前に姿を現わさないでください

IList.Item[Int32] Property
public object? this[int index] { get; set; }
object? ってなんですか ?

プログラミング初心者は電卓でも作ってろ
→　数式を評価できるようにしたいんやが、やり方が分からん
→　Roslynってやつがあるやん
→　なんやC#のREPLみたいになりそう
→　VisualStudioに付属してるREPLでええやん、ってなった

>>30
null許容参照型でしょ
以前の object 型は null を代入できたけど Null 許容認識コンテキスト だと object には null を代入できないから以前と同じように null を代入したいなら object? にしないといけない
ただしそうすると今度は object を逆参照する時に null でないことを確認するか null でないことが分かっているなら null 免除演算子で警告抑止しないといけない
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/builtin-types/nullable-reference-types

>>29
なんで初心者スレでそんな正確悪いこと言うかね

ここの住人意味わからんよな
同じC#erなのに優しく接しればいいのに

>>33
ここ腐っても技術板だから現象をぐだぐだ書くより最低限の現象が発生するコードを示すなりしないとみんな冷たいよ
初心者と言うのは免罪符にならんし

初心者スレでなに言ってんだと思わなくもないけど、気持ちは分かる。

>>28
面白現象だから保存しておいて別のプロジェクト作ってやり直してみたらいい
そのページ見たら5分でできる内容だからさ


イベントハンドラの記述ミスだろうなあとは思う
プロパティウィンドウのイベントのmouseleftbuttondownとmouseLeaveがすぐ隣なのでそちら関係なんだろうなと

初心者だから甘えさせてっていう人は昭和の人間としては理解できないわ
まあ俺が理解する必要ないんだけどせっかくの伸びる時期を浪費してもったいなくないか？

自分の知識を披露出来る場を逃してイライラするよな

>>32 ありがとうございます

気に入らないなら優しい奴が優しく答えてやればいい
顔も知らんやつに横から指図したところで時間の無駄

>>37
試しにコードミスの可能性も考えて全部コピペで新しいプロジェクトでやってみたけどデバッグモードどけダメみたい
あと気づいたのがマウスオーバーしなくても10秒くらい待ってたら一瞬だけタイマー動いた
もしかしたら自分の環境だけの現象かもしれない
こんな変な現象に色々付き合ってくれてどうもありがとう

> 顔も知らんやつに横から指図したところで時間の無駄
これまたでかいブーメランやなw

ソースコードがあるなら貼り付けてみればいいのに
そんなおもしろ現象なら共有の意味も込めて

タイマー周りのコードが間違ってるに1000ペソ

精度とか使ったタイマーの話が何一つ書かれてないから
アドバイスしようがない

>>46
それは>>21のリンク先に書いてあるぞ
まぁ質問者が間違えてる可能性が一番高いにも関わらずコードを出さないから救いようがない

描画だけコケているのか、あるいは計算処理そのものがコケているのか

サイトにあるように作った（作れてない）
って話なんだろうなぁ

こんな感じ。でも手打ちでダメだったから全部コピペでやってみたんだけどな
using System;
using System.Windows;
using System.Windows.Threading;

namespace clock2
{

public partial class MainWindow : Window
{
private readonly DispatcherTimer _timer = new();

public MainWindow()
{
InitializeComponent();
InitializeTimer();
_timer.Start();
}

private void InitializeTimer()
{
_timer.Interval = TimeSpan.FromMilliseconds(500);

_timer.Tick += (_, _) =>
{
TimeLabel.Text = DateTime.Now.ToString("HH:mm:ss");
};
}
}
}

>>50
ぱっと見はコードに気になるところないなぁ
タイマーのプライオリティを上げてみて動きに差が出るようならデバッガーがUIスレッドで忙しくしてるのかも

>>50
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.windows.threading.dispatchertimer?view=windowsdesktop-7.0
＞タイマーは、時間間隔が発生したときに正確に実行されるとは限りませんが、時間間隔が発生する前に実行されないことが保証されます
UIスレッドが忙しかったらずれるんじゃないの。よくわからんけどｗ
WindowFormで同じようにUIスレッドの影響受けるSystem.Windows.Forms.Timer使って時計作ったことあるけど気付かなかった

>>37
リリースモードでは動くのに？

>>52
これが正解なんじゃね？
UIスレッドが忙しい、というのは最適化がかからないデバッグだと動かない説明にはなる

時計を動かすのに全力を出し切っているということか

ゲームセンターのゲームとか、コマ落ち・カクカク・プチフリーズする

1秒間に、30〜60回も処理できない

漏れはパソコンをエコモードにして、使うCPU を1つだけにすると、
ブラウザゲームが、1秒間に1回しか描画されない

セロリンとか、性能が低いCPUでも、そうなる

InitializeComponent()より前にnew DispatcherTimer()していいんだろうか

>>51
>>52
＞＞54
これでした！試しにプライオリティをInputにしてみたら期待通りに動いてくれた！
一人でやっていたらずっと気づくことができなかったと思う
色々アドバイスしてくれた人たち本当にありがとうございました

UIスレッド忙し過ぎてUIの挙動にも影響出てそうなんだが
プライオリティ弄るよりそっちをどうにかした方が良いと思うぞ

デバッグビルドのexeを直接実行した場合と
VSからデバッグ実行した場合で違いが出るようならデバッガーによる影響

ReactiveXが理解できない…
何をやってるのかはわかるんだが具体的にアプリにどう実装すればいいのか検討がつかない…
こういうアプリを作ってみるといいよっみたいな資料とかないだろうか？

UIスレッドは軽量になるように非同期を駆使して細心の注意を払ってるわ

デバッガーが重いんだろ

ロックに使ってる変数の参照を書き換えてしまった

書けるかテスト

久しぶりにC#の世界に戻るかもしれないんだけど、
以前触ってたのはVS2010/Windows 7の時代なんで浦島太郎状態

で、言語の方は自分で調べて差分を埋めようと思うけど、
実行環境というか、以前ならCLRとか.NET Framerowkと呼ばれていたものが
どう変わったのかいまいちよく分からないんですが、その辺サクッと分かる記事とか
どっかにないですかね？

実行環境は現在進行形で変化中

>>67
.NET FrameworkはWindows用
マルチプラットホームは.NET Standardという規格で.NET Frameworkや.NET Coreやmonoをつないでいた
今はそれらが全て統合されて.NETになってる
Windowsユーザーから見れば.NET Coreが.NETという名前になって.NET Frameworkを吸収合併したと見てもそれほど大きくは間違ってない
Visual Studioの新規プロジェクトテンプレートでは無印のものが.NETで.NET Frameworkと書かれてるものが旧バージョン
旧バージョンではあるがWindows専用に作られただけあってWindowsアプリを作る時には.NET Frameworkが便利な場面も一部ある
しかしいずれ消えるので新規アプリは.NETで作るべき

これだけ把握しときゃ後は何とかなる

.NET5以降はサポート期間が最長でも3年で、ジャパニーズドカタディヴィロップメントでの採用はかなり厳しいことに注意
そして、断言するが、.NET Frameworkは最終的には5以降のCore系の.NETよりも確実に長く生き残る

.NET FrameworkはWindows UpdateでOSをアップグレードしたらサポート(インストールすら)されなくなることがあるからサポートが重要ならなおさら新しいバージョンを使うべき

>>71
使えてた.NET Framework がアップデートで使えなくなったってこと？
いつそんなことがあった？

>>72
過去からの類推じゃなくMSのサイトにそう書いてあるぞ

そもそも.NET Frameworkの最終バージョン4.8のサポートが多少長いのは破壊的変更が多いから今のうちに移行しろっていう猶予期間だって察しろよ
今から.NET Frameworkで新規開発始めるのは正気の沙汰じゃないわ

>>73
どこに？

俺が探すんかいw
ググれよ
サポートはOSのポリシー次第って書いてるのが簡単にみつかるから

4.8.1とかになってまだまだ毎月パッチ当たってるし
あと10年はOSにデフォルトで搭載されるっしょ
net core系は今後もデフォルトでは絶対に入らないから
余計にそうなる。

.net4.8と比べ、.net7の方がファイル数もファイルサイズも速度も速くなりますなんてものほぼないし。

だってフレームワークがクロスであることには意味があっても
各人が作る最終制作物をクロスで動かすなんてことはほぼない
わけなんだから

>>76
https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/faq/dotnet-framework#what-is-the-microsoft-lifecycle-policy-for--net-framework-
> There is no change to the lifecycle policy for .NET Framework 4.x and its updates which continue to be defined as a component of the OS and assume the same lifecycle policy as the Windows version on which it is installed.

もしかしてこれのことか？
これはつまりWindowsの一部としてサポートしますよという意味で、MSとしてはむしろ最強クラスのコミットメントだよ

Windowsがバージョンアップするの知らないやつおるな

てか4.8が最終バージョンてとこでどんなボンクラでも後がないんだなーって気づくだろ
マジで気づかないの？

でもMSってなかなかレガシーを切れないから、
Windows15くらいまでFramework 4.xも平行して続けてもおかしくない

>>69
質問者じゃ無いけど為になるわ、有難う

>>69
なるほど。簡潔で分かりやすくて助かります。ありがとう。

.net standardは規格なの？
いつの間にかこの概念を耳にすることがなくなったのでまだよくわからん
.net core以降で開発する時にこいつをどう意識すべきなのかな？

>>84
.NET Standardはバージョン2.1で.NET Frameworkを切り捨てたため、事実上の存在意義をほとんど失った
不特定多数向けにNuGetパッケージを開発しているのでない限り、全く気にする必要はない

.NETはいつまでたっても未完成品
今後のことも考えて仕方なく使ってる

.NETはゲートウェイを指定してHTTPリクエスト送るのがメチャクチャ回りくどくなった
これに限らずリファクタリング版は大抵劣化してるだけのゴミ

>>69
最近C#始めたのでこういう情報はありがたい。

だからといってC#の代わりになる言語なんてあるはずもなく…

>>85
2.1は意味わからんよなぁ。うちはしばらく2.0でいく。

.NETはサポート期間が短いのが難点
業務アプリならやっぱり.NET Framework

何をサポートしてほしいのか知らんけどバージョンアップすればいいじゃん

>>92
まあ.NET Frameworkは少なくとも今後10年のうちにサポートを切られることはないだろうから、仮にリミットを2032年としよう
現在最新のLTSである.NET6で開発したとして、サポート期限は2024年だ
そしてLTSは2年毎にリリースされ、リリースから3年間サポートされる
つまり3年を超えて使い続ける想定であれば2年毎のアップグレードが必要であり、
まず2024年にLTSの.NET8にアップグレードして以後は2026年、2028年、2030年と計4回のアップグレードが必要になる
一方.NET Frameworkを採用していればその間何もしなくてもいいわけだ
技術者として新しいものを使いたい感情は理解するが、これを客に正直に説明すれば客が望むのはどちらか、答えは明白だろう

特に不便が無ければ、枯れた.NET Frameworkの方が安定して動作するからな
.NETにしか無い新しい機能が必須！とかならともかく

作りっぱなしで何年放置する気なんだよw

自分用のアプリは全部.net framework
新しい機能を試したい場合はcore使う
未完成品のデザイナがまともになれば.NETに全面移行するんだけど
それにAPIに互換性のないものがあるのが困る

>>95
放置してようがアクティブに開発してようが、アップグレードの際のコストに大差はない
自社サービスや内製システムのキラキラした話によって、アクティブに継続的な開発が行われているシステムではアップグレードしやすいというようなイメージを持っているかもしれないが、実態は別にそんなことはない
そういった恵まれた環境では、受託と違って自己責任なので場合によってある程度品質を犠牲にする選択がしやすいのと、比較的エンジニアスキルが高く彼らの技術者的感情もが尊重されるから、
結果的にアップグレードに積極的な傾向があるだけだ

>>95
最低10年は使います

マイクロソフトはしくじり先生だからな

>>95
不具合や不都合が出るまで
出ないのが一番良いシステムだからな

さすがに三年バージョンアップ無しのソフトはオワコン扱いだわ

>>101
そもそもコンテンツじゃないからな

産業界などでは何十年前のソフトがずっと動いてるなんてざらだろ
一度作ったソフトが何も問題ないならわざわざフレームワークのアップデートでバージョンアップ版作り直す必要はないわ

MSが頻繁に電卓をアップデートしてるのがおかしい
誰も電卓に期待してない機能をどんどん継ぎ足してる
ほっとくと電卓がexcelになる

>>101
ペイントやメモ帳はいつオワコンになるの？

>>103
開発が止まったらかな

ペイントもメモ帳も開発が続いてる
いらない機能を追加し続けてる
MSはアホなのかと

単体で毎回100MB以上ダウンロードさせてる
世界で数億台あるwindowsマシンのリソースや
世界の電気の無駄づかい

MSは自然由来の電力を使っていますと言ってるけど各家庭や職場はそうじゃない

>>105
Googleにも言ってやれ

>>102
グラフ描画機能おもろいよな
コンバーターもかなり便利だと思う

>>107
そんなもんいらないだろ
常識的に考えて使ってるのは0.001%もいない

>>108
いるけど？

関数グラフは普通に便利

世界に数人の電卓に関数グラフいるマンがいるから環境が破壊されるｗ

100均の電卓使ってろよｗ

まあ実務で使う業種は少ないかもしれんな
大学とかの勉強とか研究とかではグラフを描きたいときはよくある

0.001%が数人のわけないじゃん

>>115
＞　常識的に考えて使ってるのは0.001%もいない

国語力ないなお前は

国語力ってのはある程度目安になる数字を出してから行ってくんないかなあ
少し数字を変えて80億人もいないとか言っても意味ないのはわかる？

そういえば電卓アプリって整数だけで、浮動小数点には対応して無いんだな
アップデートはよ！

目ん玉と頭の中のアップデートが必要か？
普通に小数は扱えるし指数表現もおｋ
というか関数電卓の機能すらあるのになぜ整数だけだと思った？

プログラマー計算機モードのこと？

違う
三角関数や指数・対数計算などの時の計算モードのこと

電卓はデカすぎ拡大機能はいらないから縮小させろ
クソデカボタンをマウスで押すとでも思ってんのかMSさんは

>>122
サイズ変えられると思ったけど一定サイズ以下にはならんのね
確かに大きすぎると言われれば…

スレチがいつもまでも続いてごめんね…

webformアプリ抱えてる会社とかこれからどうするのかな
リプレイスするにしてもほぼ再設計になるだろうし

どうするもクソも.NET Frameworkを使い続けるだけだよ
.NET Framework のサポートが終了するのが10年先か20年先かはともかく、その頃には既にCore系の.NETもレガシー扱いとなり新しい代替技術が出てきているはず
中途半端なステップを踏む必要はない

.netは .NET6すなわち2021年秋ではじめて
広範な人々が.NET Frameworkに変わるものとして提供する
ある程度安定したプラットフォームです、
ってなったばかり。

Core3系ではリプレイスにはなり得なかったし.NET5は
実験もしくはアーリー用といった扱いだったし。

新体制はまだ1年、マイクロソフトの特性から考えて
.net4がOSのプリインストールでなくなるのが最速で2031年あたり
3.5と同じようにnet4依存の実行ファイルの初回実行時に
自動インストールを問うような仕組みが外されるのは
2041年頃だろう。

.NET6が安定と言われるのは.NET統合後最初の長期サポート版だからだよ
.NETは基本的に奇数バージョンがCurrentで登場後に偶数バージョンがLTSCでリリースされることになってる
新機能を早く使って試したいユーザーは毎回更新してもいいけど安定サポートを望むなら偶数バージョンを乗り継いでいく運用が推奨されてる

Microsoftが「.NET 6」正式リリース　.NETとして最初の長期サポート版
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2111/09/news097.html

予定は予定

「アップデートに追従できないなら.NETランタイムのバージョンを固定して塩漬けにしろ。そのために完全なサイドバイサイドとSCDを実現した。」
が.NET5系の互換性に対する基本ポリシーなんで、バージョンが上がる際に.NET Framework よりも気軽に破壊的変更を入れてくるのは確実
Windowsのアップデートに影響されないから本来的には楽になるはずなんだけど、常にセキュリティパッチを当てているかをちゃんと監査してるようなとこではかなり厳しいだろうね

.NET6 のサポート期間は３年。
その期間の開始は去年で、終わるのが24年。正式リリースはやっと今。

このサポート期間の短さゆえに .Net Framework4.8 (31年まで)を採用とか、実際にあった話なんけど、なんとかなんないかな。

そこまでバージョンアップを厭うシステムが間違ってるから見直せばいいと思うぞ
君らが必要としてる.NET Frameworkのサポートもバージョンアップという形でサポートするだけだから何も変わらん

いや、できることが増えるならまだしも劣化版になんで苦労して移植せなアカンのかってね
結局win32apiで組んでおけばよかったねってのが
結論になっちゃってるダッサ
困る困らないじゃなくてダッサ

そういう裏切りを何度も受けてるこその現状
今の年寄りは平気でじゃあwin32apiでっていうぞ
ちょうどそういう世代だし
バージョンアップしなくていいLinuxで組むってのもやってる

会社で
会議を開いてメリットデメリットを比較のために並べるとどうしてもそういう方法が選択されてしまう
ビジネスだからメリットデメリットを並べてでた結論には逆らえない
なのでc++に戻ってるまである（Linuxでも使えるから）
上の人間はプログラマの都合なんて決定に混ぜない

>>132
それはシステムではなく組織構造や契約の問題だからなんとも
ベンダーにとってはスタックの更新は貴重な売上機会だし、不具合出したら責任負わされるから、やるからには大袈裟にしたい
一方で、客からすればそんなことは何の価値もない作業に見えるから、当然なるべく避けたいわけ

それをシステムと言うんだ
一つ勉強になったな

現在の最新版(Current)は 7.0.1
長期サポート版(LTS)は 6.0.12

>>135
周辺の人間活動までシステムに含めるのならその通りだが、だとすると君は「間違っているのは俺ではなく世界の方だ」と言っているようなものだ
もはや主張としてなんら意味を持たない単なる厨二病的発言ではないか

https://dotnet.microsoft.com/ja-jp/download

>>137
単純に君の世界が他の人の世界より狭いとは思わんのかね？

ぶっちゃけ今の.NET戦略は失敗してる
出た当時からほぼ完成されていたCOMを進化する方向になぜ行けなかったのか
政治的な問題なのか

Googleの存在がなければCOMとActiveXが進化する方向性も僅かにあったかも知らんけど今更な話だな

COMを使ったことあれば
> 出た当時からほぼ完成されていたCOM
なんて戯言を言わなくなると思う...

>>136
今更Currentかよ

MVVMというものについてなのですが、ビューからではなくモデルでプロパティを書き換えた場合にもビューに伝達するようにしたい場合はビューのプロパティもPropertyChangedを実装しないといけないという認識であっていますでしょうか。

いいえ
モデルがプロパティ書き換えたよと言う情報を登録先に投げるので何も変わりません

モデルがプロパティを書き換えたよという状況がビュー側に投げられるようにするにはPropertyChangedを呼ばないといけない認識なのすが違いますか？

すみません、、「ビューのプロパティもProertyChangedを～」と書いていましたがモデルのプロパティの間違いです。。

ネット上のサンプルはモデルのプロパティがただのプロパティになっているものばかりで謎だったのですがやっぱりモデルもMVVM仕様に設計しないといけないんですよね。。

それが最大のネック

jsのMVVMフレームワークなどでは対象の変数をフレームワークが書き換えて
自動で通知するようになってる

黒魔術やな

言語レベルでプロパティに通知機構を入れてもいいはずだけどc#はそうしてない
今プロパティにinitアクセサ入れたけどbindアクセサを入れてもいいはず

良いサイトを発見した
https://ufcpp.net/study/csharp/misc/analyzer-generator/

誰でも知ってるサイトを今更紹介されても

初心者用スレでドヤる老害w

>>154
このサイトというよりこのページの間違い
PropertyChangedを言語レベルで補助するつもりはなくてコード生成でやってもらう方針と書いてあったから参考になると思って。

>>156
そこはみんなが参考にしてるサイトだからそこだけじゃなく隅々まで全部読むといいぞ

みんな隅々まで読んでいてこのページも知ってたってことか
すまねえ…

＞用途が狭く、言語機能としては採用しにくい

プロパティの変更通知は言うほど用途が狭いかね？
MVVMを推すくらいならそれくらい標準で実装してほしいものだが。

言語レベルでMVVMヘルパー実装しろと前から言われてるけど
実際は微妙な補助機能を数回追加し続けて便利になった便利になったと言い続けてる

>>159
C# は GUI 使わないコンソールアプリを作ったりもするからそんな変な言語仕様を入れられても困る
それでなくても最近ちょっとやりすぎなぐらい言語仕様膨らんでるし

言語仕様がふくらみすぎてるのは舵取りする人間がそういう人に変わったからで
C#はかなり学習しにくいゴミ言語になりつつある

一方で本当に需要のあるmvvmヘルパー機能はライブラリなどに投げられて15年

そこは別にライブラリでいいだろ
そしたらVBもF#も使えるし

今のC#のメインストリームは完全にWebに移ってるからね
Webではほとんどイベント使わないし、基本的にデータの流れが一方通行なのでプロパティの変更をモニタする必要がない

ライブラリも別に便利じゃないというね

＞今のC#のメインストリームは完全にWeb

MAUIはお遊びですか。

>今のC#のメインストリームは完全にWebに移ってるからね

何年も前からそういうことを言う人を見かけるけど、それを裏付けるまともな統計を見たことがない。

>>167
https://www.jetbrains.com/lp/devecosystem-2021/csharp/
現実見ようよ

JetBrainsのサーベイか。なるほどありがとう。

>>166
なわけなくね？
Blazor MAUIとか知らんのか？
あれWebアプリそっくりそのままモバイルアプリにできるすぐれものだぞ

まぁ最近の世界的な流行りがWeb化してるから仕方ないでしょ
俺は何でもかんでもWebアプリ化するのは嫌いだけどな
Figmaとかもちゃんとしたデスクトップアプリで使いたいわ

専ブラ作ってるのってマウイ君？

言うほどWeb化してるか？
スマホ時代からはむしろWebアプリで良くね？ってレベルのものまで何でもかんでもネイティブアプリ化してるのがめちゃくちゃうざく感じるが

Webアプリで良くね？ってレベルのものは実際開発者もそう考えていてWebブラウザを全面に貼り付けてあるだけのものが多く、技術的には完全にWebの一種
MAUI Blazorもまさにそうだね

>>172
がんばってる
WinUI3って<ContentPage.BindingContext>ってないんだな
どうやってMVVMすればいいんだ？

>>173
スマホはそうかもだけどFigmaのようなそこそこスペックがいりそうなものまでWeb化してる気が、、、

>>174
MAUI BlazorはただのWebとはちょっと違うかな
Blazorを介して直接スマホのネイティブAPI呼び出せるっていうスゲー利点がある
ただこの機能を使わないなら別に普通のWebViewでも良いかなってのは思う。

>>175
WinUI3はコンパイル時バインディングっていうのだけ用意されてるらしいよ

ニュースアプリとかウェブで良いよな。

>>178
よくわからんけどWindowの中にPageを追加したらPage.DataContextでVVMのBindingできました

とりあえずスマホ用の5ch.netからスクレイピングした板一覧をツリー表示させることに成功した
https://github.com/VipperNanashi/5chBrowser
ただ板取得はJsonのほうがいいみたいだからJsonから板を取得する方法を模索中

板一覧ってjsonで取れんの？
datのみだった記憶あるが

ぱっと見たけどHttpClientはstatic readonlyで一本永続化したほうが良いよ
稀にしか使わないならまだしも5chブラウザってことならむしろメインオブジェクトだし

>>183
クラスってどう分ければいいんだろうか？
板一覧取得サービス、スレッド一覧取得サービス、スレッド取得サービスで分けようとしてたけど
どうがいいんだろ？

Ruby on Rails では、データベースの各表の設計・関連ばかりやる

1対1、1対多、多対多など

HttpClientを含むネットワーク接続用のクラスを作成してマウイ君の言うところの各サービスクラスのコンストラクタに渡しておくとか？

>>173
各社脱獄を目論んでいる
なんでかっていうとgoogleやAppleの気分次第でアプリを修正しなくちゃいけなくて凄く面倒くさいから
amazonはアプリ作るのやめたっぽい
amazonでこうだから他はもっと面倒くさいと思われ

うちも中小だけどあるとき
ふっと動かなくなってるなんてことあって非常に面倒くさい
もう現状でWEBコントロールにWEBページ貼り付けて強引にアプリっぽい挙動してるけど
なんかもうWEBアプリにしちゃおうか？
って話出てる

>>187
MAUI Blazorでいいんじゃね？それ？

専ブラか…
15年ぐらい前にWPFで作ってたな
そのせいでWPFにいい思いを持てない

MS死ねって思えた

機能をてんこ盛りにしてもガワがダサいと台無しになるんだよな
優秀なデザイナーおらんかね

>>190
フラットデザインならツッコまれない上に最古のieでも動くはず

short i;

i = 0; // ok
i = true ? 1 : 0; // コンパイルエラー（キャストが必要）

三項演算子で数値を返す場合って、int固定になってしまうのは言語仕様ということでしょうか？

ぁぁ
上記の場合はコンパイルエラーにならないですね。

以下のようにするとエラーになります
short i;
bool hoge = true;

i = 0; // ok
i = true ? 1 : 0; // ok
i = hoge ? 1 : 0; // コンパイルエラー（キャストが必要）

演算子の評価順番が違うだけとかそんなことない？

特に明示しない場合、整数リテラルはintになるからってだけなのでは？

まず右辺の数字は整数リテラルと言うもの

変数に代入時は整数リテラルは型より大きすぎるなどしてない限り変数と同じ型とみなされる
そうしないと不便だから

次に　i = hoge ? 1 : 0;
の右辺は式である
整数リテラルは代入じゃないときは暗黙的にint扱いになるので右辺の式の値の型はintになる
これでキャストが必要

i = true ? 1 : 0;
この右辺はコンパイル時に決定されてるので代入可能

short s = 7000000-6999999;
これも代入可能なのと同じ感覚

>>196
ありがとうございました。理解しました

確かに
const bool hoge = true;
i = hoge ? 1 : 0;
とやってコンパイル時に決定されるようにするとエラーが無くなりました。

けど簡潔に書くための三項演算子なのに
(short)(hoge ? 1 : 0);
とかやると台無しですねぇ

むしろ、あえてshortを使う理由の方が気になるな

shortを表すリテラルのサフィックスがないのか

>>196
> 整数リテラルは代入じゃないときは暗黙的にint扱いになるので右辺の式の値の型はintになる
> これでキャストが必要
ほんとか？
short s = b switch { true => 1, false => 2 };
はエラーにならんのだが...

>>199
ない、あってもいいのにと思ったけどそもそもshortなんて滅多に使わんことに気づいたわw

>>200
それ、varで定義したらintになってるし、右辺がintになるのは本当だな
で、c#のコンパイラ、縮小変換で切り捨てがないことが確認ができたら、暗黙の縮小変換を許可するっぽいな。

ちゃんとした言語仕様確認しないと何とも言えんが
おそらくコンパイル時に解決可能なことが前提条件じゃないかと推察するが

>>198
組み込み機器相手にしているとよく使う

文字列の中の何文字目に日付があるかを調べたいのですが、
日付の書式としては「2023/01/05(木)」といった感じで固定なものの、
日付の数字は当然日によって違ってくるわけなのでContainsだとちょっとうまくいかないです

いい方法はないでしょうか

正規表現でググれ

>>204
static int IndexOfDateString(string str)
{
const string kDateFormat = "yyyy/MM/dd(ddd)";
int dateLength = kDateFormat.Length - 2;
int index = 0;
while ((index = str.IndexOf(')', index) + 1) >= dateLength)
{
int iStart = index - dateLength;
Console.Out.WriteLine(str.AsSpan(iStart, dateLength));
if (DateTime.TryParseExact(str.AsSpan(iStart, dateLength), kDateFormat, null, default, out var date)) return iStart;
}
return -1;
}

ありがとうございます
参考に（と言うかそのままなのかな？）させてもらいます

WinフォームアプリでgroupBoxをタブみたいに切り替えて使おうと、
コントローラを切り替えるコードを書いたのですが、groupBoxを重ねて実行したら
全てのgroupBoxが一番下のgroupBoxの子になってるようで、思うように表示されませんでした。
groupBoxを、一番下のgroupBoxの子にしない方法はありますでしょうか？

>>208
･･･.Designer.cs を開くと、自動生成したコードが
一番下のgroupBox.Controls.Add(子のgroupBox)
になってないかな？
だとしたら、デザインモードから子のgroupBoxをフォームに貼り付けるとき、
フォーム直下じゃなく、一番下のgroupBoxに貼り付けてると思う

自分なら、Load のタイミングで、任意のgroupBox.Controls.Add（任意の孫コントロール)
を明示的にコーディングする

>>207
Console.Out.WriteLine(str.AsSpan(iStart, dateLength));
確認用のコード消し忘れたからこれは消しといてOK

専ブラでも作るのか？

>>200
switch式は左辺参照して型を決める特殊な仕様らしい
int→shortに変えられる詳しい仕様は書かれていないので実装依存になるかも

>>212
Target typed conditional expression とか言うらしく C# 9.0 で仕様が変わったみたい
ざっくり読んだけどいまいちよくわからん
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/language-reference/proposals/csharp-9.0/target-typed-conditional-expression

もう誰もついて行けないほどキモい言語になったな

20年間建て増し増改築をくり返してるから。。。

まぁ、あっても使わなきゃいいだけなんじゃね
C++のような機能性とJavaのような読みやすさを両立してるってことで

C#ってUnityのせい（おかげ？）で簡単みたいに言われている気がしなくもないけど
まともに使える人は案外少ない印象

そりゃC++とかよりは簡単だろうけど
いきなりスラスラ組めるようになった奴はセンスあると思う

それはC#に限らずオブジェクト指向全般に言える話
最初は誰でも手続きぐちゃぐちゃプログラミングになるからな

C#の言語仕様を拡張してどんどん便利にしても.NETが旧態依然のままでぜんぜん便利にならないから誰も.NETで開発しようなんて思わないんだよな
MSはいい加減.NETそのものやライブラリにお金をかけるべきだわ不便だから誰も使わなくてハウツーやナレッジも少ないからエコシステムが構築されずどんどんC#の人気が落ちてる
JS(TS)やPythonが人気なのはスクリプトだからとか簡単だからとかじゃなくて便利で高機能なパッケージ(ライブラリ)が無料で腐るほどあって人気があるからハウツーやナレッジも豊富でエコシステムが構築されてものすごく良い循環してるからなわけよ
とりあえずいい加減P/Invokeは廃止してMS自らがラッパー提供しろって話なんよなぜ未だにC#でGlobal HookなんかのOSのAPIにアクセスするのにP/Invokeが必要なのかそもそもこれがおかしいと思わんのかな
P/InvokeなんてC/C++理解できんやつには使えるわけがないんだがMAUIとかBlazorとかフロントエンドばかり小手先の改良加えるだけでぜんぜんやる気ないだろそりゃAndroidアプリに頼るしかなくなるわな

その認識は間違ってると思うが…

またランタイムに相当するやつを別にインストールする必要があるのかってところが猛烈にダサいよね
巨大exeの配布とどっちが良いかみたいな時代と逆行した昔話を思い出すよ
結局昔のようにMS主導で強制されるまでは誰も積極的に使わないだろう

C#は実際のアクティブユーザー数は少ない
プログラムが趣味ですと言ってる人の中でC#使ってる人の割合が少ないと言う感覚
更にガチ勢の割合が少ない

当初.netのライブラリが充実していた（GUI除く）ので一般人はOSSやサードパーティー製をなかなか使わない風土になってる
それで開発が少ないしされてもすぐ放置される
jsonライブラリも標準が出てしまった
ユーザーはライブラリ開発しないで提供されるのを待つだけ
ガチ勢が育たない

jsは唯一のwebブラウザ向け言語なのに素では開発しづらいから便利なライブラリが開発され続けてる
ライブラリのみでなくjs自体にトランスパイルされる言語が複数開発されてる

一方C#じゃなければ実現できないことはないから積極的に開発されない

C#の人気が落ちてると感じるのは相対的に他の言語の魅力が上がってるから
と言うより20年使ってたけどC#はホビーユースが中心にもかかわらずMS以外でそんなにC#は重要視されてた時代はない

C#は基本的に想定した以外のAPIは放置されてる
GlobalHookなどは馬鹿避けで馬鹿に触らせると問題が起こるので機能を提供してないものと思われる

ほらMAUI君のキチガイムーブのせいでこんなことになってる

>>219
こいつがMAUI君なのか？

騒ぎに便乗している愉快犯だろうが主張が滅茶苦茶

ヤベぇ奴が2連発

C#は外部ライブラリがあまり開発されてない
純正志向が強い

js,Pythonなどは区別なく使われてる
Rustは標準ライブラリも外部ライブラリ向けに実装部分を差し替えられるように提供されてたりする
コミュニティ提供のrust入門書でも外部の乱数ライブラリを使ってる

.netは純正主義

>>227
たしかに.NETの標準ライブラリで何でも出来すぎてOSSが盛んにならないってのはあると思う
ただサイシャープの河合社長だったり有用なOSSライブラリを作ってる人はかなりいる
みんな知らないだけ

まさか標準ライブラリの充実がOSSの足枷になってるとはね
たしかに言語仕様的にゴミカスなJSやPythonがこんだけOSSで流行ってるって言うのは割と関係あるな

仕事で使うなら標準が充実してる環境の方がいい

>>230
まぁバージョンが新しい古いとかで動かないとかかなりあるしね
Node.jsなんてそんな感じのグチかなり聞くわ
Sysmem.Text.JsonもNewtonsoft.Jsonのアプデ頻度が高いからしゃーなしに開発されたものらしい

それに .net standardとかPLCとかの問題で非常にライブラリ開発がつらい時期があった
ふざけるなと思ってる人も多かったはず

Pythonなんてライブラリのバージョンや本体のバージョンで動かなくなるのでうんざりする

それはPythonに限らんよReactもFlutterもViteもなんでもそうだ
ちゃんとパッケージを管理できてないお前のスキルが低いだけ

>>234
そういうレベルじゃない
ライブラリ同士の整合性問題がC#の比較じゃない
そもそも比較がC#なのに何で他のを持ち出すんだ？
頭悪そう

>>235
ここのスレタイ確認しろよ
Pythonを例に挙げている時点でお前も頭悪いよ

>>235
わかる
あれひどいよな
ものすごくメジャーライブラリでもPythonのバージョン上がると動かなくなって修正に半年とか普通にかかる
リリースされて半年～1年は実質ベータ期間

他人に期待しても無駄だから安定してるの使えばいいのよ
俺もC#はpowershellとも連携させるから基本OS標準に入ってるバージョンの機能しか使わないし

ライセンス気にせずにExcel操作ライブラリ使うなら、読み取りはExcelDataReader、書き込みはClosedXMLがいいのかね？
EPPlusは商用ライセンス高すぎて使えないわ

SpreadsheetLightってのもある
あと知ってるかもしれんがEPPlusはv4系までは商用でもフリーだぞ
net standard2.0だから今後しばらくは問題ないと思う

単純な真理
馬鹿でも使えるようにすると馬鹿しか使わなくなる

>>241
HTML
はい論破

あれ言語？
レイアウト用のスクリプトじゃね？

>>241
5chのことかぁぁぁ！

winformsってみんな普通に使ってるし自分も時々使ってるけどこれといったテキスト売ってないよね
みんななんとなくで習得してる
それでもなんとかなるほど学習コストが低いってことなのかな

visualstudio使えば、割と簡単とは思うけど
GUI的な考えが分からない奴は結局ちょっと複雑になると作れないんだよなぁ
UI thread的な考えが理解出来ないとUI thread以外でUI操作しようとしたりするしｗ

>>245
比較対象がWPFなら簡単過ぎるぐらいだな

まあアレは直感的にわかりますし……
WPFの方が調べても全然出てこなくて困る、書籍も少ないし

�@ if ((choice == 2 && player == 2) || (choice == 3 && player == 1))
�A if (0 <= xpos && xpos < XMAX && num[xpos] < YMAX)
�B board[xpos][num[xpos]++] = player;

�C for (x = 0, y = ypos, n = 0; x < XMAX; x++)
�D for (x = xpos, y = 0, n = 0; y <= ypos; y++)
�E for (x = 0, y = ypos - xpos, n = 0; y < YMAX; x++, y++)
�F for (x = xpos - ypos, y = 0, n = 0; x < XMAX; x++, y++)
�G for (x = 0, y = xpos + ypos, n = 0; y >= 0; x++, y--)
�H for (x = xpos + ypos - YMAX + 1, y = YMAX - 1, n = 0; x < XMAX; x++, y--)
の各条件文内でどーゆー計算、アルゴリズムがされてるか教えてくださる人いますか？？

何がわからんのかわからん
課題なら先生に聞け

あーChatGPTなら教えてくれるかもな

例えば�@だと、&&が論理積、||が論理和ということだと思うんですけど、演算子が分かってもその条件文内で何が行われているかとかが分からないので知りたい状態なんです。。

ベン図でも描けば？

マジックナンバーイクナイ

>>251
それなら俺らもそれ以上はわからんぞ
変数名をちゃんと意味あるものにしてやって >>253 が言うようにマジックナンバーをなくすと読めるようになる

>>249
いますかの答えとしてはいない
書いてるコード断片にはアルゴリズムもなにもない
それにこれ多分Cだろ
ここは　C#と言う別言語のスレなのですれ違い

これは多分オセロみたいなゲームのコードだろ
縦ラインループ横ラインループと斜めラインループしてる

player1 と　player2が対戦して　boardが合ってXMAXとYAMXのボード幅ではみ出し判定してる
計算もアルゴリズムも何も感じられない

その前にさあIDEの使い方覚えて一行ずつ動かして何が起こってるか見てみたらいい
初心者の間は状態などを紙にでも書かないと多分わからないよ

マルチで Google Drive のリンクまで晒してるけど
学校名も個人名もばれるから落第だな
下手したら退学

ちゃんと対象言語のスレで聞いてりゃまだ可愛げがあるけど
他言語やVSCodeのスレとかにまでマルチポストだからげんなりするわ

半期やってこれがわからないような学生に今どきCを教える大学って終わってるな

>>255
ありがとうございます、スレ違いで申し訳ありません。
>>"これは多分オセロみたいなゲームのコードだろ
縦ラインループ横ラインループと斜めラインループしてる"
例えばどの条件文、関数からこれを読み取れたのですか？

マルチなのか相手して損した
にしてもやる気がない人にはこのレベルはちょっと難しいんだろうなとも思う

二次元配列とボードがイメージとして直結してなくてx、yで盤面の位置を指してることが理解できれば変わるだろうけど

リロードしてなかったから書き込みが見えてなかったけど
スレ違いなのでもうレスしない

わかんない人をわからせるのは
短文投稿サイトでは難儀なので
元々の問題文を貼ってくれれば
正確な回答をもらえると思いま
す

>>262
こら！

スレ違いなので答えてはいけないしどうも他のスレでは張ってあるらしし

5スレマルチポスト
他所でも警告してやって
http://hissi.org/read.php/tech/20230113/Q3FUNWQrZG4w.html
http://hissi.org/read.php/tech/20230113/Q3FUNWQrZG4.html

データテーブルの列名が日本語になってるデータベースと、C#コードを連携します。

データテーブルのデータを保持するクラスを定義する際、同じようにして日本語を使ってフィールドを定義すれば対応関係がよくわかるのですが、英語やローマ字で定義したほうが良いでしょうか。

今開発してるのがまさに日本語カラムばかりなんだけどめっちゃ楽だぞ
ソースコード内でもカラムを示す箇所が視覚的にわかりやすいしインテリセンスでも埋もれない

カルチャー的に受け付けない人はいるだろうけど使ってみると考えも変わる

過去に行政の税システムのソースを見たら変数名が日本語だった。メーカーのPMに「日本語なんすね」と言ったら「間違いを無くすにはもうこれしかないんです」と言っていた。
税の用語は難しく数が多くて計算は複雑で、もし間違えたら記者会見して新聞記事になる。こういう対象にはそれに適した手段を用いるのが肝要だと思った。

nameof使えるし日本語フィールド名で良いんじゃない

>>266
レスありがとうございます。

＞インテリセンスでも埋もれない
インスタンス名に続けて、ドットを打ったらインテリセンスで日本語名フィールドが表示されるのですね。

row_日本語の列名　みたいにしてなにか最初にアルファベットで列名に関与していることを示してみようかと思っています。
フィールドでは無意味かな。
でも、クラス名が日本語の場合は、model_日本語名　みたいな感じで最初にアルファベットをつけておくと、
インスタンス化のときにnewによるコンストラクタの呼び出しが便利かもと思っています。

>>267
たしかに。間違いはなくなりそう。日本語から英語に訳すのに時間がとられるし、それで対応関係がわからなくなってしまったら、
まったく無意味ですよね。
私も、日本語でやってみたいと思います。

>>268
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1607/20/news026.html　によると、
＞nameof演算子を使うと、名前空間／型／メソッド／プロパティ／変数などの単純な名前（＝名前空間やクラス名などで修飾されていない名前）の文字列が取得できる。

でも、何の役に立つのかピンとこない。
日本語フィールドとどう関係があるの？

ひょっとしていまだにDataTable/DataSetを使ってるとか、生のDataReaderでレコードを取り出して１項目ずつフィールドに転記するつもりなんだろうか
EntityFrameworkなりDapperなり使わなきゃだめだよ
DapperでSQLを手書きする前提なら、nameofを使ってこんな感じ

public class T_テーブル１ {
　public string カラム１ { get; set; }
　public string カラム２ { get; set; }
　public string カラム３ { get; set; }
}

var sql1 = $"SELECT * FROM {nameof(T_テーブル１)} WHERE {nameof(T_テーブル１.カラム１)}=@val";
T_テーブル１? rec = connection.QueryFirstOrDefault<T_テーブル１>(sql, new { val = "aaa" });

string sql2 = $"INSERT INTO {nameof(T_テーブル１)}"
+ $"({nameof(T_テーブル１.カラム１)}, {nameof(T_テーブル１.カラム２)},{nameof(T_テーブル１.カラム３)})"
+ $"VALUES(@{nameof(T_テーブル１.カラム１)}, @{nameof(T_テーブル１.カラム２)}, @{nameof(T_テーブル１.カラム３)})"
connection.Execute(sql2, rec);

個人的にはクラス名（テーブル名）・プロパティ名（カラム名）については
たとえC#の命名規約に反しようと全角半角・英大文字小文字含めDB定義通りにして
SQL文組み立てにフル活用できるようにする

テーブル1とテーブル2で同じカラム名があるとダルそうですね

テーブル名やカラム名そのままならたぶん大丈夫だとは思うけど
カッコ系や「・」なんかの全角記号がほとんど使えないのは一応注意を

>>270
レスありがとうございます。
お察しの通り、datareaderをforでぐるぐる回しながら、エンティティにデータ格納しようとしています。
ほとんどストアドプロシジャによる処理手順があり、これを実行した結果をC#で扱いたいんです。
ストアドプロシジャがあるのにEFを使う話は書籍にも見られません。

Dapperは全く勉強したことないので全然知りませんでした。
でも、そうやってnameofを使うわけなのですね。
優位性や適応についても知りたくなりました。

>>271
同じ名前のフィールドができるからですか？
でも異なるタイプのエンティティなら問題ないのかなと思います。

>>272
ありがとうございます。
気をつけます。

>>273
＞でも、そうやってnameofを使うわけなのですね。

文字列内（今回はSQL文）に、クラスのフィールド名を組み込みたいときに使うと良いということがよくわかりました。
すると、その場合、クラス名、フィールド名は、データベースの列名に一致させておくことが必須ですね。
どうもありがとうございます。

ちょっとまって、フィールド名とカラム名を一致させるのはnameofのためじゃなくて
EFやDapperでもって取得したレコードや更新値を全レコード/全カラム自動マッピングさせるためだよ
いまどき手動でDataReaderから１項目ずつ値転記したりDbCommand/DbParameterをいちいち指定したりなんて
もはや許されない前時代的老害コーディングだからやっちゃだめ
あとEFでのストアド実行ならふつうにSqlQuery()とかの生クエリで出来ると思う

SQL 文を組み立てるのは、数十年前のやり方

Ruby on Rails では、1対1・1対多・多対多など、表同士の関連を定義する

HttpClientでPostAsyncするときにユーザーエージェントを指定したい時はDefaultHeadersをいじるしかないのでしょうか。
それをするとマルチスレッドで同時に別のユーザーエージェントで送りたいときに独自で排他制御しないといけない気がします。
かと言ってSendAsyncを使うと今度はContent-Typeをapplication/x-www-form-urlencodedにしたくても勝手に後ろに文字コードの;uft-8などが付いてきて困っています。

記載し忘れましたがHttpClientはひとつのオブジェクトを用意して同時に使います。

WebRequest、WebClient、ServicePoint は廃止されている
[アーティクル]
2023/01/05

https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/compatibility/networking/6.0/webrequest-deprecated

＞　WebRequest、WebClient、ServicePoint の各クラスは古い形式としてマークされており、コンパイル時に SYSLIB0014 警告が生成されます。

勘違いして全然違うのを投入した

FormUrlEncodedContentを持ったHttpRequestMessageをSendAsyncでPOSTしても
Content-Type: application/x-www-form-urlencoded
だけだったけど
.NET7, .NET Fx 4.8両方で

すみません、また記載し忘れていましたがFormUrlEncodedConentを使用すると文字コードをShiftJISにしたいのですができず困っています。
あとはまだ試してしないのですがスペースが%20になってしまうとのことでそちらについても都合が悪いです。

%20ではなく＋です

HttpContentというクラスを独自にはせいさせるとできるかもしれないです
明日ためしてみます

https://stackoverflow.com/questions/12390511/httpclient-formurlencodedcontent-encoding
HttpContentから派生じゃなくてByteArrayContentを直に使えばいいらしいよ

ByteArrayも試したのですが何かしらの問題があったような気が…
すみません、明日さいど確認してみます

仕事かな

HttpClientのサードパーティー製をNugetで探すと上位の方にかなりパンチの効いたのが出てくる

>>277
業務を知らないRuby馬鹿

>>276
ありがとうございます。
EFもかなり発展しているということなのですね。
以前はまだ未完成みたいな感じだったので、利用を躊躇しておりました。

ストアドの実行もEFでやってみたいと思います。
ただEFについては勉強が必要なので、少し時間がかかりそうです。

DataReaderはVBのときからやっているので、やっぱりいじり方がわかりやすいんですね。

>>277
表同士の結合は、ストアドプロシージャでやっては今の時代はダメなんですかね。

>>291
いちおう、ドメイン駆動設計なども学びはしました。
リポジトリ、モデル、アプリケーション、プレゼンに分けて構築しています。

でも、効率が良さそうなのはわかりますが、EFとかはどうも苦手意識があって。
いつか、慣れていく必要がありそうだとは思っています。

DB畑なら特定の環境に依存する中途半端なことするより普通にSQL文使うのを選ぶと思うけど

Ruby on Rails では、各データベース(DB)の方言に依存しないように、
O/R マッパーで、3大DB のSQLite, PostgreSQL, MySQL を使う

多くはPostgreSQLだから、AWS Aurora とも互換性ある

O/R マッパーを使わないと、各列の型も異なる

>>291
いきなりRailsを持ち出す奴は構ってはいけない
この板の鉄則

>>292
リポジトリのインターフェースがきちんと定義されててDBの実装に依存する部分が全てリポジトリの実装クラス側に隠蔽されてるなら中身は好きにすりゃ良い
後でリファクタリングするのも大した手間じゃない

リポジトリから返される型の名前を変更したらSQL文も動かなくなるみたいな実装は依存性を分離できてないから基本的には良くない設計
(良くない設計だけど開発効率を重視して採用することはある)

ByteArrayContentの件ですが、ほかのヘッダーと同様にHttpRequestMessage.Headers プロパティでContent-Typeを設定していましたが、これではContent-Typeだけリクエスト文に現れませんでした。
しかし、ByteArrayContentのHttpContentHeaders.ContentType プロパティに設定することで無事、目的のContent-Typeが送信されるようになりました。
ご協力ありがとうございました。

おもしろhttpclient代替ライブラリの出番はなかったと
残念

>>296
＞リポジトリのインターフェースがきちんと定義されてて

データベースなどの入れ替えに対応させるためですね。

＞リポジトリから返される型の名前を変更したらSQL文も動かなくなるみたいな実装

これはいまいちピンとこないです。
どういう問題を持っているのですか。

動かない時点で問題だろ
依存を切ってるはずなのに

>>299について、>>300さんへ

言い方がまずかったです。

＞リポジトリから返される型の名前を変更したらSQL文も動かなくなるみたいな実装

これがどういう実装になってるのかなと。

リポジトリから返される型とは、モデルクラスでしょう。エンティティのことだと思います。

この型の名前を変えるとは、モデルクラスの名を変えるということですかね。
単純にかんがえると、コンパイル段階でエラーになると思います。

SQL文も動かなくなるとは、リポジトリがエンティティを受け入れる段階をいうのかな。

でも、リポジトリの永続化メソッドの引数の型と、エンティティの型が合わないという話なら、やはりコンパイルでエラーになる。

こういう話ではないのかな？

>>299
ここにEF使ったリポジトリとSqlCommandやDataReaderを使ったリポジトリの両方を実装してるサンプルであるから見てみるといい
https://www.shoeisha.co.jp/book/download/9784798150727/detail

>>270が動かなくなる実装の一例

>>301
なんで段落じゃなくて毎回改行してんの？

>>270が動かなくなるって具体的にどういうこと？
カラムnを実際のテーブルの列名と違う名前にしようとしたとかそういうこと？

正直、不必要なレベルの過剰な依存性の排除だと思うけどな
もしやるならDBを使わない選択が必要な程の

>>276
うーん？
どこかでやらなきゃいけないのを
先延ばしにしただけのような？

俺はその構造になんの意味も感じなかった
なぜなら絶対にどこかで指定する必要があってその場所が変わるだけだから
間に一つ挟んだら取り決めが増えるだけで何も変わらんよ

>>302
>>270はDapperを使ったコードだけどEFやSqlCommandの例とどんな関係が？

ASP.NETの勉強を始めました。具体的にはASP.NET MVC5 実践プログラミングって本を使っています。
その中でentity frameworkを使ってdbcontextをうにゃうにゃしてデバッグ実行時にデータベースが制作されるようにしてページに表示して…みたいなことをやりました。

それでmdfファイルってのが出来あがってたのですがそれについて質問です。
これが出来上がったデータベースであって、sqlserverがデータを保存する形式ってのは分かりました。
これつまりC#(entity framework?)サイドからするとsqlserverは別に起動してなくてもデータベース本体だけあれば読み込めるということなんでしょうか。
それとも起動時に勝手に裏でsqlserverが立ち上がってたりするのでしょうか。
一応本の流れにそってSQL Express LocalDB edition 11.0なるものはインストールしています。

すいませんこれまでの開発でmanagement studio経由でいじるとかそれくらいしか経験無いんでよく分かってないです。
厳密にはC#の質問じゃないと思うんですけどよろしくお願いします。

>>308
すでに立ち上がってるSQLServerと通信する形となります
SQLServerが動いてなかったらもちろん意味を成しません
アプリから処理を呼び出し→SQLServerに接続→SQLServerがmdfファイルを編集
という感じだと思います

SQLServerは起動しっぱなしですね
応答により電源がついたり消えたりするという形ではないです

LANケーブル抜けたら？

>>311
差し直しましょう

神に祈れば掃除のおばちゃんがエアコンを切らない

>>309
ありがとうございました。sqlserverちゃんと起動してるかとか確認しないとだめですね

あの紫の本かな 現状MVCのテキストってあれくらいしかないよね
ちょこっと読んで放置してたけど読み直すか

>>314
CompactとかLocalDBとかは常にインスタンスが上がってるような形じゃないけどな

>>312
再接続するプログラムになってるかな？

>>314
(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!

LANケーブルを指しなおすプログラム？

掃除のおばちゃんを制御するプログラムを弄れ

再接続というのは物理的に切断されたものが復旧した時に再度コネクションすることだぞここでは

>>316
そいつらはインプロセスだからある意味呼び出し側が起動してたらLocalDBのプロセスも上がってるってことだが
それ以前にCompactはもう忘れたけどLocalDBはSQL-Serverと同じでDBMSの起動とインスタンスの起動は違うぞ
SqlLocalDB.exe start / stop でインスタンスを起動/停止できる
https://learn.microsoft.com/ja-jp/sql/relational-databases/express-localdb-instance-apis/command-line-management-tool-sqllocaldb-exe?view=sql-server-ver16

＞応答により電源がついたり消えたりするという形ではないです

ここが分からんｗ
鯖が物理的に別にあるってことかな

>>322
LocalDBはインプロセスじゃない
インスタンス事前に起動させて複数プロセスからアクセスとかできなくはない
まあ大概は自動でインスタンス上がるんだが、手動でもできるってだけ

つかその文脈、DBMS（の起動）とインスタンス（の起動）ってどういう使い分けなの？

selenium webdriverのC#版の話題ってここでいいですか？
操作対象のdriverオブジェクトから、
Winformsで言う普通のウィンドウハンドル(NativeWindowHandle)を取得したいんですが、driver.CurrentWindowHandleプロパティで得られる値はselenium専用のウィンドウ識別用の文字列のようで使えませんでした。
stackoverflowとか見てもプロセスからタイトル名で探索する、みたいないまいち冴えない方法しか何故か見つかりませんでした。
ブラウザを操作してるのに一意なハンドル情報を得る方法が無いなんて考え難いので、何か方法はあると踏んでるのですが、たどり着きませんでした。上の冴えない方法より洗練された方法があれば教えて下さい。

>>324
> LocalDBはインプロセスじゃない
すまん、ボケてたわ
単にリモート接続できないSQL-Serverだったな

> つかその文脈、DBMS（の起動）とインスタンス（の起動）ってどういう使い分けなの？
DBMSはSQL Server VSS Writerサービス（sqlwriter.exe）の話
インスタンスはリンク先読めばわかる
複数インスタンスとか使ったことないのかな?

>>325
Seleniumはマルチプラットフォームなんで
Windowsローカルの話なんて知らんというのはごく当たり前のように思うが

>>325
以前に探して見つからなかった記憶
そのときはやりたいことがウィンドウの最小化ぐらいだったんで
RemoteWebDriver.Manage().Window.Minimize()
を探し出して解決

>>327
>>328
ありがとうございます。参考になりました。
switchto～で何か出来そうな気もしましたが、
いまいち動きが読めないので今回は大人しく冴えない方法を使う事にします。

>>326
WriterをしてDBMSとか言うやつは初めて見たわ
通常の文脈であればDBMSはDBエンジンをメインとした一式で
SQL Serverにおいてはまさにインスタンスなんだが

つかSQL ServerのVSS Writerって、べつに必須じゃなかった気がするけど
シャドウコピーできなくなるからオンラインバックアップ取れないだけで
いわゆるlazy writerみたいなDB Writerと勘違いしてるのかね

>>330
> つかSQL ServerのVSS Writerって、べつに必須じゃなかった気がするけど
SQL-Server VSS Writer とシャドーコピーサービスは別物だぞ
あとSQL-Serverのインスタンスはプロセスとは関係ない
sqllocaldb create\|c "instance name" [version-number] [-s]
とかで増やすこともできるけど増やしてもプロセスやスレッドは増えないよ
ちなみにOracleでもインスタンスの用語はデータベースファイルセットの意味で使われてる
https://docs.oracle.com/cd/F32587_01/cncpt/oracle-database-instance.html#GUID-67247052-CE3F-44D2-BA3E-7067DEF4B6D5

>>331
シャドウコピーはOSが提供してる機能のことで、VSS WriterはSQL Serverがそれを使うためのサービスな

>SQL-Serverのインスタンスはプロセスとは関係ない
SQL Serverのインスタンスの実態はsqlserver.exeってプロセスだが？
ローカルＤＢでも、インスタンスごとにsqlserver.exeってプロセスが動くんだが？

C#のexeやdllはILマシン語にコンパイルされるというのを知りました
でも例えばCのexeはそのCPUに対応するマシン語になりますよね
ですけどC#のexeは一旦JITを通して実行される
この一度通すっていうのをどうやって判断しているんでしょうか
C#のexeをCのexeみたいに直接実行しようとして実行できねーよってならないのはどういう仕組みなんでしょうか

C#のexeに「僕に含まれてるデータをJITを通して実行してね」て、CPUに対応するマシン語で書いてあるんじゃね？

>>333
atmarkit.itmedia.co.jp/fdotnet/dotnetwork/index/index.html
古い記事だが基本は変わってない

8086系は相対ジャンプや相対コールが無かったから
プログラム実行前にアドレス解決しなきゃならないとか
色々前処理が必要だったんだ
その延長で前処理に色々やらせる処理を追加してるなんて
普通にやっているんだよなぁ

C#が関係なくなっちゃうけど、主要Linux系OSは同じような仕組みで他のCPU用の実行ファイルとかまで動いちゃう

VC#　datagridviewにて
CurrentCellChangedイベントで選択セルの結果を取得したいと思いました。
（rowfilterなどで変化した場合もとりたいため、clickイベントにしませんでした）

しかし、DBから読み込んだ時点ですぐ発生するイベントにて
System.NullReferenceExceptionがでます。

CurrentCell.Value == null　で判断できるのかと思いましたが違うようでした。
データがなかったときに何もしないというコードはどう書くべきなのでしょうか。

今までPHPで簡単なものを作っておりましたが、
コントロールプロパティやイベントが何を返してて、
どう対処するのかが基礎的なものがわかりません。
nullが返ってくるんだから if nullじゃないの？というのが間違ってる...のでしょうか？

https://ideone.com/J0iDmr

>>335
あーこれは本当に素晴らしい記事でした。ありがとうございました。
windowsローダーとかPEフォーマットとかまーったく知らなかったですね。機械語の塊の実行ファイルをOSが読んでいくくらいにしか思ってませんでした。これやっぱ常識なんですかね。
C#の本読んでも当たり前のようにCLRとか出てきてよくわかんねぇとかなってましたけどこれが前提知識ならそりゃ分からんわってなりました。

>>338
他のクラスでも同じだがCurrentCell.Value == nullの前にCurrentCell== nullを判定しないとnullに属するメンバを指定したら存在するはずがないのでエラーになる
if (dgv.CurrentCell== null || dgv.CurrentCell.Value == null)
{
return;
}

>>338
VSでデバッグ実行したら、例外が出たときにそこで止まって発生した行が表示されるよね
そこでローカルウィンドウとかでどの変数に何が格納されているか確認するといいよ

>>340
ありがとうございます！！

＞DataGridView.CurrentCell.get が null を返しました

おかげさまでようやく
このエラーメッセージが何を言いたいのか理解できました。

.NET Frameworkランタイム入れていない
古いWindowsで開くと形式がおかしいとか言われたはず

>>341
ありがとうございます！！

いま改めて見たら
dgv.CurrentCellがnull　であって
dgv.CurrentCell.value　ではなかったです。

この違いにまったく気づいてなく
頭をかかえていました。

datagridviewは本当に色々とめんどくさいよね
起きるイベントの順番とかタイミングとかカオスでバグが出まくる

>>345
お前が馬鹿なだけ

多分なんちゃらview全般に言えるのでは

別に変なことしたくねーのに
変なことしたいでしょ？
って前提で作られててな
微妙なイベントの順番をハンドリングしないと普通のことも
できないのは正直クソだと思う

シンプルなテーブルを作るにあたりDataGridViewとListViewどっち使うか毎度悩む
そしてこいつらは行や列の結合セルを作れない事に気付いてTableLayoutPanelに移行しようとするもこっちはこっちでデータとのバインディングが面倒で断念
最終的にはただのControlクラスを継承したまっさらな白紙にOnPaintで自力描画する事に落ち着くのである

null 許容参照型について教えて下さい。

class Person
{
// null 非許容だと警告が表示されるので、null 許容にしています。
public string? Name { get; set; }
}

上記のケースで、null 非許容のまま警告を回避する為に、プロパティ宣言時に、下記のようにしようと考えています。
public string Name { get; set; } = string.Empty;
ただ、Name プロパティを参照する時に求める要件は「null でない事」ではなく「人名が代入されている事」なので、
string.Empty で null 警告を回避しても、string.Empty は人名ではない為、意味がありません。

この場合、Name を参照する側では、
if ( person.Name != null )
をチェックするか
if ( person.Name != string.Empty )
をチェックするかが変わるだけで、null 許容参照型にするメリットを感じないのですが、メリットはあるのでしょうか？

ケースによるが、コンストラクタを用意して

public Person(string name)
{
Name=name;
}

とやって、全てのオブジェクトには名前があるように保証できるようにするのが俺のやり方だわ

>>349
結合セルもできないのか
そういうの考えるともう枯れたHTMLで画面作る方が楽だなーって思う

>>350
空文字は許容されてなくてnull関連の演算子も使わないならどっちでもいいんじゃね

>>350
null許容の場合は空文字とnull両方を考慮しないといけないだろう

>>349
WPFでやれば楽よ

>>349
個人開発なら構わんが、会社でそういう糞コントロール作るなよ
保守するのが面倒くさい

>>349
最近気づいたけど
セルの変更しないなら
いっそピクチャーボックスもあり
スクロール制御しないと駄目だけど

大昔からString.IsNullOrWhiteSpaceでチェックしていたから気にしたことなかったわ

JsonSerializerでdynamic型の配列に異なる型のオブジェクトを混在させたのもをSerializeしてからDeserializeするときに型を復元するにはどうすればよいでしょうか。

キャスト

キャストする型が不定なので保持しておきたいのですがそのような機能はないでしょうか。
参照関係はメタデータとして保持できるのですが…

なければ独自で型情報を保持するしかないと思うのですが、List<Hoge>のような型が存在する場合にGetType().Nameを読み取ってもList`1のような謎の文字列になってしまい…

普通はtypeofとかisとか使うんじゃね？

object型で何で扱って、typeofとかisとか使ってマッチさせるんじゃねえの？

全てのパターンの型でマッチするものを探すようなコードを実装するということでしょうか。
汎用的なものは難しいですかね

jsonに型情報なんか入ってないからプログラマが型を教えてやるしかねーぞ
入れられるならプロパティとして入れとけ

うーむ…中々難しいのですね。
辞書に色々ごちゃごちゃにぶち込んで一発でシリアル化、一発で逆シリアル化とはいかないですか。

プロがやれば何とかなると思うから依頼してみなよ
さすがに詳しいことをここで聞いたり説明したりするのはめんどいわ

確かになんとかはなるかもしれませんね…
簡単にはいかないのは確か、というところでしょうか。
JsonSerializerが参照情報だけではなく型情報もメタデータとして保持できればよかったのですがね。

>>367
TypeNameHandling.All
しかしセキュリティリスクがあるからおススメできない

XMLでよければXmlSerializerがあるがな。

jsonのと比べてXmlSerializerだと何か良いことがあるのかね

>>372
型情報を含んでる

型情報あっても、その型を解釈出来なけりゃ意味が無いからなぁ
送り手と受け手で同じ型宣言つかわにゃ

おなじ宣言つかえばいいのでは

作成者が同じとも限らないし、言語が違うとかもあるし
限定的な使い道しか無いんだよなぁ

何がしたいんだ？
自分も使えないデータを知らない人に渡して活用してもらうのか？

そもそもどういう理由でJSONを選んだのか
シリアライザも色々あるから、それに適さないデータを無理に扱おうとしても苦労するだけよ

用途→状態保存
なぜ→特になし

>>367
辞書に入れる要素のクラス自身をdynamicにするんじゃなくて
そのクラス内のプロパティにdynamicから継承したクラスをズラズラ並べたら？
泥臭いけど、やりたい事は実現できる

https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/programming-guide/concepts/serialization/

だから他のクラスに読み出す必要性は？

Marshal だろ。たいていの言語にある。
でも、言語のバージョンが異なると互換性がない

dRuby みたいな分散・リモートオブジェクト。
送信先で、オブジェクトを復元できる機能

ただし、プロセスID など、各システムで固有のものは送れない・復元できない

例えば、システムA のプロセスID・100 を送っても、
システムB の100に出来ない

そもそもクラス名を指定すれば復元できるんだからクラスを保存するのは普通
ただのデータ構造

async/awaitが出た頃に「BackGroundWorkerは時代送れだから使うな」
って聞いた気がするけども、ググると新しい記事でも使っています。
用途次第なのでしょうが、BackGroundWorkerも使って良いのでしょうか？

>>384
廃止になる情報は見つからないね

古いframeworkのバージョンしか使えない場合とか

async汚染が気になって使えない

プロパティに非同期呼び出しがあって詰んだ思い出

>>384
性能は同じだから、どっちを使っても良いと思う

win32apiのTextOut関数を使ってコントロールへ文字を表示したいのですが
マウスをドラッグして、そのコントロールを含むフォームのサイズを変更したときに
タイミングによっては例外が発生してしまいます、どのように修正するのが正当なやり方でしょうか？
void MyTextOut(){
TextOut(......)
}

protected override void OnPaint(){
MyTextOut()
}

まずどんな例外が発生しているのかそういう情報が無いと誰も答えられないような

そもそも、なんでTextOutなんて使ってんの

確かにｗ
DrawString()とかで良さそうな
https://dobon.net/vb/dotnet/graphics/drawstring.html

C#は、基本設計として危険な生のハンドル操作をする必要がない作りになっている
ろくにエラー処理もしない（出来ない）奴が直接Win32APIを叩くのがそもそも間違ってる

>>390
質問する際は>>391の言う通りどんな例外かを示さないとエスパー呼んでくるしかない
あとせっかくコードを出すのなら再現する最低限のコード書けば答える側もわかりやすいし、最低限のコード作って確認したら自分で解決もしやすい
個人的にはどうでもいいだろうけど、protected overrideなのにbase呼んでないのが気になった
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/desktop/winforms/controls/overriding-the-onpaint-method?view=netframeworkdesktop-4.8

LINEのc#のオープンチャットがあったので入ってみたらスマホのめちゃくちゃ狭い画面でソース貼ってやりとりしてて笑った
正気か？

授業で習ってますてな感じの学生が使ってるんだろ
LINEの時点でプログラマは一人もいなそう

知らんのか
今の若い子はスマホしか知らない世代と言われ開発もスマホでするんだよ

10インチタブレット+無線キーボードならまぁ…
いやまともなIDEないからやっぱダメだな

いやあむりっす

ＬＩＮＥってWindows版もなかったっけ？

国民的アプリLINE、韓国産！ｗ

たまにはテンプレ案の話もしませんか？
とりあえずdocsはlearnに直して情報源に未確認飛行https://ufcpp.net/入れてほしい

.NET6使ってタイマースレッド内で作ったList<ListViewItem> ItemListの中身をスレッドからInvokeで
Invoke(new Action<ListViewItem[]>(MainListView.Items.AddRange), ItemList.ToArray())したのに
何故かParameter count mismatch言われるのがわけわからない……
ListViewItemの配列で引数合っとるやろがい……

(object)ItemList.ToAray()
でどう？

>>405
できた、ｻﾝｸｽ
これ、ToArray()で返って来た配列の要素がそのまま可変長引数にばらけて入ってるってことだったんか……

>>403
入れなくていいよ
そいつは自己紹介せずにC#でググれ（そしたら自分のサイトが出てくる）と言ってるらしいし

それにC#の新機能でググってるのにそいつのサイトのドラフト案のころの情報につながったりする
そして実際の動作とは違ってる

誰が悪いとは言わないが個人の活動に乗っかってるだけだからな
正確に今ある機能を知りたい場合には向かないけどググったらそこにつながってしまう

ドラフト案を新機能として紹介してるなら向こうの手落ちだけども、そうでないならただの言いがかり
それに普段見てる範囲ではこの機能はこのバージョンからって各ページにしっかり書いてある方だと思うけどな
実際問題として初心者の情報源として重要なサイトであるのは間違いないでしょ

どこが言いがかりだよ
チャンと日本語を読めよ

新機能で検索してるのにドラフト案の頃の情報がヒットするのはけしからん！ってことじゃないの？

張と日本語を読め？

新しい社内向けアプリ作る為のGUIを何で作るか迷っているのですが、今一番いい選択肢は何なのでしょうか？
個人的な感想としては、下記の状態です。
グラフとかチャートを多用するので、関連ライブラリが多様だとありがたいです。

WinForms = 楽 (一応 System.Windows.Forms.DataVisualization.Charting がある)
BlazorWebView = 少なくともWinFormsと同じくらい楽。むしろCSSとJS使える分だいぶ気楽。
MAUI = 使った感触では「まぁ時間をかけて慣れれば使えるかなぁ」という感じ。
WPF = 触ってもないのに何故かネガティブなイメージが強くて、全く検討していない。

>>412
張さん？

>>413
もう自分で答えでてるんじゃね
作りやすい物で作ればいい

社内で使用する前提だと、どの程度のスキルの奴が何人でつくって誰がメンテしていくかってのが基準になるから、自分が選定する立場ならそのへんで選ぶ

メンバー次第だよなぁ
C#じゃないけど、俺ならelectronにするわ

>>413
Chartが使えるWinformでいいと思う

WPFはコーディングだけでUIかけるから好きだけど、他のもそうなの？

WPFだな

>>419
Windows3.1？
誰も望んでない方向へよく行ったと思う

>>413
正直なところweb技術で作ったほうがいい
チャートがあると言うだけでもc#で作るのはお勧めしない
JSだとライブラリ選び放題

System.Windows.Forms.DataVisualization.Charting使ってC# on powershell on バッチファイルで毎日グラフ吐かせてるけど一番シンプルいいと思う
野良のライブラもコンパイルも何も必要ないのと、やはり1ファイルで済むのがでかいと思ってる

井の中の何とやらだろ
格が違いすぎる

君は人に噛み付いてばかりだな

c#のチャートは止め絵
jsのチャートはUI有の動画

格が違いすぎる
試してみたほうがいいよ

まずデスクトップアプリかＷＥＢアプリか、どっちが向くかの検討があって
言語はそれから考えるもんだと思うんだがな

>>426
それより>>408>>410の続きはもういいの？

>>424
C#的に、シャープの中の蛙と言うべきだね。

>>419
むしろコーディングだけでUIが描けないとかあるの？
VisualStudioのフォームデザイナも実体はただのコードだぞ？

>>429
いや、シャープマークはイゲタと言うし、井の中の蛙で合ってるだろ
井って文字すらシャープだね

>>430
実体はどうかと、実際に作成するときにどういう手段を取るかは別の話だと思うよ

意味不明なスクリプト言語を弄るよりは健全だよな？

>>432
それはWPFも同じことだ

いや、違うでしょ
.Designer.csは手書きする前提ではない
文字列の一括置換とか軽微な修正で直接編集するみたいなことはあるにしても

質問失礼します
winformsの4.6.2で作られた既存のあるプロジェクトがあるのですが、これのターゲットフレームワークを4.6.1にしてリビルドした時の弊害ってどういうことがあるでしょうか
よろしくお願いいたします

やってみればわかる事

>>436
4.6.2のリリースノートを見るのと
書いてない内容もあるから
結局やってみないとわからない

>>437
>>438
ありがとうございます
やってみてわかるというのは、ビルドエラーがかかるかどうかという意味でしょうか
もしくはデバッグしてプログラムの動作をみるということでしょうか
リリースノートみた感じだと4.6.1への変更はプログラムの挙動にはあまり影響しそうにない感じでしたが

>>439
いちいち人に聞かないと何もできない障害者かなにか？

msdnで聞けよ

ちょっと試してみるだけのことを実行しないで質問する奴ってなんなんだろう

全てを網羅してる人なんて居ないんだから
おま環で何が起こるかなんて、おまえにしか分からないんだぞ？

>>439
だから書いてないこともあるって

>>443
ありがとう。それは当然わかってるよ
自分で当然試してるし色々調べもしてる。大した手間じゃないしね。例外もとりあえず吐いてない
それを踏まえて、自分が知らない何かがあるんじゃないかと、お前ら先生にも聞いときたかったわけ

>>444
そういう例を聞きたかったんだが？

情報の後出しは嫌われるぞ

>>440
>>442
とりあえずなんにせよ質問に答えることすらできないガイジは黙ってろよ

>>447
あと出しって何？自分で調べるくらいして質問するのは当たり前だろ？

>>448
馬鹿な質問をする奴らはこういう馬鹿ばっか

>>446
めっちゃ細かい内容は書いてない
把握はしてないけどね

MAUIってクロスプラットフォームしなくても良いことがあるんですか？

>>449
>>445 の内容を初めから書けよってことだぞ

質問する際は自分でおこなったことも書くんだぞ
それに問題があったり、新たに問題を生んでたりする

それを隠すのは、解決したいんじゃなくて単に相手を試したいだけ
そりゃ失礼だ

>>452
ないぞ

>>451
めっちゃ細かい内容って例えばどんなレベルのこと？