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前スレのやつ 特に期間限定の5万ポイントをいかに、他で買った時の5万円の価値のまま使えるかで変わってくるよね
ヤマダで値引けたならその見積もりを持っていってちょいと遠出してでもケーズデンキの方がいいな
でもまぁお得だからいいじゃん。5万でUHDレコーダーの足しにしてさ 場所にもよるけどケーズなんて渋いイメージしかない
前スレでヤマダ電機の件で書き込んだ者です。 車で30分くらいかかるけどケーズデンキ行ってくるわ。ヤマダ価格でも充分安いけど、なんかモヤモヤするし。 また報告します。
ヤマダは期間限定でポイント増やす感じだよな 欲しいものが他にあれば良いんでない ゲーム機とか何処で買っても値段変わらんのも有るし
ケーズデンキでヤマダの領収書見せたら現金値引で税込24万まで下げてくれた。ケーズデンキは初めてだったけど、定員の方の知識が豊富でとても親切だね。
55C7Pがウチの高さ73cmのラックに入らないのはスタンド付けた高さが75cmもあるから
本体が71cmだからスタンドが4cmもあるんだわ55C7P
そこで探しついたのがこれ
Amazon.co.jp: Fitueyes ユニバーサルテレビテーブルトップスタンド TVベース LCD LED フラットスクリン 32インチ〜55インチテレビ対応 汎用 TT06801MB: 家電・カメラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B06X99ND95 これを付けて一番下まで落とせば地面から1cmのツライチクラスまで行くらしい
本体が71cmだから1cm余裕を見ても73cmのラックに入る・・・はず
でも勇気が出ない
55C7Pとこのスタンド買って取り付けてラックに入らなかったら・・・ラック買い換える金まで用意できねえ・・・
65C7P徐々に値下がってきたけど、買おうと思う頃には次のモデルが出てきて目移りするんだろうな。ループだわ
>>10 TT06801MB持っているので試してみたが
一番下まで下げて4cmは隙間あった。
取付位置はここ。
>>19 うーわっ超サンクス!
危険なギャンブルやらなくてよかった・・・
引っ越しついでに壁掛けにしてみた
テレビ台の悩みから開放されていい感じになったわ
クッソ面倒くさかったけど総額1万5千くらいで済んだし
テレビ台よりも場所をとってる気がしないでもないが嫌いじゃない
マジックリモコンはテレビに向けなくてもテレビの電源を入れることは出来ますか?
壁掛け興味あるけど、AVアンプやらPS4やらレコーダーやら置く事考えると結局テレビ台必要なんだよな
>>25 できるよ。
昔のソニーの置き楽リモコンみたいに無線が赤外線じゃなくて電波だから。
>>30 誤押しでオンにさせないための対策だろうな
確かに 電源だけはリモコンの送信塞ぐと反応しないな 入れば電波繋がって関係無くなくが 赤外線の感度も良いから困る事は無いけどさ
22LN4600を使っていますが、今日突然、以下の事象が発生し正常動作しなくなりました。
http://www.lg.com/jp/support/product-help/CT20160005-20150235284315-others 「テレビが電源オン、オフを繰り返す。電源が勝手に切入を繰り返す」
数日前、ファーム更新のお知らせが来ていたのを無視してたんですが、この状態から復旧させる方法をご存知の方、ご教示いただけませんでしょうか。
電源投入後、LGのロゴが表示され地デジ番組が2〜3秒表示され、電源が落ち、再び電源が入る、という動作を繰り返しています。
その間、入力切替(本体、リモコンとも)は受け付けられない状況で、ファームのバージョン確認や更新も試せない状況です。
>>34 そのURLにそういう場合の対策書いてあるやん・・・
>>35 URLに記載されている対処はすべて試しましたが改善にいたっていません。
修理に出す以外の方法で復旧させる方法をご存じの方がいればお聞きしたく質問しました。
こんな感じで壁掛け。
画像はDMMだけど、今はc7pに替わってる。
C7Pのスタンド無駄にデカいよな 金かけるところ間違ってる
こうゆうのって性格でるよな 俺は左右対称じゃないと納得しない
C7P使ってるけど割りと音質良いよな 薄型TVの下向きSPタイプにしては低音も出るし
>>39 部屋の大きさとysp5600との距離で決めた。
パナソニック・ソニー・東芝の有機ELパネルは「韓国LG製」
写真で見ると有機ELのリモコン高級感あるけどアルミとか?
>>48 プラだよ
とは言っても高級品はそれなりに有る
>>43 まあ、たしかに。
プラ段の大きさと、後ろへのアクセスしやすさからそうしたよ。
50インチ出してくれたら即買いするのにどうにもならんか
>>53 大きくなることはあっても小さくなることはなさそうだよね。
俺も55C7Pを使っているけど40インチのC7Pとか欲しかった。
PCのサブディスプレイ用途だから。しぶしぶ我慢して使ってるけど。画質には大満足。
ここで聞くのもなんだけど今C7PとA1でめっちゃ迷ってるんだが、音質とかはどっちがいい? おまいらがC7Pを選んだ理由を教えてくれ!
>>55 店員が可愛い姉ちゃんで一生懸命説明してくれたから
>>38 テレビを見ていて背景は気にならないの?
音にこだわりはあるようなのに不思議
俺のTVはホッチキスで壁掛けするタイプでスッキリさせた PCやらゲーム機はベッドの下においてある PCとTVとキーボード+マウスは無線化済 ゲーム機の映像と音声も無線化できれば完璧だが
>>57 慣れた。
テレビ後ろの棚を隠したかっただけだから。
ホムセンで帰るプラ段の最大の幅がコレだったのも理由。
UH8500を使ってます。 ゲーム向けの低遅延のベスト設定がよくわからないのですが、どんな設定にすればいいんでしょうか。 似たような型番の人、教えてください。
>>61 55uh8500使ってる
映像設定の
「ゲームモード」が遅延が一番少なくいはず。でそこから色味とかコントラストとかいじるのが一番良いと思う。
ごめん、 当然ゲームモードにしてるよね… そういう質問ではなさそうだ Trumotion 超解像度 みたいなのは全部切ったほうがいいよ
ゲームモードだと遅延発生する設定弄れないよ 倍速とかね だからモード内で好きに設定しなよ
>>38 アシンメトリー気持ち悪い
左側を通るからワザと出っ張りを少なくしてるんだろうけど俺だったら無理せずワンサイズ小さい機種を選ぶわ
価格.comの最安値の店で買おうと思うんだけど、こういうのって家電量販店で買うべきなんかな? 値段が違いすぎて躊躇してるわ
>>67 長期保証のことを考えるとやめたほうがいいよ。
家電量販店の手厚い補償に入ったほうがいいよ。特にケーズデンキとか。
つい先日55C7Pをケーズデンキで価格comの値段を見せてダメ元で交渉したら24万円税込みで設置料込み
延長保証はケーズデンキだから自動加入な上に他社と違って補償内なら何回壊れても直してくれるから安心だよ。
あなたも悩んでいるならケーズデンキがオススメ。
地方のケーズは渋いんすよ 売る気がないとすら思える
奈良の田舎だけどケーズめちゃ頑張ってくれるけどなあ Joshinと競合させるとどこまでも下がる
山形県内のケーズで55C7P買ったけど、長期保証付き税込で、225,000だったよ。
Amazonですら233000円で買えるようになったのかぁ。まだまだ下がりそうだねこれは。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XKFG35K まぁAmazonのはC7PじゃなくてB7Pみたいだけど。
>>74 そんな下がってたの?
今248,000円だけど
ログアウトすると表示されないからプライム限定っぽいね
俺プライム会員だけどクーポン表示されない まあ買うつもりは無いのだけど気になる
表示されない人もいるのね。自分はプライム会員じゃないけど表示されてるなぁ。 ちなみに65B7Pのほうもクーポンが表示されてて10%オフで49,800円オフになるみたい。
スターウォーズのBDBOX買ってパナの4Kアップコンバートできるレコーダ繋いでC7Pで見てるけど、宇宙モノは本当に合うなあ。 陰影が素晴らしいわ。
65B7Pが20%OFFで\398400か。安いな
OLED55C7Pでnasne使ってる人いる? 番組表の補完に使おうと思ってるんだけど録画画質とかどんな感じ?
部屋暗くして宇宙物見ると感動する 黒が無だから無限大の奥行き感で引き込まれる
LGのテレビって液晶の焼き付きが酷かったりする? 43型の4Kテレビの焼き付きが直らなくて困ってます
コストコで10月8日までLGフェアやってる 55B7Pが218,000 65B6Pが328,000
>>86 同じ43ですがどうしたらそんなに焼き付くんですか?
テレビ、ゲーム、パソコンと共用してますが
僕のテレビは焼き付きとかございません
焼きつくっていうのは前世代のイメージだよな ゲームは東芝とかも
>>88 情報サンクス
家電量販店で55C7P買うか、コストコで55B7P買うか迷うなぁ。
コストコは90日以内なら気軽に返品出来るのが魅力。
延長保証はヤマダのthe安心でカバーする。
>>89 基本、PCに繋いでモニターにしてるんです
そうするとPCには壁紙があると思います
4K動画編集用の43型のLGテレビだと大きいすぎるで、普段の作業は他のモニターでしてるんです
そうすると、壁紙だけ長時間表示されて焼き付きが起こる感じです
とりあえず壁紙を変えて、使わないときはなるべく電源オフを試してみます
>>92 僕もパソコンでゲームやら何やら
やってますが
今のとこ大丈夫だけどなぁ
なんだろ・・・
でも大画面はやめられなくなる
ゲームも気にせず遊んでる ゲージやアイコンとかのUI気になったが 同じゲームを100時間ぐらい遊んだけど焼付きはしなかった
RGBWパネルって今どのくらいの割合であるものなの? 確実にRGBだって機種があったら教えてほしい
B7Pはスタンドの中央の目立つ所にLGのダサいロゴマークが配置されてるのが嫌。 C7Pはこれが無くてスッキリしてる。
49UJ630A買おうと思うんですが、43と49じゃかなり大きさ変わるんでしょうか? 今は40インチのテレビなのですがどっちにしようか迷ってます 地上波はほとんど見ないで動画配信とゲームメインです
大きすぎて後悔したという意見はあまり聞かないし 予算が許すなら大きいほうがいいと思う ゲームに関しては表示エリア設定ができるので小さく表示することも可能
C7p買ったんで、ホームシアターに興味が出てきたんだけど、バータイプ付けてる人いる? 画面に被って気になるかどうか教えてちょんまげ
>>105 付けてたけどすぐ手放した
安い中華アンプに中古スピーカーつけたほうが数倍いい音鳴る
内蔵スピーカーで満足してる 薄型TVとして考えたら音良いよ 割と低音も出るし
テレビのスピーカー使う時、ドルビーアトモスってなんか意味あるの? ただのステレオだよね?素人ですいません。
>>108 ARCでAVアンプに送るときに意味あるんじゃね
ありがと。よーやく理解しました。 やっぱホームシアター組む人以外意味ないって事ですね。お陰でスッキリしました。
Amazonで55B7Pが22,8000円 65B7Pが38,2400円になってるね。毎週下がってる。
55C7Pを価格コムの最安値付近の店で買おうとチェックしてたんだが 価格コムの最安値がなかなか下がらないんで Amazonの55B7P、5年保証もつけられるし、設置料金も今キャンペーンで無料だし そう考えるといいかもって思えてきた。カード払いもできるし。
新機種はいつも5月 シアターバー系は10万前後のはそれなりに良いよ。それ以下の物は値段相応
10万も出したら満足できるアンプとスピーカー買えるんじゃねーの?
>>108 バーチャルで、atmos音場を作り出すのかもしれない。
このモデルにバー付けると、画面と被って気になりそうなんだけど、設置面積考えるとバータイプが楽なんだよね〜。
アンプからそろえるなら10万でも足らないよ。もちろん人によって満足するところは違うだろうけど。 10万前後のシアターバーはバーチャル5.1とか7.2でも全然バーチャル感も足らないけど、スピーカーを置くスペースとか考えると所詮は妥協だけど楽ちんなんだよね。
そこまで妥協するならもうヘッドホンでいい気がするな
LGの43UH6100を買ったんですけど 地デジを見る分にはきれいに映って満足ですが PS4PROで4K、HDR設定にしてゲームをすると ゲーム画面が色が暗くなってあまり綺麗とはいえません できればLGのモニターでPS4等のゲームをしてる方は 色等の設定をどうしてるか教えてくれませんか? 今は「映像モード」を「あざやか」に設定して誤魔化している状態です
バーは、音反射する壁の影響が大きそうだから、善し悪しはおま環になりそう。
>>123 すいません
自分の言葉が足りなかったのかな…
暗いというのは色がくすんでて、黄色が肌色になったり
青が水色みたいになったりしてるって事なんです
以前使ってたモニターと比べるとものすごく色がくすんでるんです
>>125 お礼が遅くなってすみません
試してみます!
OLED55C7P色んなとこ読んで地デジの画質設定してるけどいまいちしっくり来ないな。 こんなもんだと諦めるしかないか。
>>127 rtingsを参考にしたけど満足できてるよ
>>127 やっぱり地デジのデコード画質は完全に国内メーカーに負けてるよ。
番組表と同じで日本独自仕様はしゃーない。
俺も東芝の古いZシリーズからLG有機EL乗り換えたけど地デジは負けてる。
けど外部入力の有機ELの画質には大満足。
>>129 デコードは同じだって
単なるMpeg2なんだから
その後のクソ画質を画像処理で綺麗に見せる方法が違う
LGはスッピンで国内メーカーは化粧美人みたいなもん
>>130 うんごめん
それを言いたかった
地デジお化粧と番組表は国内メーカーパクって欲しいな〜
特に番組表を
逆に言えば地デジ見ない人には最高だな 地上波見る事なんて年に数時間だわ
今はNetflixにハマっていて 地デジはほとんど録画して後から見てる
C7p今日届いた。最高だけど番組表だけ終わってる。 表示されないから、録画出来ん。
国産レコーダー通して観たら、少しは画質良くなるの?
Netflixは入会したけどドラマと映画ばかりでヒマ人以外には重いんで退会した。 なんかいまさらドラマとか映画をそれだけ集中して見るのは相当好きな作品じゃないとやんない。 北朝鮮がミサイル打ったとか、すごい災害が起こったとか、スポーツとか政治とかリアルタイム性のあるのは地上波だしな。 で、LGは地上波汚いんで金あるんだったらパナのOLED買った方がいい。 パナのレコーダ繋いでるけどやっぱりテレビ側がパナの方が綺麗。LGのOLEDだと地上波では2年前のパナの4K液晶に負けちゃう。
流れはねーけど、汚いものを整えて4Kっぽくみせるのに一番長けてるのがパナ。 店頭でチャンネル替えて地上波で見比べりゃすぐわかるよ。
C7P買ったけど、ほんと地上波比率高い人には全然おすすめできない。 画質調整すれば結構見れるようにはなるけど、めんどくさいし、なにより番組表が酷すぎるwww 俺は、地上波全く観ないし、UHDとかNetflix、ゲームに使ってるから、もはやどんな液晶でも耐えられない気がする。
番組表って何か特定のチャンネルだけ表示されないんだけど、何であんなに読み込まないの?? それ以外は満点なんだけどね。
>>116 例えばNetflix 4k契約でBLAMEを選んだ時にAtmosの表示があればステレオスピーカーで仮想Atmosとして再生出来る機能を持っている。
ただ、今のLGモデルはDD+までしか対応出来ていないはずなのでBDのAtmosは無理。
c7p届いたけど設置は業者にやってもらうべきだな 腰がぶっ壊れるかと思った
腰は壊れなかったけどC7Pの設置は 昔の液晶と違って薄っぺらすぎて持っててたわむんじゃないかとおっかなびっくりだった
パネルが薄すぎて設置怖いよな 重さ的には一人で持てるけど設置はしたくないな
もっと地上波の汚さと番組表の糞さを伝えてくれ。そして悪評で値下げが加速される事を願う
本日2日目。番組表がよく分からんかけど、表示されるようになって来た。 システムがわからんが、番組表を記録してるんかなぁ。
NasneがWebOSで対応アプリ出してくれると最高なんだがな。
番組表はnasneで回避できたけど、画質設定は未だに納得いかん。 色んなとこ調べて調整していくうちに混乱してきた。 オススメの設定あったら教えてくれー
>>155 海外のTV評論サイトだとやたらと黄色い画面にするのが素晴らしい設定って書いてあるからますます混乱するだろう
自分の好みだけで決めた方が良いぞ
たしかに余計混乱しそうだな… シネマ1で調整してるんだけどなんとなくもやがかかった感じになるんだよなぁ かといってあざやかだとテッカテカだし
>>156 できる
リモコンの「番組表」ボタンを押すだけでダメダメな番組表が起動する
普段USBメモリーから4K高画質なデモ動画をたれ流して展示しているところでも
地デジアンテナ線には繋いでいることは多いから
地デジ初期みたいな番組表アプリの出来で驚くぞ
けどHDMIの2K,4K外部入力や4Kストリーミング動画は本当に綺麗だからネガキャンじゃないぞ
海外は色温度低めが好きだけど 日本人は高めが好きだから海外のは参考にならんよ 色温度デフォでW20とかになってたりするし
>>158 黒レベル合ってないんじゃ?
あとガンマ設定も
LGから指導入ったのかAmazonの55B7Pの価格が65型より高くなってるねー
シネマ1,2は映画を見る用だからアレでいいんだよ。 綺麗で滑らかすぎると演技やセットがまるだしになって映画じゃなくなっちゃう。
>>164 そんなアホな指導があるかよw
今は戻ってるから間違いか何かだろ
>>164 メーカーとの力関係はアマゾンのほうが上。
指導なんておこがましい。
まだアマゾン販売の分は40万越えてるね。>55B7P マーケットプライスの値段のほうがメインの表示になってるんで戻ってるように見えたんでしょ。
いやほんと素晴らしいは。10年ぶりにプラズマから乗り換えた買いがあった。
>>131 人それぞれなんだろうけど、
俺は国内メーカー品でも
化粧機能は片っ端からオフってる
テレビ側の色付けなんぞ不要
色温度も多分5,000K位
6,500Kでも日光色に比べると青白い
確認のためニュース観たら石破茂の顔だけ真っ黒だったw
アマゾンで2万円引きクーポン使って買った55B7P届いたけど これだけのサイズになると設置サービスがあって良かった、としみじみ思った。 2階に上げるだけでも大変そうだったし、自分ひとりではテレビ本体の移動もままならない感じ。 設置後、PCモードをどうやって設定するかを把握するまで時間かかったけど価格コムの書き込み見て解決。 PCは今は1080p120Hzで表示させてる。 43J10XでPS4Proの4KHDRできなかったのが解消されてすっきりした。
43uj630aが10%offをアマゾンでやってるけど買いなのか?
>>177 有機ELじゃないLGは正直言って魅力薄いよ。価格以外は。
地デジ画質は悪いわ。番組表は最悪だわ。
有機ELだとHDMI入力やストリーミングの圧倒的画質でそれを跳ね返せるけど。
>>177 まだ出たばかりだからなぁ
でも買うならマジックリモコン
わすれんな〜
>>178 いやいや
十分満足だよ
有機elはまだ高いよ
バックライトが気になってもう液晶には戻れないわ 特に暗い雰囲気の映画とか没入感が違いすぎる
暗い映画じゃなくても字幕や映像中の白い文字とかもう液晶に戻れない。 有機EL最高すぎる。
>>183 フフ.へただなあ、カイジくん。
へたっぴさ.!欲望の解放のさせ方がへた..。
カイジくんが本当に欲しいのは..
OLED...これを9.1chサラウンドにして..
お気に入りのUHDBlu-ray用意してさ..冷えたビールで飲(や)りたい..!だろ..?
フフ..。だけど...それはあまりに値が張るから..こっちの.しょぼい液晶でごまかそうって言うんだ..。
カイジくん、ダメなんだよ..!そういうのが実にダメ..!
せっかく冷えたビールでスカッとしようって時に..その妥協は傷ましすぎる..!
そんなんでビールを飲んでもうまくないぞ..!嘘じゃない。
かえってストレスがたまる..!暗転時にバックライトがチラついてさ..全然スッキリしない..!
心の毒は残ったままだ、自分へのご褒美の出し方としちゃ最低さ....!
カイジくん..贅沢ってやつはさ...小出しはダメなんだ....!
やる時はきっちりやった方がいい....!それでこそ次の節制の励みになるってもんさ..!
違うかい..?
>>186 海外サイトの評価だとほとんど一緒であってるよ
ただしパネルの反射色が6シリーズは紫で7シリーズは黒になっているから
完全に暗闇の暗室での評価以外の日常用途では絶対に7シリーズが優位だと書かれてる
>>187 てきとうなこと言うな
アマタイムセールの65B7P、タイムセールじゃない時のほうが20%引きで安かった なめてんのか
>>190 あれ?1時間くらい前に見たときは42万円の10%引きクーポンで378000円だったぞw
タイムセール始まってなんで高くなるんだよw
7Pの方が良い。 ディープな使い方するなら尚更。 価格コムとかの書き込みなんかも参考になる。
画像エンジンも結構変わったみたいだよ 公式Webには細かい事書いてないけど
まぁそりゃ新型のほうがええわな 来年はメジャーアップデートになるんだっけ?
>>185 まさに俺。
液晶買ってたら、結局有機ELが気になってたと思う。
>>194 今月じゃなかった?
HDRの新調整モード追加でアプデ楽しみ
LGは液晶モデルもDolbyVision対応とか HDRに力入れてるよな
FWアップデートは今月だったっけ。 確か、technicolor関連の追加だったかな。 HDRの新たなモードなのか、それともtechnicolorが色モード全般を監修とかで見直しかけたバージョンになるのか、よく分からんけど。 来年の話は新規パネルの投入とかなんじゃない。
パネルの方は来年大きく進歩するらしいから楽しみ。買わないというか買えないけど。
実測で1000nit出るなら買い換える 今使ってるのも輝度不満はないけどさ
PS4のNetflixがHDR対応アプデ来たので比べてみたけど やっぱDolby Visionの方が綺麗だった
LGの4kHDR対応テレビ検討してるんですが Amazonではuh6100の新版としてuj630aが表示されるんですが LGのサイトだと6100のが良さそう(部分制御とか省エネ性能とか)なんですけど630の方が優っている面ってあるんでしょうか? ちなみに検討してるのは43型です
>>202 WebOSが3か3.5かの違いTrue Color Acuraccy、お好みボタンってのが追加
省エネかどうかは設定次第なので何とも言えないけど基本変わらない
先日尼で6100を59000円で買ったけどかなりお得感があるわ
>>198 そのアプデって43UJ630Aにも対応してるのかな?
>>203 自分もuh6100が6万くらいの時検討してたんですが売れてしまって、1万の差を新モデル代として呑むか検討してるところです
部分制御はどちらも未搭載ですね、uj6100と間違えました
ちなみに部分制御ってあった方がいいもんなんでしょうか
LGは番組表がクソだって各所で聞くけど、やっぱり連動してるであろう録画機能もクソなの?
番組表から予約する分にはほぼ変らないけど、時間指定予約の時は違和感があるな 国内メーカーだと時間を上下キーで変えると思うけどLGは数字ボタンで直接時間 を入力するんだよね
>>207 問題はテレビから番組表に移る時の遅さ
なんだけど何故この様な仕様にしたのかが分からない。
俺は録画はAQUOSブルーレイ使ってるから問題ないけど
視聴予約を使う時だけ「遅っ」って思ったけどもう慣れたw
本日65B6Pがアマゾンタイムセールで298000円
新パネルに求める事って何かあるかな? HDRモード以外は輝度MAXで使ってないし 実測700nitで別に不満ないかな コンテンツ次第かもしれんけどさ
>>214 B6PとC7Pの価格差が13万も有るのに一択は無い
わずかな画質差とブラックフィルター、アルミスタンドだけのために13万は出せないな
コスパ無視出来るならLGなんて選ばないし
>>218 Amazon価格なら65B6Pと65B7Pは13万差じゃなくて8万差だが。
わずかな画質差とブラックフィルター、アルミスタンドだけのために13万は出せない
とか言ってるが、6シリーズと7シリーズを実際に店頭で見比べた上で言ってるの?
俺ならB6は選ばない。E6PやC6Pなら3Dが見れるという点で選ぶ価値はあるが、B6Pはあらゆる点でB7Pに劣る。
パッと見でも明らかに鮮度が上がって白がちゃんと白に見える(B6Pの白はくすんでいる)ってわかると思うんだけどねぇ
これを僅かな画質差だと思うならB6P買えばいいんじゃない?別に誰も止めないし
僅かな画質差って・・・。 金額差を考え、65インチが欲しいならしかたないか。 ただ、実際に判断材料となるコンテンツ流した上で判断した方が良いよ。 お節介かな。
新工場はインクジェット印刷生産でRGB方式らしいけど
>>218 さすがに今からじゃ難がありすぎ。
1年前ならありえたかな。
今年に入ってすべてが変わった。
B7P、C7Pの65を298000円にしてくれるまで待ってるところです
uj630a糞画質だったから返品して有機ELにするわ 尼で買って良かった
UJ630 買いました …画質は満足なのですがゲームだと画面暗いような? みなさん画質設定とかいじったのですか?
>>227 スマートモードでHDR有効になったりはします
ゲームモードとHDRが別みたいだからどっちがいいのか迷ってしまう
>>228 ゲームってHDRモードの時?
公式FAQではダイナミックコントラストで調整する
これで輝度が持ち上がる
>>228 そうなら
自分の好きな方選べばいいよ
暗いなーって思ったら
例えば省エネモードオフにするとか
グランツーリスモのβ版やってるけど綺麗だね やっとPS4にHDRを発揮できるタイトルが来たなって感じた
>>230 ゲームでもHDRにしてるけど、「ゲームモード」があるしどっちを選べばいいのかなとか
HDRでスパロボやったら戦闘後のマップが妙に暗く感じてしまって…HDRにしてコントラストあげればいいんですかね
色合いとかいじりすぎそうな感じがしてどれが適正のゲームについた画質なのかなって考えてしまった
C7Pは下げ止まり A1とEZ950がどんどん値下がり中 55インチだと現時点で10万差 この価格差ならC7P選ぶけど どこまで縮まるかな 個人的には5万差なら国内メーカーを選ぶ
>>235 DolbyVision対応が有るからな
A1はアプデ対応らしいがパナはHDR10+陣営に行った
地デジ良く見るから国内メーカーが良いけど 外部入力やVODがメインならLGのが今は上かな アプリの安定性とWebOSのサクサク具合は断トツ
アプデきたぞ 04.70.06 テクニカラーモード追加されてた
C7PにXbox ONE Xを繋げるのが本当に楽しみ
今日店頭でC7Pでアマゾンプライムビデオ試聴してきたけど すごい操作性悪くない? リモコンに送りと戻しボタンが無いんだけど これポインタでポチポチ操作するしかないの? まあfire tv持ってるからいいけどさ
>>238 >アプデきたぞ
>04.70.06
>
>テクニカラーモード追加されてた
機種は?
どんな変更だか分かる?
Firetv以外のプライムビデオはゴミ。 PS4も同じ
4.70.06の更新調べたけど Dolby TrueHD対応 画像点滅改善 ATSC 3.0録画対応 DolbyTrueHDに今まで非対応だったんか これでフル対応になったかな?
>>241 C7P
本体のオンラインアップデートで降ってきた
グローバルファームウェアで日本も入ってるから常に最新で気持ち良いね ソニーとかは日本企業なのに国内後回しにするし
>>240 別に普通だよ
独立したボタンは無いけど十字キーで全部操作出来るしね
>>246 十字キーで操作出来たのか。
もう一回店頭で試して見る。
それにしてもテレビでアカウントとパスワードを入力するのはなかなかの苦行だわ。
そしてログアウトし忘れそうで怖いw
>>248 アマゾンプライムビデオのアカウントの話ね。
他人にアカウントが使われてマイリスト編集されたり
身に覚えの無い試聴履歴が増えていくとか怖すぎるし
有料コンテンツも買えてしまうのかな?
>>244 ありがとうございます。
帰ったら確認してみます。
>>249 マジですか?LGテレビだけできるのですか?それとも以前何かでニュースになったとかですか?
>>251 俺の言葉が足らなかったわ
店の展示機でログアウトし忘れたら怖いって話で
家なら何も問題ないよ
LGのキーボード使って操作みたいんだけど どのワイヤレスキーボードかっても使えるのかな?
おれのC7では機器設定で最新版確認してもアプデないんだけど
日本のLGのサイトだとversion 03.60.15が最新ってなってる。 報告のあったバージョンが適用されたのって、日本で購入したC7Pなのかな?
04.70.06だけど
昨日の朝に本体からアプデ報告きたよ
ヨドバシ店頭で買った本体だよ
もしかしたらサーバー負荷分散でタイミングずらしてるのかも?
バージョン検索したら海外で最新ファーム転がってるから 今すぐアブでしたい人はそれ入れると良いかも 自己責任で
>>257 追加情報ありがとうございます。
明日以降、また確認してみます。
>>242 fireTVで観た方がいいの?どうして?
LGテレビのファームを改造や公開してるところってあるの? chromeのバージョン古いから上げたりとかMSネットワーク共有を使ったり出来ないものかと
>>262 改造は無いけど海外のフォーラムで上がってる
更新内容もそこで分かった
55C7Pが気になってるんだけど、カカクコムで21万8千円で買ってる人いるね。 店頭みてきたけど、そんな安く買えるんかね
55c7p最近買ったけど、田舎で競合も無かったので現金で245000円だった その店でポイントキャンペーンしてる時に買えば良かったかと少し後悔
55c7p先週23万で買っちゃったけど、満足だ。 金正恩のテレフォンヘッドの黒光りがリアルに再現されてるような気がする。 さすが同一民族のアドバンテージだ。 10年もののプラズマのコンデンサが破裂して、慌てて買った代替機だが、冗談抜きで良いものを買ったと思う。 ソウルが火の海になった後では簡単に手に入らなかったろうしね。マンセー!
>>267 C7Pはマジでコスパ良いよね〜。最高!
そっか 21万8千円は無理かもだけど、近場のケーズデンキで交渉してこようかな。 ありがと!
大手量販店で20万前半なら買いでは? 延長保証サービスとかも有るし
お前ら興味ないかもしれないけどUJ6500アップデートきた
>>272 04.70.06?
バージョン的にはOLEDと同じなんかな
>>273 前のは何かわからないけど今は03.60.05になってる
>>274 更新内容見たけど
HDR10とHLGの対応みたいね
>>275 おお、ありがとう!
てか今まで対応されてなかったんかーいw
購入して次の日にアプデくるなんてギリギリすぎるぞ
37型プラズマからc7pの55型に買い替えたけど、 画面サイズ慣れるのなぁ。 来た時はとんでもなくでかいと思ったのに、65型位いけそうに思える。
55インチ買って最初はやべぇでかすぎたと思ったのも今は昔だなぁ 65でもとか今は思い始めてる
32から55にしたけど 最初はデカ過ぎてビビった PCモニタとしても使ってるからね
43UJ630AってBluetoothイヤホンの接続ってできるんですか?
>>280 やったことないけど設定箇所があるのは確認した
でも画質悪いよ
黒が沈んで光がまぶしいと動画見ても楽しいよなあ。 録画しといた映画の消費がはかどる
なんか他のテレビスレでLGはRGBWだってんで、よく引き合いに出されてるけど、実際の画質はどうなの? 解像度さえ4kなら、画質にそれほど影響なさそうだけど あとは映像エンジンの出来次第かな?日本の映像エンジンほどには成熟してる?
>>284 店頭で見比べてくればいいよ
違いがわからない人もいれば全然違うと感じる人もいるでしょ
>>285 そういう答えはいらない。 アナタの主観でいいからどうなの?
RGBWパネル
RGBパネル
大前提として液晶とOLEDのRGBWは性質が違う別物 IPS液晶は元から白っぽくなるけど RGBWで更にそれが目立つ形になってる とは言っても動画用ならそこまで問題出ないよ PCやゲーム用途には奨めないけど
>>289 ありがとう。
動画用にはOKだけど、
PC(静止画用?)やゲームへの用途にはオススメしないのはどうして?
IPS液晶しかRGBWないと思ったのに、VAにもあるの?そうなると、角度付けて見た時の白っぽさがより増すのかな?
>>288 これ見ると、RGBWの方を好む人もいそうだね。
明るいとか、鮮やかだとか言って。
ちょうど4Kテレビを検討していて、実機を見てきた。 個人的な主観ですがこんな感じ。 RGBW(UJ6500とか) 値段が安いから許せる。2Kテレビから買い換えしても、あまり感動がない。白が強めで4Kなのに霞んで見える。 RGB(SJ8500とか) ここまでの値段なら有機ELも検討したくなる。2kからの買い換えなら、画像の繊細さに感動。RGBWみたいに霞んでないので色が綺麗。 有機EL どのメーカーも凄く映像が綺麗でクッキリ。画質に感動する。4K放送が標準になって、値段がもっと手頃になった頃に買おう。
待ち受けの画像が素敵すぎる 前の犬のドアップも好きだったけど フィヨルドのはなんていう町かな
>>291 液晶のRGBWは細かい文字やアイコンが潰れたり変な色になる
RGBWRGBWで並んでるけど1ピクセルが3個単位で構成されてる
例えばGBWで1ピクセルになって赤が出ない
OLEDだとRGBWで1ピクセルで問題なくなってる
RGBWのWは輝度稼ぐ技術 フィルタ無しでバックライトが直接出るから HDRと相性が良いんだけどね 液晶もOLEDみたくRGBWでピクセル構成してればな
液晶に不満があるなら、OLED一択でFAっしょ 現状他の選択肢が思いつかない
>>296 赤が出ないってスゴイね。
液晶は1ピクセル三個でしか構成されない仕様なのかな?だとしたら、wを挟もうと思った発想が異常…
いや待てよ。SHARPのクアトロンはRGBYなわけだから三個というのは液晶の仕様ではないのか。
だとしたらRGBWの4個で1ピクセルを構成すればいいだけなのに…
VIDEO RGB LCD
RGBW LCD
RGBW OLED
B6PとC7P店頭で見てきた 一度見たらもう液晶買えねーな C7Pコスパの意味がはっきりわかったよ 買い時だけ見極めるだけで 迷わず一択だわ 買う!
3D対応のOLEDは最後になるだろうと思ったからE6P買った。 明るさの違いとかは6と7と横に並べて比較すればわかるレベルだけど、 普通に見てる分にはそこまで顕著な差があるわけじゃないからね。
>>308 C6Pまだ有ったのが運のツキ
背中押しアザス
C7PでUHDBD見るときはノイズリダクション系は全部切った方がいいな ブロックノイズ減ってクリアになったわ
某家電量販店 55C7Pが225000円(五年保証) 明日までならこの価格で良いって言われてる。買いかな?
>>311 店舗隠す理由がわからんけど店舗による
保証内容だいぶ変わるし
43uh6100 番組表が出ない たまに音が出なくなる 画面と十字ボタンがたまにフリーズする(コンセント抜かないと治らない) 基盤交換しても治らんから返品しようか検討中
>>311 それポイント加味した実質?
それなら自分も数ヶ月前ほぼ同じ値段で買った
32LF5800に病気が出た 再起動繰り返すやつ 初期化できるなら基盤交換無しでなおるみたいだけど、サービスモードで初期化できんもんなのかな? 修理代は基盤交換で3万円に消費税だそう 起動すると同時にメニューアイコン動かして、初期化選んで決定押すんだけど難しいな
43uh6100用に買ったマジックリモコンなんだけどPCとかアンドロイドでも使えないのかな?
ヤマダがやってる施策で55C7Pが実質18万以下で買えるね
LGのテレビ初めてなんだけど、HDMI CECて問題なく動作しますか? 利用スタイル的に必須の機能なので気になります
>>322 通常のポイントとは別にLGキャンペーンで5万ポイント
後日商品券で2万円分がキャッシュバックされるみたい
で、ヤマダは無条件でポイント10%はつくから例えば30万で買ったとしても合計10万円キャッシュバックされて実質20万で帰る。
まあ実際は27万くらいで買えるだろうからキャッシュバック97000円で実質173000円。交渉すれば16万代もいけるんじゃないかな
>>321 ありがとうございます
店頭で確認できないので情報助かります
>>324 具体的に言うと
テレビ55uh8500のHDMI1にREGZAのブルーレイレコーダーDBR-Z150
HDMI2にシアタースピーカーYAS-106
レコーダー、スピーカーどっちも電源オンオフは連動してる。
スピーカーは完璧に、
レコーダーは、一部該当するボタンがないけど、だいたいの操作はLGのリモコンで操作もできてる。
メーカーを合わせてないとどうしても相性がでてくるから 自分のCECで操作したい機械を店に持っていって試したほうがいいかも
>>325 電源連動と入力の自動切り替えが正常動作すれば満足なのでありがたいです
>>327 レコーダー電源入れたら、テレビがオフなら電源がつき、かつその入力にテレビが自動で
はなってるから大丈夫だね
>>325 うちは65UH8500で、こんな感じ
HDMI1 今後のために空き
HDMI2 サウンドバーFS-EB70
サウンドバーのHDMI1 REGZAサーバー
同2 Chromecast
同3 Fire TV箱
同4 ブルーレイディーガ
HDMI3 PS3
コンポーネント Wii U
全部CEC連動してるね。
たまにテレビを見たくて点けたときにサウンドバーが連動しないときがあるけど、入力切り替えで一旦サウンドバーから
うちも切り替えする動作が、早すぎるからなのかたまにサウンドバーから音がでないときあるけど 数秒待つか、最悪入力を切り替えして戻したら出てるな。 ほんと便利な機能だよ
_, - ' ̄] ,-' _,--' ̄__ // _. 「 .| / ./ ( ) | | / ./  ̄ | | | | | | ┌───┐ | | .| | . └──┐ | l l |  ̄] .l | ヽ ヽ  ̄ ̄ / ./ \.\_ _/ ./ `-_ `-、 __,- ' ~_.ノ `- 、 ̄ ̄_ _,- ' ~  ̄ ̄
今日ヨドに見に行ってC7P欲しくなったわ 年末まで待つのが吉か…
>>333 さっさと買っちゃった方が幸せになれるよ!!!
古い機種で申し訳ないんだけど、赤外線のリモコンがほとんど使えなくなってしまった 受光器にくっつけてポチポチすると時々反応する 付属の標準リモコンもいままで使えてたソニーの学習リモコンもダメ スマホのアプリはきちんと反応する 赤外線受光器とかの故障ですかね? とりあえずマジックリモコン買おうと思ってます 機種は2014年の47LB57YM-JBです
普通のリモコンで間に合ってたもんで スマホのアプリでもとりあえず使えるんだけど動画やDAZNでシークバーが使いづらくて困ってます
ところでC7PでUHDBD見る時はノイズリダクション系は全部オフにした方がいいって聞いたんですが本当ですか?
切ってます。 HDR10入力のコンテンツでactive HDRとして使いたい場合は、ダイナミックコントラストは弱にしています。
標準のリモコンでPS4のホーム画面操作出来てびっくりしたわ けどこれまずいよね
至って普通のHDMIのリンク機能だと思うけど。 間にアンプが入ってたり人によって環境が違うからあれだけど。
C6P買ってからwktkが止まんねー やれる事多いのもあるが、 無駄にYouTuberの4Kデモ流してウットリ そんでオススメUHDプレイヤー 有ったらお願いします
UHDプレーヤーはLGのUP970おすすめ プレーヤーでおそらく最安値ってのもあるけど それよりこの価格帯でHMDI出力が映像音声共用のと、音声専用の 2出力あるのが、かなり珍しい。
DolbyVision対応プレイヤーが良いけど 現状LGかOPPOの高級機しか無いからね
>>347 DolbyVision対応して無いだろ
>>345-348 オススメプレイヤー&情報アザす
俺も安易にXbox ONE Sかと思ってたので助かりました
今思いついたので追加質問
UHD 4Kコンテンツってディスクじゃなくて配信がメインなのか?
ってテレビ操作しながらなんとなく感じたんですが、どんな印象もってますか
もうブルーレイディスクって時代でも無いのかなと
昨晩見た「TSUTAYAプレミアムの宣伝のぼり旗」を見ながら思った次第
4Kコンテンツは配信のほうが手軽かもしれないけど 配信とUHDブルーレイを比べて明らかに配信のほうがマイナス面がまだあるんだよね。 ・画質がまだ圧倒的にUHDブルーレイのほうが良い(これは多分今後もずっとそう。) ・音質(サラウンド的な意味で) 配信は4K画質でも音は旧規格で5.1chのまま(一部atmos対応あるけど、ほんとほんの一部) UHDブルーレイはatmosだのDTSxだのいろいろてんこ盛り、単純にビットレート的にも音質がUHDブルーレイ>配信 手軽に種類を見るのは配信 画質や音質にこだわりだしたらディスク媒体、って使い分ける感じかね。 ただ、UHDって確かリージョンコードフリーだから海外盤に日本語さえ入ってればかなり安く買えたりもする。
>>350 色々情報アザス 勉強になりました
LGスレなの忘れてたのでスレチですね コレにて終わり
>>345 横だけどお陰で良い物知れた、ありがとう
プレーヤー目的メインでXbox one Xの購入を検討していたけどゲーマーではないから価格で少々躊躇していた所でいたんだ
Amazonで65B6P 10%offセール 28.4万程度 30万切ると驚く 55インチ買ったのは早まったか、、、
32LF5800、午前3時より再起動繰り返すようになった。 過去レスにも同じ現象の人いるから誰かたすけてください。 リモコンの操作もできないから初期化もできないです。
>>357 3万円+出張料+技術料+消費税頂きます
この前バックパネルの修理だしたばかりなんですよね 調べたら、他社のテレビだとアップデートによる障害みたいな話もあるし 大規模障害とかじゃないのかと、
サポート電話したら、すぐに「再起動繰返し」で話通じたから多発してるんだろうな
アプデがきた時期は詳しくは覚えてないですが、10日ほど前には来てた記憶があります。 今の症状は、起動後に即フリーズするといった様子です。再起動を繰り返すことはなくなりました。当然操作も効きません。
アプデが理由かもね USB経由でファームウェア戻せない? サポートページに前バージョン置いてるけど
ダダこねてみるか アプデ原因だよなこれ こんなんで3万円払いたくないもんね
>>363 普通に起動できて数分でもいいから普通に機能してればできるのかもしれんけど、なにやっても受け付けない状態なんで無理じゃないかな
ヤマダの50000ポイントって期間限定ポイントかよ
>>366 期間限定ポイントっていいアイデアだよね
短期間で必ず買ってくれるし、そこそこ大きいポイントなら日用品で消化できないし、そこそこのものを買ってくれるしテレビほど真剣に値切らないからそっちで利益を取ってトータルで損益をあわすみたいな
ポイントはゲーム機でも買えば良いよ HDRは映画よりゲームのが感動する
>>369 うちは子どもいるけど娘だからゲームしないんだよなあ
362です。 一晩、電源切って今朝出勤前につけてみたら、 再起動の繰り返しとフリーズが直ってました。 アンテナケーブル等抜いてたので、帰宅後もう一度確認します。
ヤマダでギフト券2万円分+期間限定ポイント5万が決め手でC7P購入 コスパ良すぎでしょこの機種 ちなみにポイントでPS4pro買いました
C7Pなぜかkakakuで値下がりラッシュきてるな この調子で年内20万頼む
>>371 俺のはなおってないわ
良かったな
一応初期化するといいよ
49UJ630Aのアップデートわりと時間かかったけど、何が変わったのかよくわからないや… ネットフリックスでの再生だけど、5.1選択できない テレビの擬似5.1だと認識してくれないの?
〉〉374 ありがとう。 wifi切って、電源ケーブル以外抜いて放置しかしてないんですが、 なにかの拍子で直ることを祈ってます。
細かい仕様が知りたくてサポートに質問メール投げたけど無視されてるわ 今でも秋葉原にあった代理店が仕切ってるのかな
>>378 新しいパネルが良くても ここまで安くなるのにどのぐらい期間我慢するの?
もう有機ELの幸せがすぐそこにあるというのに 買いたいときが買い時
>>375 税込み24万数千円
通常のポイントは無しでギフト券2万円分+期間限定ポイント5万
>>381 それこそPS4でも買って換金するとしたら実質20万くらいか
保証は無料の6年のやつ?
>>381 安いなぁ
昨日ヤマダいってみたけどキャンペーンやってるんで税込30万がギリギリと言われたよ
田舎で競合店はもっと高いからそれでも地元最安値ではあるんだけどね
>>380 それな!
今20万そこらならさっさと買えちゃう値段だし、いっとけばよいのにー
>>380 >>384
自宅には65c6pが既にあって
職場に55c7p買うか悩んでるんだ、週に1、2日しか見れないんだよね
>>385 週に1,2回しか見ないテレビなんてそれこそパネル気にする暇あったら安いうちに買うもんだと思ってたけど
いろんな考えの人がいるんだな
>>386 職場の皆へのプレゼントみたいなもんだからさ
>>387 プレゼントなのに来年でも時期的に問題ないわけ?
>>389 で、何て言ってもらえたら納得するんや?
祭りきたぞー AmazonタイムセールでB7Pが210800円から20000円引きで190800円 適当に一番安いDVDも買えばセットで3000円引きだからさらにちょっと安くなる
でも1カ月待てばサイバーマンデーあるからなぁ 去年のサイバーマンデーでも夏のプライムデーでもLGの有機ELセールしてたから もう少し安くなりそうな気がする
ヤマダで17万なんだからわざわざAmazonで買わなくても
ヤマダの5万引きとかいうのはいつまでなん? 近くのヤマダまで4時間かかるし見に行けんわ
>>395 お前が手に持ってるそれは電話の機能もついてるんだぜ?
50000円引きじゃなくて期間限定の50000ポイントだからな 2ヶ月で使わなきゃいけない
もう終わってるね ヤマダのことも考えたら年末18万くらいまでなら下がりそうかな
その手間賃考えたらアホくさい金額だろ たかだか数万円なのに
テレビを安く買うのと福袋を現金化っていうのは別の話だと思うよ
>>404 5万円をアホくさいって言うのと福袋を現金化ってのは別の話だと思うよ
レスするならロジカルに頼むで
50000円じゃなくてアマゾンで19万ならそっちでいいのではって話なんだけど
アマゾンは19万じゃないし、むしろ値上がり傾向に今はある
量販店はアマゾン販売となら対抗価格出してくれる アマはB7Pだけど同じ機種扱いしてくれた
>>407 対象者限定クーポンやろ
今は本体価格値上がりしたから19万にはならんしな
しかしc7p価格コムでも下がってきたなー コストコでも売ってるのかな?
>>412 職場へのプレゼントならそんな底値ばっかり気にしなくていいと思うが
起動時に ピー って警告音?みたいのが鳴ったよ 大きい音でびっくりした LG大丈夫かいな 55C6P
630Aを購入したのですがチャンネルを変えると右下に3秒ほど出るdマークは全く表示しないようにする事は出来ないしょうのでか?
630Aってアマゾンモデルだけど 中身はどのモデルと同じなんですか?
サウンドバーのEB70という機種をテレビと繋いでいるのですが、Netflixをドルビーアトモスで見ることってできないんでしょうか? テレビのスピーカーで見てる時は対応作品にドルビーアトモスの表示が出るのですが、音声を外部出力のスピーカーに設定するとその表示が消えてしまいます お分かりの方がいらっしゃったら教えて下さい
>>417 あれってデータ放送を受信したという合図的な表示だと思うんだけどたぶん消せないと思う
>>421 avアンプ通しても同じなんだよな
hdrとか表示しないし糞だよなあ
>>421 結論から言えば無理
atmosの環境を調べてごらん
最低限イネーブルドが必要な事が理解できるはず
C7P安すぎて欲しい欲しい病が 口コミで地デジの画質が…って見ますけど、4K60P出せるDIGA使ってるなら関係ないですよね? UHD見れる1番安いDIGAですけど随分と綺麗なんですよねえ〜
>>425 デフォルトの画質がおかしいのは事実
自分で追い込めば問題ない
なら大丈夫です! 放送局で技術やってるんで得意分野です 早く20万切ってくれ〜
>>423 >>424 お返事ありがとうございます
一応pioneerのEB70っていうサウンドバーはアトモス対応なんですけど、テレビと繋ぐだけではダメなのでしょうか?
>>424 EB70はイネーブルドスピーカー搭載。
Xbox OneのNetflixアプリならいけるんじゃない?
液晶でいいかなと思ってたんだけど55C7P欲しくなってきたから, 近々コストコに見に行ってみよう。 量販店は高すぎてダメだ。
>>433 量販店も安いよ
価格の値段に合わせてくれたし
この前Amazonなのタイムセールでクーポン含めて20万切ってたからサイバーマンデーの時も切るでしょう
>>433 連休で見たけどコストコ218000だった
>>434 土日と交渉したんだけど全然ネット価格には合わせてくれませんでした‥。
>>436 価格よりちょっと高いですね。
今月末か来月頭に行く予定なんでもうちょっと下がってくれると嬉しいなぁ。
ちなみにコストコ行くの初めてなんですけど、液晶、有機ELともに店頭の種類は多かったですか?
>>437 東芝LGは4k液晶、有機EL一通り揃ってますよ
あとは謎のメーカーもいくつか
価格より少し高いけど保証配送設置リサイクル考えるとありだとは思います
>>438 ありがとうございます。
コストコは購入後90日の返品保証が良さそうなので、価格より少し高くてもいいかなと思ってます。
もちろん返品前提で買うわけではないんですが。
10年ぶりのテレビ購入なんでなかなかどれにするか踏ん切りつかないんですが、値段と興味本位でにLGひかれてます笑
>>439 正直どこで買っても十分満足できると思います
LGだからって理由であまり話題ではないですが偶に出てくるブレイクスルーを現在進行形で起こしている機種だと思いますよ
本当にオススメできますC7P
>>431 スレ更新されてなかった
こっちこそスマン
価格.comにしょっちゅう登場するプローヴァって人が、LG有機ELの地デジ画質は国産有機ELには若干劣るが、国産ハイエンド液晶よりは良いみたいなことを盛んに説いていますが、実際どうなんでしょうか? ここを見ていると昔の液晶テレビより劣るとか書いてあるので、にわかに信じ難いのですが でも唯一手が出せる有機EL しかし地デジはよく見るので悩んでいます
プローヴァって過去スレでこれでもかっていうくらいLG有機ELを叩きまくってた可哀想な人だよ。 自分が買ったら180度態度を変えて価格に常駐してるが去年モデルのE6P辺りのの価格口コミを見ると本性がわかるよ。 地デジに関しては綺麗に見えるという意見はあるものの国産メーカーに劣るとの意見の方が多いので過度な期待は禁物だと思う。
地デジなぁ 自分は調整したら不満無いけどな 元のソースそのまま出すから無調整だと画面が白っぽくなるんだよな あと番組表がモッサリなのは覚悟して
プローヴァは真正キ○ガイでしょ よっぽど現実社会で底辺で承認欲求が強すぎるんだと思う
>>442 プローヴァは頭おかしいのは事実だけどすみにおいておくとして、
LGの有機ELのテレビの地デジの画質が悪いのは事実なんだ。
けどそれは地デジのデジタル映像データを画像処理して綺麗に加工して表示する機能が悪いのであって
(あと地デジの番組表機能も国内最低レベル)
有機ELの「パネルの画質」はLGのC7Pもさいっこうに素晴らしいよ!
Netflix等のストリーミングやHDMI経由のブルーレイやゲーム機の画質は他の国内の有機ELテレビと変わらない。
C7Pを使っていて本当に画質は良いと感じる。
けど前に使っていた4K液晶の東芝レグザより地デジの画質は明らかに負けてる。(あと番組表の操作性も)
これはLGの来年以降のモデルの課題だよね。
画質はともかく、番組表はマジでクソだよな wiiリモコンみたいなリモコンの操作性は素晴らしいのに 番組表があまりに糞過ぎるので、本体のチューナーは使う気がなくなる 4Kなんだからせめてフォントサイズくらい選べるようにしろよw
国産は画像エンジンが優秀だから汚い映像を綺麗に見せるのは本当に上手いと思う LGはその点は素に近い状態でディスプレイの実力そのものって感じ でも液晶でもX9500Eなんかは有機ELに近いくらいまで来てるよね
有機ELの圧倒的視野角 プラズマからの乗換は有機EL一択でしょ 液晶のギラギラペラペラな画作りはどーも好きになれない
地デジが汚いとと言うのは、他のチューナー経由なら綺麗って事なのか?
>>448 番組表はもう慣れました。
ワンクッションおいてみると
精神が鍛えられます
わざわざ4K買って地デジがどうのって アホかと思う。 2Kのふつーのハイビジョン買えばいいのに
>>452 慣れればそんなもんだと思えるよね!
国産最新機と比べると流石にきついけど、この機種に求めたものは画質だもの。
そういや番組表なんてこの10年くらい一度も開いたことないな
地デジ画質の件、教えてくれた方、ありがとう 過去の書き込みも見てみましたが、色々と調整してもやっぱり厳しい感じですね ソニーや東芝のハイエンド液晶は地デジも結構キレイに映すので、昔の液晶以下となると考え込みます なのでもう少し悩みます それからプローヴァって人、以外に嫌われているんですね LGユーザーからは心酔されていると思っていたので、正直何を言われるかとビビっていました それとなぜ価格.comだと殆どの人が地デジもキレイみたいなレビューになるのでしょうかね
>>457 わざわざ5ちゃんで陰口言わんでええんちゃう?
BRAVIAのA1買って満足もしてるけど、地デジ以外の綺麗な映像に慣れると地デジは微妙過ぎて調整する気もおこらないので、LGでも良かったかなと思っている。
つか価格のネタこっち持ってくんなよ 住み分けしてるんだからさ
LGの利点ってWebOSの快適さじゃないから 安定してサクサク動作する 何故か番組表だけは酷い有様だけど あとVOD周りも出来良くて ネトフリでのDolbyVision対応とか YouTubeでHDR対応してるTVはLGだけじゃないかな
C7P使ってるけど、VODの4kHDRばかり見てしまうから、 地デジの画質など、真面目に考える気にもならないな。 ニュースとか手軽に見れるので、地デジが簡単に見れることに意味はあるけどね。 実用性になんの不足も無いと感じる。 極端な話、作り手が送り出したものがそのまま見れるのだから、これで良いと思える。 欠点はホールド表示からくるパンや字幕スクロールのかくかく感だ。 国産液晶も同じ何だろうけど、こいつは軽減処理がクソなのでオフにせざるを得ず、無慈悲にカクつく。 他は俺にとって無敵のテレビだった。 価格のプローヴァ氏は、無償で熱心なサポートをしてくれるので、有難いことだ。 韓国メーカーに対してマニュアルやサポートの不安を感じるのは否めないので、心強い御仁だ。 でも、あの熱意はいつまで続くのだろうか。
地デジは規格自体が問題ありすぎるからな。 その問題を視聴者に費用負担させて押し付けてるわけだけど 汚い物を無理して綺麗に見せなくてもそれなりでいいって考えならLGで良いと思う。 地デジしか見ないなら国産しか奨められない。
>>463 地デジしか見ないやつっている?
いるとして今更5ちゃんにレスするような
事って無いでしょ。
地デジも画質セッティングすればちゃんと見れるけどね デフォルトのセッティングは絶対ダメ 日本人の瞳に合わない
地デジは時代おくれのMpeg2でブロックノイズ酷いからな DVDと同じ方式だし
サポートw当初はLG買ったら後悔するとか 画質が良いと思う奴は節穴って言い張ってたアホなんだけどね。今では自分がLGの工作員みたいになってて爆笑。
むしろ地デジなんて見れなくてもいい。 知人がテレビ出るよって言ってた時しか地デジにしたことないw ずーっとネトフリ見てるかリビングPCモニタとして4Kゲームしてるかだけど、その用途ならとても良いよ! DolbyVision+atmosも対応してるから、AVアンプ使って快適! あまりに快適なものだから、ソファーも新調して、引きこもりまっしぐらw
c7p欲しいんだけど、価格で音声多重放送だとデフォで主+副の音声で流れてくるって言ってるけどマジ?本当なら地味にストレスじゃない?
>>472 マジ
でも地上波見ないから気にならない
地デジは正直お粗末な画質かな。 色々と参考にしていじってみたが番組によってバラつきが出てしまう。 リビングに親の買ったX9350Dがあるけど、比べると悲しくなるレベル。 だから自室のC7Pではほとんど地デジは見ていない。 まあ地デジ以外は最高に良いからいいんだけど、地デジって一般家庭では圧倒的に見られるコンテンツ。だから何とかした方が良いと思うのも事実。 そうしたらコスパから考えて、LGマジ最強ってなるんだから。
>>473 マジかぁー。地デジあんまり見ないほうではあるけど皆無じゃないしなぁ。毎回主音声に切り変えるのか...地デジ画質の件もあるしなぁ。でも国産は高いし。悩むなぁ。
>>477 色々調べたら勘違いだと分かった
DIGAはデフォルトのAAC出力がビットストリームだから当たり前の動作なんだね
テレビ単体とAVアンプ経由では問題なくてパススルーで主副混在だったからDIGAが原因だと思い込んでた
ごめんなさい
地デジに関しては、要は 既に放送映像が動き的に破綻している物を綺麗に処理しきれてない LGのは てことでいいんだな
c7p買ってもた。コジマネットで247492円のポイント10%と買い換えキャンペーンで10000ポイント追加。5年長期保証、設置込みだったからポチったった。10年モノのプラズマと入れ替え。10年分の進化が楽しみ。
>>480 うちも10年もののプラズマからの買い替えだったが電気代が変わらなくて嫁さんに怒られた
見る時間が少なければそんなに変わらないだろうね。 エアコンとかのほうが圧倒的に電力食うわけで。
>>483 そういう話じゃなくワットチェッカーでの話ね
>>484 ワットチェッカーでプラズマと変わらないとか
具体的にどの程度だったんだ。
>>485 細かい数字は覚えてないがそもそも10年ものだからサイズが違うからね
42プラズマと55有機ELだから仕方ない
カタログスペックもプラズマが154kWh/年と有機ELが234kwh/年だから分かってたことなんだけどね
>>486 そりゃ42から55じゃなあ。
うちの日立50は画質オートにすると平気で500w消費しやがるよ。
暗めに調整して350wぐらい。
だからまあ同じようなサイズでなら相当下がったと思う。
消費電力ではLED液晶に敵わんな。
50プラズマビエラなら168kWh/年みたいだけど年間消費電力の計算式って変わった?
43uh6100で質問です テレビに外付けhddつけて録画してるんですけど 録画開始の時録画するかどうか選択肢出るんですが ゲームしてる時とか邪魔なんですが非表示に できないですかね
>>480 ヤフショのコジマでホークス優勝3時間セールのとき55C7P買ったけど
在庫なかったらしくずっと取り寄せ中
お互い早く届くといいな
>>489 当時からプラズマの年間消費電力量は当てにならんって話題はあった。
変わったかどうかはわからん。
スタンダード画質を暗くしてあったり(うちの日立xp03はオートにすると跳ね上がる)
あとは確か全白と全黒で計測していて、液晶はどっちも変わらんから一定になるけど
プラズマだと低く出やすい。明るい場面は多いけど映像で全黒なんてほぼないからね。
有機ELも同じ理由で低く出やすいかも。詳しくは知らないけど。
んな電気食わねーよ ワットチェッカーで実際に測ってたけど 映画なら70w〜150wぐらいで激しく変化してる 全体的に明るい地デジでも200w以内で大抵収まってる
>>492 なんだそりゃ
なんでそんな詐欺みたいな計測がまかり通ってるんだ?
電気バカ食いするTVはパネル触れば分かるよ OLEDは触っても発熱は殆ど無いだろ?
>>494 液晶とプラズマを同じ方法で計測しようとしたことが
そもそもの間違いのような気がしなくもない。
でもまあ車の燃費みたいなもんじゃないかね。
あれだって日常の使い方とは結構乖離してる。
実測と全然違うってのはよくあることかと。
>>491 マジか?!翌々日から5日以内にお届けになってたから1週間以内には届くと思ってた。
>>495 うちの電子レンジ電気バカ食いするけど熱くならない
Xbox One Xに合わせてB7P買った 標準画質で感涙ものなんだけどゲームだとどんなせってがいいんだろう 教えていただきたい
>>498 電子レンジは空冷ファンぶん回ってるだろ?
蠍いいね。pro持ってるけど蠍も欲しいけど売ってない ちなみに4kテレビも持ってないからそろそろ欲しい
>>497 入荷したのかさっき商品手配完了のメールが着てた
5日以内は無理だったけど週末には配達設置してもらえそう
>>502 おお!良かったね。1週間くらいなら許容範囲。楽しみだね。
pcモニタとしても時々使うんだけど、その時の設定のお勧めある? いまVOD見るときですらデフォ設定でさすがにpcのときくらいは見易くするよういじりたいんだ
55インチはソニーの業務用もRGBW 気にする必要ない
液晶とOLEDのRGBWが別物って知らない人多いと思うよ 同じLG製パネルだし
C7P買って壁掛けしようと思ったけど、背面のユニットが下の方に固まってるのな。 当然壁掛けユニットも下の方に装着するんだよね? テレビ背面下部に当たるところにケーブル通し用の穴が空いてるから、この機種だと塞いじゃってダメかも…
超ザックリ書くとこんな感じ? 有機ELのRGBW ┌──┐┌──┐ |赤緑||赤緑| |青白||青白| └──┘└──┘ 液晶のRGB ┌───┐┌───┐ |赤緑青||赤緑青| |赤緑青||赤緑青| |赤緑青||赤緑青| └───┘└───┘ 液晶のRGBW ┌───┐┌─┐┌───┐┌─┐ |赤緑青||白||赤緑青||白| |赤緑青||白||赤緑青||白| |赤緑青||白||赤緑青||白| └───┘└─┘└───┘└─┘
>>517 OLEDのRGBW
┌────┐┌────┐
|赤緑青白||赤緑青白|
|赤緑青白||赤緑青白|
|赤緑青白||赤緑青白|
└────┘└────┘
>>517 液晶のRGBW
┌───┐┌───┐┌───┐
|赤緑青||白赤緑||青白赤|
|赤緑青||白赤緑||青白赤|
|赤緑青||白赤緑||青白赤|
└───┘└───┘└───┘
ついにバッタ屋だと55c7p20万切りじゃん 急げ!
価ドットは55C7P大台割れたけど、お前ら幾らで買うのよ?
20万切ったか。 でも来年モデルで飛躍的な進化を期待してるので今年は待ちだな C6P→C7Pは3D抜いて多少明るくなったくらいで進化と言える進化はなかったからね 少なくともHDMI2.1には対応するだろう
>>518 >>519 OLEDは一画素に4色入ってるから、解像感には影響を与えないという認識でいいんですかね?
>>524 俺もその額で買いたい
年末商戦なら田舎のヤマダでもそうなるかなー?
それってAmazon? 最低でも3年保証くらいはつけたいんだよねえ、LGだし
LGのOLEDは地デジ画質が汚いって言う奴いるけど、正確には「国産“有機EL”の処理よりやや劣ってる」って感じだな。汚くはないよ さすが有機だけあって、国産液晶より綺麗だと思うけどね そもそも、4Kの時代に、地デジに“超”高画質を追求する自体アホだと思うわ
地デジなんて滅多に見ないから地デジの綺麗さは優先度低いなあ
先月までヤマダは商品券とポイントで7万キャッシュバックしてたけど 今月はなくなっちゃったの?
価格コムの値段は保障なし、配送設置なしだから、そんなでもないんだよな さらにリサイクル回収するとアマゾンでは540円の輸送量が5000円とか言われたりするし
>>534 4K買って「地デジしか見ない」って
あったな。
なんの意味あるんだろって思うよ
4K買って地デジしか見ない人もいるんじゃね。 BSアンテナない、ネット回線ない、のお年寄りは特に。 まあその人達は多分LG選ばないだろうけど。 ただ家電屋の4Kデモ見て綺麗だと思って買ったら悲惨だな…。
B7Pこの期に及んでAmazon値上げしててワロタ
>>525 https://www.google.co.jp/amp/www.phileweb.com/amp/interview/article/201701/07/426.html HDMI 2.1対応の商品が出てくる時期はいつ頃と見込んでいますか。
臼木氏 国内メーカーは、東京オリンピックが開催される2020年を目指してくることになると思います。
(略)チップメーカーが先行し、セットメーカーが商品開発のスタートを切れるのは、2017年末から来年にかけての頃合いではないでしょうか。
2.1は無理っぽい
>>534 地デジに高画質で見たいコンテンツなんてないしな
所有もしてないLGアンチが鬼の首取った気になって大袈裟に騒いでるだけ
逆を言うと地デジ以外は国内メーカーと殆ど差がないって事なんだよな これって凄い事だと思うよ
国内メーカーと地デジ以外は差がないとはどういうことだ?
>>549 外部入力やVODとか
VODなんかLGが特出して高性能だし
ネトフリのDolbyVisionやYouTubeのHDRは国内メーカーTVは非対応
AV専門誌もこの点は取り上げないだよな
配慮なのかもしれんが
LGはネット周りのアプリやらの機敏さとかいじりやすさ あとなんとなくPCチックな直感的なメニューでわかりやすい。
>>550 DolbyVisionはソニーがフラッグシップモデルあたりでやってるでしょ
価格コムでもDolbyVisionがチェックできるようになったね
でもソニーで検索してもヒットしないけどね
買い換えるならOLED一択だけど一番怖いのが焼き付きだよなぁ PCモニター専で使う予定だからなおさら 誰かPCモニターとして使ってる奴居たら話聞かせてくれや
LGはリモコンがすごくカッコいいと思うからC7Pに決めたわ 使い勝手はどうでもいい
>>554 PCモニターとして使ってるよ!ゲームが捗る!
まだ使い始めて数ヶ月だけど、焼き付きは今のところ無いと思う。
シム系のゲームを長時間連続でするから、ツールバーとか決まった所にその間ずっと表示され続けるわけだけど、そのへんも特に焼き付きは無いみたい。
まぁ、焼き付きできつくなってきた頃には、また次の世代のパネルが出来てるだろうから、買い換えようと思って、気にせず使ってるw
>>553 対応予定と言ってるだけで
現行対応してないし日程も未定
ぶっちゃけ5年も使えたら大往生だと思ってC7P買った 後にも先にもここまでのコスパはなかなかないだろうな
>>558 先にはあるかもしれんが過去にはなかったな
ほぼプライムビデオかNetflixしか見ないんだけど 4KじゃないフルHDとか720pのコンテンツの画質は綺麗? スケーラーが微妙という事でそこら辺がどうなのか気になる。
最初はSonyのX9000E買おうかと思ってたけど同じ55インチで比較したらもう1万くらいしか違わんな こっち買うわ
4K液晶テレビと2K有機ELはどちらかがオススメですかね?
やっぱり2Kでも有機ELの方が画質よく感じるのかなぁ
>>562 2KのOLEDって9100とか?
旧世代だし現行より輝度でなくて暗いよ
>>554 55B7Pを1080p120HzでPCモニターとして主に使ってるけど、
焼き付き防止の機能で定期的に画面を少しずらすのが面白い。
PCの画面の下のタスクバーのアイコンが少し欠ける感じ。
時間がたつとまた正常の画面に戻ってる。
画面がずれるのがいやならオフにもできる。
20万きったんか 液晶の次はぜったい有機ELと思ってだいぶたったけど、 悩むなぁ・・・
>>567 悩んでるうちはまだ早いって事なんでしょう
うちはプラズマが壊れたら買い時だな。 ただ…結構頑丈なんだよね…。
>>569 プラズマは今すぐ捨てた方がいい
全てにおいてメリットしかない
暖房が欲しいなら別だけどw
ヨドバシで見たC7P焼き付き酷かったな。 あの展示で売れるのかな。あんなんなったら 嫌だな。
>>569 まさかのメルカリで買い手がついたよ
ありがたや ありがたや
アダルトdmmのfhdを 1920×1080の有機elテレビで見たいのですが 2kでおすすめの有機ELテレビありますか? どれもテレビの新商品は4Kばかりで FHD動画を少しでも良い輝きで見たいんです。 なにかおすすめの機種を教えてください
>>574 4KテレビはFHDでもキレイに見れるのでいっそのことC7Pにいくのもおすすめですよ
FHD入れた時に2x2モード有ると良いんだけどね ドット感出た方が好みのソースもあるし
FHDでも4kにc7pでアプコンしたら汚くなりそうで 買う決心ができんわ、アプコンの評判良い東芝は35万くらいでc7pもう一台変えそうな値段だしなー
アプコンの差なんて大したことねーよ。有機が売れると仕事がなくなる連中が必死にディスってるだけ。
>>577 C7Pを持っているけどHDMI入力のフルHD(1080p)のアプコンは汚くないよ。
4K液晶レグザから乗り換えた(今も使っている)けどブルーレイとかPC接続表示も普通に綺麗になった。
有機ELのパネルの地力もあってマジで素晴らしいよ。黒の表現力も発色も最高。
ただHD(720p)のアプコンは4K液晶レグザに完全に負けてる。
PS3で720pのゲームとか最初驚いたもん。アプコンが汚くて。
あ、PS4のゲームは普通にC7Pの方が綺麗だよ。ゲームモードも問題なし。
これはフルHDは単純に画面の4分の1サイズで
HDはそういうわけにはいかないからレグザとのアプコン力の差だね。
あと地デジの画質は普通に4K液晶レグザの勝ち。明らかにC7P負けてる。
あと特に酷いのが番組表。レグザの番組表が10点だとするとC7Pは2点くらい・・・
東芝のテレビ部門を日本のLGが買収してくれれば最高なんだけどね。
色々C7P酷いことも言ったけどフルHDの表示なら本当に綺麗だよ。
2Kのブルーレイもゲームもレグザとは比較にならないほど美しい。心配いらないよ。
>>580 たしかに番組表ひどいけど2点は言い過ぎだろ
1点だ
>>580 ありがとう
元々今使っているプラズマも外部入力からの映像しか映してないし番組表とかは問題ないね
国産の30万オーバーは予算的に厳しいしフルHDで綺麗に見えるなら買うしかないな
近場のケーズで昨日聞いたら28万だったし通販かな
C7Pだいぶ安くなってるけど、LGがどの程度作ってて在庫がいつまで持つかだよね。年末セールとかでって思ってるけど在庫が枯渇してきたらヤバい
55C7P昨日郊外のヤマダで29万円だったけど池袋や渋谷、新宿あたりなら20万円+ポイント+長期保証くらい狙えるかな?
>>585 いやーがんばって20万で無料長期保証くらいじゃないかな?
そんなもんか〜 実質で20万円ならネットで買ってヤマダの保証付けるのがベストかな
ヤマダの安心保証ってLGの有機ELは対象外なんじゃない?
数日前からNetflixが起動する度にログインしなきゃならないようになったんだけど俺だけ?
来年のモデルは4Kチューナー付くんだろうし今の所は待ちやな
アプコンの性能は優秀で地デジのアプコンは不得意ってほんと何ですかね。ソースによって変えてるってことですか? 地デジをよく見るんでそこが気になっています
>>593 悔しいが不得意だよ。
画質の良いコンテンツはいいが、バラエティの様な低画質のコンテンツになると……。
液晶よりマシとかいう輩もいるが、どんなに頑張ってもバラエティとかはその辺の安価な液晶レベルにも及ばないかもしれん。
なんで危機に直面している東芝のレグザエンジンをマジLGには買い取って欲しいわ。
元が低画質の地デジは、過度に色味強くしたりかなりいじらないと綺麗にならないし そうしたらそもそも元ソースからは大きくずれた画づくりになってるから 割とどうでもいいや 4Kソースや、1080pのブルーレイやらその変がいかに綺麗に見れるかが重要と思う。
地デジほとんど見ないしチューナーレスの55インチモデルとか出してくれないかな 15万くらいなら喜んで買うのに
レグザエンジンがと言ってるのがいるが そんな地デジみたいな一部のに特化したの要らねーから そりゃNHK等の局からのフィードバック受けられるメーカーは優れてるに決まってるわな 逆にLGはドルビービジョンとか他社も搭載してないような機能積んでるんだよ 古いものありがたるか 新しいものありがたるか それは自分で決めろや
なんでいちいち怒ってんだよ社員かよ 関係ない俺まで不快にさせんなscでやれ
LGを本当に日本で普及させたいのなら番組表と地デジは国産を見習うべきだよ この前、病院待合室の大型液晶テレビで4chのスッキリを観たら、ついキレイだなって思っちまったし( ̄▽ ̄;)
有機ELで量販店の5年保証って必要? いままで液晶プラズマテレビ、PCモニター含めて30台以上買ってるけど故障したことないんだよね 地方だからネットの方が圧倒的に安いし悩むところ
それは神のみぞ知る。壊れる時は壊れるでしょ。 自分はもう10年はヤマダの安心保証加入し続けててネット購入でも 保証は利くし自分は落ちた既に複数台修理してもらってて元は取ってるし。
壊れなかったとき→長期保証なんて入るんじゃなかった(損失1万強) 壊れた時→長期保証入っとけばよかった(損失十万以上) 定価が高い機器は入っといた方がいいで パネルが壊れたら20万くらいかかるんじゃね? そんなに取られるなら新しいの買った方がいいってなるのがオチ 最初から2,3年ごとに買い替えるつもりなら入る必要はないな 実際俺は壊れてパネル交換してもらった。 メーカー保証期間だったから長期保証は関係なかったけどw
>>604 でもヤマダの安心保証はLG有機ELは対象外みたいだよ
調べてみると安心保証は液晶・プラズマとパネル種別限定してるし
海外メーカーは駄目みたいだし
また価格でアンチスレ立ったなw で、すぐさま例の人が呼応w
>>603 壊れた事ない人はそうおものはわかるよ。けど何もしていないのにすぐ壊れたり不良品つかまされるのを味わうと保険なしでは買えないんだよな。
それに今の家電が安いのはコストダウンで耐久性も犠牲になってる場合も多いし。
まぁ保険なんてあらゆる保険全て保険は保険。必要か必要ないかは運次第。
>>609 品を変え形を変えてLGアンチのネガキャンスレが立つね
国産有機ELが高くて買えないとか言う反面でLGディスったり、AVアンプ利用はLG固有とか、言ってることが不可解極まりなく支離滅裂
安い国産液晶でも買っとけよって感じ
あの東の○○って奴、過去発言見ると東芝専門のヲタだよね。 もしかすると社員なんじゃね?撤退報道で浮足立ってる
自分の予算と用途にあったものを買ってくださいとしか・・・
価格コムの掲示板って特定のメーカーに私怨でもあるような人が結構いて怖いわ ソニーとか韓国メーカーは特に多い気がする
なんかダラダラ長文書いてると思ったら LGマーク恥ずかしい言いたいだけか てか本当に実機見たのかな C7PはTV本体にLGマーク無いのにな スタンドには薄く印刷されてる
>>609 「例のあの人」
ハリポタのヴォルデモートみたいで笑った
その例のあの人だけど、同じLGユーザーがあの超長文は痛々しいな
つうかあの人どんだけ暇なんだ
>>607 ケーズデンキもTVパネル、バックライトが保証対象外だった
調べて無かった、しまったー
それだけ故障が多いという事なんだろうな
ビックって買ったからサービスで5年保証付いてたけど パネル保証無しとかあるんか 確認してないや
う〜ん、PS3の720Pのアプコンが汚く見えてしまうんかぁ それなりに使ったりするから悩むな
>>625 rtingsにアプコン画像がある
はっきりいって難癖だと思うぞ…
ソニーは遅延が酷いし
東芝は旧パネル
パナはEZ1000以外価値ないし
>>622 >
>>607 > ケーズデンキもTVパネル、バックライトが保証対象外だった
> 調べて無かった、しまったー
> それだけ故障が多いという事なんだろうな
保証対象だってケーズの規約に明記してあったよ。
びっくりさせないでよ!
ハイセンス、独自技術「ULED」搭載の旗艦4K HDRテレビ「N8000」。65型25万円と55型17万円
ハイセンスジャパンは、独自技術「ULED」搭載のフラグシップ4K HDR対応テレビ「N8000」を12月中旬より発売する。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1091/278/amp.index.html これはライバル登場か!?
HDR10だけじゃなくてDolby Visionも対応してるらしい
>>629 量子ドット液晶じゃないの?
色域広がるだけで液晶そのものだよ
LEDだと古臭いから名前変えてる感じだろ
サムスンのQLEDみたいに
>>626 ありがとう、さっそく見てきた!
アプコン自体は問題なさそうだったね
ゲーム特有なのかな
後は自分の目か
量子ドットですらないただの高色域蛍光体 ハイセンスなネーミングだわ
C7Pの地デジ画質の評判が良くないんだけど、仮に調整してそこそこの画質にした場合、その調整具合だと4K動画の画質に影響したりする? 地デジはこの調整がベスト、でも4K動画の画質は違う調整がベストとなると妥協点を見出すのが面倒そうだと思って。
同じ映像モードで見れば同じ条件で見れる。 キャリブレーション出来るなら、isfモードの調整にチャレンジしてみては。 調整機材一式あると便利ですよ。
>>634 調整といっても色域デフォ設定変えたり、オートコントラスト切ってマニュアル調整にする程度なので全く問題なし
超解像度の設定あるけど 強にしても余り変化しないよな 地デジの糞画質用にチューニングしてないんだろ
>sato-michioさん 最初の書き込み(書込番号:21354781)に私も全く同感で、当掲示板に参加していない人を含めた多数派の見解として、賢明な判断かと思いますよ。 私は、今年、58Z810Xを買いまして、大満足しており、本当にラッキーだったと思っています。 前のテレビが故障したことに感謝しています。 58Z810Xを10年位は、使い続けたいと思っていますが、サブテレビのLC-52R5が故障した場合、8Kに更新したいと思っています。 その場合、58Z810Xは、サブテレビに降格になりますが。 最初の書き込み(書込番号:21354781)がスレ主さんの本意だとすれば、55C7Pの購入は、見送られた方が賢明かと思いますよ。 今後、有機ELテレビは、LGブランドも含めて、毎年進化していきます。 スレ主さんの場合、今55C7Pを買ってしまうと、毎年その度にため息しかでないかも? 例えは、3〜4年間毎日視聴した後、ヤフオクに出品した場合、55C7Pは、ジャンク扱いになる可能性大です。 A1やEZ950も多少の時間差はあれ、いずれは、同じ運命を辿るでしょう。 Z810Xであれば、ゲーム用やBD視聴用として、結構いい値段がつく可能性大です。 少なくとも地上波やBSの4Kチューナー内蔵型が発売されるまで、待たれるべきかと思いますよ。
地デジの画質ってファームアップでなんとかならんのかな ちょっとは期待してんだが
c7p買う気で電器屋いってチャンネルをBSに変えてシネマモードでみたけど 普通に汚かったんだがブルーレイレベル以上じゃないと綺麗に見れないのかね それとも家だと綺麗に見れるのかね?
>>640 あきらめろ
何のために有料コンテンツがあると思ってんだ!
大人しくNetflixとか見なさい。
>>643 展示している店で地デジは流さない時点でお察し下さいニダ
>>641 4Kのつべとかブルーレイはより綺麗に
2K以下の地デジ、DVDはより汚くって声が多いな
4Kチューナー乗るまで待つか、後から買うか
>>645 今もう安いから繋ぎで買うつもりで良いんじゃね?
>>639 レグザ買ったとか勝ち誇ってるけど
ハイセンスに買収された気分聞いてみたい
価格のレビューを見たら、地デジは初期設定のままで最高!みたいのがあったが本当? 店頭でしか見たことないけど、地デジにしたら想像以上に粗い画質だったけど。
>>648 C7P持っているけど普通に地デジの画質は国内メーカーよりボロボロで汚いよ。
けどNetflixとかのストリーミングや2Kのブルーレイは本当に画質が劇的にアップしたから全然OK。
てか一番理解できないのが6シリーズや7シリーズの有機ELを実際に持っているのに
この糞画質(デジタル放送)と糞番組表(デジタル放送)を擁護する人がいるのが信じられない。
ユーザーならパネルとしての性能は液晶より圧倒的なのは
もう持っているから事実なのは誰よりもわかっているはずなのに。
自分の持っている製品の欠点が指摘されるのってそんなに不愉快?
来年や再来年のモデルとかで欠点改善されたら嬉しいじゃん。
擁護してる奴なんていねーよ。例の人ですら、国内メーカーにはっきり劣ると書いている。 ま、俺は言うほど酷いたー思わんから内蔵チューナーで見とるけどね。元々地デジ自体汚ねーし、あんなもんだろが。何期待してんだか。
>>648 最高!なんて書いてなくて、個人的に満足してるってことでしょ
C7P持ってるけど地デジも超高画質とは言わないが別に汚くはないよ
相対的に国産の方が処理エンジンが勝ってるだけの話
そもそも、元々2Kの地デジに4K並の高画質求める自体アホかと
地デジがーとか番組表がーとか言ってる奴は、黙って国産有機EL買えばいいだけ
結局騒いでるのは国産有機ELも買えないビンボーなLGアンチだけでしょ
地デジはそんなに観ないが、最近地デジ、地デジって煩いから約半年ぶりに電器屋を眺めいじってきた地デジ画質の感想 東芝、パナのOLED=SONY、東芝のハイエンド液晶>SONYのOLED≧そこらの液晶≧C7P 良くないとは思っていたが、これが現実 ただ別にショックじゃなかったが そんなことより今じゃ20万を切って購入出来ることの方がショック 待てば安くなるとは勿論思っていたが、まさか半年でここまで安くなるとは予想も出来なかった
七分咲きさん 店頭の視聴でレビュー書くのはどうなんですかね? オーナーの方々は地デジの画質に満足されていますよ
価格の売れ筋ランキングで3位になってんだな 20万切ったからかな
地デジをメインで見る人が有機EL、特にLGを選ぶメリットってあるんかな C7P買って地デジの画質がーっていう人は完全に買う機種間違ってるでしょ ちなみに自分は地デジはたまに見る程度だけどC7Pの画質で十分満足 もともと地デジには画質求めてないし
つか別にOLEDの機種全般的に地デジは粗が見える気がするがLGだけの問題じゃない気がしたが もちろん叩いてる人たちと同じように店頭なので家ではしらん
東芝のは嘘みたいに地デジが綺麗になるのは事実。それは認めないと。 でも自分もC7P欲しい。 昨日ヤマダで価格交渉したけど田舎なのでヤマダウェブに合わせるのが精一杯て言われた
>>661 なんで先月の7万CBで買わんかったんや
4kとBDしか綺麗に見れないなら微妙だな 国産と10万差だが3年使うとしたら1日100円以下の差しかないな
>>661 東芝東芝言ってる奴って、セットでLG必ず叩くような奴らだから言ってることは信用できない。ハイセンス合併時にリストラ候補だろ
皆そんな地デジ見てるんか PCとゲームとVODが殆どで見る事まず無いや ニュース動画もYouTubeのANN公式見てるぐらいだよ
ここに来る連中は地デジなんかあまり見ないような奴らだろうが、普通の家庭じゃ朝から晩まで地デジってのが当たり前だろ 地デジが有機EL、液晶問わず国産に劣っているのは事実 今からでも何とかなるなら何とかして欲しい気持ちはある
>>662 まず都会と地方で値段が違う
でこちらでは、7万CBの時は30万したってさ
同じく。多少の荒さとノイズ感程度で、どうと言う事は無いですね。普段使いに何の問題もないっす。
それと地デジに画質求めてる人居るのもビックリ YouTubeとかで4k動画増えてきて高画質ソース見慣れてるから 地デジはクソ画質だと割り切ってる
>>669-670 に共感 地デジはどーでも良いよ
画質に拘るほどの番組名あるの?
地デジはどうでもいいけど 4kじゃないVODとかBSが綺麗に見れないと困るわ やっぱり熟成エンジン積んだ国産が安心安全かな
あのスレ主って買う気なんて全くないみたいだし、炎上目的のただの愉快犯じゃん LGオーナーが冷静に淡々とコメントしてるのに対して、 非オーナーが見事にデカい釣り針に食い付いて感情的にコメントしてるのは対照的で興味深いな てか、国産有機ELのオーナーがLGを叩いてるのってあんま見ないのな 結局、LGのネガキャンしてる奴らって、 国産有機EL買えない奴か、国産液晶買って後悔してるやつか、液晶すら買えない貧乏人じゃん 挙げ句、店頭で見たとかいうだけで鬼の首を取ったようにコメントしたり、 果てにはレポまで挙げちゃう奴が出てきちゃったりして、 陰湿というか、もうそんなの通り越して哀れで可哀想だなって思っちゃう
プロなんとかも最初は似たようなもんだったんだけどな。
>>675 暗部の表現力がーとか言ってたな
カットオフされて液晶のが良いとか力説してた
こればかりは実際使わんと判らんと思うよ 使った人は口を揃えて液晶には戻れないと言ってるな 部屋が暗闇になるのは衝撃的
宇宙物の映画は本当に感動するよな それにしても地デジしか見ないのに有機ELテレビ買っちゃう人って本当に宝の持ち腐れだと思うわ 新しいってだけで欲しくなるんだろうな
近所のK'sでX910・EZ1000・A1・C7P、全機種地デジが見れたから簡単に見比べてみたけど X910やEZ1000の地デジは確かにLGより綺麗(発色と描写力)に見えたけど、A1は「ん?」だったよ 人肌の発色をC7Pより少し良くした程度に見えた というか、地デジをOLEDで観るとどのメーカーのOLEDでも、液晶テレビと比べてベターっと塗り絵みたいな感じに見えた あくまで個人の感想ね
>>667 都会と地方の定義がわからんけど
地元のヤマダで相見積り見せて23.5万まで下げてもらったぞ
実質16.5万での購入や
コストコで売ってる UJ6100 はどうなんでしょうか? ダメな点は? 壊れますか?
>>680 店頭じゃその程度しかわからんわ。いっそ照明全部消してもらえ
先月UJ630A買って画質が気に入らないからC7P買っちまった 630用にマジックリモコンも買ったから計30万だわ アホだろ俺
>>681 地方の定義によるな…
ホントに田舎だとネット購入+ヤマダ安心付けたほうが安そう
というかCBなんてあったの?
>>686 7万CBも知らんかった人が安値の話をしても説得力ねーよ
>>687 7万は抜きにしても田舎でそんなに値切れるもんなの?
こっちだと55c7pでさえ30万超えとかでどう頑張ったも無理そうなんだけど…
>>689 そもそも田舎とか都会とか関係あるのか?
ヤマダはちゃんとした見積り持ってけば価格対抗してくれるし相見積りさえあれば下がるだろ
ラトックのアップコンバーターをレコーダーに繋げてc7pで地デジBS録画したやつ見てるけど、直で見るより大分綺麗に見られる
>>691 そのコンバーターつけてレコーダー経由で地デジ見れば録画したものでなくてもアップコンバートされる?値段も安いし試してみようかな。
55C7Pビックで22.5万円+ポイント10%+5年保証だった
ポイントじゃなくて現金20万ならいってもいいんだが…
まぁさほど交渉したわけじゃないから頑張ればもうちょい下げられるとは思う
ビックの保証ってヨドとかヤマダと違ってそこそこまともだからそこもポイント高いね
>>690 ある。
特に、LAVIとテックランドは最低価格が違う。
>>690 田舎の家電屋はヤマダに限らずどこも高くて、うちの近所じゃ55C7Pは30万以上が普通
馬鹿高い他店の見積もりをヤマダに持っていっても意味ないしネットの価格には対抗してくれないことが多い
>>699 テックランドで23.5万まで下げてもらったんだけどな
>>700 それは相見積り取り方が下手すぎないか?なんでも持ってきゃいいってわけじゃない
コストコ21.8万だったけど30万近いヤマダケーズに言って価格下げてもらえるんだろうか ネットは20万だけどトラブルあった時の対応が面倒くさそうでなぁ
>>703 地域によるが22万+延長保証くらいまでなら下がると思うよ
>>690 うちの地元は駅周辺に淀とヤマダがあって競合してけっこう安くなるよ
4000円寝上がったか 4Kチューナー内蔵になるまで待つとするか
>>703 コストコ、21.8万か。来月初めに見に行くんだけどそれまでに安くなってるといいな。
リサイクル料金と延長保証と配送設置まで考えると家電量販店で21万ぐらいで手をうつのがいいかな
北陸の田舎だけどケーズで交渉してきて22.5万が限界だった。 通販の20万とどっちにするか 有識者ならどうする?
ケーズで21万にまけさせてケーズで買う てか早くしないと来週には在庫ないぞ
量販は人件費とテナント維持費がかかってるので無理ぽ
>>715 ケーズはつけるとかつけないとかじゃない
>>693 アップコンバーター通してるので勿論アプコンされて綺麗になる
BS4Kチューナー内蔵レコーダーが出るまでこれで凌ぐつもり
価コムいちきゅっぱで買った人おめでとう 現在値20.5万を逃すと一気に22万まで戻すか?
安売りしてた店が軒並み消えてるね 今ならコストコでいいんじゃないかな
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1711/14/news072.html 暗部のノイズやバンディング・ノイズ(階調段差)が他社製品に比べて目立つ傾向にあったのだが、最新のファームウェアに変更されてから、それらが気にならなくなったのである。
アップデートで画質向上してるの感じられる?
>>721 そこまで分からんけど
アプコン性能上がった気がする
前はボケ気味だったけどそれが減ったような
PCでFHD入れた時に気付いた
気のせいかもしれんが
山本氏も「もう液晶テレビなんか要らないんじゃないか」なんて本音書いちゃったら、液晶シンジケートに消されるぞ。液晶推しはキチガイが多いからな。
液晶は廉価TV用として残る感じかな 何十万も出してハイエンド液晶買う価値は無いと思うよ
>>723 ついに忖度する必要もなくなったという感じだな
サムスンは日本にいないしな
価格に58Z810X最高!LGは糞とか書いてた奴いるけど、高い液晶買っちゃって後悔した腹いせなんだろうな おまけに東芝身売り確定で今頃は息してないんだろうな。ご愁傷様です
>>726 半分正解だ
だがシャープも東芝も脱落
ソニー、パナソニックは有機EL陣営に入ったら
まあこういうだろ
そもそも日本メーカーがOLED参入するまで AV専門誌含めてろくに取り上げなかったからね 参入してからOLED元年だとか言い出した その前からLGは日本で出してたのに
>>728 半分?
全部だろ
素直になれ
あばよ!
今Fire stick使ってプライムビデオ見てるんだけど55C7P買ったらstick要らなくなる?
>>731 Fire TV Stickなくてもテレビにそなわっている機能で
プライムビデオの4K解像度の映像も見られるし、HDRの映像も見られるよ。
ただC7PはNetflixとAmazonビデオには対応しているけどhuluには非対応。
Fire TV Stickならhuluも契約すれば見られるし無駄じゃないよ。
>>731 fire tv 持ってたけど、c7p買ったら要らなくなった。
huluが4kとか対応してないから、すっかり観なくなって、解約してしまったw
>>731 だけどありがとう
プライム見れるならメルカリで売ろうと思ったけどミラーリングする可能性あること忘れてたんで助かった
>>727 それな。
七分咲きとかNoct58とかその手合いな。
あいつら、今の時期にハイエンド液晶を敢えて選んだ良識ある自分たちを褒めてって感じがありありで、かなりキモいわ。
韓国を貶したつもりが自分らは中華のハイレグ落ち。
>>729 一般人は有機ELが液晶より高画質って知らないだろうし
日本メーカーが最上位モデルで出し始めてやっと認知されだした感じ
正直まだ液晶かOLEDかは一長一短の時代だと思うけどな 一般消費者の大半が「国産メーカがいい、でも予算は大してない」って人らだろうし
LG方式に限らず、今在るOLEDパネルは 経年による劣化についての知見が不足してると思うしね。 加速試験やシミュレーションだけじゃどうにもならないし 実際の所、10年使ったら見た目のピーク輝度が 新品時と比べてどのくらい低下するのか…ってのも気になるけど、 『 〜% 』って数字は挙げられても、イメージし難いし...
>>738 俺もそう思う
よく言われる番組表や地デジも悪くないとは思うけど良いとも言えないし
使い方や視聴するものは十人十色なんだから頭でっかちになってもしょうがない
↑とまあこんな感じで、買えないやつの自己正当化がまた始まったわけで(笑) 聞いてよ聞いてよ、今走りの有機ELなんて買うのバカじゃない?投資場ハイレグザ買う俺っちってやっぱ意識高い系? ってか(笑)
>>741 さすがに国産液晶より安いLG OLEDを“買えない”なんて人はおらんやろ
>>738 有機ELはプレミアムテレビの位置付けだぜ
するとそれほど海外でもハイエンド液晶と値段差はない
予算はないって人らはそもそもこの議論に参加できないわけよ
>>743 LGスレやしc7pの話でええんやんな?
55型が20万で買えるんやし国産液晶より安いやん
二極化して行くと思うけどな iPhoneの液晶とOLEDラインみたいに だから数十万以上するハイエンド液晶は無くなると思うよ 55インチの液晶は10万きりが普通になるかと
ハイエンドになればなるほどモニターライクを求められるのが海外市場で (パナもこの考え方 少し前の日本のマニアたちもこの考えに沿ってきたが ネットの発達によって違う意見 どちらかと言えばただの国内メーカー贔屓が増えた
東芝ハイエンド液晶買って国産液晶最高とかドヤって、韓国馬鹿にしてた奴w 中華堕ちというブーメラン返ってきて死亡とか滑稽すぎるw 液晶なんて、数年後にはハイエンド機は有機ELに取って代わられて化石化しちゃって、 低所得層が買う安価モデルしか残ってないだろ あとは4K有機ELに、どう頑張っても4Kにはならない地デジに敢えて高画質求めて十数万の+αの投資して国産買うかは、個々の好みだな
>>736 投資場専門家の「東のてつ」も忘れないでやってくれ。
>>747 REGZAスレ見てると「有機EL凄すぎ」とか「有機EL安くならないかな」と
言いつつC7Pと同価格帯やもっと高い液晶買ってて
性能より国籍が一番の判断基準の人達がたくさんいるのがよくわかるよ
地デジは確かによろしくはない。これは課題ではあるわな。
2台目に買うなら最高だな、操作性とデザインは単純に保有したいと思わせるものがある。
ビックカメラに有機ELを見に行ってみたんだけど、確かに凄く綺麗だし明暗のコントラストもくっきりしていて感動した。 けど、液晶のハイエンドも同じくらい凄く綺麗でコントラストもくっきりしているように見えた。 明るい店内では違いがわからなかったけれど、暗い部屋だと黒の表現の差が表れるという認識でいいのかな?
>>753 そう
店頭は明るすぎるから液晶が良く見えがち
家庭の照明下で観るOLEDは圧倒的でプラズマ以上だよ
>>735 B6P単体でミラーリングできているから、C7Pもできるんじゃない?
>>753 発色の仕方、色の深みとか色味とかが違う。
有機ELは、個人的にはブラウン管やプラズマに近くて自然に思う。
解像度にひかれCX800を買ったけど、どういじってもパステル調で馴染めない…
パナのラストプラズマから買い換えて到着待ち 北陸で冬でもプラズマの発熱で暖房要らずだったが 有機ELだと暖房が必要になりそうで電気代は上がりそうだ あとはライターの西川善司氏が有機ELは暗いからリビングは 液晶の方がオススメと記事に書いてあったのが気になるが大丈夫だろうか
>>758 何の問題も無い
輝度MAXにしたら目が潰れる
>>759 >>760 ども
プラズマはたまーにもうちょっと輝度欲しいなって時があったけど
それと比べると雲泥の差になればいいな〜
昔ソニーの初代有機EL所有してたことあったけど楽しみだ
そんな暗く無いけどな 1000nit超えるような高輝度液晶と比べたらの話だろ
暖房要らずだったってマジ?北陸って真冬だと大雪降る時あるよね。
>>761 パナズマから変えて驚いたよ
プラズマ信者だったけど即改宗ですわw
プラズマでもラストのほうなら輝度そんなに問題なかったと思う。 まあ明るくすればするほど爆熱になるけど。
55C7P 20万円+ポイント13%+配送設置無料+5年保証+Google Home miniプレゼント 買いかな?
買えるけどナス出るまで待つわ ネットの最安値198よりもう少し安く買えそう
>>769 おめ!
差し支えなければどこのビックか教えて!
IDコロコロ変わるけど
>>766 だが結局193000円+ポイント10%+5年保証+Google Home miniで決めてきた
Google Home miniは要らないからヤフオクで売ることにする
実質17万円くらいかな?
年末商戦で安くなるかなとも思ったけど在庫状況不安だしまぁいいかって感じ
有機ELでも6色調整あるんだ 色んなメーカーの絵作りって結局これ次第でなんとでもなりそうな気がしてきた それともこれを使っても越えられない壁ってあるのかな
ビック安く出してんな 7月に自分がビックで買った時は21万だったけど 当時も価格最安より格安で買えた
>>758 西川氏の記事は誤認識や思い込みが多いので信憑性に欠ける。気にする必要なし。
>>780 それな
予算あるなら有機EL買った方が良いに決まってる
リビングで55C7P使ってるけど、何の問題もないよ
てか、あれで暗いとか、どんな目をしてるのかと
価格コムに出ていた地デジ調整してみたけど、番組によってはベタついた感じと色味がまだ気になります。 他に何か方法ありますか?視聴距離は約2mといったところです。
これに限った話じゃないけど、 色関係はブルーフィルター使った方がいいと思う
地デジって明るさが飽和した感じするから コントラスト出す設定にしてるわ HDR効果の弱設定にして後は色温度を上げて調整してる これで結構締まった感じになる
別にマスモニとして使う訳じゃないし 正確性より自分の好きな画にしたら良いと思う キャリブレーションして設定追い込む人も居るけどね
俺は色覚異常だから色に関しては客観的な判断基準がまず必要かと思うのよ
>>782 有機ELでそこまで地デジ画質にこだわる必要は無いと思うが
地デジに何を期待してるの?
価格の設定も個人的な好みの設定だって投稿者が言ってるしな
>>788 嫁と娘は地デジ90%やからなあ
写りが悪いと苦情が来るんや
そういえば地デジって1440x1080って知らない人が結構いるよね
ゲーム用途に検討してんだけど55C7Pは倍速モードある? レグザの倍速はゲーム内で視点切り替えてもフレームが超滑らかになんだけど それに匹敵するレベルなら買う
現状LGパネルのEL機はどれも120Hz駆動なような
>>789 有機ELの地デジの写りが悪くて苦情とかw
それなら安い液晶で十分だろ
てか、そんな目が肥えた奴が地デジ90%とか有り得ないしw
色々と支離滅裂w
嫁さんと娘さんならそんなもんだろ つーかテレビのスレで地デジ見ないアピールとか意味不明
有機ELの良さは解像度よりもむしろ色のりの良さだと思う。 有機EL買うにあたって、地デジの画質が液晶より良くなるのも期待するわな
モニターで見ることが多い私はLGの地デジの何が汚いかさっぱりわからん 地デジ自体あんなもんだろとしか
近づかなきゃ粗さなんて気にならないけど 何mで見てんの?
普通の人なら意識して見ない限り地デジの画質が悪いなんて思わないから大丈夫
やっぱり東芝REGZAが圧倒的だよ 地デジのシンゴジラがブルーレイ並の画質になるんだもん
地デジが普通に4K放送するまでは 特に地デジには写ればいい感じ
>>803 地デジの綺麗さで言えばBRAVIAも同等やと思うけどREGZAを推す理由は何なん?
オートサロン等でフルHDで撮影した コンパニオンの映像をブルーレイで 見たいんですけど、今見てる2K液晶(r egza42z9000)と4k液晶(regza50 z810x等)とLGの55c7pでは、どれが 一番綺麗に見れそうですか?
価格に評論家のレビューがアップされたが、地デジ画質には一切触れずだな 金貰っての提灯レビューだからダメ出しなんて出来ないだろうし、地デジ画質も素晴らしいなんて嘘書いたら一気に信用失墜しちゃうし
>>806 OLEDが断トツ
奥行き感が液晶と違って凄く出る
肌の質感も良く出て立体的に見えるよ
アマが撮ったフルHDなら2kか4kレグザじゃね? 55c7pはソースとなる映像が解像度低いと全然 綺麗でもなく荒いんだよね?
>>794 >>795 一般家庭の嫁とか娘がLG有機ELで地デジ見て、写りが悪いとか苦情言わないでしょって話じゃん
嫁娘が地デジの画質の僅かな違いを見分けるほど目が肥えてるのかよって問題提起だろ
曲解は見苦しいぞ
>>810 フルHDからなら十分アプコン効くんじゃないかな。
少なくともフルHD以下にはならないわけで。
地デジは1440x1080っていう謎解像度だから…。
>>810 液晶とOLEDとのデバイスの違いのが圧倒的だよ
つかアプコン性能は対して変わらん
ノイズリダクションが強力にかかるから
地デジがマシになるって話だよ
地デジが奇麗になるってのは ブロックノイズやモスキートノイズとかが酷いけど 国内メーカーはその特性に合った専用ノイズリダクションが作り込まれてる ある意味ガラパゴスなレグザだから出来る芸当 そんだけの話
そのガラパゴス特化モデルも 外資に買われたから世界モデルにされそうだけどね 地デジ重視なら今の内にX910買っとけ
ちなみにソニーも地デジはクソだからな 良いのはレグザだけだぞ
55c7p 期間限定ポイント等込み込みで実質177000円位で購入した
芝はノイズリダクションは優れてるけど、 倍速処理はダメダメだね ただスタジオが映ってるだけのワイドショーでも突然カクついたりする そんなことより↑そんな安く買えるのどこよ!?
55C6P価格コムの在庫が切れたら Amazon6〜7万円アップにビックリ 55C7Pも在庫が切れる前に押さえるべきだな 悩んでる暇はない
それより55EZ950が現金300000-ポイント30000の実質270000でビックリした 買いそうになったわ
型落ちのB6Pより安くなってんだから もう底値だと思うぞ 待てば安くなるって訳でも無いし
芝はノイズリダクション効かせすぎてのっぺりさせておいて、そのあと無意味に超解像でエンハンス。 言ってしまえば、砂糖や化学調味料ブチ込みまくりの甘々整形画質。 まあ、「東のてつ」みたいなお子ちゃまはああいうのでコロッと騙されるんだろうな(笑)
>>817 SONYの地デジ昨日見たけど十分やったで
>>826 ならLG同レベルなんで問題無いよ
ノイズリダクションで特別な事はしてない
>>791 現状の有機ELは普通にテレビをみるくらいなら焼付きに関して特段気にする必要がないが、ゲームに関しては別
同じ画像が同じ位置に出っぱなしになるのは避けられないため、焼付き防止のために輝度を下げざるを得ない
だから明るい部屋でのゲームは厳しいし、HDR対応のゲームであっても明るさや色彩などの良さを十分に引き出せず物足りなさを感じてしまう
ハイエンド液晶ならそういった心配は一切無くHDRの良さを存分に活かしながら長時間プレイできるわけだから、その点は考慮すべき
俺は正直ソニーの9500Eか東芝のZ810Xにしたほうが良かったと後悔してる
>>823 A1でシェア半分だから、東芝がシェア10%として、EZシリーズも950と1000足しても2割いってないぐらいしか売れてないんじゃないか
下手したらLGの方が安いからシェア高そう
今年のAmazonサイバーマンデーは12月8日からか 5年保証つけて20切るなら買いたい
>>823 EZ950は露骨に性能落としてるからな
差別化なんだろうけどさ
それとHDR10+陣営に行ったり迷走してる
>>832 音響は外部付ければいいし結局パネルがブラックフィルター無いだけじゃね?
>>830 おもいっきり海外だと真逆だしな
ゲーム?オイオイオイそれならLGのOLED最高だぜ
コレを買わないのかいって
人の方が圧倒的だしな
>>827 LGは地デジうんこやったで
隣で同じ番組見比べたから確実や
さっき初めてLGのOLEのCF見た なんで今頃?以前から放送してたかな?
>>835 自演ジジイ連呼野郎かよ
こっちくんなBRAVIAスレに引き篭ってろ
>>805 ブラビアで野性動物の映像を地デジで見れば一目瞭然だと思う、倍速あってもブラビアはカクつきが凄いから。
川の流れとか凄いブロックノイズ出るじゃない? あーいうのって、プロセッサの処理速度が間に合ってないからなの? 例えば、一時的にバッファして、じっくり処理してから出力とか出来ないのかな? 時報が数秒遅れになるかもだけど、リアルタイムを求めないソースならと思うんだけど
>>840 まあ壊れたら買い換えのタイミングだよな
使える今のテレビを処分して地デジBSの画質を犠牲にしてでも有機EL買うか悩んでるわけで
>>820 どこ?池袋とか?
てかヤマダに期間限定ポイントなんてあるの?
ブロックノイズに関しては どのテレビで見ても同じだと思うよ。
>>828 持ってませんが想像で描いて見ました、って白状してるようなバカ投稿だね。
無駄な抵抗してもハイエンドの液晶が衰退するのは明白な事実。
Z810Xみたいな中華メーカーの糞機をハイエンドってありがたがってた時代がすぐに懐かしくなるぜ。
>>844 7万CBのうちの5万ptが2ヶ月限定ポイントやったやんけ
先月のこともう忘れたんけ
55EZ950 28万円+ポイント13%+5年保証 55C7P 19.3万円+ポイント10%+5年保証 ビックカメラね C7P買ってきた
>>846 確かにZ810Xは持っていないので想像なんだけど、ハイエンド液晶が懐かしくなる時代というのは具体的にはどういうことなんだろう?
焼付きの心配が無くなって輝度全開で思い切りゲームをプレイできる日がくる目処があるってこと?
アマゾンのセールで安かったからよく調べないまま買ったんだけど、映画とか見ないし、
ここで書かれているように地デジの画質は大して良くないからはっきり言って買って後悔してるんだよね
つかビビってるだけじゃん 輝度最大でゲームやって焼き付きましたならまだしも
>>848 明日買いに行くからどこのビックか
教えてください。
ヘビーユーザーは「俺んちの地デジ」みたいなガリガリに追い込んだ画質設定方法晒してくれんか 店でその通りやらせてもらいたい
>>850 発言はせめてOLED買ってからにしてくれ。脳内想像カキコは見苦しいから
>>854 ブクロってかいてあるじゃん
東か西口みてこい
アマゾンのセール、今回もOLED出るの確実そうだね。 あれって早く買わないと売り切れたりする? それとも在庫潤沢なのかな
尼はB7Pのはずだからどれだけ安くなるか 20切ったら買いやね
>>850 地デジ画質については同意
でもこのテレビにしたら地デジ視聴は自然と減ったし、安かったからトータル後悔はしていない
32LF5800だけどグッドモーニングのデータ放送で貯めてるポイントが勝手に消えるんだが… 数日前に60ポイント目前に消えて今朝もまた消えてる
>>859 やっぱ見た目の違い気になりますかねー?
フレームが気にならなければいいけど…
アマゾンプライムなど配信によるHD画質はどんな感じ?
>>857 ブクロは店頭表示価格25万だ
値切り後価格は店員によるから知らん
リモコン壊れた。2年目で調子悪くなって、3年目で壊れたわ。本体もシャットダウン病になるし最悪、修理費4万円とか長期保証は入っとけよ。
リモコンは使ってるうちに消耗するものだから仕方ないけど本体の電源がおかしくなるのは怖いな 昔パナのブラウン管テレビがそれで死んだ
ブクロのビックアウトレットはc7pが19.8万10%ポイントが表示価格になってた。しかし展示してあったやつはディスプレイの真ん中に深い傷が入ってて買うやつおるんかいって感じだった。
>>874 ブクロでもそこまで安くないって買いてあるじゃん
アスペかよ
板違いだけど報告 EZ950池袋の山田33万で ポイント8万。 実質なら25万。 だけど俺は買わなかった。 C7P同様PCモニタとして使うと 画面の動きが少ないと自動的に輝度が 下がるのは同じ事が直前に判ったから。 それじゃ失礼
>>860 それな。前回確かなかった気がする
普段も追加保証消える時あるけどあれなんでだろう
>>875 なにイキってんだ
お前らいったい何と戦ってんだよw
まあ、LGディスるなら、安物扱いにするのが一番簡単だが、国産といってもレグザの液晶、Z810だの、もっと下のBZ710だのを使ってるようなチンピラ風情にガタガタ批評されたくはねーわな。
EZ1000やA1、X910よりC7Pの方が全てにおいて上だからdisりたくもなるんだろう
ネットフリックスみたいなドルビービジョンの動画って対応しているLGとその他の日本メーカーで画質や音質に違いあるの?
webOS Android FirefoxOS webOSの完成度が段違い何だよなあ…
>>892 じゃあNetflix見るならLG以外買うのバカバカしいね
>>890 HDR10は10bitでPQ固定
DolbyVisionは12bitフレーム単位でPQカーブ可変
>>894 日本のメーカーではHDR10として観れるのかな?
違いはわかるよ。やっぱりドルビービジョンの方が階調の滑らかさや、等高線っぽくなりにくい。
イオンのブラックフライデーで安く売ってたりしないかな?OLED
55C7P購入した 店頭で地デジの画質良くないなあと思ってたけど家で特に何もセッティングせずに繋いだだけだが店頭の粗さが嘘のような画質だった
自宅の明るさで試させて欲しいよなあ どうしても店頭ではマジックで塗りつぶしたような黒色になってて奥行きを感じにくい気がする
>>905 心配するな
池袋で19万位で買えるから。
20万切ってても買わなかったんだから 19万程度じゃ買わないだろ
〇〇円になったら買うって言う人は その値段になっても買わないから 時期が悪いと言い続けるだけ
OLED55C7P純正スタンドの、床からパネルまでの高さは約4cmある これを限りなく低くして、床との隙間1cm以下からパネルがすらっと立ち上がるようにしたい 背面に穴があってVESAマウントが使えるようだが、55インチの重さを支えられて、 床スレスレまでパネルを下げられるVESAマウントスタンドがあったら紹介して欲しい
シーンに合わせて画質の自動調整って、急に色合い変わったりするよね
>>911 ホームセンターでL形アングル買ってきて、TV壁掛け金具と組み合わせて作るとか
>>917 奥行きあるのが気に食わんかった
OLEDは薄型なのも売りなのに台無しなデザイン
壁掛けか壁になるだけ密着させたい
それとソニーは今となってははスムースグラデーション以外価値が無くなった
ずっとソニー使ってたけど 一番の理由がフリッカーフリー目的だったからな OLEDになってその差別化が無くなったし
>>919 壁掛けにするしかないな。床ギリのスタンドなんてスタンドとは呼ばないから、作っても買うのはおまえだけ。床にくっつけたら音でないけどいいの?
>>921 床じゃ無くて壁な
床ギリギリならA1のが良いだろ
A1は1080p で47.4msの遅延があるから、SwitchなどのHD出力のゲームには向いてないから注意な
55c7pで見るハロプロ系のブルーレイのライブって立体感有る?
値下がったら値下がったでもっと下がるんじゃないかと欲が出て買えなくなるよね
型落ちの55B6Pの推移見てると20万切る程度が底値ぽいけどな これも在庫減って反転20超えてるけど
>>926 近所のケーズで198だけど全く売れてないな
55インチは底値ぽいけど65インチはまだ下がりそう。
65b6pに続いて55c7p購入 細かいところで進化してる
20万切ったら買うかーと思ってたのでc7p購入。有機ELが浸透もっと浸透すればさらに安くなるだろうけど、テレビで悩む時間もったいない。
18年に出てくる次の世代のパネルがかなり良くなってるらしいとかいう噂があるからとりあえずそれ待ち
2018年には「2019年に出てくるパネルは最高傑作」って噂が流れるだけだぞ
>>931 今買っといて来年のモデルも今頃買うのが良いだろう
有機EL買う奴に貧乏人はいないはずだから欲しい時に買っとけ
ヤマダが7万円キャッシュバックしてたときより高くなってしまった。 年末になったらまたキャンペーン始まるかな。
OLEDは過渡期の製品だから 年々良くなるとは思うけど 実際今使って不満は特にないよ ABLのリミッター緩和ぐらいかな? 動画見る限りは滅多に発生しないけど
>>919 A1とC7P両方を使った感想を言うと、画質は全然違うよ
アマのサイマンセールか年末年始のどっかのセールとかで買おうよ
>>937 その2つ両方持ってるってかなり稀だと思うからぜひ感想を教えてほしい
画質が違うってのは具体的にどう違うの?
それぞれの設定含めてぜひ教えてくれ
地デジに関していえばブラビアはフレームの補間よくないぞ ドローン映像や水中映像みれば一目瞭然だ LGでさえ出来ていることが出来ていない
とりあえずA1とC7Pが並んでる写真撮って見せてくれ
>>941 地味に番組表がNHKから順番に表示されるとかw
同じ部屋に2台は普通置かないでしょ。 やってくれるなら興味あり。
パネルが全く同一なんだから 基本変わりよう無いけどな 下手に色付けなんてキャリブレーション狂わせるだけだし 今までの液晶は同じパネルでもバックライトで差別化出来たけど OLEDは表示デバイスそのまんま同じだから
>>937 の話が聞きたいでー机上の空論はもういらんねん
ID:8eZISKRc0 うざいわ 黙って大人しく待ってろ
Amazonビデオの5.1ch対応の番組見てる時、光デジタル出力からドルビーデジタル信号出せるよね?
65C7Pは電源の不具合があって何回修理しても直らないから返金対応にしたので今はA1しか残ってない A1は雑誌とかのレビュー通り、コントラスト感のあるメリハリの強い画質 C7Pは強調感のないナチュラルな画質、ちょっと自然すぎるかなって感じだった
X910もA1の前に使ってたけど、映像エンジンでの放送波の画質は素晴らしいけど、画質傾向が暗くて楽しくない色の傾向だったので好みではなかった
>>958 不具合って何?
定期的にリレースイッチが入って内部電源入るのは仕様みたいよ
>>959 910はアプデで飛躍的に良くなったと聞いた
前は暗部カットオフしてて黒潰れ酷かったとか
>>958 両者の設定おしえて
c7p手放して手元にないならA1だけでええよ
初期不良なら修理か新品交換でしょ 返金なんて請けてくれないよ どこで購入したの?
少なくともAmazonやコストコは返金してくれるぞ
>>960 電源スイッチを2回押さないと電源が入らない不具合
異なる基盤を2回替えても直らなかった
>>961 多少、明るい方向にふれたけどまだまだ暗くて華やかさにかける色表現で好みにあわなかった
A1に替えた時にこれだよ!みたいな
>>962 アンテナ繋いでなくて、レコーダーやプレーヤーからの出力オンリーなので、ノイズリダクションを基本切りでソースによって弱にしたり、リアリティクリエィションを調整するぐらいかな
これまでのモデルみたいに調整しないとまともな画質にならないではないと思う
>>963 通販だけど、もうやること全てしたので直しようがないってことで、交換してもまた不具合がでるかもしれないから可能なら返金でどうですかって、返金を提案されたよ
49型から55型にかえても有機ELだろうが新鮮味ねえな 65型にするべきだった
>>965 それ、電源オフから一回電源ボタン押すと、電源オン→スタンバイになってしまうやつな。
常時スタンバイになるクイック起動をオンにしとくと必然的に症状が出なくなるみたいだけど、アプデで修正されて欲しいな。
>>967 俺の場合はクイック起動オンでも解決しなかった
>>966 ちゃんとしたシアタールームでも作らん限りテレビはサイズ>>画質だからな
C7PをPCモニタやゲームモニタとして使ってる人いる? 焼付きって実際どう? テレビや動画だと焼き付かないのはしってるけど、アイコンやメニューバーって動くもんでもないし焼き付きそうで。
焼き付き以前にPCモニタには向いてないと思う ちょっと止まっただけで直ぐにスクリーンセーバー掛かるから
期間短いからあまり参考にならないが、10月から毎日4時間ぐらいゲームしてるけど何の問題もない 輝度は50ぐらいに設定してる
4Kのゲーム動かすにはそれなりのビデオカードとか スペック必要だと思うが ゲームをフルHDで動かしても このテレビだと綺麗かな?
10月から1日20時間くらいネトゲやってるけどチャットウインドウは焼き付いてるで
チャットウインド焼き付いてる写真上げてくんないかな? でないと信じらんないわ。 LGが焼きつくならソニーもパナソニックも焼きつくはずなんで。
>>975 別に君に信じてもらえんでもわしの人生何も変わらんさかいのう
こいつ自演連呼ジジイだから LG持ってないよ フラビアスレで暴れてるビョーキな人
>>976 いいから出せるならうpれよ
証拠出せねー人間がいっちょまえに煽り口調になってんじゃねーよ
なんか変なのいっぱいおるやんけ おもちゃに困らんでええスレやな
>>979 なんやおもろいコテやから調べてみたらゲーマーかいな
わしと同じやんけ
ソフト売上を見守るスレッドってスレタイもおもろいな
ジジイ絡んで来やがった 玩具にされてるのを自覚してんだな
>>980 今おもちゃにして遊んでんのは俺だよ
焼き付いてる写真出せるのか出せねーのかどっちなんだよ
ほれほれ煽ってあげてるんだぞ
写真を出せたら君の勝ちで
出せなかったら俺の勝ちって言う分かりやすい煽り合いをしてるんだよ
ほれ煽り口調だけは一人前だけど写真うpれずに捨て台詞吐いて早くスタコラさっさとスレから消えろよ
>>985 君たぶん勘違いしとるけど、フラビアスレのジジイと言えば自演ジジイのことやで
わしはピッチピチの若人や
>>986 わい帰君みたいな子やな
あまりその思考続けてると心病むからほどほどにのう
>>988 せやからちゃんとそのフラビアスレ見てきって
百聞は一見にしかずやで
>>987 そっちの国では「証拠写真出せませんすみません」って
そういう風に書くんだね
>>990 どうしてん
急に勢いなくなってるやんけ
あいぽんでぽちぽち頑張らな
この携帯普及してうpなんて鼻くそほじりながら出来る時代に 証拠写真うpれないで煽り口調だけは一人前って うp出来ないんじゃ今どんなレスしようがもう嘲笑されるだけじゃん
次スレ
【HD/4K/有機EL】LGテレビ総合スレッド Part5
http://2chb.net/r/av/1511790382/ >>993 うpうpうるさい子やのう
なんでp半角は違和感あるからやめときや
>>991 ごめーん
一人前に煽るのはうp出来てからにしてね〜
それにしても、〜じゃんってかっこええよな何度見ても 絶対にええとこのおぼっちゃんやん
そもそこのジジイはOLED持ってないし BRAVIAに引き篭もってば良いのに
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
lud20251002160307caID:kvcLuhzA0のレス一覧: 焼きつくっていうのは前世代のイメージだよな ゲームは東芝とかも
>>88 情報サンクス
家電量販店で55C7P買うか、コストコで55B7P買うか迷うなぁ。
コストコは90日以内なら気軽に返品出来るのが魅力。
延長保証はヤマダのthe安心でカバーする。
>>89 基本、PCに繋いでモニターにしてるんです
そうするとPCには壁紙があると思います
4K動画編集用の43型のLGテレビだと大きいすぎるで、普段の作業は他のモニターでしてるんです
そうすると、壁紙だけ長時間表示されて焼き付きが起こる感じです
とりあえず壁紙を変えて、使わないときはなるべく電源オフを試してみます
>>92 僕もパソコンでゲームやら何やら
やってますが
今のとこ大丈夫だけどなぁ
なんだろ・・・
でも大画面はやめられなくなる
ゲームも気にせず遊んでる ゲージやアイコンとかのUI気になったが 同じゲームを100時間ぐらい遊んだけど焼付きはしなかった
RGBWパネルって今どのくらいの割合であるものなの? 確実にRGBだって機種があったら教えてほしい
B7Pはスタンドの中央の目立つ所にLGのダサいロゴマークが配置されてるのが嫌。 C7Pはこれが無くてスッキリしてる。
49UJ630A買おうと思うんですが、43と49じゃかなり大きさ変わるんでしょうか? 今は40インチのテレビなのですがどっちにしようか迷ってます 地上波はほとんど見ないで動画配信とゲームメインです
大きすぎて後悔したという意見はあまり聞かないし 予算が許すなら大きいほうがいいと思う ゲームに関しては表示エリア設定ができるので小さく表示することも可能
C7p買ったんで、ホームシアターに興味が出てきたんだけど、バータイプ付けてる人いる? 画面に被って気になるかどうか教えてちょんまげ
>>105 付けてたけどすぐ手放した
安い中華アンプに中古スピーカーつけたほうが数倍いい音鳴る
内蔵スピーカーで満足してる 薄型TVとして考えたら音良いよ 割と低音も出るし
テレビのスピーカー使う時、ドルビーアトモスってなんか意味あるの? ただのステレオだよね?素人ですいません。
>>108 ARCでAVアンプに送るときに意味あるんじゃね
ありがと。よーやく理解しました。 やっぱホームシアター組む人以外意味ないって事ですね。お陰でスッキリしました。
Amazonで55B7Pが22,8000円 65B7Pが38,2400円になってるね。毎週下がってる。
55C7Pを価格コムの最安値付近の店で買おうとチェックしてたんだが 価格コムの最安値がなかなか下がらないんで Amazonの55B7P、5年保証もつけられるし、設置料金も今キャンペーンで無料だし そう考えるといいかもって思えてきた。カード払いもできるし。
新機種はいつも5月 シアターバー系は10万前後のはそれなりに良いよ。それ以下の物は値段相応
10万も出したら満足できるアンプとスピーカー買えるんじゃねーの?
>>108 バーチャルで、atmos音場を作り出すのかもしれない。
このモデルにバー付けると、画面と被って気になりそうなんだけど、設置面積考えるとバータイプが楽なんだよね〜。
アンプからそろえるなら10万でも足らないよ。もちろん人によって満足するところは違うだろうけど。 10万前後のシアターバーはバーチャル5.1とか7.2でも全然バーチャル感も足らないけど、スピーカーを置くスペースとか考えると所詮は妥協だけど楽ちんなんだよね。
そこまで妥協するならもうヘッドホンでいい気がするな
LGの43UH6100を買ったんですけど 地デジを見る分にはきれいに映って満足ですが PS4PROで4K、HDR設定にしてゲームをすると ゲーム画面が色が暗くなってあまり綺麗とはいえません できればLGのモニターでPS4等のゲームをしてる方は 色等の設定をどうしてるか教えてくれませんか? 今は「映像モード」を「あざやか」に設定して誤魔化している状態です
バーは、音反射する壁の影響が大きそうだから、善し悪しはおま環になりそう。
>>123 すいません
自分の言葉が足りなかったのかな…
暗いというのは色がくすんでて、黄色が肌色になったり
青が水色みたいになったりしてるって事なんです
以前使ってたモニターと比べるとものすごく色がくすんでるんです
>>125 お礼が遅くなってすみません
試してみます!
OLED55C7P色んなとこ読んで地デジの画質設定してるけどいまいちしっくり来ないな。 こんなもんだと諦めるしかないか。
>>127 rtingsを参考にしたけど満足できてるよ
>>127 やっぱり地デジのデコード画質は完全に国内メーカーに負けてるよ。
番組表と同じで日本独自仕様はしゃーない。
俺も東芝の古いZシリーズからLG有機EL乗り換えたけど地デジは負けてる。
けど外部入力の有機ELの画質には大満足。
>>129 デコードは同じだって
単なるMpeg2なんだから
その後のクソ画質を画像処理で綺麗に見せる方法が違う
LGはスッピンで国内メーカーは化粧美人みたいなもん
>>130 うんごめん
それを言いたかった
地デジお化粧と番組表は国内メーカーパクって欲しいな〜
特に番組表を
逆に言えば地デジ見ない人には最高だな 地上波見る事なんて年に数時間だわ
今はNetflixにハマっていて 地デジはほとんど録画して後から見てる
C7p今日届いた。最高だけど番組表だけ終わってる。 表示されないから、録画出来ん。
国産レコーダー通して観たら、少しは画質良くなるの?
Netflixは入会したけどドラマと映画ばかりでヒマ人以外には重いんで退会した。 なんかいまさらドラマとか映画をそれだけ集中して見るのは相当好きな作品じゃないとやんない。 北朝鮮がミサイル打ったとか、すごい災害が起こったとか、スポーツとか政治とかリアルタイム性のあるのは地上波だしな。 で、LGは地上波汚いんで金あるんだったらパナのOLED買った方がいい。 パナのレコーダ繋いでるけどやっぱりテレビ側がパナの方が綺麗。LGのOLEDだと地上波では2年前のパナの4K液晶に負けちゃう。
流れはねーけど、汚いものを整えて4Kっぽくみせるのに一番長けてるのがパナ。 店頭でチャンネル替えて地上波で見比べりゃすぐわかるよ。
C7P買ったけど、ほんと地上波比率高い人には全然おすすめできない。 画質調整すれば結構見れるようにはなるけど、めんどくさいし、なにより番組表が酷すぎるwww 俺は、地上波全く観ないし、UHDとかNetflix、ゲームに使ってるから、もはやどんな液晶でも耐えられない気がする。
番組表って何か特定のチャンネルだけ表示されないんだけど、何であんなに読み込まないの?? それ以外は満点なんだけどね。
>>116 例えばNetflix 4k契約でBLAMEを選んだ時にAtmosの表示があればステレオスピーカーで仮想Atmosとして再生出来る機能を持っている。
ただ、今のLGモデルはDD+までしか対応出来ていないはずなのでBDのAtmosは無理。
c7p届いたけど設置は業者にやってもらうべきだな 腰がぶっ壊れるかと思った
腰は壊れなかったけどC7Pの設置は 昔の液晶と違って薄っぺらすぎて持っててたわむんじゃないかとおっかなびっくりだった
パネルが薄すぎて設置怖いよな 重さ的には一人で持てるけど設置はしたくないな
もっと地上波の汚さと番組表の糞さを伝えてくれ。そして悪評で値下げが加速される事を願う
本日2日目。番組表がよく分からんかけど、表示されるようになって来た。 システムがわからんが、番組表を記録してるんかなぁ。
NasneがWebOSで対応アプリ出してくれると最高なんだがな。
番組表はnasneで回避できたけど、画質設定は未だに納得いかん。 色んなとこ調べて調整していくうちに混乱してきた。 オススメの設定あったら教えてくれー
>>155 海外のTV評論サイトだとやたらと黄色い画面にするのが素晴らしい設定って書いてあるからますます混乱するだろう
自分の好みだけで決めた方が良いぞ
たしかに余計混乱しそうだな… シネマ1で調整してるんだけどなんとなくもやがかかった感じになるんだよなぁ かといってあざやかだとテッカテカだし
>>156 できる
リモコンの「番組表」ボタンを押すだけでダメダメな番組表が起動する
普段USBメモリーから4K高画質なデモ動画をたれ流して展示しているところでも
地デジアンテナ線には繋いでいることは多いから
地デジ初期みたいな番組表アプリの出来で驚くぞ
けどHDMIの2K,4K外部入力や4Kストリーミング動画は本当に綺麗だからネガキャンじゃないぞ
海外は色温度低めが好きだけど 日本人は高めが好きだから海外のは参考にならんよ 色温度デフォでW20とかになってたりするし
>>158 黒レベル合ってないんじゃ?
あとガンマ設定も
LGから指導入ったのかAmazonの55B7Pの価格が65型より高くなってるねー
シネマ1,2は映画を見る用だからアレでいいんだよ。 綺麗で滑らかすぎると演技やセットがまるだしになって映画じゃなくなっちゃう。
>>164 そんなアホな指導があるかよw
今は戻ってるから間違いか何かだろ
>>164 メーカーとの力関係はアマゾンのほうが上。
指導なんておこがましい。
まだアマゾン販売の分は40万越えてるね。>55B7P マーケットプライスの値段のほうがメインの表示になってるんで戻ってるように見えたんでしょ。
いやほんと素晴らしいは。10年ぶりにプラズマから乗り換えた買いがあった。
>>131 人それぞれなんだろうけど、
俺は国内メーカー品でも
化粧機能は片っ端からオフってる
テレビ側の色付けなんぞ不要
色温度も多分5,000K位
6,500Kでも日光色に比べると青白い
確認のためニュース観たら石破茂の顔だけ真っ黒だったw
アマゾンで2万円引きクーポン使って買った55B7P届いたけど これだけのサイズになると設置サービスがあって良かった、としみじみ思った。 2階に上げるだけでも大変そうだったし、自分ひとりではテレビ本体の移動もままならない感じ。 設置後、PCモードをどうやって設定するかを把握するまで時間かかったけど価格コムの書き込み見て解決。 PCは今は1080p120Hzで表示させてる。 43J10XでPS4Proの4KHDRできなかったのが解消されてすっきりした。
43uj630aが10%offをアマゾンでやってるけど買いなのか?
>>177 有機ELじゃないLGは正直言って魅力薄いよ。価格以外は。
地デジ画質は悪いわ。番組表は最悪だわ。
有機ELだとHDMI入力やストリーミングの圧倒的画質でそれを跳ね返せるけど。
>>177 まだ出たばかりだからなぁ
でも買うならマジックリモコン
わすれんな〜
>>178 いやいや
十分満足だよ
有機elはまだ高いよ
バックライトが気になってもう液晶には戻れないわ 特に暗い雰囲気の映画とか没入感が違いすぎる
暗い映画じゃなくても字幕や映像中の白い文字とかもう液晶に戻れない。 有機EL最高すぎる。
>>183 フフ.へただなあ、カイジくん。
へたっぴさ.!欲望の解放のさせ方がへた..。
カイジくんが本当に欲しいのは..
OLED...これを9.1chサラウンドにして..
お気に入りのUHDBlu-ray用意してさ..冷えたビールで飲(や)りたい..!だろ..?
フフ..。だけど...それはあまりに値が張るから..こっちの.しょぼい液晶でごまかそうって言うんだ..。
カイジくん、ダメなんだよ..!そういうのが実にダメ..!
せっかく冷えたビールでスカッとしようって時に..その妥協は傷ましすぎる..!
そんなんでビールを飲んでもうまくないぞ..!嘘じゃない。
かえってストレスがたまる..!暗転時にバックライトがチラついてさ..全然スッキリしない..!
心の毒は残ったままだ、自分へのご褒美の出し方としちゃ最低さ....!
カイジくん..贅沢ってやつはさ...小出しはダメなんだ....!
やる時はきっちりやった方がいい....!それでこそ次の節制の励みになるってもんさ..!
違うかい..?
>>186 海外サイトの評価だとほとんど一緒であってるよ
ただしパネルの反射色が6シリーズは紫で7シリーズは黒になっているから
完全に暗闇の暗室での評価以外の日常用途では絶対に7シリーズが優位だと書かれてる
>>187 てきとうなこと言うな
アマタイムセールの65B7P、タイムセールじゃない時のほうが20%引きで安かった なめてんのか
>>190 あれ?1時間くらい前に見たときは42万円の10%引きクーポンで378000円だったぞw
タイムセール始まってなんで高くなるんだよw
7Pの方が良い。 ディープな使い方するなら尚更。 価格コムとかの書き込みなんかも参考になる。
画像エンジンも結構変わったみたいだよ 公式Webには細かい事書いてないけど
まぁそりゃ新型のほうがええわな 来年はメジャーアップデートになるんだっけ?
>>185 まさに俺。
液晶買ってたら、結局有機ELが気になってたと思う。
>>194 今月じゃなかった?
HDRの新調整モード追加でアプデ楽しみ
LGは液晶モデルもDolbyVision対応とか HDRに力入れてるよな
FWアップデートは今月だったっけ。 確か、technicolor関連の追加だったかな。 HDRの新たなモードなのか、それともtechnicolorが色モード全般を監修とかで見直しかけたバージョンになるのか、よく分からんけど。 来年の話は新規パネルの投入とかなんじゃない。
パネルの方は来年大きく進歩するらしいから楽しみ。買わないというか買えないけど。
実測で1000nit出るなら買い換える 今使ってるのも輝度不満はないけどさ
PS4のNetflixがHDR対応アプデ来たので比べてみたけど やっぱDolby Visionの方が綺麗だった
LGの4kHDR対応テレビ検討してるんですが Amazonではuh6100の新版としてuj630aが表示されるんですが LGのサイトだと6100のが良さそう(部分制御とか省エネ性能とか)なんですけど630の方が優っている面ってあるんでしょうか? ちなみに検討してるのは43型です
>>202 WebOSが3か3.5かの違いTrue Color Acuraccy、お好みボタンってのが追加
省エネかどうかは設定次第なので何とも言えないけど基本変わらない
先日尼で6100を59000円で買ったけどかなりお得感があるわ
>>198 そのアプデって43UJ630Aにも対応してるのかな?
>>203 自分もuh6100が6万くらいの時検討してたんですが売れてしまって、1万の差を新モデル代として呑むか検討してるところです
部分制御はどちらも未搭載ですね、uj6100と間違えました
ちなみに部分制御ってあった方がいいもんなんでしょうか
LGは番組表がクソだって各所で聞くけど、やっぱり連動してるであろう録画機能もクソなの?
番組表から予約する分にはほぼ変らないけど、時間指定予約の時は違和感があるな 国内メーカーだと時間を上下キーで変えると思うけどLGは数字ボタンで直接時間 を入力するんだよね
>>207 問題はテレビから番組表に移る時の遅さ
なんだけど何故この様な仕様にしたのかが分からない。
俺は録画はAQUOSブルーレイ使ってるから問題ないけど
視聴予約を使う時だけ「遅っ」って思ったけどもう慣れたw
本日65B6Pがアマゾンタイムセールで298000円
新パネルに求める事って何かあるかな? HDRモード以外は輝度MAXで使ってないし 実測700nitで別に不満ないかな コンテンツ次第かもしれんけどさ
>>214 B6PとC7Pの価格差が13万も有るのに一択は無い
わずかな画質差とブラックフィルター、アルミスタンドだけのために13万は出せないな
コスパ無視出来るならLGなんて選ばないし
>>218 Amazon価格なら65B6Pと65B7Pは13万差じゃなくて8万差だが。
わずかな画質差とブラックフィルター、アルミスタンドだけのために13万は出せない
とか言ってるが、6シリーズと7シリーズを実際に店頭で見比べた上で言ってるの?
俺ならB6は選ばない。E6PやC6Pなら3Dが見れるという点で選ぶ価値はあるが、B6Pはあらゆる点でB7Pに劣る。
パッと見でも明らかに鮮度が上がって白がちゃんと白に見える(B6Pの白はくすんでいる)ってわかると思うんだけどねぇ
これを僅かな画質差だと思うならB6P買えばいいんじゃない?別に誰も止めないし
僅かな画質差って・・・。 金額差を考え、65インチが欲しいならしかたないか。 ただ、実際に判断材料となるコンテンツ流した上で判断した方が良いよ。 お節介かな。
新工場はインクジェット印刷生産でRGB方式らしいけど
>>218 さすがに今からじゃ難がありすぎ。
1年前ならありえたかな。
今年に入ってすべてが変わった。
B7P、C7Pの65を298000円にしてくれるまで待ってるところです
uj630a糞画質だったから返品して有機ELにするわ 尼で買って良かった
UJ630 買いました …画質は満足なのですがゲームだと画面暗いような? みなさん画質設定とかいじったのですか?
>>227 スマートモードでHDR有効になったりはします
ゲームモードとHDRが別みたいだからどっちがいいのか迷ってしまう
>>228 ゲームってHDRモードの時?
公式FAQではダイナミックコントラストで調整する
これで輝度が持ち上がる
>>228 そうなら
自分の好きな方選べばいいよ
暗いなーって思ったら
例えば省エネモードオフにするとか
グランツーリスモのβ版やってるけど綺麗だね やっとPS4にHDRを発揮できるタイトルが来たなって感じた
>>230 ゲームでもHDRにしてるけど、「ゲームモード」があるしどっちを選べばいいのかなとか
HDRでスパロボやったら戦闘後のマップが妙に暗く感じてしまって…HDRにしてコントラストあげればいいんですかね
色合いとかいじりすぎそうな感じがしてどれが適正のゲームについた画質なのかなって考えてしまった
C7Pは下げ止まり A1とEZ950がどんどん値下がり中 55インチだと現時点で10万差 この価格差ならC7P選ぶけど どこまで縮まるかな 個人的には5万差なら国内メーカーを選ぶ
>>235 DolbyVision対応が有るからな
A1はアプデ対応らしいがパナはHDR10+陣営に行った
地デジ良く見るから国内メーカーが良いけど 外部入力やVODがメインならLGのが今は上かな アプリの安定性とWebOSのサクサク具合は断トツ
アプデきたぞ 04.70.06 テクニカラーモード追加されてた
C7PにXbox ONE Xを繋げるのが本当に楽しみ
今日店頭でC7Pでアマゾンプライムビデオ試聴してきたけど すごい操作性悪くない? リモコンに送りと戻しボタンが無いんだけど これポインタでポチポチ操作するしかないの? まあfire tv持ってるからいいけどさ
>>238 >アプデきたぞ
>04.70.06
>
>テクニカラーモード追加されてた
機種は?
どんな変更だか分かる?
Firetv以外のプライムビデオはゴミ。 PS4も同じ
4.70.06の更新調べたけど Dolby TrueHD対応 画像点滅改善 ATSC 3.0録画対応 DolbyTrueHDに今まで非対応だったんか これでフル対応になったかな?
>>241 C7P
本体のオンラインアップデートで降ってきた
グローバルファームウェアで日本も入ってるから常に最新で気持ち良いね ソニーとかは日本企業なのに国内後回しにするし
>>240 別に普通だよ
独立したボタンは無いけど十字キーで全部操作出来るしね
>>246 十字キーで操作出来たのか。
もう一回店頭で試して見る。
それにしてもテレビでアカウントとパスワードを入力するのはなかなかの苦行だわ。
そしてログアウトし忘れそうで怖いw
>>248 アマゾンプライムビデオのアカウントの話ね。
他人にアカウントが使われてマイリスト編集されたり
身に覚えの無い試聴履歴が増えていくとか怖すぎるし
有料コンテンツも買えてしまうのかな?
>>244 ありがとうございます。
帰ったら確認してみます。
>>249 マジですか?LGテレビだけできるのですか?それとも以前何かでニュースになったとかですか?
>>251 俺の言葉が足らなかったわ
店の展示機でログアウトし忘れたら怖いって話で
家なら何も問題ないよ
LGのキーボード使って操作みたいんだけど どのワイヤレスキーボードかっても使えるのかな?
おれのC7では機器設定で最新版確認してもアプデないんだけど
日本のLGのサイトだとversion 03.60.15が最新ってなってる。 報告のあったバージョンが適用されたのって、日本で購入したC7Pなのかな?
04.70.06だけど
昨日の朝に本体からアプデ報告きたよ
ヨドバシ店頭で買った本体だよ
もしかしたらサーバー負荷分散でタイミングずらしてるのかも?
バージョン検索したら海外で最新ファーム転がってるから 今すぐアブでしたい人はそれ入れると良いかも 自己責任で
>>257 追加情報ありがとうございます。
明日以降、また確認してみます。
>>242 fireTVで観た方がいいの?どうして?
LGテレビのファームを改造や公開してるところってあるの? chromeのバージョン古いから上げたりとかMSネットワーク共有を使ったり出来ないものかと
>>262 改造は無いけど海外のフォーラムで上がってる
更新内容もそこで分かった
55C7Pが気になってるんだけど、カカクコムで21万8千円で買ってる人いるね。 店頭みてきたけど、そんな安く買えるんかね
55c7p最近買ったけど、田舎で競合も無かったので現金で245000円だった その店でポイントキャンペーンしてる時に買えば良かったかと少し後悔
55c7p先週23万で買っちゃったけど、満足だ。 金正恩のテレフォンヘッドの黒光りがリアルに再現されてるような気がする。 さすが同一民族のアドバンテージだ。 10年もののプラズマのコンデンサが破裂して、慌てて買った代替機だが、冗談抜きで良いものを買ったと思う。 ソウルが火の海になった後では簡単に手に入らなかったろうしね。マンセー!
>>267 C7Pはマジでコスパ良いよね〜。最高!
そっか 21万8千円は無理かもだけど、近場のケーズデンキで交渉してこようかな。 ありがと!
大手量販店で20万前半なら買いでは? 延長保証サービスとかも有るし
お前ら興味ないかもしれないけどUJ6500アップデートきた
>>272 04.70.06?
バージョン的にはOLEDと同じなんかな
>>273 前のは何かわからないけど今は03.60.05になってる
>>274 更新内容見たけど
HDR10とHLGの対応みたいね
>>275 おお、ありがとう!
てか今まで対応されてなかったんかーいw
購入して次の日にアプデくるなんてギリギリすぎるぞ
37型プラズマからc7pの55型に買い替えたけど、 画面サイズ慣れるのなぁ。 来た時はとんでもなくでかいと思ったのに、65型位いけそうに思える。
55インチ買って最初はやべぇでかすぎたと思ったのも今は昔だなぁ 65でもとか今は思い始めてる
32から55にしたけど 最初はデカ過ぎてビビった PCモニタとしても使ってるからね
43UJ630AってBluetoothイヤホンの接続ってできるんですか?
>>280 やったことないけど設定箇所があるのは確認した
でも画質悪いよ
黒が沈んで光がまぶしいと動画見ても楽しいよなあ。 録画しといた映画の消費がはかどる
なんか他のテレビスレでLGはRGBWだってんで、よく引き合いに出されてるけど、実際の画質はどうなの? 解像度さえ4kなら、画質にそれほど影響なさそうだけど あとは映像エンジンの出来次第かな?日本の映像エンジンほどには成熟してる?
>>284 店頭で見比べてくればいいよ
違いがわからない人もいれば全然違うと感じる人もいるでしょ
>>285 そういう答えはいらない。 アナタの主観でいいからどうなの?
RGBWパネル
RGBパネル
大前提として液晶とOLEDのRGBWは性質が違う別物 IPS液晶は元から白っぽくなるけど RGBWで更にそれが目立つ形になってる とは言っても動画用ならそこまで問題出ないよ PCやゲーム用途には奨めないけど
>>289 ありがとう。
動画用にはOKだけど、
PC(静止画用?)やゲームへの用途にはオススメしないのはどうして?
IPS液晶しかRGBWないと思ったのに、VAにもあるの?そうなると、角度付けて見た時の白っぽさがより増すのかな?
>>288 これ見ると、RGBWの方を好む人もいそうだね。
明るいとか、鮮やかだとか言って。
ちょうど4Kテレビを検討していて、実機を見てきた。 個人的な主観ですがこんな感じ。 RGBW(UJ6500とか) 値段が安いから許せる。2Kテレビから買い換えしても、あまり感動がない。白が強めで4Kなのに霞んで見える。 RGB(SJ8500とか) ここまでの値段なら有機ELも検討したくなる。2kからの買い換えなら、画像の繊細さに感動。RGBWみたいに霞んでないので色が綺麗。 有機EL どのメーカーも凄く映像が綺麗でクッキリ。画質に感動する。4K放送が標準になって、値段がもっと手頃になった頃に買おう。
待ち受けの画像が素敵すぎる 前の犬のドアップも好きだったけど フィヨルドのはなんていう町かな
>>291 液晶のRGBWは細かい文字やアイコンが潰れたり変な色になる
RGBWRGBWで並んでるけど1ピクセルが3個単位で構成されてる
例えばGBWで1ピクセルになって赤が出ない
OLEDだとRGBWで1ピクセルで問題なくなってる
RGBWのWは輝度稼ぐ技術 フィルタ無しでバックライトが直接出るから HDRと相性が良いんだけどね 液晶もOLEDみたくRGBWでピクセル構成してればな
液晶に不満があるなら、OLED一択でFAっしょ 現状他の選択肢が思いつかない
>>296 赤が出ないってスゴイね。
液晶は1ピクセル三個でしか構成されない仕様なのかな?だとしたら、wを挟もうと思った発想が異常…
いや待てよ。SHARPのクアトロンはRGBYなわけだから三個というのは液晶の仕様ではないのか。
だとしたらRGBWの4個で1ピクセルを構成すればいいだけなのに…
VIDEO RGB LCD
RGBW LCD
RGBW OLED
B6PとC7P店頭で見てきた 一度見たらもう液晶買えねーな C7Pコスパの意味がはっきりわかったよ 買い時だけ見極めるだけで 迷わず一択だわ 買う!
3D対応のOLEDは最後になるだろうと思ったからE6P買った。 明るさの違いとかは6と7と横に並べて比較すればわかるレベルだけど、 普通に見てる分にはそこまで顕著な差があるわけじゃないからね。
>>308 C6Pまだ有ったのが運のツキ
背中押しアザス
C7PでUHDBD見るときはノイズリダクション系は全部切った方がいいな ブロックノイズ減ってクリアになったわ
某家電量販店 55C7Pが225000円(五年保証) 明日までならこの価格で良いって言われてる。買いかな?
>>311 店舗隠す理由がわからんけど店舗による
保証内容だいぶ変わるし
43uh6100 番組表が出ない たまに音が出なくなる 画面と十字ボタンがたまにフリーズする(コンセント抜かないと治らない) 基盤交換しても治らんから返品しようか検討中
>>311 それポイント加味した実質?
それなら自分も数ヶ月前ほぼ同じ値段で買った
32LF5800に病気が出た 再起動繰り返すやつ 初期化できるなら基盤交換無しでなおるみたいだけど、サービスモードで初期化できんもんなのかな? 修理代は基盤交換で3万円に消費税だそう 起動すると同時にメニューアイコン動かして、初期化選んで決定押すんだけど難しいな
43uh6100用に買ったマジックリモコンなんだけどPCとかアンドロイドでも使えないのかな?
ヤマダがやってる施策で55C7Pが実質18万以下で買えるね
LGのテレビ初めてなんだけど、HDMI CECて問題なく動作しますか? 利用スタイル的に必須の機能なので気になります
>>322 通常のポイントとは別にLGキャンペーンで5万ポイント
後日商品券で2万円分がキャッシュバックされるみたい
で、ヤマダは無条件でポイント10%はつくから例えば30万で買ったとしても合計10万円キャッシュバックされて実質20万で帰る。
まあ実際は27万くらいで買えるだろうからキャッシュバック97000円で実質173000円。交渉すれば16万代もいけるんじゃないかな
>>321 ありがとうございます
店頭で確認できないので情報助かります
>>324 具体的に言うと
テレビ55uh8500のHDMI1にREGZAのブルーレイレコーダーDBR-Z150
HDMI2にシアタースピーカーYAS-106
レコーダー、スピーカーどっちも電源オンオフは連動してる。
スピーカーは完璧に、
レコーダーは、一部該当するボタンがないけど、だいたいの操作はLGのリモコンで操作もできてる。
メーカーを合わせてないとどうしても相性がでてくるから 自分のCECで操作したい機械を店に持っていって試したほうがいいかも
>>325 電源連動と入力の自動切り替えが正常動作すれば満足なのでありがたいです
>>327 レコーダー電源入れたら、テレビがオフなら電源がつき、かつその入力にテレビが自動で
はなってるから大丈夫だね
>>325 うちは65UH8500で、こんな感じ
HDMI1 今後のために空き
HDMI2 サウンドバーFS-EB70
サウンドバーのHDMI1 REGZAサーバー
同2 Chromecast
同3 Fire TV箱
同4 ブルーレイディーガ
HDMI3 PS3
コンポーネント Wii U
全部CEC連動してるね。
たまにテレビを見たくて点けたときにサウンドバーが連動しないときがあるけど、入力切り替えで一旦サウンドバーから
うちも切り替えする動作が、早すぎるからなのかたまにサウンドバーから音がでないときあるけど 数秒待つか、最悪入力を切り替えして戻したら出てるな。 ほんと便利な機能だよ
_, - ' ̄] ,-' _,--' ̄__ // _. 「 .| / ./ ( ) | | / ./  ̄ | | | | | | ┌───┐ | | .| | . └──┐ | l l |  ̄] .l | ヽ ヽ  ̄ ̄ / ./ \.\_ _/ ./ `-_ `-、 __,- ' ~_.ノ `- 、 ̄ ̄_ _,- ' ~  ̄ ̄
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