萌えと哀しみの落日ジャンル17年目 ->画像>1枚

好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…

イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや

でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。

そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....


※　次スレは>>980が立ててください

※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル16年目
http://2chb.net/r/doujin/1636604294/

>>1
おつ

ほしゅしよう

おつほしゅ
落日ジャンルに遅れてハマって支部の過去作を読み漁ってるんだけど
全盛期は5桁ブクマがついてる神の最新作（と言っても数ヶ月前）のブクマが20とかで泣いた
クオリティは全然変わってないのに見てる人がいないんだろうな

>>1
おつです

自分も落日ジャンルのとあるカプに今頃ハマってしまった
元々その作品の中では人気カプだったらしいけど全盛期は20年以上前
支部に作品はほとんどないし同人誌も出回ってないみたい
ツイッター検索すると「このカプは自分の原点」「このカプは自分の性癖変えた」「このカプで〇〇に目覚めた人は多いと思う」みたいな投稿チラホラあるけど全部過去形なんだよね
神絵師が布教してくれたら昔好きだった人が戻ってきてくれるかも…とありえない妄想をしてる

>>1
立て乙

落日ジャンルだけど人気ある女性ツイッタラーが最近それにハマり始めて界隈がいきなり盛り上がって嬉しい
でもそのツイッタラーが少し攻略ツイートするだけで、自分が描いた絵より反応貰えてて少し複雑な気分

>>7
そのツイッタラーにいいねしてる人はその人が好きなんであって落日ジャンルが好きなわけじゃないってことだな

十年ほど前の落日ジャンルに今さらはまったのでどうしても周囲の垢とテンションとか年齢層が合わなくて困ってたんだけど、ジャンルを好きになった時期も年齢もテンションもほとんど同じ子にこの前奇跡的に出会えたので本当に嬉しい……
ただ、その子が界隈降りたら自分も降りるんだろうなとは思う……

>>7みたいなのは本当に>>8だと思う…

いわゆる取り巻きオタクみたいな人たちって増えられても素直に喜べないんだよね
キャラや作品が好きというより発信者が好きなだけで二次元でなく人にくっついてるだけだから…
神絵師やツイ大手が移動したら一緒にいなくなるの経験済みなので余計そう思う
数値的には多くて盛り上がっているように見えても実質泡みたいな感じ
覇権ジャンルならともかく落日でこれやられるとバブル崩壊後が辛すぎて無理

人がいない上に古参で固まっちゃっててご新規さんは完全に無視
反応のなさに心折れたご新規さんがいなくなる
古参が生産者が増えないって愚痴る

この流れもう見飽きた

愚痴ってる古参は長らく生産してないってのも追加で
落日は思い出したときに検索してきてくれるタイプのROM専が多いから古参に無視されると誰にも歓迎されてないんだな、誰もいないんだなとなってしまいがち
でもROM専が時々しか見回りにこない、ジャンル話をしないのも当たり前なんだよな
落日だもの

落日になってからジャンル入ったんだけど最初はほぼ毎日のように沢山推しを描いてたら大手古参が「最近推しを描く人誰もいなくてツラい誰か描いて」みたいなつぶやきあげた時はへこんだな
でもこの人のために描いてるわけじゃないしなって思って今でも続けられている

>>13
何で当て付けのようにそんなことを
酷いねイジメじゃん

>>13
それってどこに毎日投稿してた？支部？ツイ？
支部なら毎日検索するって人はなかなかいないしツイもよほどじゃなければ毎日検索しない
相手があなたをフォローしてなかったらあなたの動向がわからないのも当然じゃないかな
フォローしててそれなら悪意100％だけど

大手だからこちらからの片道フォローで支部はまとめてログあげてツイで毎日描いてた頃の話
絵はhtrだし別に見てなくても良いんだけど検索もしていないか自分の好みの作品が無いことを誰も描いてないって存在しないものとしての言い方に当時はへこんだよ「フォロイー最近誰も描いてくれない」みたいなのだったらたぶん何とも思わなかったと思う

>>15
その古参が把握してなかったとしてもその人が知らないだけで誰かがどこかで書いてる可能性あるんだから
当て付けでもないならそんな軽率なこと言わないと思う
それにこう言うのってわざとだったとしても
｢え、知らなかっただけなのに…こわ｣って言えるから陰湿だよ

当てつけでもなんでもなく自分の見えてる範囲に作品がなかったら「○○なくて辛い」と言っちゃう人はいるよ
ご新規さんでも「今更○○沼ったけど人いない……」とか言っちゃう人いるけど
言っても何も良いことないし「○○少ない」とかも言葉にしないほうがいいと思うんだけどね
そういう場合って大体　見えない範囲に数人いる・他に比べて少ないだけ・絵馬にしか興味ないだけ　だし
本当に自分一人しかいないジャンルでそう言ってる人って少ないと思う
（このスレ見てる人ならいるかもだけど）

この界隈は〜とか自分が見てる範囲を界隈の中心かのように話す人はいるね
落日だから以前創作してた人がたまに久しぶりに観てやっぱり良い〜みたいなツイとか落書きとかアップしてるのをみかけると界隈とか決めつけない方が良いよなとつくづく思う

そう思うと自界隈の古参はペース遅くてもちゃんと生産するからまともな気がしてきた
新規をみたら囲い込む訳でもない
(どちらかというと中堅くらいが互助会作って囲い込む図式)
古参が思い出話すると新規に自慢と取られるみたいで
ヒソヒソする人もいる
新規も古参も大変だなと思ったよ

どうやら黎明期は175で賑わっていたらしいマイナーカプにハマって
過去の遺産と途絶えてはいない新作+自分の創作物で萌えを得てたんだけど
投稿するようになって割とすぐ古参の人達がごっそり移動していった
他ジャンルの台頭とか色々あると思うんだけど寂しい…
相互になるまでには至らなかったから置いてきぼり感がすごい

そんな古参の人がたまに自カプの萌え語りをツイートすると私が投稿したのを遥かに凌ぐ数のいいねがついて
萌えるし有難いけど数字を見て勝手に複雑な気持ちになってる

TLもうここ何垢だよって感じになってる
一応ジャンルクラスタと言うことで繋がっているけど
何何ちゃんに愚痴聞いてもらった～ふえんﾖｼﾖｼｷﾞｭｯｷﾞｭとかそっちがメインじゃん
ジャンルクラスタって一体何なんだろ

>>22
仕方ないよ繋がりがメインだからね…
自ジャンルはソシャゲ込みなのでごった煮感凄くて検索0の支部に引っ越しした
開拓地でも割り切っちゃえば住めば都だけどサ終したらツイ垢は消したいわ

ジャンルクラスタと言っても元は赤の他人だしなー
推しの影が消えたと感じたらフォロはずすからTLが苦痛になることはあまりないや
推し抜きでも付き合える人ってなかなかいないよリアルでもそうだけど
趣味に関しては（推し変含む）ジャンルの切れ目が縁の切れ目だなー自分は

斜陽ジャンルなんだけど自カプだけ飛び抜けて落日なのが特に悲しい
人が減ってるのだけでも寂しいのに対抗カプにマウント取られるからさらに最悪

ジャンル内マウント嫌だね
斜陽ジャンルの覇権カプにいるけど全盛期に比べたら覇権とそれ以外の差なんて誤差みたいなものだよ
斜陽ジャンルは斜陽ジャンルでしかない

もうすぐ自カプのイベントがあるんだけど
今までの斜陽落日ジャンルでイベントやアンソロを機にジャンル去る人を沢山見てきたから企画者には悪いけど楽しみなのと同時に怖い
原作はまだ続いてるけどここのところ燃料皆無だし

推しの誕生日やカプの記念日の再掲あんまり好きじゃないなと思ってたけどついにそれすらなくなってしまった

ここで再掲嫌とよく聞くけど再掲してくれるだけいいじゃんと思ってしまう
同じ斜陽といっても基準もないし
読み手も入れたら100人くらいいるジャンルとマジで自分入れて5人くらいしかいないジャンルが混じってるんだろな

わかる
自ジャンル界隈全体で50もない
自カプは自分入れて2人か3人
ROM兼たまに鉛筆写メみたいな描き手が多いから漫画やイラストを仕上げられる人がほぼいないわ…

長寿ジャンル数年目の新参だからジャンル記念日とかキャラ誕祝いついでに昔いた人が何か再掲してくれないかなーって期待するけど毎年ない
閉鎖済み個人サイトに載せてた作品とか支部の削除済み作品見たいよ
古い作品載せるの嫌だし手間だし残ってないのも多いだろうな

落日ジャンルwebオンリー
知ってる顔しか集まらないけど無いよりマシかと最初は感謝してたけど
主催が次回日程宣言後に旬ジャンル掛け持ちになってから
日程以外の音沙汰が数ヶ月無い…
まだ当分先ではあるけど前回もうこの時期には受付始めてたし予定だけ押さえられてるのもなんだかなあ

愚痴

元々大きいジャンルではなかったけど壁サーもいた事もある
落日化して10数年細々とやっていた所に
かつての大手が戻ってきた(SNSやってなかった)
ジャンルがいつもより賑わってる気がするし
自分もファンだったから嬉しい気持ちだったけど
元大手が「ジャンルの火を絶やさないように盛り上げたい」と言ってるのを見てモヤッとしてしまった
自分達はずっと盛り上げようとしてやって来たんだけどね

ずっと絶やさないようにやってきた>>33らを差し置いて
挙句の果てに33たちの灯し続けてきた火を今にも消えそうだった呼ばわりってひどいな
納得出来ないだろうけど好きなジャンルからは離れられないし大手もそこまでデカい口叩いたならしばらくは居座るだろうしつらいね

大手の出戻りで何となく活性化したように見えても実際は大手のファンってだけでジャンルにはあんまり思い入れのない人たちが騒いでるイメージだよね
大手自身は再熱してるだけでそういうつもりはなくても評価の違いでモヤっとするの分かる

>>033です

元壁大手は自ジャンル撤退した後他ジャンルへも行かず引退してたけど当時のパイオニア的な存在だったと思う
現ジャンルにいる人描き手も読み手も10年選手だからみんな知ってると思う
ひょっこり活動再開しようかなとツイ始めたので
他ジャンルから信者を引っ張ってくる…はないかな

自分自身元大手の信者でもあるので嬉しい気持ちは本当にある
ただ手放しに喜べなかったので愚痴らせてもらった

落日ジャンルがこれから盛り上がるようがんばるよ
ありがとう

うちもマイナーながら今でも語り継がれるレジェンドがいるから気持ちは容易に分かる
100％レジェンド！レジェンド！になるだろうな
少しは皆の創作意欲に喝が入るかも

もう直ぐ推しの誕生日が来るので創作頑張ってるけど
TLがすっかり仕事愚痴日記育児愚痴日記で推しの話してる私がバカみたいに見えて来る
自CPいいなあと思ってもらえるためにSNSしてるけどあまり手応えなく…
見てもらうためには上手くならないと！と気負ってたけど段々諦めそうになってる

わかるよ
自ジャンルもそんな感じだわ

それでも新たにジャンル参入考える人が見てくれるかもと
推し語りや、原作のここが好き！とかツイートして
週一ペースでも何かしら絵を上げてるけども
日に日にいいね数も減るし
まだ熱の冷めない自分の方がおかしいのかなと思えてくる

>>39
同じで笑っちゃった
落日は期待を捨てなきゃいけないのかもしれないね
楽しそうにするのを心がけてれば絵を上げてれば今よりもっと上手くなれば
なんてのは元より叶わない望みなのかも

自ジャンルは古いながらも数年に一度くらい公式が動くので賑やかになる年がある(オンリーイベントに50サークル集まったレベルだけど)
でも一年後に残るのは元の人数って感じだ

ジャンルに他人気ジャンルからやって来たプロがあるけど
その人でもジャンル絵100以下他ジャンルのキャラ４桁かな…

>>41
数年に1度でも公式が動いたら戻って来てくれたり新規が来たりしてくれるのがいいね
うちは現在進行形で一応動きがあるジャンルだけどコレジャナイ続きで皆もう離れてしまった
最後の最後に呪詛吐いてなかったことにして来た人ばかり見送ったけど
分からなくもないだけにきちんと仕事してくれる公式が羨ましいです

かなり前だけど遅れてハマったジャンルにやたら負のオーラ漂う人がいて
申し訳ないが人が寄り付かなくなるのが分かってしまい辛いことがあった
上でも出てるけど「人がいない！」「なんで人気ないのー？」みたいなこと言うし
なんつーか辛そうに義務っぽく絵を上げるから見てて苦しかったよ
上手い絵でも反応しにくいし他にもいる好きな人に失礼だからもう少し考えて欲しかったな
こっちは落日でも絵馬ですらいいね二桁でもいま大好きで仕方ないんだよ

>>43
義務感が透けて見えるのしんどいよね
わかる
～しなきゃしなきゃって言うけど別にいいよ大丈夫って思う
別に絵を上げなきゃ嫌いになるとかないし

思うのは仕方ないけどいちいち言葉にしないでくれってことは多々あるよね
同士のそういう発言を見るとこっちまで悲しくなる
落日のみんなは辛い時このスレを使ってくれ…
落日に限った話じゃないけどせっかく良い作品描く人なのに人柄で損してる、
みたいな人ってどこにでもいるから自分も気をつけないとなーと思う

描いてる人誰もいない！のある意味逆というか
描いてもどうせ評価来ない！もグサッと来たなぁ
私htrだからとかいう自虐的な話じゃなくて普通にジャンルがマイナーという意味で言われた
渋にうｐしたところで～とか言ってたけど評価してる人はいるよ…
そりゃ流行ジャンルのような評価のされ方はしないだろうけどさ

ああいうのってある意味吉牛待ちなのかな
あの人評価来ないって騒いでる！評価してあげよ！なんて人あまりいないと思うんだけど
自分もいつもいいね押してる人が全然評価されないって呟いた時は悲しかったな
1や2しかいないROM専なんて居ないも同然ですかそうですか

>>46
分かる
好きなフォロワーさんが現在放映中のアニメのイラスト描いたら
普段の自カプとは桁違いのいいねRTされて
鍵垢の方で「私の絵は無価値じゃなかったんだ」って呟いてるの見て悲しくなってしまった
そういう気持ちもわかってしまうし、自分の応援なんか微々たるもんなんだなってへこんだ

そればっかりはやっぱりね
だからこそ落日にいてくれる書き手さんには熱心に感想送るようにしてる

きゃっきゃしたかったり反応もらいたいなら旬行けばいいじゃんってのはよく見る意見だけど
好きだけで突っ走れない、なくなってきたってのは出て来る悩みだろうなって思う

数値がほしいなら旬に行けは正論ではある
でも旬いったら書き手溢れてておこぼれ評価しか貰えないとか私が書く必要ないんだとかもう書かれてるとかパク扱いされたとか言うしなー
数値が低かろうが高かろうが二次って大体ジャンル評価でしかないんだから
よほど個性的で人の心に響く作品つくる人でない限り自分の絵の価値がどうのなんて考えないほうが良いんだけどね
他の書き手が全員1000なのに自分だけ3とかなら余程下手か宣伝足りないか他に問題あるとかはあるけど

そもそも数字だの評価だのランキングだののせいで創作を純粋に楽しめない人が殆どなんだよね
落日は創作してくれるっていうだけで神だよ

落日ジャンルだとそもそもと見てる人が少ないし
描き手兼読み手だったりする
自ジャンルカプ分けしたら描き手1〜2人ずつくらいだわ
逆カプだと暗黙の了解で認識してるけど交流もない

旬ジャンル行けばそこそこ評価貰えるのわかってるけど
欲しいのは落日ジャンルでの評価だから他ジャンルでいいね貰っても虚しいだけなんだよね

評価って言い方ちょっとちがうかな
単純にもっと見てほしいって気持ちかなぁ

評価っていうか共感してもらいたいよね
絵が上手いとか文体が良いとかよりもその萌え分かる〜って共感されたい

すごい分かる　好きを共有したいというか「ここ好き」を理解してほしい

落日に漏れず自分も読み手兼書き手だから少ないよりは多く見てもらったほうが嬉しいのも分かる
でも数値欲しいだけならそれこそ旬ジャンル適当に落書きしてりゃいいんだよ
このジャンルが好きで好きでしょうがないからわざわざ創作してるんだよね
色々見えすぎたり数値が本体になりすぎて創作本来の目的見失いがちなのも分かるけど
二次を足がかりにプロデビューしたい人ならともかく数値の承認欲求目的で二次するのって割に合わなくないかな

共感してもらいたい凄くわかる
私は全然数字稼げないし基本スルーされてるんだけど1人だけ熱心な感想をくれる人がいる
この人がいなくなったら私が出してるものはスルーされる未来しかないから
いつか来るその時が凄く怖い

数値の話が続いてるからちょっと思った事
20年前の同人スレ過去ログ読んでたら
みんな尊大とも言えるくらい自身過剰なレスで埋まっててびっくりしたんだよね
二次創作出来る、漫画が描ける、小説が書けるだけで選ばれし者みたいな
自身が無くて病んでるようなレスが全然無い

SNSの数値やランキングがどれだけ影響を与えたか実感してしまった

ここは創作してる人だらけだから忘れがちだけど世の中にはアニメやドラマを見ても、見るだけで満足しておしまいって人の方が多いんだよな
仮にここの展開はこうだったらよかったのに～
エンディング後はこうなるといいのに～と考えてもそれを形にする、出来る人ってそこまでいない
でもSNS見てるとみんな絵も小説も書けるし手芸出来るしコスプレもしてるように思える不思議

個人サイトの頃は交流で評価が高くなるっていうのがあんまり無かったから作品の実力やサイトの面白さ重視でサイト主の創作意欲高まるのもあったと思う
個人サイトの頃もブログとかつけてる人いたし他人の私生活を垣間見るの嫌いじゃないけど自ジャンル私生活ツイやジャンル関係ないバズツイRTメインになってしまって寂しい

旬だったら評価されるって思えるだけ凄い自信家だと思うhtr

すごい分かる
創作そのものよりいかにバズりやすいネタを早くあげるかフォロワー多い人がRTするかどうか
とか他の要因が大きくなりすぎて寂しい
オタク趣味が昔より広く浅くなった影響もあるんだろうけど

>>58
SNSは自然と同じことやってる人らが集まるし可視化されやすいから
特殊なことができる人でも当たり前のように思えてしまうのは皆あると思う
普通の人はせいぜい妄想するくらいでわざわざ形にして発表したりはしないんだけどね
悪いことばかりでもないけど素直に便利で良い時代になったとは言えないところだよね

>>61
とあるジャンルで字書きや考察やってた人が絵が描けないと相手にされない
全員絵が描ける環境があってなんでだろうと怨恨たっぷりで言ってたが
Twitterで考察やられてもウザイんだよな、個人サイトで皆で雑談みたいなのは面白かったけど
当然全員が上手い絵が描けるわけではないんだけどそう見えてしまうよね

もうすぐ推し誕生日だが
「今年は描く気分じゃないな。描けなければそれはそれでいいか」
というツイート流れてきて萎えてる
描けなくてもいいけどわざわざツイートする意味あるそれ？
萎えるわ

確かにそれは余計だわ
描く気が起きなければ当日大人しくしていればいいのに

自ジャンルは自分の絵なんて誰も見てないから云々呟いても
吉牛する人すらいないわ

中古屋でマイナーな自ジャンルの更にマイナーなカプの本という超貴重な同人誌があったので購入
あとがきによるとどうやら10部しか発行しなかったらしい
手に入ってよかったと思う反面、売られてしまったことがなんか悲しかったりでやや複雑

落日ジャンルAの微妙なマイナーカプを愛し続けてそろそろ20年
人がいなくなると寂しいのは勿論あるんだけど、移動した人と繋がり続けてるとあれだけ激しい萌えや燃えを語ってた人があっさり推し変どころか話題にも出さなくなるのが常に見えて悲しい
リメイクの話題が出た時も推しカプの記念日も完全スルーで、知らないジャンルの知らないキャラの萌え語りやイラストだけが大量に流れてくるのとても辛いんだ

ジャンル移動してもフォロワーが知らないジャンルでオタクしてるのを見るのが幸せだ〜みたいなツイがバズってたけど自分にとっては地獄でしかない
最近のジャンルは2.3年持てば良い方らしいし気軽に流行に乗れない自分が少数派なのも理解してるけど、それでも辛いんだ
交流したくないわけではないし寧ろ萌え語りしたい方なんだけど知らない・興味ない話題が続くと苦痛すぎて交流してもすぐに辛くなる
簡単に推し変しない人を見極める方法はないだろうか
辛い

>>66
そんな感じのマイナーカプにリメイクきっかけで舞い戻ったはいいものの、現村長とその仲間たちにディスられまくって嫌気がさして別ジャンルに移ったわ
人が少ないからって自分だけが王道、キャラの私物化上等！みたいなのやられて超萎えた
リメイクの二作目も進行中だけどもうあのジャンルのマイナーカプの漫画の続き描く気力わかないよ…はぁ

盛大に砂かけしてジャンル移動したくせに
移動先が即死したら調子良く出戻って来た人には距離を置いてしまう

>>68
あるある

垢分けしないで移動した人が移動先のCPについて元ジャンルの自CPの時と同じような語りをしてるとスッと冷める
唯一無二なんだよなーとかそれ自CPの時も言ってましたよねって

>>66
>>69
わかりすぎる
砂かけはしなかったけど明らかに熱醒めてるフォロワーが
同じ垢で大手ジャンルの新しい推しを今までの推しを語ってたのと同じ熱意で「唯一無二の推しー！」「今日も推しに癒やされた尊い」と語りまくり作品もRTも交流も殆どそればかりになったのは見てて辛いし仕方ないが
たまーに思い出したように「語るの減ってるけど前の推しも気持ちの奥底ではずっと変わらず大好きなまま！」アピールしてくるのが嫌いすぎてミュートした
元々が違うジャンルメインのフォロワーなら平気なんだけどな

アイコン変わったら速攻ブロ解しようと待ち構えてるが
今までのフォロワーから切られるのが嫌みたいでなかなか変えてこない

この流れ全体的にわかりすぎる…

語るの減ってるけど心の奥底では大好きという状態は確かにあるけど、
それを何度もアピールする人は嘘つき小学生(バレてる)見てるようないたたまれなさに耐えられなくてミュートする

あと移動先で相手されなくて出戻る奴な
図々しい甘え方してくる人間多いからブロックすることもある
狭い界隈なるべく角立たせたくないけどこいつとなら角立ててもいいやと思える

移動はまあ寂しいけど逆にお付き合いで好きなフリされても迷惑だししょうがないよ
でもこっちのジャンルsageて蹴りつけながら移動した奴は未来永劫許さないし移動先でも結局同じことやるやろの目でしか見られない
移動先で相手にされなくてのうのうと出戻る奴にいたっては嫌とか以前に理解に苦しむ
熱量消えたジャンルに　熱量ある移動先の反応が芳しくなかったから　なんて理由で出戻って楽しいの？
好きなジャンル(キャラ、CP)にハマるんじゃなくて友達作りのために好きなジャンルを探すタイプの人のが多いのかな

同キャラカプ好きの多くが逆や対抗カプに傾倒して好きなキャラをsageて笑いものにしだした時はいっそ移動してくれと思った
その後人気が上がったからか何人かは出戻って来たけれど状況変わったらまた態度変えるんだろうなと思って冷めた目で見てる

誕生日絵早めに用意して気合い入れてるけど見てくれる人いるのか不安になってきた
時間かける程反応少なかった時悲しいんだよな
早く自分で萌えられたらokの境地まで行きたい

>>74
仲間だ
ここ1年だけでも人減ったので今年見てくれる人いるのかなと不安だ
いいね減って人口減感じる悲しい予感しかしないけど淡々と複数描きためてるよ
未来の自分のために

交流重視層の人がタグ周知してくれててその姿勢はすごいけど対抗カプだから目に入れたくないんだよなあ
お祝いスペースもやるらしいがそのカプ好きな人だけでやって欲しい
ぶっちゃけ私物化も感じて鼻についてる

でも仕方ないから自萌え極めるようがんばるわ
お互い頑張りましょうね

腰重いから移動したくてもできない（要約）みたいなRT回ってきてゲンナリ
まだまだ好きで好きでたまらない人間もいるんですけどね
当てつけした奴らはどんだけジャンル移動しても忘れない

人気ジャンル垢に移動して自ジャンルの垢では全く創作しなくなった人がいる
それでも築いてきた人間関係は維持したいのかたまに互助会RTや再放送してたけど
先日、我慢ならないから言わせて！とばかりにいきなり政治家のRTと愚痴を吐き出したのでフォロー切った
政治と無関係な作品の垢で言うことか？日頃低浮上で作品愛が尽きかけてるのに思い出したかのように浮上して言うことがそれ？
絵は本当に好きだったからフォロー残してたけどもうダメだ心底幻滅してる
ちなみに人気ジャンル垢の方ではもっと酷く喚いてた
そっちで満足せずにこっちにまで政治批判を持ち込んで来た理由が全くわからんがもう政治垢作ってそこで思う存分やりなよ…

落日関係ないな
選挙には行けよ

もう何も描かなくなったくせにそんな事は言いに来るのかよって話でしょ
既に原作への萌えや熱意を失くしてるのにそんな私でもまだ受け入れてくれるよね？みたいなズルズルした動きする人苦手

だからジャンル去った人の話であって落日関係ないじゃん

私も>>77はここで合ってると思う

「作品や呟きで愛を表現しなくても愛してる気持ちがあるから自ジャンルを愛してる！語らなくても愛はある！」が持論の古参
普段は別ジャンルで発狂芸で愛アピ
斜陽ジャンル記念日はついに再掲もなくなり祝いもしない

でも新規の解釈が納得できないから見たくないですお気持ちをネチネチ愚痴ってる
新規のこっちはハブられたりてま一向にFF増えないけど
こういうのに限って古参のお友達もいるから声デカで居場所得てるのが納得いかない
ほぼ他ジャンルに熱が移ってるの見てとれるのにどうしてこっちが遠慮する必要があるんだろう

>>82
もっともな愚痴
1行目はここでも前スレ最後に揉めたね
古参には古参の時間の経った愛し方になってるんだろうけど
今作品作ってる新規を攻撃するのは違うよね

古参で最悪なのは自分の解釈がすべてで凝り固まっててジャンル自分みたいになってる人
作品作らないけど承認欲求半端ないから再掲載やら再録ばっかり
新参に絶対に触れようとしないのは、自分はネタ切れなのに新参がキラキラ萌の赴くままに新作作ってるのに嫉妬してるだけ
関わらないのが一番だわ

嫉妬とは思ったことないけど解釈凝り固まっている古参はいるよねそれで満足してるなら良いけど新規に嫌味空リプとか新規の企画を遠巻きから見てちょっと呟くみたいなことされるとイヤだよね
自ジャンルの古参は年季マウントとってくる○○さんはまだこのジャンル１年目ですから新鮮で楽しいでしょうねみたいなのを平気でリプで飛ばしてるから怖い

斜陽の中でずっと1番人気だった人がいきなり現れて月20以上あげる化け物新規にあっという間に超された
しかもめちゃおもしろいからそれが気に触ったのか他の新規には絡むけどあからさまにその人にだけは絡まないの見てなんか冷めてしまった…

大手が定期的に見に逆カプと公式への怨嗟で盛り上がる自界隈
居心地悪いからと中堅くらいの人が何人か別ジャンルへ逃げてしまった
ジャンル熱が落ち着いてしまったのもあるんだろうけど
旬ジャンルほど反応もらえないし攻めの名前で検索かけたら攻撃的なネガティブツイートが並ぶし
そりゃ嫌にもなるよな

>>86
月20以上とか凄い人だね

斜陽じゃなかった頃は365日誰かが作品上げてたけど
今はキャラの誕生日やジャンルの記念日しか上がってこない人が多い
公式燃料がない中で毎年やってくるキャラの誕生日は盛り上がるチャンスで
誕生日botも当日はコメントつきでツイートするし
みんなタグつけて絵とか上げてるとこに何もしないの居心地が悪くて
当日はいつも消えてる
嫌なわけではないし作品はありがたく見させてもらうけど自分は参加したくない
リアルでも記念日とかすごく苦手
記念日絡まない作品はいっぱい描きたいし描いてるのに何なんだろうこれ

>>89
「お祝い」ってことで愛が試されてる感が窮屈なのかも
あとケーキやプレゼントや紙吹雪やお祝いする仲間達やらで
「お祝い」というテーマをしっかり描こうとすると作画コストが高いのも辛いところ

過疎ってくるとキャラ誕とかのタグで誰がブロックされてるとか人数少ないし何となく分かるようになってくるから参加するのも気まずくなるよ

ブロックしまくってるであろう人が新規とスペースしてたけど新規と仲のいい古参がスペース見えないって呟いていて若干事故ってるの見かけてから余計にタグとかの交流も億劫になった

公式に動きないし他ジャンルに目移りするのは仕方ないけどさぁ
人の萌え語りを新しくハマったカプに置き換えるのやめてくれ
それが嫌で低浮上＆ミュートしたわ
ついに支部のブクマも付けてくれなくなったし
もうフォロー切ってくれってなったわ

公式に動きないし他ジャンルに目移りするのは仕方ないけどさぁ
人の萌え語りを新しくハマったカプに置き換えるのやめてくれ
それが嫌で低浮上＆ミュートしたわ
ついに支部のブクマも付けてくれなくなったし
もうフォロー切ってくれってなったわ

連投ごめん

もうTL誰も自ジャンルの萌え語りしてない
社畜病みツイ、ダイエット報告、他ジャンル語り、他ジャンル者との内輪ネタ
公式供給もストップして半年以上経つしこんなもんとわかってるけど
私も供給途絶えてもう妄想食って妄想して創作してるみたいなもんだし
やだよーーー全盛期は楽しかったなぁ
夜中までみんなでリアタイ実況して盛り上がって週末はもくりして

1ヵ月くらい温めてた四コマネタが旬ジャンルの大手と丸被りしてるの見つけちゃった
場所も登場人数もオチも一緒でお蔵確定だし向こうは万バズなのが自ジャンルとの差も感じてつらい

>>96
乙、今のタイミングで出したら確かに旬ジャンルのバズったパクリ？って思われてしまいそうだけどジャンル違っても描けるネタなら半年くらい経てば気にならなそうだししれっと支部とかで出してみたら？ログまとめみたいなのに混ぜてしまうのもありだと思う

>>97
ありがとう
季節ネタでもないから消さずにもう少し寝かせてから考えてみる

逆のオンリーへの怨毒は垂れ流すわりに誰一人として自分たちも新刊カード頑張って集めようってならないから
自カプ界隈もうダメっぽいな
誰かやってくれたらって言うけどその誰かは自分たちの互助会仲間じゃないと嫌なんでしょ

一瞬流行った単発作品に数年遅れでハマって描き始めたけど
フォロワー4桁以上のジャンル古参とかにRTされてもインプレッション自体が大して伸びない
その人達のフォロワー軽く見たら熱が落ち着くまでの期間限定垢ですみたいなの多いから作品垢ごと放置して去った人が多いのかな

作り手はともかくROMはそのまま放置で別垢作って移動パターン多いよ
フォロワーのいいねやRTが一年位動いてないとかザラにある

>>92だけどまたやられた
自カプ話そのものはスルーしておいて
ネタだけ乗っかっての新カプ語り
そっちは今以上にマイナーだから話す相手いないんだろうけど
そんなに萌えてるんなら自分でネタ考えて作品作ればってなるよ
自カプに繋げてくれるなら構わないけど、知りもしない他ジャンル他カプのネタ帳にされるのすごく嫌

ブロックすれば？
見られる状態だとずっとパクられ続けるんじゃないの
続くようならもうTwitter愚痴スレ向きだと思う

自ジャンル一応まだ5に専スレあるんだけど立ててるの毎回私だし
実はほとんど私の日記帳だしTLもほとんど動かない
誰かと話したいってことをもう諦めたほうがいいのかな

神が消えた
終わりです

>>104
まったく同じ状態だ
公式が止まってからは完全に自分の日記
さらには再稼動してからも人が戻らないまま
半分以上、自分がスレ立てしてたけど今のが完走したら次は立てない

>>106
気持ち分かってくれる人がいて嬉しい
雑談系のスレで同窓会開かれると久々に皆がワッとジャンルの話するから楽しかったんだけど
それも全く開かれなくなってヲタクの中からも存在消えて行ってるのを感じる
だからせめて5の専スレ保ってれば誰か来てくれるかもと思ってたけど
もう期待できない気がしてる

自ジャンルは「もう次のスレ要らないよね誰も書き込まないし」になって2年経つよ
時々新規がスレ立てる事があるけどすぐ落ちちゃう

自ジャンルはメジャー作品描いてる作者の前作で連載当時はメジャーだった
自ジャンル→作者総合→現連載作品とスレタイが移行していって
複合タイトルから分けようってことで私も一度立てたけど次スレ立たなかった
今の作品も好きなんだけどスレ内で自ジャンルがノイズみたいになるので
お互い気まずいんだよね
現タイトルの次スレに戻してほしいけど何回も出戻りしててそれも気まずい

ツイッターにしか人がいないけど
そのツイッターのタイムラインも
猫猫猫猫子供子供仕事愚痴別ジャンル…て感じだ
自ジャンルツイートはスルーされること多い
なのにこのジャンルがホーム！〇クラ最高！だの声デカ交流厨がうるさいし発言力が強い
めげそう

とうとうジャンル天井とれるようになったが
絵馬たちが去った事実を突きつけられるようだ
自分なりに絵はコツコツ練習したけれど
旬ジャンルなら完全に埋もれる程度
去った絵馬からいいねついてたからホーム見に行ったが絵どころかおめでとうツイートもなかった
この方は落日の人間関係が嫌になって去ったの知ってるので原因人物たちのムーブが憎い
絵馬の絵もっと見たかった

落日はどうしてもネッチョリになりがちだよね
どんな人が残るかにもよるけど交流密にしたがる人が多いと地獄

落日へ出戻ったけどそろそろ厳しくなってきた
初めは壁打ち自萌えで楽しく踊っていられたものの
以前はコンスタントに貰えていた反応がない
傾向が合いそうな人に意を決して声がけしても続かない
公式はスタッフ総入れ替えによるコレジャナイ連発で
追加燃料どころか思い出まで破壊し尽くされた
ただ数年前に描いた自作品を記憶がない状態で読み返したら凄まじく萌えたし
自分の場合は他人の反応を期待するから辛くなるので
これからはローカルで細々と描き溜めて未来の自分へもう一度届けることにする

村長グループがみんな交流厨の無産で
落日だとこれが無敵のスタンスだよなーと思う
カプにこだわりないから誰とでも絡んで行けるし創作しないから評価に落ち込む瞬間もないだろう

出戻り新規たちは皆壁打ち宣言してるくせに
拡散してくれる村長らはフォローしてて
なんかむかつくから自分はフォローしない
お高くとまった古参だと思われてるかもしれんがキョロのくせに壁打ち宣言なんてしなければいいのに

>>113
全く全てが同じだ...
反応が徐々になくなってきたし仲良く絡んでた人もいなくなってきた
公式に関してもそうでもう晩節を汚された感
これまで反応貰ってたほうだから余計に寂しい
頑張ってきたけどもう頑張らずゆっくりやっていく

>>113
分かる
気分転換に描いた反応目当てじゃないオリジナルの方がまだ若干のｲｲﾈ来るのが切ない
やっぱりローカルに貯めて置いたままの方がダメージ少ないかも
公式が終了したら供養放出しようと思ってる

>>85
古参から新規に話しかける時ってどうすればいいんだろうな

少し前に古参同士で
「新規さん来た！嬉しい！」「でもうちらがいきなり皆でグイグイ行ったら怖がられるかも！」
「ちょっとずつ様子見よ！」って感じで
少しずつ徐々に交流して行って、その新規さんが
完全に仲間になった頃に「実は…」とネタバラシした話見たわ
新規はそんなに気遣ってもらってたなんて嬉しい！だし
古参も新しい風を吹き込んでくれてありがとう！と
どちらも年齢も精神性も高いからこそ成功したのかも

>>117
スルーすれば「無視された、酷い…」
素直に褒めれば「囲い込み怖い…」

肝心の交流方法の部分
いきなり界隈全員がフォローするんじゃなくて間置いて一人ずつ、
新規さんが何か疑問とか萌え語り呟いたら
DMでめっちゃ語りたい気持ちを抑えて
誰が代表がさらっとリプするとか
そーっと徐々に距離詰めたって感じだった

古参がそうやってヒソヒソ相談するのキモイな

個々に思うようにメッセージすればいいのにとは思う

今までの感じだと新規が古参を先にフォローしてきたなら古参は後から新規の上げた作品に感想がてらフォロバする
古参から先にフォローしたなら新規がフォロバしてくれた時にお礼ついでに話しかければいいし
仲良くなるかはその後の会話が合うかどうかだと思うけど囲い込みって特殊だよねどんな状態なんだろ

頼んでもないのに古参から先にいいね・RT・フォロー・感想リプ…みたいに過剰に歓迎するのは囲い込みだと思う

bioに壁打ち宣言して落日に参入してきた人は触らないようにしてる
反応が嫌な人や同担拒否的な人もいるだろうし
内心反応は欲しいけどあえて壁打ち宣言してるタイプは関わると面倒くさいことが多かったので

新規が来ても大抵数ヶ月で創作もTwitterも止まるの泣ける
原作終わってる古い落日ジャンルなら仕方ないけど
ハマりたての熱量でプレミア付きの希少なグッズやメディアを買い漁ってすぐ飽きるのは如何なものかと
せめて欲しいファンや次の新規の為にも放流してくれよ…廃棄処分や収納の肥やしにするのはやめてくれ

熱が冷めるのを見たくないから新規とかROMの人とかを迂闊にフォローできない
かといって無反応でやる気を失われたくもないというジレンマ
結局いいねとRTだけしてる

落日ジャンルに移ってきたてで、まさに今自分が様子をうかがわれてるって感じだわ
ロム専ぽい人は気軽にフォローしてくれるけど、描き手や書き手からは遠回しに観察されてる…どうしてくれようか

>>128の方から気軽にフォローしにいけばいいんじゃね

落日参入したhtrで交流したい相手もいなくて流れで壁打ちしてる
本当は反応とか感想欲しいけど急に絵馬になれる訳でも交流したい相手ができる訳でもなくて詰んでる
自カプのことは変わらず好きだけど描いてる時より一人で妄想してる時の方が楽しくなってきた

この流れ怖すぎる
古参が積極的に絡めば囲い込み怖い、
様子見していればスルーされている、
新規が入ってもどうせすぐいなくなるんでしょ？な色眼鏡で見て
そりゃ落日なんか廃れて然るべきだなって思えてくる
そもそも旬の人気ジャンルにハマらないで
いつまでも落日にしがみ付いたりわざわざ参入する奴なんか
大多数と感性も思考も違う拗らせた変な奴しかいないんだろうけど
自分だけど

絡んでくるのはウザいけどスルーされるのもムカつく

表紙描いてとかゲスト寄稿してとかの下心がないなら囲い込みだとは思わない
それ抜きで語り合える人がいない

表紙とかゲストとかでなくても「その人に作品供給してほしい」「あわよくば私の二次も見てほしい」みたいな下心は絶対あるでしょ

好きに絡めばよくない？みんなそんなにややこしく考えてるもんなの？

昔は村社会だからと角立てないようややこしく考えてたけど
今はもう好きに絡んだりスルーしたりブロックしたりしてる

絡もうと思ってもみんな低浮上でアカウントは動いてない
もうどうにでもなれと思って片っ端からフォローした

カプも左右もガチガチに固定だけど界隈はそこらへん緩い人が多い
新規の人も最初はABって言ってたのがほとんど逆リバOKになるからどうしてもフォロー慎重になる
新規の人からしたら古参や生産から反応もらえないって感じるんだろうな

絡んでも絡まなくても面倒くさいやつは面倒くさいので好きにすればいいと思う
というか他人のことなんて分かるわけないし好きにするしかないわ
>>132なんてどうしようもなくて地雷でしかないどうしろと

>>127めちゃめちゃ分かる
自分は怖くていいねすらできないので優しいなーって思う…

逆に古参勢から「ほぼ完売済みレアグッズを1つだけ買えた！」←「私それ2セット持ってます」だの
本にする気はない長編を「本で欲しい」と何度も言われて閉口したことがある
狭い界隈だからスルーやブロックもしづらくて結局垢消ししたし以来壁打ちを徹底してる
基本落日にいるので当然反応は薄くて寂しさを感じる時もあるけど
恨み言は言わないから交流スタイルくらい好きにさせてくれ

落日で温泉に「本で欲しい」と食い下がる人いるなー
どこにも属してなさそうな気に入った温泉に目をつけて囲い込み狙ってること多くてきつい

外野から見てると
その囲い込みが窮屈そうな人は低浮上になってしまい作品見れなくなるし
囲い込まれた人はアンソロ要員にされてその人の自由に描いた作品の良さが失われてしまうし
いいこと一つもない

自分も参入初期に今思えば囲い込み目的の合同誌への寄稿した過去あるけど
主催とは縁切れて狭い界隈ながらブロックしてる

温泉で漫画描きだけど本でどうのと言われたら『画面で見る前提で描いててグレスケ多用してるので印刷には向かないんですよー 』っともっともらしいことを言って逃げてるわ

みんな新規古参の問題でいろいろ苦労してるんだね

>>142
グレスケは普通に印刷できるよ
解像度で逃げたほうがいいんじゃないかな

今ので逃げられてるならそれでいいと思う
理由はあまり詳細に述べない方が逃げやすいし

断ったらそれまでくれてた反応なくなったりするのかな

褒め言葉のつもりで本にしてと言ってるんだろうけどこっちは事情があってオフイベ諦めてオン専になったから言われても困るししつこいと腹立ってくる
本にする気があれば言われずとも自分でやってるわ

旬を過ぎかけたジャンルから落日に移ったんだがオフ活動してる人が本当に一人もいなくて衝撃だった
同ジャンルの他カプは細々と本出してる人いるのに同カプはコラボしてるゲームで盛り上がってたまにツイにイラストを投稿するくらい
本を出さないからか新刊カード集めようって話も出ない
何もかもが違い過ぎて意図せず壁打ちみたいになってる

>>144
そりゃ印刷できるのは知ってるよ
でも、トーン使って紙を意識して描いてる人の原稿とは明らかに仕上がりに差が出来るでしょ？
だから印刷向きに描いてないからと言い訳してるのよ
紙で見ても映えない

と言うか>>142を言われた時点で｢やらねーよ｣って断られてるよね
さすがに察せるんじゃないかと思う

声かけたら囲い込みとか言われるんじゃ
余計古参は新規にアクションとれないわな

古参がいかにも二次に飢えてます新規大歓迎を装ってる界隈にいるけど
新規の最初の投稿に群がって爆RT新規うれしい自分の過去作見て行ってねムーブからの
誰も新規をフォローせず反応も最初しかしないから歪だよ
かわいげがあって古参に気に入られる新規もいるけどだいたい高齢htr

>>150
142じゃないけど自分の場合は察してくれなかったよ
「気持ちは嬉しいよありがとうでも事情があってやらないんだごめんね」
→「理由（オブラート）」→「理由（直球）」まで食い下がってくる
悪意がないのは分かるから創作にかけたかった時間も気力も割いて言葉を選び抜いて返事して
やっと返ってきたのが謝罪なしの自己弁護ってケースが多発した

もちろん古参にも感じの良い人は沢山いたし楽しく会話できた時期もあったけど
何故かその一部が後に距離なしになりがちなので交流は諦めた
まあそういう事情で開幕壁打ちしてる新規もいるよってことで

>>153
本当に悪意なくそう返信してくるのか、分かったうえですっとぼけてるのか分からない反応する人はいるよね
153の書き込み借りると｢気持ちは嬉しいよありがとう｣までしか読んでないだろって人と昔2人きりだったから気持ち分かるわ
接触する度にそういう感じだといくら仲良くしたくても疲弊するよね

>>149
トーンじゃなくグレスケ塗りでも紙で見て普通に映えるよ

映える映えない印刷できるできないとか
マジわかんない人いるからね
SNSにUPしてる漫画やネタ絵はサイズも解像度もバラバラで
印刷には耐えないって言っても
本になっていれば気にしません！とか普通にリプされるよ
説明するのも面倒…

自ジャンルは作り手が少ないから
そういうの分からない人多い
多いと言っても人は少ないんだけど

本にして映えないのはトーンかグレスケかより
・解像度が足りない
・主線がぼやけてる
・台詞が手書き
あたりが大きいと思う

ID:j9ElbzQg
ズレてない？

>>158
どこ行ってもいるよねこういう主題を理解せず自分の考えをまくしたてる人
ほっとこ

>>152の性格悪そう

そんな界隈にいる>>152は何してんだろうね
いくつも実例見てきてるってことはそこそこ歴長そうだよね
一瞬だけ構うタイプの古参を見下しつつ自分は新参を一切ガン無視するタイプの古参なのかな

何もしなくても絡みに行っても何か言われちゃうの生き辛い…

半端に人いるならTwitterやらなきゃよくね？
支部だけで十分

>>155
自分が、そのグレスケを印刷した感じが好きじゃないので…完全に個人の好みの問題なので、そういうまでも追求しないでくれよw
自分のグレスケ原稿は印刷したくないです印刷するなら最初からその原稿のみトーンでやる…

周回遅れではまって描き始めたジャンルの絵にやたら鍵の引リツついて不気味すぎる
古参に監視されてるんだろうな
絶対交流しない

なんか被害妄想気味の怖い人湧いてるな…
落日とか関係なくTwitter向いてないんじゃないか

>>165
古参かはさておきそういう嫌がらせはあるよ
前ジャンルのアカウント継続だったらジャンル移動匂わせてみるみたいだからそっちの方に言われてるのかも

ジャンルやカプに粘着してるアンチなり愉快犯なり色々あるだろうに
なんで古参って思ったんだろう

古参てワード出るだけで脊髄反射するやつも大概ウザいわ
自分のこと言われてるみたいでほっとけないのかな

公式燃料が年単位ぶりにあったけどTLの反応も目に見えて減ったし少し前の誕生日絵もいいねは去年の半分以下
ジャンルは好きだけど周りが離れていく事実にメンタルやられることが増えてきたから数字が見えない場所で生きていくことから始めたい

数字見たくないならくるっぷおすすめ
見てほしいならpixivに投げると見てもらえるし、上でもあったけどツイはやめたほうがいいと思う
落日だと拡散してもらえないし村の付き合いが発生してめんどくさい

旬ほど書き手いないからhtrの自分が悪目立ちしてるかもってびくびくしてたけどツイ鍵垢にしたら気持ち落ち着いた
公開垢より数字も気にしなくて済むしこのままマイペース保ちたい

どうあっても大手の力って不可欠なんだなあ
数があっても大手不在だと盛り上がりに欠けるというか

大手いなくても神がいると人は集まるが
大手じゃないのでやはり盛り上がらない

大手だけポンとひとりいるよりも、誕生日席くらいの神々が4柱くらい居る方が盛り上がるイメージ…

胆石なら神じゃないだろ

何にしても上手い人がいると盛り上がるよね
あとオフもやってる人がいる方が盛り上がる気がするイベント参加意向のツイがあるだけでも最近嬉しいくらい自ジャンルの過疎化が急激

>>176
そう思うだろ？でも落日で買い手自体も少ないと誕席にも普通に漫画馬話馬の神が居たりするんだよ、特に長寿ジャンルだと

このスレの人誰もが通る道だろうけど
周りはとっくに他ジャンルに萌えているのに
自分だけまだまだ毎日妄想吐き散らかしたり
作品書くような情熱にあふれてるのいきなりしんどくなった
いいねやRTやブクマしてくれるだけマシかもしれないけど
とっくに義理なんだろうな感あるし
一言感想すらないとなると何のためにやってんだろってなってしまう
始めた時はそんなの関係なく自分が楽しいから！でやれてたのに
知らないうちに依存しまくってたんだなあ…

「私がジャンルで垢分けしない理由、私が暴れれば私の推しの名前ぐらいはみんな覚えてくれるかも」

とかいうバズツイを垢分けせず旬ジャンルと新しい推しで朝から晩までくっちゃべってる相互達が
夕べこぞってRTしてきて普通に腹がたった
自分は心が狭いからこっちのジャンルや推しに「言い訳」されたみたいに感じてしまうんだわ
勿論バズツイ側が伝えたいことは納得できるし解るけどそれは元ジャンルがまだ活発で人多ければの話だよなー

言い訳聞かされた気持ちわかるわ
同じようなこと言ってた相互いるが
フォロワー多くてオフやってるジャンルはRT魔なのに
いいね10いかない落日は絵馬でもRTしないじゃんと
言行一致してない言い訳聞くのいらつく

読み手だが単発作品の洗礼受けてる
流行から落日までがほんとに一瞬なんだね…
長文小説も連日すごい勢いで投稿されてたから好みそうなの先にブクマして一つずつ読み進めてたんだが
流行落ち着いたら連日すごい勢いで非公開にされていってて虚無顔になる
今までゆるやかに落ち着いていくジャンルばかりいて悠長なことしてた自分が悪いんだが正直甘く見てた

オンリーワンになったらもう撤退した方がいいな
過去ジャンルでオンリーワンで活動してる人見てて自分もまだ好きだから応援はしてるんだけど
本人もたまに虚しそうにしてる

>>183
それはもともとマイナージャンルだったのか衰退して一人になったのか気になる
元売れてる人気ジャンルだとリバイバルやリメイクやらあるし一人になることはなさそう

最近はリメイクやリマスターやソシャゲ化で復活パターンもあるから人が来るきっかけは昔よりは高いし本当わからんよ

>>184
もともとマイナー
ただ今は本当にキャラ関連のツイートすら稀に見かけるくらい

何らかで公式に動きあればいいけど

自分はああはならんとこって自戒で書いてるんだろうけど普通に失礼な人だな

応援って具体的に何してんの？
Twitterならファボリツ、支部ならブクマとか？

自分もまさにオンリーワンでしんどくなって
Twitter低浮上宣言支部専念表明してフォロワーミュートしたよ
いいねやリツイートしてくれた時だけ相手のホーム見に行く
それで大分気持ち落ち着いたよ

>>188
応援に関して、私の場合ツイなら本当にいいと思った時だけだけど気付いた時にいいねリツイ
直接リプか空リプで感想を言う
支部ならusersタグ付ける(これはして欲しいと公言してる人だけ)
オフはお品書きサンプルにもブクマいいねして読んだら細かく感想メールってしてるよ

そのオンリーワンジャンル
元は183もやってたけど今は別ジャンルに移動してて
だけどまだ好きだから応援してるってこと？
もしその相手が相互ならいいねリツブクマし続けてくれてたたとしても周りが皆別ジャンルでキャッキャしてたらそりゃ虚しくなるわ
自分が今まさにそうだから
片道だとか交流なかったならごめん

>>180
これがバズるってことは垢分けしないのが主流なのかな？
落日ジャンルと旬って程でもないけど人がいるジャンルを一緒に扱ってたけど最近垢分けしたよ
理由は落日ジャンルのことを呟くと他のジャンルの人が
「わかります〜。〇〇（他ジャンル）でもそうですよね！」
みたいな他のジャンルに繋げるリプをされるようになったから
こういうのが続いて落日ジャンルのコメントか！？→違った……っていう落差に耐えられなくなった
どちらも同じ熱量で語ってたつもりだったんだけどね

>>180
話題に出さなくなったジャンルは飽きたわけじゃないんですよ〜落ち着いただけでずっと好きなんですよ
みたいなバズツイも「言い訳」に感じる

昔流行作家だった漫画家とかに人気が落ちたっていうと聞こえが悪いから今は落ち着いたって言うのと同じ醒めてることに変わりはない

声デカ無産交流厨しかいなくなった
AB国建国！入国審査は相互さん！とか見ててクラクラする

>>194
ワロタ
ちょっと落ち着いて欲しいな
で創作ペースは落ち着かないで欲しい

斜陽ジャンル
最近好きな同人者（この人自体は数年前からいる）がいままでになく活動的なんだけど燃料も最近全然ないのにどうした！？ってなってる
ジャンル移動前のラストスパート的なのだったら嫌だなって考えちゃって手放しで喜べない

>>196
生活環境変わって創作しやすくなったのかも…

10年前が旬のジャンルのCPに今更ハマってしまって、支部で漁っても過去作品しかなくて、もう終わったジャンルなんだな……って悲しかったんだけど、ふとTwitterで検索したらそのCPのこと呟いてる人が大勢いて、イラストを投稿してる人もいて泣きそうになってしまった
落日ではあるけど終わってなかったんだ

別のジャンルから落日ジャンルに移ってきて新規参入したけど、作品あげるたびにきっちり同じ数の非公開ブクマが付くのは……残ってる古参の人々に滅茶苦茶様子見されてるのかな？

思いたいように思うといいよ

ｼﾞｲｼｷｶｼﾞｮｰｼﾞｲｼｷｶｼﾞｮｰ

原作は追ってるし二次もあれば読むし感想も送るけど生産は長い間してない的な
隠居になるというかROMに戻る人が多くて悲しい

ライフステージが変わって行くだろうからそこはどうしてもね

>>11
コレ。落目に新規参入するなら一人じゃなくもう一人普及してモチベ上げられる友達同士でやるのが一番だよね。古参が身内以外に交流しないくせに新規参入増えろとか他力やってるせいで余計に落目になってんのに。

最近出る予定だった公式の単行本が発売延期で発売自体がいつになるか分からないとか言い始めて、こうした延期延期でいざ発売したらゴミみたいな内容で何故これを発売した？がうちのジャンルに何度も発生していてそれで唯一Twitterで炎上になって出戻りしていたファンも一斉に解散して一気に過疎ったからもうそろそろ潮時なんだよねうちのジャンル。
持って後二年くらいかなぁ…好きなんだけど同人誌作っても買ってくれる人がいないと正直作れない。

萌えを共有したいならわかるけど売れないから出せないはちょっと分からないかも
何で人のせい？
赤字抱えたくない、買ってくれる人がいないから自分が出したくないイベ出たくないなら分かるけど

落日って全体的に反応渋いよなあ
気軽にいいね押すタイプの人少ないというか
タダなんだから押せばいいのにと思う

旬で何千何万といいねつくなら個人の特定とかしないしできないだろうけど
落日で天井10とかだと数がすぐ把握できてしまうのがね
ROM垢作っても今度は本垢から反応してないって思われるし

気軽に押したら押したでいいねつけまくって互助目当てとか本当にいいと思ってるのかとか言われたりすることもある

>>205
横だけど赤字抱えたくない買ってくれる人がいないから出したくないというのと売れないから出せないって何がどう違うの？

>>209
金には大して困ってないけど、在庫抱えるのが嫌とかそんなんじゃないの？
てか、正直そんなんで本を無理矢理出さなくてもオン作品で十分じゃないのかね？オフ者の心理はよーわからん

自称ガチ固定強火な古参(相互にリバ好きな人いる)がオープンで逆カプとリバに毒吐きまくってて
それ見たリバ好きな新規絵馬がそっとジャンル撤退した
いくつか前のジャンルからの相互さんで最初は久しぶりにジャンル被ったねーってきゃっきゃっしてたんだけど
界隈の空気怖すぎて無理って言われて反論出来なかった

オン専でやってたけどオンの交流疲れたから落日だけどオフメインにしようと思ってる
棲み分け目的できちんとキャプション明記したりワンクッション置いても勝手に見に行ってキャラを性的に見るな人形遊びするなタヒねって暴言吐く人を見るのがしんどくなった
自ジャンルは支部はあんまり動いてなくてツイメインが殆どなんだけどナイクレばっかりで自分が一生懸命描いた漫画とかもかわい〜みたいな一言だけで流れて翌日にはナイクレしてるみたいなのが何度もあるともう良いかなって思う
ここはオン専が多そうだけど落日でオフメインに切り替えた人とかいる？ツイや支部どうしようか悩んでるんだけど告知とか原稿進捗くらいには使おうかなって思ってるけど他の人はどうしてるのかなとちょっと思ったので

オン専でTwitter関連は一切やってない
自分の心の趣くままに作品作って支部にぽいっと投げとくだけで交流一切していない
20～30ページのマンガを描くことが多いからそれで十分
Twitterの使い捨て感覚は自分には合わないが、支部ならいつまでも好きなタイミングで見れるからね

絵も小説もほとんど流れてこない
コンスタントに絵を上げてる人はいるけど
原作当時の感性のままキャラの周りにKEEP OUTのテープを貼ったり胸元が編み上げの靴紐みたいな服着せたりのｦｳﾞｧ絵と服装で少々きついものがある

>>212
オフだとさらに感想こないぞ
ただお金はらって買ってもらえたという満足感はかなり脳汁でるけど
落日なら実力にもよるけど中堅程度なら1冊も売れないという事もあるので要注意

>>215
感想はあまり期待していないかな
むしろネットで地雷どうのってお気持ち見かけるだけでもしんどいし感想なしで全然良いよ
ただ１冊も売れないとなると寂しさはあるよね…だからツイや支部で宣伝とかはした方が良いのかなとは思っている
委託販売もやってみようかなと思ってるけど全くの無風なら意味ないかなとか悩んでる

落日ジャンルでマイナーカプで素人の妄想趣味本を
探す時間＋本代＋消費税＋送料まで払ってわざわざ買ってくれるなんて
ネットにあげた絵に「すてきー」一言貰って24時間で電子の藻屑になるより100倍嬉しい

やっぱオン専は承認欲求オバケが多いというのがよくわかるレス

オフ専じゃなくて？

対立煽りする奴ってどこにでもいるんだなっていうのがよく分かるレス

196だけどその好きな同人者いなくなっちゃった
その人に限らずだけど日々ツイッターでフォローしてる人が減ってくの寂しいね
新規はたまに来るけど大体3ヶ月もあれば去ってしまうし

やっぱ蝋燭の最後の輝きだったのか…乙

でも三ヶ月とは言え、たまには新規来るってのがもう羨ましい
うちは廃れたシリーズものの中のさらに不人気作品かつ
その中のマイナーカプだからなぁ
攻めは受け人気のが高いし受けはそもそもファン自体少ない
絡みは知らん人が見れば公式狙いすぎだろレベルに
めちゃくちゃあるんだけどな

自分は交流無し状態(リプがあれば反応する)Twitterでは
原稿進捗と本が出た時のお知らせのみ
Twitter以外のSNSは使ってない

自ジャンルの15年以上の古参はSNS全く使わずにコミケのみ参加して
5年以内の中堅〜新規はコミケ参加せず
オンリーに参加してる感じする

まあイベントを取り巻く情勢自体結構変わったからね
やっぱりSNSよりオールでもコミケ優先なのは自分含む古い層が大半だと思うよ
現地でしか得られないものはたくさんあるんだけど気軽に参加できるものじゃないし
本屋とかもそうだけど時代の流れが567加速しただけだと思う
若い人は出てもオンリーみたいなのが良いだろうなー
実際若いオタク見てても情報なら事前にSNSや知り合いから集めてるし新しい発見とかはそんなに求めてなさげ
（勿論そうでない人もいるけど割合の問題）

コミケ優先はジャンルが長いというより同人歴長い人が多い印象かな
自ジャンルまだかろうじてオンリーが残ってるものの回を重ねる毎に減っていくのはやはり悲しい

交流楽しむのも同人の醍醐味だから交流に重きをおくのも自由なんだけど
赤豚オンリーが声デカ交流厨グループの同窓会と化してから新刊出すサークルや出戻り新規は去っていった

交流厨グループは誰も新刊出さなくなり新刊カードもないからとうとうオンリーなくなった
同人活動する気ないならイベント外で個人的にオフ会して楽しんでて欲しかった
そうしたらまともなサークルのモチベ下げることにならなかったのに
内部崩壊しんどい

>>210
そもそも金に困ってたら本出す選択肢はないし、オフの話してるのにオンラインで十分というのも意味不明

>>227
スレタイよく読めよ

誤爆

>>226
うちはWEBオンリー主体だけどグッサー過去作展示ばっかの同窓会で似たような状況だからわかるわ
身内の集まりになっちゃうからただでさえ限界集落なのに新規が寄り付かないんだよね…

何か打開策があればいいんだけど自分は交流薄めだし
粛々とやるしかないかと諦め気味

>>204買う人いないと作れないのわかるよ
楽日でカプもあれだと一冊も出なくてさ最初からニ冊しか作ってなかったから在庫は一冊なんだけどいまだに出ないから
ニ冊目つくるならガチの自分用に一冊だな頒布なしで

>>231
ごめん楽日っての間違いだと思うけどとてもいいね
落日より楽日はポジティブになれる、人おらんとこの開拓民なんで気楽さが必要なんだわ

落日な上に互助会が始まったのが嫌で
交流避けるようになったら見事に透明人間にされた
コツコツ描くのは好きだけど
総スルーされ過ぎて要らない子扱いが
地味に堪える

落日だからこそ新作上げて本出して
少しでも賑わってるように見せたいのに
無産な交流好きで盛り上がる界隈
それも時代のながれなのかな

自分から話しかけないのにスルーって言い草はないと思うけど
総スルーって自分から話しかけても無視されるってこと？
壁打ちでもよほどのhtrじゃなきゃ無視されるなんてことなさそうだけどな
無産って言い方好きじゃないけど創作しない人たちが原作の話題で盛り上がれるならそれはそれで盛り上がってていいんじゃないか

ツイ垢持ってて同グループ推しとも繋がってるけど
何でみんな推しを可愛いって言わないんだ！ってムカついて垢消ししたくなることがある
自分がいかに忙しくてだから描けないって免罪ばかり見るのもう嫌だ
別に萌え語りしなくたって作品上げなくったって嫌うとかないのに
忙しさの詳細見たくない

>>234
交流って言ったって色々あるから
そこから一歩引いた方が物作る時は良い場合なんて腐るほどあるじゃないか

落日だとあんまり熱心に追ってる人少ないんだなってのはたまに思う
自分は推しカプとか暇があれば検索して呟いてる垢探すけど大半の人が受動的でそこまで熱心に見てなくて大手古参がたまにあげる作品で十分って感じなんだろなって思ったら悲しくなった

もうコンテンツが推しジャンルじゃなくて
ジャンルを推してる人ジャンル、になってるな
とっくに飽きてるんだと思うよ

323だが

>>324 無産て言い方は良くないね反省
もう推しやジャンルの話すらしない日常ツイしか流れてこない◯◯が好きだった人達の交流会みたいな状態

なのでこちらからリプする事もない
自分はhtrだから相手にされないのは理解した

アンカ間違えまくってるし確かにhtrだろうなってことが伺えるレス

自分から周りをスルーし始めたくせにいざ周りからスルーされると文句言う人嫌だ
無産だの互助会だの馬鹿にしてる相手にかまってほしいのかよ

もう推しやジャンルの話すらしない日常ツイしか流れてこない◯◯が好きだった人達の交流会みたいな状態

って互助会じゃなくてただの仲良し交流じゃん
周りが仲良くしてるの見て僻んで自分から交流するわけでもなく総スルーで要らない子扱いって言い方何様って感じだけど
上手けりゃ交流なくとも話しかけられたり評価もらえたりするだろうけどそれもないってことはお察しじゃん

落日だと限界集落みたいになるから盛り上がってるっていってもツイで数名が騒いでるだけって思うとその数名の輪の中に入りたいか？と考えるとめんどくさいし別に良いかなって思えてくる
だいたい「界隈」とか「クラスタ」とか言ってるのツイで騒いでる周辺の話だけで実際は支部専なりオフ専もいたりするし気にせず自分の萌えを昇華するのが一番良いよなって最近思う
壁打ち気味で周囲の反応は薄いけど自分の描きたいものをちゃんと描けた達成感の方が遥かにテンション上がるし数は少ないけど刺さってマロとかで感想くれる人はいるからそっちの方が自分は嬉しいかな
流行ジャンルみたいに沢山人がいて交流できないのはちょっとさみしいけどね

べつにツイッターやんなくても支部専でいい気がするけどな
楽しいならやったらいいけど楽しめずリターンもなくストレス貯めてまでやる意味あるのか？

自分からは絡まないくせに絡んでもらえないとスルーとかダダ捏ねる奴なんなの

自分は互助会みたいな煩わしいことはしたくないただチヤホヤされたいって人よくいるけど落日ジャンルでそれやるなんて虚しいだけだよね
狭い村なら仲良く盛り上がるか淡々と壁打ちするかどっちかだよ

人口少ないから無理言えないし作品自体少ないから自分が黙って生産するしかないわ
こういうジャンルがあるんだよって知ってくれたらそれだけで十分になってる

>>239状態だ
TL誰も落日ジャンルの話してない
推しやジャンルが好きだった人たちの日常ツイだけ

自分はまだ描きたいものあるし描くけど
描いても公開しなくてもいいんじゃないかと思ってる
冷めてる人に見てもらっても温度差に寂しくなるので

でも公開しておくと落日ゆえかのんびり1〜2年後に
突然熱量の高い感想もらえたりすることもある
とても励みになる
まだ好きな人いるんだって思えるのが一番やる気出る

自分はかなり遅れてハマったから他の人の熱量が低いのは仕方ないって諦めついてるけど一番きつかったのは同じような熱量の人がいて交流あったけど相手が地雷多すぎてある日突然交流無くなった時だなぁ
別に強制も何もしてなかったし前から公言してたから地雷部分はスルーしてねくらいでいたんだけど向こうは解釈全一致じゃないと無理だったんだなって少し寂しい思いをした
落日だし人も少ないから同じ熱量の人に会えるの皆無な気がするし交流無くなった人がメンヘラ化して攻撃的な発言増えたから交流するのが億劫になった今は作品だけひっそり出す壁打ちみたいになってる

限界集落に新規で入ってきた人が地雷多数持ちだと緊張感が走る
自衛の為とはいえやっぱ新規に自分がブロックされてるの見たら悲しく思う人はいるし
そういう地雷が多い人ほど声がデカいので好きなカプをdisられたりもする
そして去るのも早い…台風のような存在だよ

最近ハマったジャンル、落日なのは間違いないんだけど、小説の投稿は1週間に1作品くらい(イラストはもうちょい上がってる)、ブクマは通常1桁良くて2桁
これってもしかしなくても限界集落か

ブクマ数はあれだけど小説が週に一作上がるくらいならまだ限界とは言えない気がする
自分が前いたとこは二、三ヶ月に一作だった

>>251
マイナースレなら羨ましがられる投稿頻度
でもはまってる本人からすれば物足りないかもね

少ないマウントする訳じゃないけど、
自カプは自分しか定期的に投稿者いないから
（支部に月1〜2回投稿、ツイはほぼ毎日でたまに名詞メーカーSS）
他にいるだけ羨ましいよ
同カプの人が毎回ブクマやいいねくれるし
ツボにあったと思われる時には感想やリプもくれるけど
それより貴方達の作品見たいんだ…
もう今他ジャンルに夢中だから言えないけど

熱心に追う程じゃなくて「ツイの絵なら見る」な雑多ROMの比率が増えるから小説は厳しいよね
いいねが風景写真＞文庫メーカー＞告知ツイで
支部はふぁぼ0～1桁前半を見てると心折れないかとひやひやしながら小説書きに感想送ってる

>>252 >>253
なるほどね、ありがとう
原作はまだ続いてるけど旬が7、8年前だからなあ
自分の小説で僅かでも賑わせられるといいな

原作が続いてるだけで羨ましすぎる…他人の書いたの見れなくてもいいし反応もほとんどなくてもいい
公式から供給があるだけで羨ましすぎて泣きそう
新しい推しがもう見れないのが寂しいし悲しくてしかたない

ソシャゲが原作なんだけど、最後は盛り下がりに盛り下がって呆れて見放すプレイヤー多数でサービス終了してしまった
ツイで呟くのも「あっ…あのソシャゲね…（哀れみ）」みたいに思われそうで気が引けてしまう
自分の中じゃまだまだ全然熱が冷めやらないのにこういう被害妄想っぽく思ってしまうのもつらい
悲惨さアピールでマウントしたいわけじゃないけど原作側とファンが大団円で終了した作品がうらやましい

旬ジャンルと自ジャンル掛け持ちしてる界隈者が
「旬ジャンルの方が評価もらえるので神！」的なことを事あるごとに言うので
結果的に落日自ジャンル砂かけになってるのを見るのがしんどい

実際書き手=ROM規模なので事実ではあるし
本人も悪気ないっぽいから指摘しづらいんだよな

支部に上げた作品をツイで宣伝したら
「わあ、嬉しい！帰ったら見ますっ！」と言いながら
見てもないしブクマも付けてくれなくなったな
…と逆恨みする自分がキモい

数日前に騎士だめるさんのツイートで
他人と絵の上手い下手を比べるのは今すぐやめよう
下手でも誰かに何か伝わることで絵の価値が生まれるんだ
という動画が回ってきて
「その『誰か』が残ってない落日はどうしたら……」
とちょっと絶望的な気分になった
二次創作前提の話ではないのだと思うけどね

落日は人いなに加えていいねも渋いから
久しぶりに上がった相互の自カプ絵が丸一日たってもいいね2で泣けた
そりゃ人いな加速するわ

>>261
人いないから比べることもないってのが利点だよね、メリットがデメリット上回るかどうか人によると思う

なんか唐突に落日の人間関係が嫌になり絵も漫画も描けなくなってしまった
ちょっと休もうと思う

>>259
比較してるなら普通に砂かけだから悪気なくてもムカツクわ

好きの気持ちが無くなったんなら砂かけしてないでさっさと去ってほしい
人減って寂しかろうが嫌な気持ち振りまかれるよりマシ

>>258
遅レスだけど
一応大団円おめでとうからの過疎でまあ仕方ないかなと思ったら
悪い意味でとんでもない続編作られて作品そのものが黒歴史みたいになったジャンルもある…
落差がきつい落日悲しい新規も続編がアレすぎて来ないと言う
どっちが悲しいかとか比べられないけど

自ジャンル原作はいかにも続編あります！的な尻切れラストだから
今でも二期を望む声が大きいけど、匿名だし自己中な事言わせてもらえば
自カプにとってほぼ理想通りの大団円に終わってくれたので
新しい燃料よりも余計な地雷くる方が怖いのでこのままでいいや
同等の熱で語り合える新規はいないし村の人も今や他ジャンルに夢中だけど
たまに支部に上げた作品一気ブクマやフォローしてくれる人、作品書いてくれる人いるからいいかなって思ってる
まさに一人ダンシングだけど落日マイナーだからこそ余計なもの見聞きせず伸び伸びしてるかもしれんw

新規の絵描きがTLで上げられてたら思い出したかのように落日ジャンルの話する古参にモヤモヤしてしまう
普段はもう他ジャンルの話ばっかりだしイベントも他ジャンルのしか行ってないのに

258とは違うジャンルだと思うけど落日自ジャンルに二期が来た
新規は増えたしグッズも出るけど
推しの扱いがだいぶ解釈違いだしストーリーも正直望んでない展開でつらい
でも文句言うと心が狭いとか不満があるなら出てけとか老害古参とか
陰で言われるから黙って一期の設定のまま続けるよ
見ないふりしてると今度は二期の存在知らないんですかって言われるけど

負の感情を表に出さないのは偉い
自ジャンルは延々公式叩きのお通夜状態引きずってて萌え語りできない

負の感情のひとつも言いたくなる気持ちはめちゃくちゃわかる！
公式が今まで積み上げてきた流れ急に変えてとんでもストーリーぶっ込んできたら悲しみが徐々に憎しみ恨みに変わるんだよね…
でも進行形や新規ファンの目に触れると気分悪いだろうから書くだけ書いて下書きに入れて供養してる

推しが公式に色々後付け設定付けられて何だかなって感じする
何十年放置してソシャゲになったからって今さらかよって思う

後付けはほんと辛いね
深みが出る後付けなら喜んで受け入れられるけど
そこ変えたらキャラの根幹変わらない？みたいな部分に
ポイポイと設定付け足されて同キャラ推し同士でも
微妙に軋轢が生まれるの悲しい

最近になって界隈でめちゃくちゃ元気に活動してた人が自分がちょうど参入したタイミングで入れ替わるみたいにいなくなってたことを知ってめちゃくちゃ落ち込んでる
自分じゃそんな盛り上げられないだろうなとか純粋に萌え語り聞けないの寂しいつらい

現在人気大手ジャンルにどっぷりの相互
たまーに元ジャンルや推しの話してくれて今も好きでいてくれてるんだなと感じるけど
やっぱり熱意の違いを見せつけられるのがしんどい
過疎っかそで書き手が片手程の自ジャンルで長く熱心に活動してて感想凄く求めてた人だったから反応少ないことに悩んでたのが
今のジャンルは段違いに供給多いし色んな人に読んで沢山感想もらえて生き生き交流してて心底楽しそうで良かった

仕方ないけどあーもうこっちのジャンルも自分も必要なくなったんだなーと久しぶりにミュート解除して眺めてたら寂しくなってしまった
自分の反応だけじゃ足りなかったんだろうなごめん
またそっとミュートした
もう二度と見ない

>>274
乙
自分も似た状況で寂しさと温度差から長年の相互ミュートした
でももくりしてたら入室してきて話したんだが
新ジャンル楽しそうだねと言ったら「こっちのジャンルの人間関係に疲れています…」と愚痴吐かれた
でもその日以降も新ジャンル二次創作のRTと一言感想ばかり
なんかその人の価値も自分の中で下がっちゃってミュート解除してない

仲良いフォロワーさんと2人きゃっきゃしてるけど彼女がいなくなったらどうなるんだろうってたまにチラつく
このスレにはTLでたった1人の人もいると思うけど1人きりってツラそう

タイムリーな話だな
自分も自ジャンルや推しカプの話じゃなくても
フォロワーさんが楽しそうならそれでいいって思ってたけど
推しカプ語りにはいいねもつけない、
でもそれを踏み台にした現行カプ語りはするのにモヤモヤが溜まって
最近の推し誕では「嫌いになったわけじゃない」と
言い訳しながらタグだけは作っても本人落書き一枚どころかおめでとうコメンすらなしで
向こうも多分ミュートしてそうだし
なんか折れてしまってこちらもミュートしたよ
また壁打ちに戻るだけなんだけど、一度交流の
楽しさを知ってしまったから空しいし悲しい

推しカプのこと好きな人の解釈が聞きたい
推しカプのこと好きな人の作った作品が見たい読みたい

あーあ 自分以外の人の書いた推しカプが見たい

落日ジャンルのマイナーカプ
限界集落のTwitterが楽しいんだけどなんだか疲れてしまった
自サイトに引きこもったらアクセスはほとんどないけど心は穏やかになった
Twitter向いてないな

斜陽ジャンルにハマりやすいんだけどその中でも特に落日化激しいカプにハマりやすくて辛い
ジャンル最盛期には一番手二番手くらいだったのに今は斜陽ジャンル内の六番手みたいな

最近公式燃料きて久しぶりに本スレ賑わってたのに3ヶ月も経たないうちに過疎ってた
単にジャンル覇権カプの燃料が尽く消えてたせいかもしれないが一度落日化すると簡単に人は定着しないんだなと悲しくなった

>>277
横からだけど乙
言い訳しながら関係ないこっちのCP踏み台燃料にされるのが一番腹立つわ

つうかみんなよくブロしないね
交流あった人でも愚痴吐くほどにムカついたら即ブロするからストレスすごそうと思ってしまう
嫌な気分になる人と交流なんてしたくないしそれで人間関係崩れたら関係者との縁もそれまでだからさ
気分悪くなるツイが流れてくるの精神衛生上とてもよろしくないし
信用できない人と交流してもトラブルに巻き込まれるだけだったからさ
ジャンル変わってもそういう粉かけやムカツク言動ない人とはずっと繋がってるけど

落日だからこそイベントのたびに嫌でも顔合わせることになるからブロックしにくい
下手したらスペース隣になったりするし

落日自カプに新規馬がきて盛り上がってる
絵馬だから私も嬉しかったけどオンリー開催狙ってて不安になってきた
今の空気なら確実に卒業式になる
馬本人も一つのジャンルに固執するタイプじゃなさそうだし細々やってきた自カプが焼け野原になるの見たくない
私も自カプオンリー欲しいけど一人で取り残されるくらいならいらない
皆みたいに素直に盛り上がれたらよかった

>>284
どう思っても絵馬がやる気ならオンリーは開催されるだろうし喜ぶ人もいるだろうからな
htrが絵馬に蹂躙されるのは同人の常よ
諦めな

対抗カプに馬がきてアンソロ主催したら
カプ違いの人らも参加し盛り上がりを見せたものの
発行後焼け野原化したことあったな

古参に声掛けずの公募だったので参加者は
見てもらえれば何でもいいhtr字書きだらけ
細々活動してた古参は心折れたのか消えたり軒並み潜った
あと純粋なROMがほぼ残ってないから
いくら馬主催といえど部数出てなかった
スペース前閑古鳥
ほぼ献本だったんじゃないかな

想像するだけで胸が痛くなる話が多いな…

一番賑わってた頃支部で数千usersタグとかあって100ブクマくらいついてもなかなかタグ付かなかったのが
今見たら50usersタグとか出来てた
数年でここまで変わるんだなって切なくなったね
昔凄い流行ったから作品としての知名度はあれど公式のやらかしその他諸々で人減った
いまだにシリーズは続いてるけど人がほぼいないし昔やってました！って人ばかり
しっかり大団円で終わるのとダラダラゾンビ化して続いてるのとどっちが幸せか分からないな

>>286
声かけず公募せず身内で固めて…とかならわかるけど
公募アンソロでなんで古参の心が折れるの？

関わってないならアンソロで酷いやらかしでもない限り不参加の古参にはダメージなさそうだけどね
htrが多くて本が出ずCPに人いなイメージみたいなのが作られちゃって心折れた…とか？

うちのジャンルはジャンル自体はまだ息してるけど
あらゆる属性・派閥叩きやジャンル者公式両方のやらかしが多すぎて人減る要因しか無くて辛い
それでも推しCPは永遠に好きで細く長く続けていきたいから>>284みたいなのまったく歓迎できないや
勝手ながら交流馬だろうが絵馬だろうが半年や1年で移動しちゃう人には来ないで欲しい派

うちは公式の燃料により突如現れた攻め違いカプが覇権を握ってマイナーな自カプから絵馬がいなくなった
自カプ古参がこのままではいけないと思ったのか寂しかったのかwebオンリー開催
でも見事に在庫一掃セールでほぼ新作は無し
人がいないことを改めて実感させられたイベントだった
主催の人と自分とは交流ないけどあれで気持ちが満たされたのか気になる…

>>290
主催者は卒業式のつもりだったのでは
その後も精力的にそのカプで活動してるなら大したもんだと思うけど

>>291
一応その半年後にオフ本出してはいた
グッズ買った報告とかも見るに完全に移動してなさそうではあるけど微妙だなあ
私自身はイベント楽しめたから主催もそうであってほしい

落日の密な人間関係たまにウザい
というかジャンルの歴史長過ぎて古参村長が独裁体制敷いてるから顔色伺うの疲れる

>>288
そりゃ自カプが全然盛り上がってなかったらやる気無くすでしょ…

古参と交流して声掛けしてからアンソロ作ればよかったのに

逆に古参側も盛り上げようしてくれている新規に協力してあげれば良かったのにとも思うなぁ
公募だから応募すれば参加出来ただろうし

新規から声がけすべきって考えだから
声かけられなくてプライド傷ついて心折れたんじゃないの

オンイベ主催してる村長的古参がいたから新規参入だしご挨拶代わりにと参加したけど、その後フォローもブクマも何もしなかったからかガン無視されてるわ笑
互助会に入る気はさらさらないからここまでかな？もう自萌で好き勝手に描くわ

>>298
フォローもブクマもしなかったらそりゃスルーされるんじゃ……新規様来た！ってチヤホヤされたかったんだろうけど自分が仲良くしたいなら待ってるんじゃなく自分から行くのが当たり前でしょ
互助会とか言って見下してるグループに入りたくないだろうしwin-winじゃん

互助会入る気は〜と思うならフォローされない方がいいのでは？
居着いちゃってるくさいけど何が不満でどうしてほしいのだろう

作風が合わないから義理ファボフォローできないやつを新規だから古参だからで理由づけられると疲れるな

義理なんて言ってる時点で作風なんて関係なくね

ファボってたまに聞くけどいいねのことかスキのことかよくわからん

>>300
古老怖い

>>300
居着いちゃったって一体どこから目線？互助会こえぇ

>>303
両方合わせた造語だよ
いわゆるネトスラだね

>>303
マジレスするとtwitterが♡いいねに変わる前が☆favoriteで、略称がふぁぼだったからその名残り
いいねと同じ意味で使ってる

狭い界隈によくある先住民に挨拶とか古参に声かけるべきとかいうのが全く理解できない
何で同ジャンルで活動してるだけの人に挨拶するのか
うちなんかジャンルの人てんで好き勝手やってて誰も声なんかかけねえよ
いいねブクマはするけど

新規が挨拶しろとは誰も言ってないと思うよ
どっちの立場にしろ、相手にされないことを愚痴るくらいなら
自分から挨拶して入っていけばよかったのにって話
>>298に関していえばイベントに参加したのが挨拶になると思ってたんだから
そもそもの認識からしてズレていたんだろうけど

壁打ち決めてるなら何でも良いけどイベント参加するなら主催フォローくらいするもんじゃないの？
自分も壁打ちだからよく分からないけど、壁打ちだからこそ友達でもない人が用意してくれたイベントに参加するなら先に挨拶しようと思うけど
フォローもしたくないような主催なのにイベントだけは参加してやるよっていうのが新規古参関係なくおかしな話だと思った

気まぐれで旬ジャンル描いたらメインで活動してるジャンルの作品より数十倍の反応が来て複雑
メインジャンルの人が少なくなっているのを実感してしまった。反応のために描いてる訳じゃないんだけど諸行無常だなぁ

>>309
イベントで挨拶はしたんじゃないのか？しらんけど
その後村長の垢をフォローしなかったら無視されたってことだと思ってた
まあそりゃそうだろうと思うけど

>>309
いや、オンイベとは言え参加作品を描き始める時にも投稿した時にもよろしくお願いいたします、と挨拶のメッセージはしっかり送ったよ
最初のメッセージには愛想よく返信が来て、投稿後のメッセージからはガン無視な上にTwitterに鍵かかった
当たり障りのない内容のメッセージだし、他の互助会メンバーの参加者とはわいわいキャッキャやり続けてるままだからさ、古参様のイベントに迂闊に新規が首つっこんだのが何か気に障ったのかと思って
別に必ずフォローしなきゃいけないなんて事もないだろうし、それは変じゃない？作品自体への感想は送ってるし
まぁもうひっそりひとりで好き勝手に描くからいいんだけども

因みにTwitterのアカウントじゃなくて渋の話ね
渋でそのイベントに参加してて村長の垢フォローしてない人自体は他にも複数名いる

単にあなたの作品が好みじゃなかったのでは？

うん、だからこそ交流もフォローもしないでおこうと
古参様のハードルが高くて新参にはどうにもなりませんでしたってだけの話だよ

古参新規関係なく、交流したくないならする必要はない
相手もあなたも交流したくないんだからお互い何も問題ない
それなのに「ガン無視されてる」とか被害者意識持っちゃってるの謎

>>312が支部専で、支部のDMを無視されたって話だったら、ツイメインの人は支部をたまにしか確認しない人も多いし
支部はコメント返さない人も多い
ツイに鍵かけたのは312とは無関係だと思うよ
交流グループ内の何らかのトラブルじゃないかな
貴方が思うほど主催側はあなたを気にかけてないと思う

pixivなら見てない可能性高いな
自分も通知全オフしてるから

作品送ったとたん無反応って不思議だけど内容が主催のド地雷だったとかの可能性はないの？参加の規約違反してたとか
目をそむけたくなるほどめちゃめちゃ気持ち悪い作品とかでないよね

>>319
さすがにそこまでは分からないよ
自分では一生懸命描いたつもりだしブクマも三桁中盤くらいは貰えてるけど、なんせ長寿ジャンルだから自分が知らない暗黙の了解とかがあっても避けようがないもの

自分も主催にアンソロ誘われて参加することになったし挨拶もしたけど主催の垢フォロバしてないし
それで無視されてもリムられても当然だと思うから何とも思わず今まで通りの垢運営してるわ
けど>>298はガン無視されてるわ笑のくだりでフォローされなかった悔しさが滲み出てるように見えるから突っ込みたくなるんじゃね

無視ってのは直リプやDMで話しかけてもスルーされるってことだよね？
まさか自分の作品に反応ないのを無視っていってるんじゃないよね？

>>320
ごめん見落としてたけど他の人とキャッキャッしてたのはツイでのやり取りだよね？
支部のDMは返信に気を遣うから面倒に思う人多いし感覚が違うだけで嫌われてるというか本当に見てないか面倒がられてるだけだと思う

それはそうなんじゃない？298自体がフォローもブクマも何もしなかったって言ってるのに
相手に同じことされたらガン無視扱いって自分本位にもほどがあるよ

よかった
自分もほぼ反応してないから無視されてるって思われたらどうしようかと思った
支部※はもちろん返してない

何をもって無視って言ってるのかよくわかんないけど今のところ被害者意識強すぎなんじゃ？って感じする

>>321
ガン無視はあれです
参加者全員の作品に参加ありがとう的なコメントを残しに行ってるけど自分のにだけ無し、でもブクマはされてる
参加者全員の作品をTwitterでもリプしてたけど自分のだけ無し、もちろんDM返信も無し
フォローはこっちもしてないし別にどうでもよいです
>>323
他の人ときゃっきゃは渋のコメ欄でわいわいやっててDM見てね－！とかやってたので渋のメッセージに気付いてないってのは無いと思われる

けどもう面倒だし、大人しく壁打っておきます
オンイベとか軽い気持ちで参加しちゃだめでしたね落日ジャンルの互助会とかの人間関係の濃ゆさを全く知らなかった自分が悪いってことで

え、しっかり見てるの？
じゃあ>>327が支部専だからじゃない？
Twitterで相互にならないと交流はしない人ってたくさんいる（嫌がらせではなくツイでまず知り合わないと話かけてはいけないというルール）

>>327
オンイベ出るのも目標の一つとして考えてたけど楽日の互助会てそんなにヤバイの？
良かったら出たジャンル大まかでいいから教えてくれないかな

その態度でブクマされてるならもう十分な気がする
単純に主催は他の人との交流で満足してるからフォローもしてこない新参まで構ってる暇無いんだろうね
どっち側も好意が無い関係だから気にしないで正解だよ

互助会どうこうとか同人関係なく
仲良しグループが出来上がってるところに新規で入る時って大体そんなもんじゃない？
歓迎されたらされたで囲い込みって思う人もいるだろうし正解はないのでは
あとオンイベは気軽に参加していいものだと思うよ

フォローされてないから何か気に障ったか、満足してもらえなかったのかと向こうも思ってるんじゃないかな
どっちにしろ交流する気ないみたいだからいいんだろうけど

つうかイベントなら特設サイトやらツイ垢で一括お礼するだろうから、いくら主催といえど好意持ってない人のページにズカズカ入っていって個別にお礼コメントなんか出来ないかもな
自分なら

主催側の立場だとそうだけど参加者の立場だと主催のくせに何で来ないんだとなるだろうし難しいね
主催的には一括お礼は他の場所でもうやったつもりで他の人にはいつもの絡みなんだろうし

最近再熱したカプ、10年以上経過してるマイナーカプだけど、どうやら3年前に花火が上がってしまってるらしく
10年前から数年続けてた書き手達がみんなここ2､3年でいなくなってることに気づいた
たまに再熱で戻ってくる可能性はあるけど、正直すごく悲しいや

別ジャンルのこっちも完結から10年経ってる自カプに突然過去最高レベルの馬がきてたりするからそういう偶然に頼るしかない無力さが歯がゆい

>>327
「オンイベとか軽い気持ちで参加しちゃだめでしたね」ってなんで？
だめじゃないじゃん、参加しちゃだめなんて言われてないよね
挨拶がなかったくらいでなんでそうなんの？

「自分が悪い」ってなんで？
何も悪くないし相手も悪くないじゃん
なんか別に普通のことしか起こってないのに大袈裟だなぁ

自分も壁内でもうすぐオンイベ参加するけどこわくなってきたじゃないか
参加自体はじめてで勝手も何もかも、挨拶文化何て知らないし
参加要綱ページには「既刊新刊頒布無配展示問わず当日に何か一つでもカプ作品あればOKお気軽に」的な感じだし
100スペース以上あるしいい具合に紛れ込めそうだし何も考えてなかったわ

斜陽といっても>>337は全盛期が旬ジャンルとかだったのだろうか
今でも100スペあるカプジャンの人とガチの村カプの人では捉え方がかなり変わりそう
個人的にその規模ならその心配も杞憂に終わると思ってる

>>337
せっかく楽しむために参加するのに先入観で怖くなる必要は全くないと思う
前の人の話なら、別に無理して主催と仲良くならなくても良いんだし主催側も忙しいのに参加するだけの人に個人的な交流にまでグチグチ言われるの可哀想だなと思った
解釈だって好き嫌いあるんだから主催だからとか気にせずにただ他のサークルの作品を楽しめばそれでいいと思う

>>336
参加者30人中、7人が全くの新規参加(自分も含む)で村長と全く交流無い状態
他の29作品にはモノクロ1枚絵の交流なしの新規さんに対しても渋に投稿された作品に個別にコメントを付ける形で｢参加ありがとうございます云々｣とひと言書き込みをしている
自分が出したのは30ページの漫画、ブクマ500以上貰えてるしそこまで変な要素や地雷を盛ったりはしてないと思う…が、自分の作品にだけほかの全員に個別に付けてるコメントが無いのって普通にモヤモヤしないか？気にしすぎ？歓迎されてないんだなぁってヒシヒシと感じたけどね自分は
こんな微妙な気分になるの嫌だから落日古参の主催するオンイベなんて二度と参加しようと思わないよ…そんな露骨にハブられたら普通に悲しい

交流どうのとか以前にお互い社会人なのにそんなもんなのか…って思ったからさ
ハブられた理由も分からんし、不毛なのでもうロムに戻りますお騒がせしてすいませんでした

＞7人が全くの新規参加(自分も含む)で村長と全く交流無い状態
ってことはつまり新規とか古参とか交流があるとかないとかは関係ないってことじゃん
新規だから・交流がないからスルーされたんじゃなくて単に340の僻みっぽい人格が嫌われたんじゃないの

>>340
貴方が知らないだけで他の参加者は主催にDMで作品の感想言ってたりお互いに良い交流があったのかもしれないよ
私も感想は長くなったりネタバレになるからDMでやってる
見えてるものだけが交流の全てじゃないよ
事務的な参加表明なら最初のやり取りの返事で終わってるから返信無かっただけでは？

>>342
思った　てかまだ居たんだと驚いた
僻みっぽいし昨日からやたらブクマ数引き合いに出して数字に固執してるところも原因ありそう
この手のプライド高い性格って表で黙ってても言動に滲み出て他人からは見透かされること多いしね
村長が他の新規にリアクションしてるなら単純に人柄が嫌われたんじゃないの

村長が嫉妬したんじゃないの。
長い漫画描けて数字ももらえてるなら、村長とか気にせずに我が道を行ったらいいと思う。
表には出さないけど応援してるって人は絶対いるよ。

私が新参なのに数字いっぱいもらえて人気だから古参で性格悪い村長が嫉妬してガン無視したんだ！やっぱり古参は悪！古参主催のオンイベなんか参加するもんじゃない！

攻撃してる側ももういいよ
もう止め

僻みっぽいのが滲み出るというなら悩んでいる人をネチネチ攻撃する底意地の悪さも滲み出るから気を付けた方がいいね…

吉牛してもらえると思ってスレに齧りついてたのに思ったほどの賛同が得られず単発反論に出たか
救いようがないね

言われてる人じゃないし単発でもないよ
もういいでしょう

もういいは同意
でもまあ新規とか古参とか関係ない案件なのに「落日古参の主催」でひとくくりにするのはよくなかったね

フォロワー3桁中盤の壁打ちだけどツイッターで作品上げてもずっといいね1桁
自分からいいねもしない壁打ちだとこんなもんかね
ここの人たち落日でももっと数字取れてそうでやり方を教えて欲しい…

>>352
ジャンルはどれくらいの規模の落日？
同ジャンルの同傾向書き手のフォロワー数といいね数は？

フォロワー数ってあんまり当てにならんよね
インプレッション数見たほうがいいんじゃない

>>353
赤豚でジャンルオンリーあるけどサークル3桁あればいい規模
原作終了して数年
同傾向最大手フォロワー3000くらい（ジャンル超え大手除く）いいね50くらいかな

インプレッション見たことなかったわ…数少なすぎて当てにならないと思ってたけど見てみようかな

>>355 補足
自分以外の同傾向者はメジャーと掛け持ちしてます（自分は落日のみ）

>>355
最大手もいいね数がフォロワー数の6分の1なんだね
それなら割合的には同じくらいなんじゃ？

原作知名度は高そうだしとりあえずフォローしてる層が多いのかも

原作終了して数年でスペ100も集まるというと…
鬼滅…？(無知)

手は遅いが今も変わらず描いてるけど公開する必要性を感じなくなってきた
好きで大事に描いたものを投稿しても反応少ないから古くからの相互との温度差を感じ虚しくなるだけなので
公開しない方が精神衛生上良い気がしてきた

>>359
ぽいぴくにあげてよ
気軽にスタンプ送るから

>>340
飛びぬけてブクマ数多いとそれだけたくさんの人が見てるからコメントしづらいかも
感想もなかなか書くの勇気いるし、ハブというほどではないよ
ただのコピペコメントならできそうだけど、340の性格上コピペならコピペで自分だけ超事務的ｗってひねくれそうだから主催の人もやりづらかったんだろう
壁打ち頑張ってね

>>340
このスレの民にも村長にも嫉妬されてんだろう
乙

>>359
落日こそ描かなきゃ！推しを描く人いないなら誰が推しの魅力を伝えるのさ

原作見ても推しの魅力に気付けない人に伝えてもな…

自分が神なら自信を持って落日だろうが限界集落だろうが描けるんだけどな
見る人も作品作る人もいない世界で生きるのはつらい

ブクマ500以上貰えるジャンルが落日扱いですか…
ってなるから愚痴で具体的な数字は漏らすもんじゃない

マイナースレは数字出すの禁止だけど落日は元メジャージャンルだったりするから
リバイバルがあったりTVで再放送したりで注目されることもあるんでは？
神が描けば五千〜万いいねつくとか

うちは元々マイナーな落日だけどブクマ300〜1000くらいとる人もいるが、普通の人は8〜15とかだからわかる

自分が数字取れないのはジャンルのせいだと思い込みたいんだろ

マイナーな自ジャンルで最大手だったフォロワー1000人いいね200程度の人が
人気ジャンルに移動したらフォロワーが一気に5倍になりいいねもブクマも4ケタ越えで虎でも本を売れるようになったので
ジャンルの力というものはどうしてもあるよ

人気ジャンルの下駄履きはあるよ
自分もジャンルの知名度やカプの人気で支部のブクマ1000～200前後の差がある
何描いても評価される人は固定ファン付きの神絵師だろうから別枠で考えてほしい

人気ジャンル描くと簡単なバストアップでもブクマ4桁の人が
マイナー落日自ジャンル描くと凝った絵でもブクマ2桁
これが現実

女オタは好きなジャンルの絵が見たいだけだしね
別に同人作家のファンではないし

>>372
ツイのフォロワーは知らないジャンルのキャラには反応しないだろうし
支部はタグで閲覧数変わるんだから当たり前では
そうじゃなくてエロや特殊性癖でファンついてる人は何描いてもそれなりに数字とるんだよ
あと女性向けでも同人作家のファンも普通にいる

それエロと特殊性癖見たいだけじゃん…ジャンルパワーと同じ
二次なんてほぼジャンルの力だよ何に夢見てるのか知らんが
メジャーはまず母数からして違うし

そんなのわかってるが事実を言ってるだけだよ

エロを求めるにしても誰でもいいわけじゃなくてその作家のが見たいと思うならその人のファンでしょ
実際エロ描いても伸びない人はいるはいるんだから
まあスレチだけど

別ジャンル描いたら落日天井以上のいいねもらえた
検索からいいね1でもつけば良いなあくらいの気持ちで描いたらくがきだった
いいね少ないのに慣れきってたしいいねもらうために描いてるわけじゃなかったけど実際たくさん反応もらえると気分いいわ

同じ落日ジャンルでよりマイナーなキャラを描いたら普段の100倍行く
コメももらえる
マイナーなれど好きだから描いてるんだけど本命は普段描いてるほうだから複雑だわ

再掲ばかりで見飽きた

うざい自画自賛で申し訳ないけど自分の絵は決してドヘタではなく、まあまあ行ける画力
もし旬ジャンルの覇権カプR18とかで活動したらどれくらい数字とれるものなんだろうとか思ったりもする
でも落日のオンリーワン自カプが好きすぎて他ジャンルを描く気が起こらず今日も一人踊り

旬ジャンルは申し訳ないけどまあまあ行ける画力程度では太刀打ちできないと思うよ
まあ今よりは取れるだろうけど

正直落日で他に漫画描きがいないから熱い感想たくさんもらえるわけで旬だったら馬に紛れて無風だろうなと思う
数字は今よりもらえてもな……
シリーズものの複数作品複数カプで活動してるけどマイナーなほど感想もらえるわ
鍵界隈だから他とは違う傾向かもしれないけど

落日で感想もらえるかどうかは
・読者がまだ残ってるか
・その中に感想送るタイプの読者がいるか
にかかってるから他に書き手がいなければ感想もらえるってわけでもないし

メジャーだとコメ蘭閉じてないとお構いなしにクソ米クソリプ書いてくる無産はいるから
必ずしも書き手にとって嬉しいもんでもないよ
嬉しい感想くれる人がいるなら大事にした方がいい

落日のほうがｺﾚｼｶﾅｲ需要で反応もらえてる
旬ジャンルだと自分くらいのごろごろいるしなあ
一番数字とれるのが斜陽か現行マイナー
好きな作品しか描かないけど数字はやっぱり気になる

ゆうても自ジャンルのドhtrが覇権ジャンルのキャラを幼稚園児並の絵でも描いて渋に上げたら
いつもなら0ブクマか2程度が50程度ついてたからな
上でもある通り心無いコメントは来るかもしれんけどそこそこ描けるなら一桁二桁って事はないと思う
その旬ジャンルで活動してる神絵師の数字には足元にも及ばないだけで

50とか爆死過ぎるだろ…
旬でタイミングばっちりなら最低でも2000はいかないと恥ずかしいと思うわ
でもそんなhtrでもないのにきめつや呪術で一桁絵もよく見るから時期にもよると思う

旬ならいくつ付くか当たり前って話はこのスレに必要なのか

数字が欲しくて仕方ない人は旬と掛け持ちするのも手だと思う
こっちはもう数字とか気にしてたらやって行けないので作品作りだけに集中してるけど
気にする人は気にするんだろうし

>>388
だから最下層最底辺な絵でもそれ位は行くって例
人が人の形してないんだよ？

数字欲しいけど好きなもんしか描きたくない人は性癖系かエロを描くといいよって
前にマイナースレで言ったらなぜか叩かれたけど本当だよ
特殊性癖はいくら食っても足りない層が常に血眼で探してるから3桁は堅い

↑　旬のバズ絵をRTするだけで自分の発言すらしない無産が言ってそう

エロなら数字取れるって聞いたのに20もいかねえじゃねえか！！！って吠えてたおっさんの絵見たら
まあこれじゃ行かねえだろ…というhtrだったことあったわ

最近ハマったジャンル、落日とはいえメジャーCPはまだ元気なんだけど
自分がハマったCPはもう殆ど息してないみたい
支部の投稿も去年で完全に途絶えてる
現役でこのCP語り合える人もいなさそう
寂しい
5年前にハマりたかった

ジャンル自体落日ではじめからマイナーカプ扱ってた
そのうえデリケートジャンルなんで閲覧してもらうのさえ難しい
評価なんて片手以下だけど見てもらえてるだけまだ良い方なのかな
同じ落日でも過去の人気CPだと評価ザクザクもらえてるみたいで羨ましいわ

落日でも元々マイナーかそうでないかで全然違うね
一回流行って名前知られてるジャンルならどんなに廃れても周年とかの度に話題には上がるけど
マイナーの落日はたとえ馬でも普通に見てもらう事も難しい

>>391
つい最近何気なく上げたマイナー落日ジャンルの絵が妙にいいねRTされて何だと思ったら
とある特殊性癖の人に刺さったみたいだった
絵的には全くエロの欠片もないしジャンルの人でもないのに本当どこから見つけて来たのか謎だ
そして世の中知らないフェチが沢山あるんだと驚いた

スカ系なんてド下手でもアンソロで商業描けて500くらいブクマついてるもんな
需要の割によっぽど描き手がいないんだろうな

いいね稼ぎたいだけなら旬ジャンル行け定期

落日ジャンルにハマりまくった
今旬ジャンルも並行してやっててツイや支部の垢を分ける予定はないんだけど
界隈の人をフォローしてもいいものか
義理フォロバとかされたら心苦しいな

旬ジャンル平行の人は落日作品のいいねブクマ付かなさにすぐ消えるだろうな、でフォロバしないから気にしなくて大丈夫

旬ジャンルや巨大ジャンルからマイナージャンルに移ってきた人にありがちな
「このジャンル萌えるのに何でこんなに作品少ないの！？おかしいでしょ！」
「神よりもhtrの私なんかの方がフォロワー多い…ジャンル補正つら…」
的な発言は失礼にしかならないから気を付けるんじゃよ
まあ大概つまみ食い程度で去っていくんだけどね

>>401
さすがにそんな発言する人いないだろって思ったんだけどいるんかな…自界隈あんまり旬とか巨大ジャンルから流れてくる人はいない

斜陽時期に参入したから作品数元から少ないけど沼ってからまだそんなに年数ないのにその間にもいくつか消えてるから本当消す人はあっさり消しちゃうの辛いな、全く動かないけど作品だけ残してくれている人はみんな神様だよ

AB作品増えろって神社でお願いしてきたのに増えてない～！ってツイート見かけた時は不快通り越して笑ったな
字はノーカンなのかお口に合わなかったのか分からないけどなんかごめんってなった

神社はさすがに笑うわ
常にジャンル人口増えろとは思ってるけど神頼みはしたことなかったな

>>403
私そういうのお前が1作書いてupすれば増えるけど？って思うな
書きもしないのに私じゃない誰かお願いお願～いってする人嫌いだわ

>>401
同人女の感情とか好きそう
自分はあれ大嫌いだけど

20年来の落日で一桁ブクマが当たり前だったジャンルに突然現れた絵馬が三桁ブクマ叩き出して界隈がざわついたんだけど
最近プロの別垢だったことが判明した
落日専用の垢っぽかったし圧倒的な画力の前にはジャンルとか関係ないんだとかこのジャンルまだこんなにROMいたんだ
ブクマつかないのは自分の絵が魅力ないからなんだとか思い知らされて筆を折りかけてる

>>407
プロなら作家自体にファンがいるのでは？
というか落日とか関係なしに筆を折るほど他人の数字と自分を比べなくても良くない？好きなもん好きなように描けばいいのに、仕事でも無く好きで趣味でやってるだけなのに周りを気にしすぎ

>>408
別にいいじゃん
407がブクマが付かないのはジャンル人口がいないからだと言い聞かせてたのが実は違って
自分の魅力のなさかと気付いたんでしょう
そう思って筆を折りたいならそれでいいじゃん
しんどいなら成仏するのも手だしやっぱり書きたいと思ったら戻って来たらいいと思う

斜陽ジャンルから落日ジャンルに移って漫画描いてるんだけど
10部刷って完売すると仮定して自分が苦労して描いた漫画読んでくれるのたった10人か…と思うとやっぱ悲しいな
斜陽は斜陽なりに50は捌けてたから……
半ナマでR18だから鍵付きでもWEBで公開するのは避けたいんだよね

生は気持ち悪いからしょうがないよ

>>410
数字で比べちゃうとその辺しんどくなるから
自分が欲しい本を作って余った分を他の人に頒布してるってスタンスでやってる
ツイ告知のみの自家通販でやってるけど１冊でも注文あると嬉しい

よくツイでもバズるよね、そういう心構え
誰かのためとか考えるとしんどくなるから
自分のための創作を他者に見せているだけだと

個人的にしっくりきたのは「未来の自分のために」だな
自分のためならローカルや脳内だけでもいいけど
きちんと形にしたものがwebでも本でもあったら
また楽しめるみたいな
表に出せない非公開作品（カプや性癖的な点で）も増やしてるけど楽しい

家族写真や友人旅行のフォトブックを身内だけに配る感覚で本刷るとよいのかもな
ただ身内ではないので必ず感想や反応もらえるわけではないと心得る必要はあるのだが

自分は温泉だけど似たようなこと考えてて
最近落日で作品を公開する意味ない気がしてきた
数字がとれないのは落日や実力だから仕方ないにせよ
「あ、落日ジャンルへの熱量周りみんな落ちてるな」とじわじわメンタル削られる蓄積ダメージが大きい

オフの部数予想すらできない温泉だけど
落日だと10部って普通なのかな
なんとなく二桁後半は売れるもんだと思ってた

ジャンルにもよるし本人の宣伝の仕方とか実力にもよるから部数は人によるよ
定期的にイベント出たり通販する人は多めに刷るだろうけど1回のイベントだけって人は在庫持ちたく無いから数絞るだろうし

ほぼオンリーワンに近い場合もあれば
本人が「だいぶ人減ったなあ…」って思ってるだけで外野から見たらまだまだ人気ジャンルな場合もあるだろうし

>>407
ちょっと前に虹はジャンルの力が全てって言ってるのあったけど
作家の実力は関係ないはずはないんだよな
別垢で誘導なしならその人のファンかは分からんし
思ったより人いたんじゃん良かったね

>>415
ジャンルによるし私も温泉だけど
10部はざらだと思われる
かろうじて書き手がいても読み手が残ってない

自界隈も１０部だ
２０部刷って数年で捌けるみたいな

数年前に作品あげたっきりのフォロワーが
云年前は良かった〜今このレベルの人いないよね笑みたいな発言してて久しぶりに腹立ってしまった
おめーより明らか上手い人が最近投稿し始めたのさては最新チェックして見てないんだなと
フォロワーが上げたのはまだ人がいた時期でブクマ3桁、最近始めた人は最近の1桁当たり前の状況できっちり2桁取ってく人
閑古鳥の中かなり健闘行ってるけど、同じ土俵で今投稿する熱量もないのにそんなこと言うなよと、今書いてくれてる人が心折れないかとても心配

>>421
逆に最新チェックしてその人の作品を見たからこその嫉妬と牽制じゃないのそれ？過去の栄光にしがみ付いてるやつはたいてい性根が腐っとる

今このレベルの人いないよね
がなければ共感する人は割といそうなのに

>>421
ちょっとパターンは違うけどそれを言われた側だ
そういう事言うのは界隈の雰囲気読まず片っ端からブロックして活動続けてる
そういう糞を相手にしてたらキリないし心配なら感想送って上げてほしい

昔はよかった〜とか言うやつはイキリ年寄り感強すぎてこれだけでムリだわ
つうかこの手のタイプって人は居てもトラブルや炎上も日常茶飯事で
苦手な大手にグチグチ言ってたり解釈違いで荒れてたこととか忘れてるだけなんだよな

最近とっくの昔に当てつけしながらジャンル移動した奴が
前の在庫余ってるから通販やろっかなでも欲しい人なんていないよね…（ﾁﾗｯﾁﾗ
なんてほざいてたから骨折れろと念じながらブロックしたわ
面の皮が厚い

つうか流行時のジャンルほど数値ってあてにならないと思うけどな
あんま言いたくないけど最近はサクラも結構いるし……
母数が多いから上手い人もそりゃいたけど、当時の普通絵や落書きと同レベルの今あげたら余裕で一桁よ
そもそも二次って美麗絵みたくて探すわけじゃないんだよなあ

>>425
このスレって「昔は書き手も読み手もいっぱいいてよかったな」派が多い気がする
「人が減った今のほうが落ち着いてていい」派はあまりいない

読み手は多い方がいいからなあ

>>427
変に絡まれたり公式地雷展開されたりせず
好き同士まったりしてる今の方が過ごしやすくはある
読み手が少ないのや同士が他に夢中なのはもちろん辛い

読み手多いと嬉しくはあるけど母数多すぎてもそれはそれで大変だったけどな
変な派閥出来たりマナー警察湧いたり炎上の余波で巻き込まれ凸コメ食らったり……
勿論ジャンルにもよるんだろうけど旬ジャンルにいたときは正直疲れたよ
読み手も書き手もまともな人が適度に人がいてくれると嬉しいんだけどね

かなり気合いを入れて書いて同カプの人から熱い感想もらって嬉しいことは嬉しいんだけど
どうあがいても書き手も読み手もこれ以上増えそうにないこのドン詰まり感がすごく怖い
うっすら行き止まりが見えてるトンネルで誰が引き返すかのチキンレースになってる感じがする
開拓するのは嫌じゃないけどその度胸がまだない

稀に投下される相互の絵が年々退化しててしんどい
描く頻度が下がれば画力も衰えるものだがさすがにそれは…って感じることが増えてきた

漫画やストーリー性のある1枚絵なら画力はそこまで気にならないけど
首から上だけの無表情の推し見るのきつい

>>431
すごくわかる…同じだ
どうあがいてもこれ以上読み手も書き手も増える要素ないから減る一方なんだよね

ただうちは急に発表されたリバイバル企画で出戻りも増えたのでそのときはジャンル活性化したよ
企画終了後は皆一斉に消える寂しさ味わうことにはなるが
少数の人は居残ってくれるのありがたい

落日でもまだ人が元気に企画してるジャンルが羨ましいわ
自ジャンルまったりし過ぎ互助会もまったりのんびり

互助会わずらわしい時もあるんだろうけど
義理でもお世辞でも絡んでくれるのはうらやましい

企画で一瞬でも賑わうには告知が大事なんだろうか
それとも公式の動きに合わせたりとかが必要？

いうても人口増加現象なんて現在進行系の大ジャンルくらいでしかなくね？
旬ジャンルでもピーク過ぎたら人は減る一方だし
リメイクとかで増えるのは本当に一瞬だしすぐ減るし
つうかここの人はまったり思考の人多いと思ってたけど案外175が多いのかな

またそうやって極端なレッテル貼りをする
自覚なく言ってるなら最低なんだけど

ブクマもいいねもゼロ。閲覧も一か月で８とか
全盛期は天井でブクマ500とかあったジャンルだけど今はフォロワーが1000行く人でもブクマ10くらい
発売日から３年しか経ってなくて、新規で参入したけどこんなものなのか

全盛期リアルタイムで知ってる人は尚更キツいだろうなこれ

ツイにしか人いないから続けてるけどツイッター消耗する
TLはほぼ100%ジャンル外の話
私も人のこと言えんけど同窓会状態
鍵開けてても検索から見てもらえることは稀だし
新規来たとしても皆日常アカ交流状態なのでフォローしたい気持ち起こらないだろうなと思う

記念日絵など上げたらフォロワー数人増えるが無反応雑多ROMアカばかり
自我なしRTのみか社会情勢お気持ち表明してるかでフォロバする気も起きない
感想や語りどころかいいねもくれない存在感ゼロ
その層は気軽にフォローしてくる反面気軽にリムられるし正直フォローいらん

虚しくて別ジャンル落書き上げたら検索からいいねついて感動してしまった

ジャンルによるんだろうけど３年でそこまで減るのか…辛いな…

超落日だとTwitterって日常アカウント多すぎてやる意義ない気がするんだよな
クックパッドやら生活の知恵やらの中ごく稀（半年に１回くらい）に混じる萌語りってフォローの意味が……
イラストどころか「推し好き！」のつぶやきすらないTLなんて虚しすぎる
Twitter以外で趣味だけ語ったり見たりするSNSないかな？やっぱりpixiv？

日常垢のフォローを外す
自TLにノイズが混じらないようにクリーンにしておくのも長続きのコチじゃないかな
ぼっちになっても自分だけでもジャンル絵・字、ジャンル語りツイートだけのTLの方がマシ

>>441
くるっぷは別ジャンルに濃い人がちらほらいる、変態だけど人がいないとこで咲き誇ってる感じして逆に力貰ってる
自ジャンルはTwitterだからやる気勢をフォローしてる

>>410
漫画はコストパフォーマンス悪いよ
半生だと買う層は固定されてるし
斜陽で50出るなんてよっぽどの絵馬か話馬で羨ましいわ
50なんて夢のまた夢でそんな数刷れないし刷ったとしても5部出れば御の字だよ

>>444
斜陽あるあるで漫画描く人が自分しかいないだけだよ
自分の話好きだから話馬かと言われたら正確なジャッジはできないけど少なくとも絵馬ではない

>>440,441
わかるわ
私のTLも同じ
せめてジャンル外でもヲタ話ならまだしも世界情勢に物申し育児のツラさを呟き…
わざわざ垢分けしてた人までどっちも育児愚痴になってたり
溜め息が出る

何で外さないのって言われそうだけどこんな話嫌ですよねすみませんって手錠かけられてるから

斜陽で50売る猛者でも落日ではその1/10か

原作が連載終わって10年、渋で自ジャンル検索すると旬ジャンルとのクロスオーバーだらけになってる
旬から来てハマってくれないかなー

発売から15年、一桁人数の描き手＆書き手（クロスオーバー除く）と読み手はおそらく30人くらい
当然ジャンルが好きな厳選ソムリエしか残らないからブクマ１の壁が高すぎる
通知の鈴に赤い丸が付いてるなんて都市伝説

キャラは好きなままだけどもうネットに作品上げなくてもいいんじゃないの？って葛藤との闘い

落日新規参入、無事爆死
上手い人でもブクマ一桁だし仕方ないか

今プレイヤー多くて大人気の大手ジャンル
どっぷり沼って自ジャンルに帰ってこなくなったり不眠不休でハマりすぎて私生活までおかしくなり挙げ句病んだりトラブル起こして消えたりといった相互が本当に多く
正直嫌いで嫌いで仕方ない
プレイヤーからは宗教みたいに崇め心酔されてて少しのヘイトも絶許みたいな雰囲気だから絶対に口滑らせないようにしてる

けど落日自ジャンルから人居なくなった元凶はこれなんだよなと勝手だけどずっと憎んでる
心狭いし絶対表で言えないから吐き捨てごめん

嫌いスレ向きかな

>>450
乙
ゆっくりしていってね…

>>450
慣れればどうってことないし落日だって喜ぶ人はいる滅多に訪れないけど来る人見る人もいるんだよ

今更落日に嵌まったんだけどただでさえ推し関係は人がほぼ居ないのに検索すると他のキャラを平気でdisったり公式に唾吐いて自分が考えた推しの方が正しいって言ったりするようなのだけが残っててしんどい
同担なんて探すんじゃなかった

渋なら平和なのになんで人来ないんだ〜〜〜

落日にいるけどジャンルオンリー主催が自分の所属する村に向けた企画しかしない上に自己都合で振り回すから新規も来ず人は去り衰退する一方でつらい
正直10人いない界隈で乱立するのもなというのと
やる気だけはあるのか半年以上前からこの日にやります！って宣言して予定押さえられちゃうのがな…

落日でジャンルオンリー羨ましいけど何かしがらみ多そうだね
いいねブクマ感想はもう諦めてて閲覧数に一喜一憂してる
当然何年も前に終わっている原作だから公式燃料なんてない

〇〇好きあまりみた事ないとか悪意無く言われるのつれえ
なんでいちいち呟いちゃうの

落日オンリーワンから入って他ジャンル知らない
いつも一人
ブクマなんて付かない
閲覧も多分自分の数字
他とかけもちした方がモチベあがるのかな

>>458
たまに趣味なのに同人で◯◯してくれる人は偉いので感謝しよう！みたいな意見がバズるし
webイベント整備されて誰でも主催はしやすくなったけど
ジャンルを広める気がない主催はやっちゃダメだって教訓になったわ…自分も最初は落日でオンリー嬉しかったんだけどな

ナチュラルなだけで無神経～悪意の範囲に収まってるので安心して

462　は　>>459
間に2レスも入るとはねｗ

>>461
WEBオンリーはオフイベントより検索避けとか気にしがちな気がする
自ジャンルのWEBオンリーもジャンル名がっつり伏せてるから界隈外に宣伝が広がらない

>>464
うちは検索避けしてないむしろ主張してるくらいなんだけど
そこから辿ると村の風習見えてうわってなるのは想像に難くない状態なので…

あんまり書くと特定情報出しちゃいそうだからこの辺にしておくわ
ほぼ愚痴だったけどレスありがとう

◯◯好きなんて珍しいなんて言われまくってる

記念日絵についたRT後感想見に行くと
「私のオタク人生の原点！」とか
「大好きだった 懐かしい！」とか多い
悪気はないのだろうけど
削られるのでもうRT後感想見に行かなくなったよ

描いた本人ならひたすらメンタル削られるやんそれ
同ジャンルの絵描きが言われるだけでも辛いわ
過去形じゃねぇんだこっちは！

「○○ない！なんでー！？」
「○○好きだった！自分の原点！」

地雷ツイートツートップ

その好きだった原点！

途中送信すまん
その好きだった原点！発言が地雷なのは同人者の場合だけだよね？
普通のアニメ漫画好き、ゲーム好きのオタクだったらノーダメ？

原点も懐かしいも自分なら別に嫌な気しないけどなと思って見てた
受け取り方人それぞれで難しいねー

自カプの場合はヤバイ性癖暴露に繋がるわw

万フォロワーが描いた自ジャンル絵ですらいいね40くらいで震えた

自ジャンルが少し前に話題になったとき
昔好きだった～の意見が多かったけど
私は進行形で大好きだし萌えているよ

自分も全然気にならないな
そもそも自分も再燃で参入したクチだし
懐かしさから支部漁って沼ったって人もいたし素直な感想としか思わないわ
まだやってる人いるんだwって草生やされたら別

落日だったある好きジャンルもん十年ぶりに話題になったけど
反応してくれる人はそれなりにいて
滅多にないことだからそれは嬉しかった
やっぱり好意的な反応は良い影響になる

まだやってる人いたんだwとか、これ好きな人まだいるの？とかは嫌だな
懐かしい好きだったーとか原点とかはむしろ嬉しい

原点とまで言ってもらえる作品は誇りに思うぞ

自分も懐かしいとか原点とか言われるのは別に気にならないな
まだ新しい作品だったらおいおいと思うけど実際昔の作品だったら懐かしく思うものだし
落日スレにもそれに切れてる人いてびっくりした
そういう人たちは懐かしいと感じる作品は一切ないのかなあ

イヤミをいうあなたもブーメランだから矛を収めて自ジャンル作品をブクマしに行こう

長寿連載だからまだやってるんだ懐かしいって言われがち
思い出したついでに再燃してくれないかと思うけどそんなことはない

程度問題ではあるのかもね
ウン十年クラスの自ジャンルからすると数年レベルで懐かしがってる声には驚いたりする
驚くだけでどうこうは思わないけどさ
あんま重く受け止め過ぎない方がいい

懐かしいだの原点だの言う人がそれでジャンル活動初めるわけでもないし
自分は軽度の実家発言と似た気持ちになる
15年くらいならともかく3年も経ってないようなジャンルに言ってるの見ると余計に
トレンドなんかの余波からTwitterで話のネタにされても何も嬉しくないな

話題になれば萌え語りも出てくるので
別に否定する必要ないわ
ただ相手に求めすぎない
自家発電だけじゃなく補えるものはそういう機会があるなら補っておきたい

そうだよね
相手に求めすぎたら悪い意味でせっかちになりすぎて視野が狭くなる
自分の価値感が大事でブクマ１あれば大漁の場所選んだんだから、いつか誰か一人に刺さればいいかなって感じでやるわ

同担が見つかりません( ；∀；)

>>487
実は解釈合わないだけで同担いるとかじゃなくガチで同担いない人は駄目元でも好きカプスレとか行って書き込むのアリだと思う
それで案外はまる人いるよソースは自分

唯一いる同担が解釈違い極まってる

色んな解釈の同担と交流してたらじわじわ消耗していき気づけば同担拒否になってしまった
うちの村は闇の腐女子の声がデカすぎる
推しカプをいかに傷つく方法で別れさせるかとか不倫などキャラの倫理観崩壊させた地獄設定を競う発表会になってる

>>490
似たような感じで攻めの鬼畜化が酷い→レイプ監禁拘束狂愛上等何でもやる腹黒にされてる
追い打ちをかけるように受けにはモブレ人体実験薬漬け、挙げ句にクローン作成用細胞をどうのこうのってとこまでイッちゃってて同担たちが怖くて外見れなくなった

普通に甘く幸せにちょっとエロけりゃ満足だよこっちは…

ツイッターじゃ鍵案件だからまあありか？

同担拒否わかる
対抗カプより解釈違い自カプの方が万倍怖い

絵でも小説でも落日で同担創作があるだけ羨ましい
うちのジャンルにも創作出来る人来てほしい

>>493
自分はどっちも同じくらい嫌いだから見られるものがない

同担拒否なら他の人の見られないんだし落日でも良いのでは？

それを愚痴るのがバカみたい

全然いいね付かないし2人だけいる同担は気に食わないしもう誰にも見せずにノートにでも描いてるだけでいい気がしてきた

落日ジャンルってそれが当たり前だし
いいね欲しい気の合う仲間欲しいなら落日ジャンルはやめた方がいいよ
この世には自分一人しかいない閲覧ゼロが日常自分が書きたいから書いて気が済んだら去るくらいの気持ちでないと

あーあまた推しの誕生日にとっくに冷めてジャンル移動したやつらが過去絵でお茶濁す日がきたよ

>>499
そうやって割り切ろうとしても割り切れない気持ちもあるとわかれよ
同人趣味でそんな達観する必要もないのでは
落日スレくらいでは好きに書かせてよ