大転換と加速化が進む
自動車のEVシフト
「EVへの大転換と加速化」――。現在の自動車メーカーは、この現実から免れることはできないだろう。
英仏政府が2040年までにガソリン車・ディーゼル車の国内販売を禁じる方針を決めた。中国やインドは環境規制を盾に
電動車優遇の国策を打ち出してきている。
地球温暖化や大気汚染問題への環境対応は、独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車排ガス不正に端を発した欧州メーカーの
ディーゼル車疑惑が一気に欧州車各社のEV転換機運を加速化させた。
日本でも日産自動車が9月6日に新型リーフを次世代EVとして発表する。トヨタも昨年12月に豊田章男社長肝いりでデンソーなど
トヨタグループからの出向者を含めた「EV事業企画室」を立ち上げて急ピッチでEV開発を進めている。
一方で、世界で加速するこのEVシフトの動きに対して「10年後には自動車はEV化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
大胆な予測発言をする日本のEVベンチャーが現われた。
続きはソースで
http://diamond.jp/articles/-/139781
前スレ
EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 もう家電だろ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506236490/ トヨタのブレーキ、アクセルは
バイワイヤ方式だから今のEVより
上、日産はステアリングバイワイヤ
なんら問題化ない
GTRや世界のスーパーカーも終わりや ヤマダ電機で車検や
福島原発の時
ガソリン渋滞すごかった
自分も並んだ 生き残るのはタイヤメーカーのみ
evは重いから従来よりすり減りやすい
あとペッパー君みたいに勝手に動くロボみたいのが普及しまくるはずだからタイヤメーカーボロ儲けだよ
ヨーロッパのE-bike市場も物凄い勢いだし
これからは電気式でEという文字が潮流
90年代後半からはiという文字が席巻したが
供給側の方々これからは頭文字にEをつけよう
クソドイツが排ガス成分嘘ついて「大気はみんなで汚したんだから内燃車禁止ね」って気持ち悪いんだよな
ディーゼルでインチキしといて
もうわかんねえから電気自動車ってか。
>>9
市販化されてないから
わからんでしょう
リチウムイオンは関係会社の業績が伸び始めてるからね
ただ、勢い良くは普及しないと思うけど >>1
トヨタの冷蔵庫、日産のエアコン、マツダの電子レンジ、ホンダの洗濯機な買ってみたいぞ。 他の自動車メーカーは知らんがトヨタはEVがすぐに普及するとは思ってないし脅威にも感じていない
それよりも自動運転の方に力を入れている あちらはアメリカが本気なので脅威を感じている
日本車メーカーも終わるかも
EV車って簡単な作り
ガソリンエンジンみたいに複雑じゃないし
バイクが先だな、2020年のユーロ5基準は内燃機関ではクリア無理じゃね?
iMODE EZwebでたいていのことはできるから大丈夫。
アンドロイド?必要な技術は一緒だから
日本メーカーでもすぐできる。
ハイブリッド、EV、はこれに似てるんだよな。
>>22
簡単つーことはコモディティ化するってことだ
すると利益率が落ちるから日本だけでなく欧州メーカーだって厳しくなる 日本オワタ
20年後ハノイの中華EV部品工場はベトナム人技術者に指導され働く
技能研修名目の大量の日本人出稼ぎ工の姿が(´;ω;`)ウッ
内燃機作らなくなったらものすごい数の職種が失われるな
そこんとこと大量に余るであろうガソリンの消費先を考えれば
大儲けできるかもしれん
自動車関連の仕事してるとEV化は肌で感じているよな
日本専用に軽自動車なんか造ってる場合じゃないわなw
ヨーロッパガー
フォルクスワーゲンガー
とか言って取り残されてアワワ
>>24
すぐできると言うか、日産は今やってるじゃん 消滅するのはガソリンスタンドの「アイッ、ッタン入りまーす!」だろ
現時点でEVを開発してるの?
家電メーカー
現時点でEVを開発してないの?
自動車メーカー
排気量なくなるから
軽自動車のカテゴリーなくなって
税金あがるのか? 電気自動車時代になったら日本の自動車産業終わるよな
低い技術で出来るから中国に席巻される
>>26
ベトナム人「おまえらジッシュウセイだから最低賃金もなしな。あとパスポートは没収。日本人同士の恋愛は禁止だからな! たっぷりと親世代のお礼をさせてもらうぜ」
衝突 安全性は 日本車最高だから
中国自動車は買えない アメリカとかオーストラリア、南米、アフリカは、電気自動車なんて大都市部除いて無理だろ
生命がかかってるからな
つい最近クリーンディーゼル詐欺をやられたばかりなのに
欧州主導のEVで日本終了とか学習能力のない連中だな。
メーカーがその気でも消費者にはついていけない人もいるし、トラックとか農業機械とか重機とかどうするんだって話だ。
テスラ車は現時点で各カテゴリで最高クラスの衝突安全性能
モデルXに至っては、SUV史上最高得点
自動車メーカーのノウハウ(笑)なんてそんなもんよ
よう知らんが
今の石油精製って、要するにガソリンがターゲットだろ
ガソリン消費が少なくなるっていうのは、他の石油製品に影響することだから
灯油や重油がバカ高になったりするのかな
>>43
エンジンは要らなくなっても、本体の特に衝突安全性はEVでも同じだろ。 ジャップが無理だ無理だ叫んでる間に家電やスマホみたいに落ちぶれていくんやろなあw
アメ車は安全性高いじゃん
中国車はいらんわ >>48
テスラが単独で技術を確立したのか?
確か自動車メーカーと共同研究もしてたはずだが。 衝突安全性やらその他の設計で一日の長があるだろ。
エンジンが置き換わるだけになるのが現実的な気がするが。
>>55
「ちょっと共同開発しただけでブチ抜かれる」じゃ自動車メーカーのショボさフォローできてないんやで
アメリカのスマホ iPhone8は買うけど
中国 韓国スマホは買わないのと同じのなるよ クリーンディーゼル詐欺で深刻な大気汚染を招いた欧州と中華が慌ててるだけでしょ
現状ではまだまだ中途半端な技術であるEVに日本国政府が後押ししてやる理由などまったくないね
しばらくは連中のドタバタを高みの見物していればいいんじゃないの?
ピュアAV車に社運をかけたメーカーは自分の努力でシェアの拡大をしなさいよ
日本で中国 韓国メーカーは
人気にならんよね
なぜか >>57
ちょっと?主観的な表現だからお前さんがちょっとと思うんならちょっとなんだろう。お前さんの中ではな。
あと同じレベルになっただけでぶち抜いてはいないよね。 >>62
モデルXは最高得点取ったじゃん
他社は明確に負けてるでしょ
モデルXより価格が高いSUVなんて幾つもあるのにね >>47
消費者どうこう関係ない
国が主導すればひっくり返るよ
元はアメリカと中国が明確に電気化を打ちだして、行き場の無くなった欧米が追従してる
日本は重厚長大にこだわって迷走してる間にこれ
ただ、じどうしゃさんぎょうに携わるものとしては、悲しい
鉄鋼やガラスなんかも使われなくなるんじゃないかな?
今は軽くて硬い樹脂が一杯あるからな 中国がEV、欧州がEV、世界がEVになったら資源立国のロシアなどは特に
最後の頼りはEVの発展が遅れた日本だけになる
ハニートラップしかけまくるんじゃね?
バッテリーの問題が解決しないうちは絶対売れない
法的規制かけても必ず苦情が出て元に戻る
>>1
なんで、最近、EV自動車の普及で日本の自動車メーカーは終わりみたいな記事が多いんだ?
日本の自動車メーカーもEVは作ってるし、そもそも、EVは自動車の動力部分の話で日本メーカーが得意な筐体や内装は安全性に関わる重要な自動車の構成要素なんだが。 コジマで売るようになる。
トヨタのディーラーは半分なくなる。
>>70
何故って、電子機器のパッケージングが今や絶望的に下手くそだからだろ
スマホもPCもテレビも電動歯ブラシすらも二流じゃねーか
もう炊飯器とエアコンしか残ってないw 今の日本勢のEV状況はどーなんだ?
詳しい人教えてくれ
安全性比較とか言うが自動運転がありふれた感じになって
そもそも事故が殆ど起きない可能性
加速がよすぎてオラつき野郎が乗ったら荒れるだろうなあ
>>75
日産以外は遅れてるんじゃないかな。
外国の多くは2018-2020年には中国で販売開始するだろうけど。
トヨタはそれより2年遅い感じ。 >>64
継続的に2位以下に有意に点差をつけ続けてるなら、技術的にぶち抜いてるとも言えるだろうけど
最高点を出すこと“も“ある程度では同レベルでしょ。
ぶち抜くというほど有意差があるとは言えないと思うよ。 ジャップメーカーは価格帯では絶対に勝てないから付加価値をつけていくらしいがマイナスイオンでも車内で発生させるのかねぇww
>>51
これがEVになると何故か安全性の高い車が作れるようになるらしぜ >>74
だからってその分野でEUが優れてるかっていうと、あんまたいしたことないでしょ。
この分野はアメリカが凄いが、アメリカは自動運転の方に興味が行ってるし。
あと欧州車の電装部品というとデフォで壊れてることも多いじゃん。
風雨や泥にさらされるタフな条件で使われる車にとって、電子部品というのは故障の主原因でもあって
それに頼りきった車を、信用しない消費者は少なくないと思うよ。 >>83
ファジィ制御にマイナスイオン、プラズマクラスターだな >>70
ちょっと前まではクリーンディーゼルで日本メーカー終わりだったのに変わり身早すぎだわ EUはマイルドHVから始める程度なのになぜだか日本が既に置いて行かれた風になっていて笑える
>>89
レアメタル採掘時の環境汚染が酷いもんな。
そんな話になっても不思議はない。 エンジン技術で日本に勝てない毛頭が涙目でほざいてるだけ
ディーゼルエンジンでもそうだったし。
昔っから毛頭は有色人種に負けるとルールを変えたりして負けを絶対に認めない傾向がある
>>87
ipodが出てきた時もそう言ってた
スマホが出てきた時も同じこと言ってた
液晶テレビもそんな感じで強がってた >>94
この10年“アメリカには“やられっぱなしだな。 エンジン、ラジエーター、ミッション(AT、MT、CVT)が必要なくなるからね。
車がスマホ化するのはそう遠く無いよな
将来は大きなミニ四駆を組み立てるだけになる
エンジンは産業用とか一部地域だけになるんじゃね
「EV普及で電気足りなくなるから、原発再稼動な」って流れ?
でも内燃機関車も環境が整ってないところ用に、どこかが作らなきゃいけないだろうな
>>104
嘘しか言わない原発派はそういう流れだろうけど、実際は、すべての車がEVになっても総需要は1割増えるだけで、しかも夜間の余剰電力を使うから、新設電力は一切不要
ちなみに中国の新設電力は半分が再エネで、原発再稼働の日本とは文明の先進性でも差がついた感があるね
もう日本は先進国グループに必要ない国になりそう 原発は化石のような旧世代の技術だからもういらないだろ
これからは核融合炉で発電しないと
>>109
1割ってのこないだも書き込みみたな
んでソース探したんだけど見つからない
デマ? >>103
人生で金のかかるものトップ3のうちの一つが車だからな
これが無くなるんだから良いことだよ
あとはマイホームと子供の教育費だな 日本終わるのか
じゃあ早く国に帰った方がいいぞ
終わってから帰国したんじゃ遅いぞ
>>109
新規で届けてるのはな
それ以外の工場なんかは石炭発電所が
みんな併設されている
中国の言うことを信用してるのか >>112
いやいや
車作って売ってた国の車が
売れなくなるんだから
仕事自体無くなるんだよw
まぁ緩やかにだけどな >>65
アホバカ。国がどうこう言っても消費者が買わなければ無意味。
メーカーサイドの視点だらけだが、充電時間、走行距離、さらにはバッテリの
発火炎上問題等々をどうするか? こんなものを消費者に売りつけるつもりか?
バッテリの充電時間だが、ユーザーががまんできるのは数分だろ。
ガソリンスタンドの給油時間と同等にできるか?
走行距離だが燃料満タンでの走行距離と同等にできるか?
バッテリ劣化で走行距離ががた落ちするのはどうするか?
バッテリの発煙炎上問題をどうするか? リチウムイオン電池の電解液は燃える!!
昨日もタブレット端末から発火して新幹線が止まった。
使用者から見ればいまEVに替えるメリットは何もない。
カメラでフィルムからデジタルへ置き換わった例を引き合いに出すバカがいるが、
デジタルカメラのメリットはユーザー誰にもわかった。現像不要、撮影枚数が
圧倒的、ソフトで画像処理等々。フィルムメーカーが駆逐されるのは明白だった。
富士フイルムは業種転換に成功したが米コダックはつぶれた。
ユーザーとしてはEVは10年様子見だね。
自動車メーカーがどうなろうと傍観してていい。 >>96
違うよ
プラットフォームやソフトなどの上物はがっちりアメリカに抑えられた上で
誰でもできる下請けの製作部分を中華台湾と競争させられてる。
昔から変わってない構図。
トヨタが期間工を使い捨てるように、都合のいい女として
使い捨てされる日本w スーパー凋落国の日本だけど
素材に関しては、強い。単品だと強いのに組み合わせたらアホになる
組み合わせても強かったのほんと自動車ぐらいだな。
こういうスレで中国人の必死っぷりを見てると
いよいよ中国経済ダメなんだなと実感するよ
まともな投資先がない中国ならいざ知らず
世界中に車輸出してる日本でこんなミニ四駆に命預ける馬鹿は居ねえよ
韓国でやれ韓国で
ノルウェーみればわかる
国が補助金ばら撒ければ不便だろうが普及はする
ばら撒きを止めればすぐひっくり返るだろうがな
>>116
バカだなw
お前が傍観してる間に自動運転EVタクシーが爆発的に普及する。
ルンバみたいに勝手に車庫に帰って充電すんだから電池の持ちなど問題にならない。
発火?そんなのガソリン自動車だって発火する。
どうせ買わないお前にはなんの関係もないだろうが
世の中は買わないお前を差し置いて勝手に進歩するよ。
トヨタが滅びる方向にだけどねw >>120
インバウンドも国策
ソーラーパネルも国策
国策はほんと強いよね。親方日の丸の資金力最強だし。 EV推進派の悪質なところは日本の基幹産業であるクルマ社会を破壊しようとしているところ
二次請け三次請けを廃業に追い込み、自宅充電しにくい都市部にはカーシェアリングを押しつけマーケット全体のシュリンクを加速させようとしている
ゴーンの考えていることは自社の株価維持と純粋な利益の追求だけで、これまで日産と三菱を飲み込むことによってどれほどの下請けメーカーと労働者を殺したのかね
こんなメーカーになぜ国は税金を使ってEV推進しなければならないのか
>>119
期間工必死だなw
そんなお前も台湾製造のiphoneや中華androidをありがたがってるだろ。
現実はそんなもんだ。 >>116
> ユーザーとしてはEVは10年様子見だね。
たった10年かw >>120
ノルウェーを例に出してはいかんでしょ
特殊な地形&気候だから水力による電気が潤沢
おまけに寒さでまともに始動できないのでヒーター付きのエンジンを毎晩コンセントに繋ぐという特殊仕様車が一般的
つまり、EV車が誕生する前からクルマをコンセントに繋いでいた変った国なんだよ
どうしてHV車がフツーに走り回ってる優等生の日本がそんな北欧の変態国をまねしなければならないのだ >>121
まぁ電池が危ないとかいう前に
ガソリン車なんてもっと危ねえもん積んでるよな
よく考えれば狂気の沙汰だよ >>116
おまえさんが文句ばっか言ってチンコ弄ってる間に、頭の良い人達は解決策考えてるよ マツダとかスバルとかスズキってこういうの作れないの?
ベンチャーの詐欺トークに騙されるヤツはおらんだろう
テスラが10年で数兆円投資してようやく全世界の生産台数の数%がやっとなのに
こんな後発のベンチャーに投資したら大損するに決まってるわ
>>128
障害があっても政治でどうとでもなるってこと
世界の潮流はEVに傾きつつあるし
もうどうしようもない
化石燃料車だけにしがみついていたら終わるのは早いか遅いかの違いでしかないってことよ とりあえず油馬鹿の砂漠国に大ダメージ与えられるから、そこは楽しみだね
>>134
ガソリン自動車販売禁止にされたら終わりだからな
ただこれは欧州にとっても両刃の剣だろうけど >>8
何十年も昔と比べれば相対的に安くなってるだろ EVになったらガソリン税どうすんの
道路維持できなくなるんじゃないの
PC、電話、家電の技術革新を経験してきたから
車が電動、自動運転、ノーメンテナンスになっても
そんなもんだろうなって感じ
でも、今年売れた車は10年後も走ってるし
今年建った家は30年以上先にもあるんだから
10年先がそう変わった未来じゃないことも想像できる
>>141
世の中の変化に応じて
何とでもできるだろ
なんとなく二次電池に税金かけられそうな気はするね >>140
何十年て幅があるけど20年なら高くなってる
給料は上がらないのに、軽自動車が200万円越えたりしてる >>50
自動運転があわせてついてくる
事故らないから問題にならない >>145
自動運転は簡単じゃない
半自動運転なら余裕だけど >>51
いいかげんこういうのを見て溜飲下げてる時点で終わりだと理解しろ 自動運転も電気自動車も絵にかいた餅
それこそ10年後が楽しみです
日本メーカーはとうの昔にEVは完成してる。前輪駆動のリーフとか海外のEVよりはるかに高精度で制御してる。
前輪駆動のEVは路面が滑りやすいと発進時にホイルスピン起こしやすい。基本的にEVは後輪か四輪駆動。
だからさあ
EVが来ると思ったらFCVやHVじゃなくEVをやらなきゃダメなの
HV、FCV >>> EV みたいな技術屋の慢心が元で今までも負けに負け続けてきた訳よ
液晶テレビ
技術的には我々の小型化と制御技術、付加価値で十分可能
5世代パネルにおいて世界最先端の我々が優位にある → 死亡
スマホ
中身はタッチパネルと汎用OSを組み合わせた既存技術の焼き直しで
目新しい所は何もない、TRONや小型高性能、小型カメラの技術を持つ
我々なら何時でも作れる程度のオモチャである → 即死
イノベーションと予測性に劣りハードウェア超偏重の日本だからこそ
他所より3年早く飛びつかないと、パッケージ全体としてお偉いさんが言う
「付加価値」を訴求出来ないインターネット冷蔵庫みたいな物を作ってしまんだよ
水素も安倍のお友だち利権だったね
でも自動車は世界に売らないといけないから、日本人を騙すだけでは生き残れない
日本の自動車メーカーは政府という足かせを引きずりながら、政府の後押しを受ける外国メーカーと戦うんだ
胸が熱くなるなw
動力装置に四輪つけたらハイEV自動車のできあがり
新興メーカーが多数勃興して既存のメーカーは衰退って何年も前から言ってるけど
車作りのノウハウがそんな簡単なもんなのか
テスラくらいしか聞かないが
>>84
結局こうなるんだよな。
自動運転車のパネルにタッチおじさんがアニメーションする未来がもうすぐだ。
今なら水素水製造機も車内に搭載だ。 >>152
日本なんて水素への投資額はセカンドグループなのに
こう言う事言っちゃうんだよねえ
ほんとキツいっす >>153
車造りはそんなに甘くないと言いながら
リアルにEVを作って売ろうとしないから何時もの様に負けるべくして負けるんだよ
EV造りもそんなに甘くないんです 日産がコンセプトカーで1人乗りのEV出したけどインホイールだった。三菱の技術も受け継がれてるみたい。
>>117
少なくともEUにやられるって話ではないわな。
日本の家電メーカーの不調の原因と自動車業界のそれとは全然違うのに
一緒くたにして日本の自動車業界は終わりとか脳みそ使ってない煽りをしてる点を笑っているのに。
EUのEV戦略なんて、クリーンディーゼルで失敗したものだからまた別のキレイゴト並べた御題目を持ってきただけだよ。
EUなんて日本以上に終わってら。 かつてサムスンはシャープがコストの高い亀山工場に投資したのを知って、勝てると踏んでテレビの大規模投資に踏み切ったという
無駄の多い投資は致命傷になり、一気に逆転される
いま水素に投資している(させられている)日本企業を見て、海外は笑っているだろうな
部品メーカーほぼ全滅
期間工はいなくなる
Amazonで買えるからディーラーも消滅
>>116
バッテリーはそのうち小型化してそこらのコンビニで買えるようになりバッテリー切れの心配もなくなるっしょ >>157
日産は一応作ってるけど、普及を広げるにはまだまだハードルがあるだろ。
工場や遊園地など限られた場所で使われるものならとっくに実用も普及もしてるけど、一般だと給電インフラがまだ不十分だね。 終わるのはエンジン部品メーカー、潤滑油関連の業者でしょがよ?
大型自動車の時代は時代は終わるかもね。
軽自動車みたいな小型車がメインになるやろ。
程度のいいEVが中古で出回らない限り
貧乏人が多い日本でガソリン車が無くなることはない
>>166
世の中走ってる車が自家用だけならな。
トラックとかどうするんだよ。 テキトーな記事書いて株価操作したがってるようにしか見えん
>>167
まるでアメリカやヨーロッパでは貧乏人が少ないかのような言い様だな。 >>94
iPODが出てきたときアップル何てソフト開発が主流で
ハードはよそに作ってもらうような麦わらの一味程度だった。
対するソニーは、ハード、ソフト、デバイス、何でもそろった
巨大海軍だった。
麦わらの一味に敗れた海軍は、それ以下に落ちるしかないと思ったな。 >>116
なぜ今後リチウム電池以外の物が出てくる可能性を考えないのか?
この先ずっとリチウムイオンが続くと思ってる? >>134
現状のEVシステムに慌てて移行するメリットなんかないでしょ
もう少し様子を見ていても何も問題はないし
お前が心配しなくたって日本のメーカーはそれなりに研究開発してるよ
せめてテスラの商売が成立するのを確認してから騒いだら?
>>136
ガソリンタンクに引火して大爆発したら恐ろしいが
それを克服しているから日常的にガソリン車を利用できてるんだろうが
お前はびくびくしながら車に乗ってるのか? 現実から目を反らしては行けないんだよ?
EVが糞だろうが白人が詐欺師だろうが、実際に世界標準を決める欧州人と最大市場のチャイナ
がEV化を進めると言ってる、大気汚染と言う待った無しの背景を抱えて
これが何を意味するのかと言うと、テスラ辺りの零細が調子付いてるのを5大グループが許さず
ガチで開発競争のステージに上がると言う事
だがこれは同時に、自動車製造の聖域化や大手の絶対的アドバンテージの消滅と言う
地獄の釜の蓋を開ける事も意味する
今からその時代を踏まえて慢心せずに立ち回ったメーカーだけが来るべく自動車家電時代の勝者となる
車体設計の技術?ディーラー網の強さ?
そんな物は何の武器にもならない事は当の自動車屋が一番良く知ってるんだよ
>>171
Macはなかったことになってんの?
ずっとWindowsに対抗して独自路線でPCを作ってたじゃん。 今朝の通勤で意識高い系のリーフが渋滞の先頭走ってたわ
死ねばいいのに
>>160
逆だろ
バッテリーをせっせと生産しているヤツラがババを引くんだよw >>148
お前も10年までしか楽しみじゃないんだな
未来永劫ありえないまで言い切れないところが弱いよw >>173
なに言ってんのw
あと10年ぐらいしかないんだから今様子見していたら
未来永劫様子見で終わるから慌てているんだろw 日本の家電業界は自動車に本格参戦すべきだったと思う。間違った船団方式は自滅するだけです。
ラジコンもエンジン車を模してモーターからプロペラシャフト介してデフ使ってタイヤに伝えてるけど
こういうのも変わるんだろうな
>>41
家電メーカー・自動車メーカー
何のことかな〜
開発中の案件は表に出せません 日本には長年培ってきたTAMIYAの技術があるから平気
>>182
リアリティ追求しすぎて自動運転のよく解らないおもちゃになるw >>184
家電ガー馬鹿と車キチは本当にこう思い込んでいるからな
求められる物が全く違う 環境の面ではいい流れなんだろうな。
だが、俺の愛車、ランクル70(ディーゼル)は
絶対手放さんぞ!
軽油入れるスタンドが遥か彼方にあろうとも。w
家電メーカーがEV開発→シャシー開発難や衝突安全基準クリアーできず、ってのが現実。
それなら自動車メーカーが自社開発なりEV開発で先行してるメーカーを買収或いは
提携等ってのが本筋だろ。
>>187
ディーゼル規制の余波でスタンド自体が無くなる EVに転換可能なハイブリッド車の成熟度合いからみるに
ヨーロッパ車は日本車に駆逐されても不思議はないと思うんだよね
>>192 タバコは吸わん。
つか、大雨や冠水時にこの手の車は
感電とかショートせんのかね? >>236
昔の可変コイルとかがEVらしかったよな >>187
ランクル70すごい好きだけど燃費うんこすぎてプラドにしたわ 既存自動車メーカーはまともなエンジンの開発量産技術という参入障壁に守られていたがそれはEV化で失われてしまう
家電ほど新参優位ではないにせよEV時代になれば既存メーカーは新参者と真正面からの殴り合いを強いられることに変わりはない
ポルシェがEVだすし、それでドイツの技術レベルがわかる
テスラは自動車に関しては厳しくなると思うけどな
完全に競合するし
>>200
未だにラジコンやミニ四駆程度の技術で出来ると思っている馬鹿がいるな ビットコインもこけちゃってEVネタで出資集めたい気持ちもわからんでもないけどさ
なんでよりによってTOYOTAその他諸々を抱えて各国に車を輸出してる側の国でやっちゃうかね
失敗するに決まってんじゃん
ろくに車も作れない東側諸国ならいざ知らず
TOYOTAだfordだが普通に走ってる国で今更ミニ四駆に命預ける馬鹿は居ねえよ常識的に
韓国でやれ韓国で
もしくはボツワナとかアフリカでまず実積つんでこい。
>>199 まあ、そこは妥協で乗ってる。燃費の悪さを
一蹴するだけの頑強さと粘りを買ってるんだわw。
プラドもいいよな。足がリジットなら俺も買ったかもw。 格安スマホならぬ格安自動車が大量に溢れるのかムネアツ
>>188
>家電メーカーがEV開発→シャシー開発難や衝突安全基準クリアーできず、ってのが現実。
衝突安全基準なんか新興メーカーのテスラですら吹けば飛ぶような小企業の光岡自動車ですらクリアしてるのが現実だよw EVが主流になるとこれまでの自動車関連の産業はもうだめだろう
ラジエター・クーラント・エキマニ・マフラー・過給器・ミッション・オイル類・エアクリ・・・
全部いらなくなる
今求められる車の形はキャンピングカーとバギーだな
>>206
光岡は自動車メーカーだろ?それなりの下地は持ってて当たり前。
家電メーカーにノウハウ無しからからシャシー開発して物になるまでにどのくらいの
期間と金が掛かるのか考えて見たら手を出すとは思えんけどね。 中韓車はエンジン周りのノウハウ不足がウィークポイントの一つ
韓は知らんが中は強烈なEV推進で技術的穴を埋めるのに躍起
必要不可欠な技術はマネーパワーでも増強、例えば日本の金型メーカー買収とか
フォーミュラEに国内メーカーが参戦してないのは情け無い
>>201
ドイツの技術レベルって、厳しいディーゼル規制がクリアできなくて
排ガスデータ誤魔化してた印象しかない
その上、日本車が規制クリアしてくると、さくっとルール変えてEVに切り替えるって言い出すし 普通はシャシーは自動車メーカーにお願いってのが合理的な判断。
まぁ安全性無視でやっていける中国メーカーは関係ないだろうがね。
今のHVすら自動車整備工難しいだろうにEVになったら大変だ
>>204
俺は別に車選びにこだわりないけど、それでも長くのる車への「馴れ」というか「体の一部化」するのはわかる。
道具としてなじむと新しい機能や高性能、とんがったインテリアとかいらないんだよね。
今の車が7年目でちょうど土曜にパワステの不調で修理見積もりしたら10万〜15万で俺的には「安い」って思ったし、
おおむね10年をめどに乗り換えてるので修理依頼したら、メカが「この車にそこまで金掛けますか?(要約)」ってこと言ってきたんでちょっとイラッとした。
たしかに製造から10年たってるし、洗車してないし下駄車だけどボディが凹んでるとかエアコン効かないとか「故障車をケチって我慢して乗るの」は嫌ってだけなんだが。 自動車がEVになったら自動車会社が潰れる?
だったらレシプロ機がモーターに置き換わったら
軽飛行機メーカーは潰れるのか?
>>200
現実から目を背ける人が居る
EVが糞とか白人が詐欺師なのは問題ではない、世界標準を作る欧州人と最大市場の中華が
EV化を進めると言っている、大気汚染と言う抜き差しならない背景を持って
EVの技術的な正当性や難易度なんてどうでも良い
これは、今まで上手にユーザーにEV化の夢を見せながら一方で内燃機、自分自身の優位を
守り続けてきた5大自動車メーカーが本腰を入れてEV化に取り組む事を意味する
同時に、既存メーカーは内燃技術と言う絶対的アドバンテージの喪失と言う
地獄の釜の蓋を自ら開ける事になる
ディーラー網の優位性? 車体設計技術の蓄積?、そんな物はすぐに吹っ飛ぶ事は
当の自動車メーカー自身が一番良く分かってるんだよ
来るべく将来に備えて、慢心せずに上手に立ち回ったメーカーだけが20年後に生き残る >>161
今後ガンガン人手なんか要らなくなっていくなw
やっぱり日本の少子化政策は正しかったんや どっちにしろ家電メーカーが自動車メーカーを駆逐するって事は現時点ではあり得ない。
家電メーカーの例えは既存が新興に追いつき追い越されるという話であって既存の異業種参入とは違うだろ
>>215
>「この車にそこまで金掛けますか?(要約)」ってこと言ってきたんで
ちょっとイラッとした。
俺だったらぶん殴りたくなる衝動を抑えるの大変かも。
こんなん言われたらw
こだわってる部分より、愛着なんだよな。
70といつかドナドナしなきゃならん日は来るだろうが、
その日は業者に勝手に連れ出されてほしい。 >>125
ちょっと考えればわかるよなあ… 周りを見ればほとんど中国製だってのに… 日本車や日本の家電製品だって昔はアメリカ人に壊れやすいって思い切り馬鹿にされてたらしいし 中国製だってすぐに日本以上の優秀な製品を作り出すよなあ >>174
ディーラー網が構築出来なくて日本から撤退したアメリカや韓国メーカー
欧州メーカーはなんとか構築して踏み止まっている ご家庭の洗濯機やエアコンが故障した時に、そのへんのお父さんがテスターとねじ回しで
修理してるような並行世界ならEVの大衆化でカーディーラーもなくなるかもね。
家電だって30年前ならVベルトやヒューズ、ブラシの交換で間に合ったけどインバーター化によって
それすら不要になり、故障時はサービスデータがないとプロの修理屋でもそもそも受け付けない。
技術が高度化してユーザーの負担は下がり、メンテナンス技術者への要求レベル、専門分野の細分化が進んでる。
車の所有スタイルが完全にリース化すれば地方のサービス拠点は減ると思う。
自己診断でエラー吐いたら、速攻でリース会社が現地で代替機と入れ替えてくれるようなサービス体制ならね。
いや、これ本気で技術守りに行かないと
マジで家電の二の舞になるぞ
もう既に侵食されてるけどな
変化を恐れてたら前進無いからな
例えばカメラがデジタル化したからってフイルムメーカーや町のカメラ店が潰れまくった訳じゃ無し
>>212
>その上、日本車が規制クリアしてくると、
それどこ?
たしかマツダ車もクリアしてなかったんだぞ >>222
だろ?前乗ってた車が輸入車でだいたい製造5年目くらいから電装、
エアコン、ラバー類、塗装が順次ボコボコいかれだして製造15年目まで乗ったから
今乗ってる国産車がいかに優秀でなおかつまだ故障ラッシュのイントロくらいにしか思ってないし、
部品も安いんで普通に直しますわ。 >>227
日本ではディーラー網は需要だっていう話
第一テスラもつい最近アメリカでディーラー網構築やろうとしたが計画が杜撰で認可されなかったんだよね >>229
それはアメリカでの規制の話
ユーロの規制はマツダがクリアしてた
そこでアメリカがマツダでクリアできないのになんで欧州勢はうちの規制クリアできるの?って疑問に思って色々テストして不正発覚>現状に至る EVで今後注目される日本企業
電池
パナソニック
GSユアサ
古河電池
安川電機
モーター
>>806
三井ハイテック
モーターコアが好調
東芝
フォードにハイブリッド自動車向け駆動用モーターを2012年から供給。
日本電産
エレベーターから自動ドア他まで世界のモーターシェア一位
黒田精工
ホンダ向けモーターコア回転子を独占。
住友電工
超低温下で電気抵抗がゼロになる超電導技術を取り入れた電気自動車用モーターは世界初。
エンジンの代わりに超電導モーター
と液体窒素による冷却装置で走行する。
ダイキンは大阪府立大学と共同で、EV開発。
EVにより自動車は東海地区独占から
日本全国に波及する >>231
>第一テスラもつい最近アメリカでディーラー網構築やろうとしたが計画が杜撰で認可されなかったんだよね
ソースは?
別にディーラーなんか無くても販売できてるだろ
ディーラー無い分コストカットできるし 電気が通ってない地帯なんて地球上にいくらでもあるんだからな
V型12気筒エンジンとか過去の物になるのか
未だにV8絶対主義なアメリカとかどうなるんだろう
V型8気筒モーター搭載!8個のモーターを搭載してますとかアホな事やるメーカーに期待
効率悪い?知るかそんなもん
でも、歩行者保護とか安全性の技術は先行して自動車メーカーが持ってるしなぁ
自動車メーカーがなくなるわけねーじゃん
>>235
そういうトコにはガソリンスタンドもないよw わざわざ車体を作らないといけないのに
ホイホイ参入出来ないよ。
メカがやり易くなっても
車体開発が大変なんだよ車って。
電動バイクと同じに考えるには無理がある
ディーラーは時代遅れだ!と言ってる人がまぐまぐをソースで出してくるのは面白いジョークだなと思ったw
>>239
電気は大量に保管維持はできないが
ガソリンであれば大量に保管維持が電気よりは遙かに簡単にできるよね
携行缶いっぱい積んで行けば往復もできるが、車動かすレベルのバッテリーだと200kg以上の電池と場所が必要だね >>206
ベースは日産車やないか。
オロチは衝突安全基準通ってたっけ? >>120
日本政府の補助金バラマキ水素自動車
MIRAIを購入すると、合計で2,252,900円の補助金が支給されます。
内訳は↓
エコカー減税(自動車重量税)・・・約30,000円減税
エコカー減税(自動車取得税)・・・約180,900円減税
グリーン化特例(翌年の自動車税)・・・約22,000円
CEV補助金・・・約2,020,000円
MIRAIの車両本体価格は7,236,000円ですので、補助金が支給されると、5,216,000円で購入することができます。
トヨタしか見ない日本オワタ >>236
SLや2stとか完全に過去帳入りしたしいずれそうなる時が来る可能性はある
ちなみにV8エンジンの特徴は特有のドロドロ音なのでモータいくら積んでも意味無い >>70
まあフィルムなんかもときも
コダックやアグファは潰れないフジやコニカは
共食いとか言ってたけど
結局どっちも潰れて日本は医療メーカーになった >>239
ガソリンはタンクに入れて個人でも運べるからな。
仮に20L缶を5個あれば100L、20L缶が一個3,000円、燃費が10km/Lならば
携帯缶代15,000円で航続距離が1000km伸びる、しかも消費するごとに自重が軽くなるので
始めより後半の方が燃費が伸びる。
これがバッテリーだと1000km相当の容量のバッテリーを15,000円では買えんと思う。
しかも使用後のバッテリーは重量が変わらない。使用後は錘を乗せてるのと変わらん。 >>2
>>9
全固体とかの大容量系が実現したとしても、充放電特性が良い電池は残る。
EVも全固体とキャパシタなどと組み合わせて使うようになる。 >>240
こういう楽観的な意見が多いから、日本はグローバルでついていけないんだよなぁ
技術を過信しすぎ
車体をカスタム供給する専業メーカーがグローバルで出てきてもおかしくない
車っていうのは擦り合わせ要素が高いから日本企業が強かったのであって、コモディティ化すればするほど不利になるのは間違いない
そもそもグローバル市場なんて足りない技術は買えばいいと思ってる連中ばかりなのに
それを踏まえてEV時代にどういう価値を日本企業として提供できるかを考えないといけないのに、価値発想ではなく技術発想の奴が多過ぎだわ >>243
日産車ベース(の改造車)は別の車
オロチの車体やシャシーは自社製だったはず 10年前にも同じことほざいてた
デマをでっちあげて金を稼ぎたいだけの広告代理店のいつもの手口じゃん
電子書籍とかもそうだな
>>241
だから記事の内容が間違ってるとでも言いたいのか? >>255
やっぱカープが好きすぎて思想も赤く染まったの? >>8
誰でも買えるんだから安くする必要はない。
税金の二重取りだけ止めればそれでいい。 >>246
別に
でも家電製品が昔に比べてかなり値下がりしたのに自動車はむしろ逆に高くなってる
ここが気に入らない
自動車も家電と同じようになるべき >>240
GLMは京大ベンチャーで創業8年だが発売するよ
安川電機、オムロン、GSユアサグループ、旭化成、ニチコン他に力を借りて
香港資本も参入
世界中から資金が集り
技術力がある日本があれば作れる
EVはベンチャーが参入しやすい
革命だな >>258
自動車は安くなってるよ
高くなったように見えるのは消費税込みだから 徳大寺も国内メーカーは淘汰されて減少すると予見してたな
>>262
安くなってないよ
今は軽自動車ですら100万以上するのが普通だけど昔はそうじゃなかった >>258
努力不足のお前の給料が上がらないだけでここ数年だけでも世間の年収は上がってるし、もっと広い視点で見ればこの20年で世界中どこの国の年収も物価も1.5倍〜2倍。 ベンチャーは参入しやすいEVも量産となると話は別
安く多量に作れるのは自動車メーカーしか無いだろうな
フェラーリのV12
アルファロメオのV6
ポルシェのB6
BMWのL6はなんとかして永遠に残してくれや
>>258
安全装備義務化や排ガス規制で全体的に部品点数増えてるから仕方ない 電気がたくさん必要になるから
そのぶん発電用の石油の消費量は増えるぞ(´・ω・`)
>>264
当時の車に今の標準装備になってるもん装備したら今の車より高いでしょ
所でEVなら安全装置や安全装備もほどほどで値上げしないって思い込みとかしてるの? >>27
つまり抵抗勢力が多いってことで、日本では既存の抵抗勢力には勝てない。歴史は繰り返す。 >>251
たしかにそうなんだけど、
結局今あるメーカーの味つけや
ブランドや信頼なんかはEVでも継承されていく訳で
なんだかんだで自動車メーカー自体がなくなることは無いと思うのよ。
ヨーロッパなんかは特に。
新興メーカーは出るだろうけど
どの程度生き残るのか微妙だし、
そもそも資本が既存メーカーには勝てない。
ただ、EV開発が上手くいかなかった既存メーカーが出て来て
新興メーカーに吸収合併される可能性はある まともに車体も作れんのにモーターだけ作ってどうすんだか
ほんと中国人って商売が下手ね
>>265
>努力不足のお前の給料が上がらないだけで
だれもそんなことは言ってない
小学校から国語の勉強し直せ
>もっと広い視点で見ればこの20年で世界中どこの国の年収も物価も1.5倍〜2倍。
だから自動車が値上がりしてもいいんだってかw?
じゃあなんで家電製品は値下がりしてんだよwww EVのモジュールってのは構造が簡単だからベンチャーでも造れるけど
それはあくまで動力部分の置き換えでしかない。
自動車を開発して量産して販売してアフターを保証するってのはベンチャーでは無理。
テスラですら本当のベンチャーの時は発明家のオッサンが造った手造りのクルマレベルだった。
自動車メーカーや自動車関連メーカー、電機メーカーとかが合流して今の珍車レベルまで上がった。
>>260
ほんと日本人はベンチャー企業に投資しないよなあ
そりゃ日本は衰退するはずだわ
テスラやグーグル
新しい企業が全然生まれない日本 >>270
そんなのなんの言い訳にもならない
家電製品は昔のものに比べ大幅に性能がアップしてるが値段は下がったぞ >>275
>それはあくまで動力部分の置き換えでしかない。
しかしそこがガソリン車で一番難しいところであることも事実
つまりかなり参入難易度が下がるということ >>260
こういう車ならバックヤードビルダー程度でも作れる
でも、カローラみたいのは大変だぞ ベンチャーが出来ることを超大企業の自動車メーカーが出来んわけないだろ
池沼か
>>277
じゃあ家電だけ買い続けてたらいいじゃない
お前に車は縁がなかっただけ 前スレで「馬車メーカーが潰れた」ホラ話があったけど
自動車ってのはもともと今みたいに吊るしで売ってたわけじゃないから
新参の自動車メーカーがエンジン付きの車台を造って、
購入したオーナーが車室を今まで通り馬車メーカーに架装させて
そこから高級車メーカーが出来てきたことを知らんのだろう。
そもそも
ベンチャーなんて8割失敗が当たり前、残り2割でもとがとれればそれでいいって商売な訳で。
8割の車はハンバーグ製造機、残り2割がミニ四駆レベルとか
中国人民は自殺願望でもあんのかと
>>287
>8割の車はハンバーグ製造機、残り2割がミニ四駆レベルとか
>中国人民は自殺願望でもあんのかと
ちゃんと根拠があっての話なんだろ?
ソース持ってこい >>279
数台の試作車なら物置でも開発できるけど
自動車を量産する工場が簡単なわけがないだろw >>1
EV普及→短距離近場移動しかし無い、元から化石燃料車が不要な層が多いって事では?
詰り、公共交通機関がある所じゃ、ソモソモ要らなかった層って事だと思うから、普及以前に、車自体買わなくなると思うがねぇ。
田舎は、短距離近場移動とか、限定的だろうし、買う層からは外れてると思うし。 >>267
数十年後にはそんなものは
今のアナログレコードみたいな扱いになってるだろう
骨董的価値があるかもな >>285
残念だが生活に自動車は不可欠だ
ゆえにEV社会になって自動車のコモディティ化、家電化が進むことを望む EVは自動運転とセットだから
ハードの部分でTOYOTAは何も劣ってないけど、出来るわけないと思ってた自動運転にけっこう他が真剣にやってるんで焦ってんだよな
エンジン音にエクスタシーを感じる変態オヤジ向けのニッチ産業として残るよ
>>293
どう足掻いてもお前に買えない代物には変わらんよ こんな投資詐欺みたいなもんに必死になるあたり、ほんとヤバイんだな中国経済
国内にまともな投資先がないからなんだろうけども
ビットコインで損失出しまくって規制されたばっかだろうに
>>290
>自動車を量産する工場が簡単なわけがないだろw
今よりは簡単になるよね
部品点数が少なくなるわけだからその分人員も削減できるし 田舎でもEV車乗ってる人結構いるよ。家庭の電源が使えれば何も問題ない。
毎度この手の話題は、チョンモメンの現実逃避妄想炸裂ホルホルスレと化してるな
>>296
大丈夫だよ
お前みたいに貧乏してねーからw 日本じゃすでに耐久性も信頼性も汎用性もトップクラスの車作って輸出までしてるのに
こんな眉唾レベルにすら達してない胡散臭い話に乗る馬鹿が居るもんかね
韓国でやれ韓国で
どう見ても強弁にしか見えない書き込みを見てると本当に金貰って書いてる連中がいるのかと思えてくるなw
エンジンがモーターになるだけ
フレームに安全性製造ライン耐久性の知財持ってる車メーカーは簡単には消えない
>>294
自動運転がどこでもできるようになれば、
カーシェア、ロボットタクシー、定期リースなど
車を個々人が所有しない方向へ行くと思う。 >>287
そうやって舐め腐ってたらいつもまにか
パソコンはレノボになり
音楽プレーヤーは死亡し
スマホは敗れ去り
液晶テレビは壊滅w
次はトヨタが滅びる番だなw 1 風吹けば名無し@無断転載禁止 sage 2017/09/24(日) 15:27:52.12 ID:c9OFXAsYd
2017東京モーターショー出展
トヨタ フルEVスポーツカー
ホンダ シビックEVエディション
ダイハツ コペンEVモード
スズキ ジムニーEV
鈴木修会長に聞く
「やれ日本はevができないだ、やれ日本は電気が遅れてるだのたまうオオバカモノ
あなたがたが嫌う狡猾で卑劣で残忍な我々日本車メーカーが、その程度の研究をしてないと思ってるのかと。
商品化する価値すらないものを世に放つことはありませんよ。
企業というのは必要とされるものを送り出すためのものなんですよ。
アナタ、電気自動車買いますか?
買わんでしょ?
じゃあ出しませんよ。
でも欲しくなるかもしれない。
だから出せるようにはしてある。
うちだけじゃありませんよ。
でも出さない。必要ないから。バカじゃないんですから無駄なことはしない
必要とあれば出しますよ。
そういう調整もしてる。国とも敵ともね
少なくとも日本メーカーで給電機構は統一せんとだめでしょう?
それからスタンドもまだまだない。高い不便では誰も欲しがらない。国にやらせなきゃ車も作りたくない。
そりゃやらせますよ。必要ならね。
国内メーカーはどこも内燃機関は自社組み立てですから。切ろうと思えばとかげの尻尾のようにきれますよ。
ガソリンタンクが鉄から樹脂になったとき、多くの下請けには泣いてもらいましたよ。
でもしょうがないじゃない。鉄はもういらないんだから。
エンジンも同じです。まだ欲しいでしょ?パワフルな内燃機関。
我々が家電屋に入居の見舞いにいく未来はまだ曇って見えませんわ
これからアフリカ諸国がのし上がってきてガソリン車買うンじゃね?
日本製に手が届くかは知らんけど
>>301
現実逃避妄想炸裂してる馬鹿はFCVが普及すると思ってるお前だよお前w >>309
アフリカ諸国がガラケー持ってるか?
アフリカ諸国ですらスマホだろ >>302
車高くなったって思わない人によく言えたなw
でも貧乏してないのに共産党に忠誠誓うとかありえるの? 作るだけならDIYでもできんだろ
中国車に足りてないのは信頼性を評価し担保する仕組み。ノウハウと実積が全くないのよ
その辺すら理解できてないから今更EV詐欺に騙される訳だ
>>309
残念だけどそれは無理だと思う
黒ちゃんたちには産業を興して経済力を身に付ける知能が無さそう・・・ 新型iPhoneみたく無線で充電出来るようになるんかな
ピカハゲの裸足のゲンが一人で喚き散らしてるな。
安かろう悪かろうの軽自動車を廃止して車の付加価値を上げて値上げすべき。
>>282
じゃあなんでシャープは潰れたの?w
スマホメーカーは撤退が相次いでるの?w HVで最先端言ってる日本勢→EVで遅れてる
なぜこのロジックが成り立つのかが意味不明
技術的にHVやFCVって、EVの完全上位互換なのにw
>>309
情けないよなあ
先進国で売れずにくろんぼ相手の商売かw >>320
それを自動車でも再現してほしいんだろ?
それでお前は何かなるの? >>316
>ノウハウと実積が全くないのよ
ノウハウなら今先進国の技術者がせっせと教えてる最中だぞw
実績もガンガン積んでくるよ
なんせ自動車販売台数世界一の国なんだから バイクメーカー→自動車メーカーの順に沙汰されるのは間違いないだろね
日本は人口が減ってるしなおさらだわ
>>308
やれ日本は電気が遅れてるだのたまうオオバカモノ
EV車普及しないって思ってる人結構いるんだな。俺は普通にほしいんだが。日産が今度だすやつ乗ってみたい。
10年後は〜とかこれからは〜とか言うけどよ
10年後お前の国なくなってんじゃん
今ですら北朝鮮にそっぽ向かれて韓国に擦り寄ってる有り様じゃん
いい加減現実を見ろ現実を
こんなん続けてたらそのうち人民が暴動起こすぞ
>>120
ノルウェーは主な発電が自然エネルギーだからだろ
維持費が段違いだからな 電気になるのはいいんだけど、昨今のゲリラ豪雨なんかで水没に近い状態になっても動けるのかな?
自動車もスマホのように
海外新興企業が躍進し
中身が日本製造に
パナソニックや日本電産や安川電機
こういった企業が強くなる
トヨタはスマホの道を歩むか
この10年が勝負だな
>>308
これなんだよね
結局のところ、夢見がちなバカや日本Disりたいだけのノイジーマイノリティが騒いでるだけなんだよ
需要さえあればEVなんてトヨタやホンダなら速攻で出せるっつーの
だってマトモにHV作れなかったあの日産ですら、市販車出せたんだからw >>276
するわけねえだろ
得体の知れない怪しいコンサル背景に金だけせびるような乞食が多すぎるんだから
ホリエ豚みたいな前科者がのさばりすぎててイメージ最悪だわ >>330
水が浸かったら言うまでもないけど爆発する
防水処理してるが沈めることは想定にないので >>306
そこが問題なんだよなあ
大量生産の前提が崩れるときつい >>324
日本語が理解できてないのか?
これからは〜ってのは予想であって実積じゃねえんだが。 >>330
それは内燃機関の防水よりは簡単だおともう
吸排気がないからな。排熱の穴はいるけど。 安くて大容量のバッテリーが出れば自然とインフラも整備されて普及する
全てはバッテリーの完成しだい
ダイエーがあーなることをバブル期に予測できた奴が何人いたか
ハイブリッドを家庭用発電機として売ればいいのに
電気止まってもガソリンで発電できるように
19>トヨタの冷蔵庫、テレビ、洗濯機、なんかが昔はあったと思う。
次世代電池って20年後ぐらいだろ
10年じゃ無理じゃね
バッテリーってタイヤの中心より下の位置についてるんだぜ
ジャップで乗ったらゲリラ豪雨で逝く
>>327
今の電池性能では万国での普及はありえない
だが電池のブレークスルーも間近になり今後も普及するわけがないとは断言できなくなってきた >>327
とりあえず、持ち家で駐車場所、直近のコンセントを用意しないと買えないよ。 >>340
お前も赤いだけ?
トヨタさえ潰せば平和が訪れるって洗脳されてそうだけど >>346
リチウムイオンの劣化抑える技術が出てきたんだよな
これも日本企業だけど >>319
>安かろう悪かろうの軽自動車を廃止して車の付加価値を上げて値上げすべき。
残念だけど日本人の多くは俺の意見の方に賛同するだろうなw
それは軽自動車がこんなにたくさん売れてるところからも分かるw な
こんなレベルだもん
さすが事故った鉄道その場に埋める国は言うことがちげえわ
>>327
内燃機関規制がはじまればすぐだと思うけど、それやると物流が死ぬ。
でも業務用も含めた台数が出ないと値段が下がらない、ってところで足踏み状態が続くと思う。
国内だけでやるのはムリだね、大陸単位で規制が始まったら輸出用、国内用を合わせて量産できる。 閉鎖したガススタをEVを充電するスタンドに変える計画があるみたいだな
タイムズのカーシェアリングはEV充電を早急に普及させるべきだな
そして全て電気自動車に変えるべき
>>330
ちょっとくらいはいいけどニュースでジャブジャブ走ってるレベルは車内でしゃぶしゃぶができるね。
普通のクルマでもHVやEVのグレードがあるやつってエンブレムだけじゃなくって
ランプ類とか雰囲気でなんとなくわかるようになってるでしょ。
あれは事故の救援とかでうかつに消防士とか救急隊員が近づいて二次災害を起こさないように。
だから救助隊も近づくときは中和剤を撒いたり、防電装備を付けたりしてから活動するから
普通の救助よりもちょっと準備があるから痛くってもちょっと待ってもらってる。 >>337
日本語が理解できてないのはテメエだよw
もう一回読み直してこい
それでも分からないのなら精神科にでも行け
まず間違いなく学習障害かなにかだw >>327
普及しないと思ってるやつはいないだろ
それが10年後なのか20年後なのかわからないけどいつかは普及するよ
今のバッテリーじゃ無理なだけで
それと家電メーカーや中国企業にでも誰でもトヨタ規模で簡単に作れるとは思ってない お前ら
何十年も前に充電式ラジコン持ってただろ?
それがデカくなり一般人が乗れるようになるだけ
走れるよ では信頼性もの担保にならんのだ
走って見せろ
>>357
お前のそのレスを見て「EVが欲しい」と思える奴が一体何人いるのやら
そんなだから中国人は商売が下手だと言われるんだ >>233
エアバッグのメーカーが潰れたけど
バッテリー屋もいつかやらかしそうw ガソリンエンジンはオワコンか
最近の電動草刈機最高だわ
スマホの電池ですらまともに維持できてないのに車なんてありえないっす、命預けられるレベルにまで中韓が持ってこれると思わないし
>>344
次世代電池とされる全固体電池はサムスンが2年後にスマホ搭載、トヨタが2022年にEV搭載を見込んでいる
10年でEVが支配的になるとまでは思わないが電池の急激な進化はすぐそこまで来ている >>361
やらかしても
他のエアバッグメーカーが儲かるわけで・・
エアバッグはなくならないんだが・・ >>366
中国では数千万台が売れているからな。法律の問題。 ところで、ガソリンエンジンがなくなった場合
ガソリンってのは石油製品全般の蒸留の過程で絶対出来てしまうんだけど
これが売れないっていうならみんな石油の生産をやめるから石油文明全体が衰退するってことだよね。
>>367
まあ実際問題、中国人民10億人が内燃機関の乗り物に
便利さや憧れをもたれたら地球が持たないから中国では電気自動車が主流でいいよ。
そしてそこで自動車メーカーがEVを販売することで
普通の安全で快適なクルマの開発費が潤沢に確保できるならそれでいい。 >>368
衰退はすると思う。
ただプラスチックとかの石油製品もあるから、そっちの技術開発しだいなんじゃないかな。 >>368
ガソリン需要が減るならまず重油分解でガソリン作るのを止める
それでもなお余るなら化学変化させて転用することになるだろう >>276
堀江みたいなゴミが目立ちすぎて
一緒くたにされてんだろうなぁ >>368
ナフサ(粗製ガソリン)はプラスチックをはじめとした石油化学製品の原料ですよ。 >>368
10年後にはガソリン車が売れなくなっても、ガソリン車はその後10年は続く。車の寿命は長いから。
それに、今は原油の成分の中で軽質ナフサ(ガソリンなどになる)が一番需要があって、それに合わせて石油製品が生産されている。ガソリンの需要が減ったらその次に需要のある成分に合わせて原油が生産されるだけ。
つまり、ガソリンの需要が減ったところで問題ない。一番貴重な成分の需要が減っただけだから。
いつになるかは分からないが、ガソリンが余るようになれば熱源にすればいい。今でも重油やアスファルトなんかは需要がないから熱源になっている。 >>260
以前その車のスレ立てたけど全く伸びなかったな
それベース車があって改造しただけ 車は作ってない 今後10-15年くらいで電気エネルギーに関してはタダに近づく。今でも再生可能エネルギーが普及するから。
>>367
段差乗り越えただけで壊れるゴミバイクw
あんなゴミみたいな使い捨てバイクを大量生産なんて迷惑な話だw
ベトナム人ですら、中国製粗悪バイクは見放したからな。
恥を知れ中国人! 故障した中国製電動バイク☆ 中国人の無能さが露呈!
バッテリーの充電時間問題が解決されたら一気にエンジンは廃れるだろうな
もう時間の問題やで
日本はマンション、アパート住まいおおいからな
充電環境がネックだろ
電動アシスト自転車みたいにバッテリーパック交換タイプにして
スタンドで交換する様にしないと、普及せんだろ
変な日本語になった。今でも再生可能エネルギーが十分安く、これから普及する。
中国は、10年後に発電の半分が再生可能エネルギーになるだろうね。
>>367
中国製バイクの悪評
http://tabisora.com/travel/report-se/vi01.html
中国製の中古バイクなら3万5000円で売ってやるという業者も現れた。激安である。
「でもメイド・イン・チャイナだからねぇ。はっきり言ってお勧めできないよ」
「どうしてですか?」
「よく壊れるんだよなぁ。形は日本のバイクにそっくりなんだけど、中身は全然違うんだ。
買ってから1ヶ月もしないうちにエンジンが止まったり、
ギアボックスがイカれたりするんだ。あんた日本人なんだろ?
悪いことは言わないからホンダにしときなって」
中国製のバイクの悪評はベトナム各地で耳にした。ベトナムでも数年前に安さを武器にした
中国製のバイクが市場を席巻したことがあったのだが、
その人気はたちまち下火になってしまったという。バイク屋の店主が言ったように、
中国製バイクはあまりにも故障が多く、その修理費用や下取り価格の低さなどを考えれば、
少々高くても日本製バイクを買った方が経済的だということに気付いたからだ。 大型トラックはさすがに最低でも30年はディーゼルエンジン使う
10年後にEV車が普及してるのは軽自動車と小型車くらいだろ
>>380
充電時間はバッテリーの技術的問題ではなくてコストの問題だから解決されるのはそう遠くないだろうよ。 石油系が衰退してアラブ野郎が路頭に迷うのはいいこと
>>383
技術的問題ではなくてコストの問題だろ。3.5万の電動バイクだからそうなるわけで中国の電動バイクでも10万のを買えばそうはならない。
本当に使い物にならないのなら数千万台も売れない。 トヨタも危機感ないと電機メーカーみたいになるっていう認識はもっておいてほしいね
>>384
高速を走るトラックは別として、街なかを走る2-4トントラックがEVに変わるのは早いだろうよ。 シャープの液晶の逸話とか韓国がずるいというより経営陣の驕りに感じるもんな
>>377
再生可能エネルギーの生産設備だって霞を食って生きてるわけじゃないから消耗もすれば故障するだろう。
ましてやそんな素晴らしい「エネルギーを生む設備、土地」に国が税金を掛けないわけがない。
かつて炭鉱が栄えた時代、炭鉱の城下町は出荷に適さない低品質な石炭を用いた自家発電/自家ボイラー設備によって
炭鉱や社宅に熱水と電気を供給していた、これにより炭鉱職員には実質的に光熱費がタダで提供されていた。
この場合は炭鉱という業種、生産規模の大きさと廃棄物を焼却するという目的があった特殊な事例。
今後エネルギーがタダになるとすれば炭鉱の例のように「見かけ上」個人負担がなくなる場合だけだろう。 自国上げでオナニーとか金でも貰わんとアホらしくてやってられんわな
プリウスの技術が真似できないと分かって中国もドイツもこんなこと言い出したんだろうな
さてどうなるやら
>>391
タダに近づくわけでタダになるわけではない。10年後には国民全体で考えたときの負担が1/3とかになるだろうね。
太陽光発電は日本では再生可能エネルギーの本命ではないが、例えば太陽光発電なら自分で設置すれば1kwhの発電コストは5円未満だろ。それに対して普通に電気を買えば26円くらいは払っている。蓄電したところで1kwhで10円程度のコストだ。 日本で唯一海外と競争力のあるトヨタが傾いたら
日本も傾くだろうなー
化学の分野である電池は集積回路のような速さで進化するのは無理だという
>>362
マキタ?
2モデルあるけど、どっち使ってんの?
バッテリー何分もつ? 認知症は病識が欠如して自信過剰になった時からがやばい
>>391
そういや、風力発電のコストも下がるんだよ
風車が巨大化するから
で化石燃料と競合するようになる >>399
原発だってあんなふうになるまでは低コストで低環境負荷のクリーンエネルギーの扱いだったんですが 車やオートバイの交換バッテリーでも
中華製品は酷いからな
まさに安物買いの銭失い
GSユアサも中国製造で劣化早いから避けてるわ
台湾ユアサは日本製造と変わらん寿命なのにな
何がどう違うか知らんが中華製造と韓国製造はダメ
欧州「ディーゼルでインチキしたので罪滅ぼしに『EV』やります!」
↓
欧州「『EVを作る』と言ったな。あれは嘘ではないが『EVしか作らない』という意味ではない。
我々の定義する『EV』には内燃機関併用の『HVとPHVも含まれる』と言うことだ。」
>>408
今の再生可能エネルギーの増加スピードから考えて余裕
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spa3-3qKk) 2017/09/22(金) 18:17:44.43 ID:C/I218eZp
>>10
乗用車全てEVになったとして、必要な電力は今の発電量の1.1倍
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-and-fossil-fuel-power-station/
>仮定として、電気自動車の電費を6km/kWhとしましょう。これはテスラモデルSより少し良く、リーフより少し悪いくらいの数値です。
>8,739km ÷ 6km/kWh = 1456.5kWh(電気自動車1台分・1年分の電力量)
>平成27年度時点では、乗用車台数は6千万台を超えていますから、
>1456.5kWh x 60,000,000台 = 87,390,000,000kWh = 87,390GWh
>日本全体の総発電電力量は890,467GWhでしたから、
>87,390 ÷ 890,467 = 9.8%
答:乗用車を全てEVにしたとして1.1倍 電力はどこから調達するの?
車体はそんな簡単に作れるの?
というかEV時代になってもトヨタが一番強いのだが..
ハイブリッドで蓄積した技術はとてつもなく、それよりシンプルなEVなんて楽勝
あとFCVも終わってないからね 究極のEVが燃料電池車なんだから
>>408
太陽光発電パネルも交換効率40%のやつが普及する。
どのエネルギーも進歩してるよ
まぁ内燃機関も進歩してるんだけど >>413
それアホの共産党員には理解できないだろうな あと、当たり前だが車って動力源だけじゃないしな
テスラを買ったものの、あまりのおもちゃ感に怖くなって手放すオーナーって多いやん
安全性に関しては既存メーカーには敵わないよ
>>415
どんなに風力太陽光の変換効率が良くなっても
蓄電装置がなければ安定供給には程遠い訳で
バッテリー以外でもいいから蓄電装置の進化はどの程度?
全個体バッテリーとか言ったらトヨタ益々最強で日本の一人勝ちだね 満タンの給油時間がEVより圧倒的に短く、
満タンの走行距離がEVより長く、
満タンの走行距離の寿命がEVより何倍も持続する、
そういう内燃機関車が豊富にあるんだけど、買わない?
>>407
>>408
再生可能エネルギーは今では十分、コスト的に安い。
EVが普及して電池が安くなれば普及は益々進むだろう。
日本は遅れるだろうが、日本が遅れてもアメリカ、中国やインドなどの世界電力需要の大半を占める場所ではそうなる。
世界(アメリカ、中国、インド、中東、南米)では太陽光発電の買取価格は5円/kwh以下が当たり前だ。場所によっては2円台/kwhで受注しているところもある。それくらいコスト的に安いし今も下がり続けている。
それに、中国は太陽光発電と風力発電の設備を増やしていて当然、火力発電より安いわけだが火力発電との差が大きくなるに連れて加速度的に普及する。
ちなみに、今の中国の再生可能エネルギーは日本の電力需要を全て補える程だ。 >>420
そう、蓄電装置がないとダメだよね
その電力平滑化用の蓄電装置として、EVのバッテリーが使えるとしたら? >>419
仮定の話ばかりで無責任でいいよなw
で、君はEVを持ってるの?
自分も買わないような出来損ないを売るなんて詐欺みたいだよね。 >>424
今はHVだね
次は戸建てになるから検討してるよ >>427
耕作放棄地なんて日本に腐るほどある
今でも増えてるが、法改正一つで平坦な土地にソーラー作りまくれるようになる >>422
安定供給は?
太陽光なんて「夜は発電できないので皆寝てください」って言うの?
太陽光増えればインフラもそれに対応しなくちゃならない
大電流を一度に流すっていうのは小川に濁流流し込むようなもんで、堤防決壊が絶縁破壊からの火事なんてちょっと前に埼玉であった変電所火災みたいな災害が簡単に起きるぞ
それらのコントロールに安定供給用の蓄電装置が必要だけど無論リチウムイオンだけで行うなら街一個程度を数年保たせるなら強引にできるが、火力に替わる規模ではその強引な方法すら無理
全個体電池?あら?トヨタ一人勝ちで日本大勝利だね
実現するかどうか分からないけど >>423
それができたら今頃皆太陽光に切り替わってるよアホ
現実を見ろ >>202
スマホの時もそんなこと言ってたな
今や液晶とバッテリーがあれ数千円できるようになって
携帯専用は駆逐された >>431
実際ガンガン増えてるじゃん
あと、これ実現するためには送電網がスマートグリッド対応しないとダメ
送電網側が充電量を制御できるようにする必要がある >>420
例えば、これ一つで市場をリード・席捲できる圧倒的充電容量を持つ技術・電池をトヨタが開発したら、
欧州や中国などの敵対企業は今後EV開発・販売してもトヨタに勝てないわけだから撤退せざるを得なくなるよね。
マスキー法をクリアしたのは日本企業だし、クリーンディーゼルをクリアしたのも日本企業だったよね。
白人至上主義とか中華思想で世の中は良くならないよね。 >>432
楽しいなぁ
安いから中華制EV買って
「車が爆発しました、発火原因は車載のバッテリーでした」
なんてニュースが飛び交うのか
スマホやモバイルバッテリー程度で爆発で人が死ぬんだ、どれほどの死人が出るか楽しみだね >>433
・・・スマートグリッドってどういうものか分かってる?
メインが太陽光になり得ない事の裏付けでしかないよ?
ただのコントロール装置での安定供給とか、そんなもんだったら太陽光発電は全部捨てるって選択肢にしかならん
ただの経路コントロールで異常電流として処理されるだけだ だからー、EV時代ウェルカムなのは日本の既存自動車メーカーなんだってば
逆転ホームランを狙うヨーロッパ、モータリゼーションを支配したい中国の思惑が先行してるが
最後に勝っちゃうのは日本の既存自動車メーカーなのね..
>>427
例えば、季節関係なく24時間太陽光発電だけで電力全てを賄おうとすると、4000平方キロメートル(効率の高いパネル)-5000平方キロメートル(今、世界で売れている中国のパネル)くらいの面積が必要だ。これは山梨とか京都の面積くらいで実際には厳しい。日本は砂漠がないしね。
ただ、ここ数年で実用段階になった浮体式風力発電なら大陸棚ならどこでも発電できる。浮体式なら海鳥の影響も漁業への影響もない。
コストとの兼ね合いだが、希少資源を多く使うわけではないし、船で輸送できるから、コスト低下の余地は大きい。
風力は安定しているしね。 アイシンやデンソーが衰退して
安川電機やパナソニックが躍進する
時代の潮流だな・・
>>439
スマホはいつになったら勝てるんだよ・・ >>411
原子力発電所はともかくとして
今主力の火力発電所は日本に約180箇所あるんだよね。しかもフル稼働中。
10%の需要増加に対応するには20か所近い火力発電所の建設が必要なんだけど。 しかしガソリンやディーゼルがなくなる時代はいいよな
町の空気が気持ちいい
>>441
主変速機がなくなってもインホイールモーターのしかも直結にならない限りギヤボックスはなくならないよ。
それにデンソーの電装品の信頼性は異常、欧州のM社とかB社が糞なだけかもしれないが。 >>442
今のテスラみたいな大容量バッテリーを載せている車は数年では劣化しない。
1サイクルで500キロ走る。500サイクルで25万キロ。スマホだって500サイクルくらいはするでしょ。
例えばモデルSは40万km走行で93%維持した。 >>440
何も全部太陽光でやる必要はない
洋上風力はまだまだコストが高いからとりあえず地上でいいだろ(実用化が遅い=コストが高い)
特に遠洋は高コスト
風力もやればいいが、地熱はもっともっとやるべきだ
早く国立公園での地熱発電の足枷外せ >>449
虎の威を借るのは構わんけど何でお前はテスラ買わないの? >>446
だから再生可能エネルギーでやるって言ってんじゃん そもそも電気自動車を普及させるには電力供給やインフラなど
どの国でも国家レベルでの推進が必要なのに
なんで中国ベンチャーが一人勝ちって設定になってるの?そういう呪いなの?
>>452
その投資は誰がするの?ベンチャーが責任もって世界中でやるの? >>449
車載バッテリーが劣化しないとか頭おかしい。
そのテスラを持ってないでしょ、君? >>451
俺はモデル3検討してるが
さすがにモデルSは買えん
バッテリーがほとんど劣化しないからか、中古の価格も全然落ちないんだよ…
>>454
だから既にすごい勢いで再生可能エネルギー増えてるだろ
買取価格は下がってるが、その分パネル・施工コストも下がってる
コストがある値以下になると一気に増える(既にそうなってる国もある)
EVだっていきなり100%普及するわけじゃないから、この増加量だと十分だと言ってる 反対の事だけ言ってればいい共産党もそろそろ環境を考えた共産党に生まれ変わるチャンスじゃね
党員から2万くらい集めて電気関連のインフラ整備と余った金で委員長の新居でも建てたら見直されると思う
>>450
洋上風力発電はスウェーデンなどの風力先進国でも5.7円/kwhだから、コスト的に割に合う水準になりつつある。浮体式はまだまだ。日本は遠浅の海が少ないから自立型の洋上風力発電に適している場所はあまり多くない。
まずは陸上でも適している地域があるからそこからだな。
地熱は資源量多くないからメインにはなり得ないが勿体無いとは思う。
>>451
モデル3は予約しているよ >>457
>>456
テスラ車のバッテリー劣化データな
ちゃんとバッテリーを冷却して温度管理してると長寿命なんだよ
92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2385-PvnN) sage 2017/09/22(金) 17:38:35.61 ID:D72X2+T90
>>89
リーフは問題あるが、テスラは問題ないんだよ
テスラ・モデルSのバッテリーは驚異的に劣化しない ー 世界の286人の長期データから
http://tarorin.com/car/2016/11/battery_degradation_tesla/
>赤線が中央値(トレンドライン)ですが、ご覧になって分かる通り、16万キロ(!)走っても95%を保っています。
>これは、ほとんど劣化しないような感じですね。日本では10万キロ走る人は比較的稀ですから、これなら安心できます。
>ちなみに、500,000マイル(なんと80万キロ)走っても、劣化はもとの80%程度とのことです。
>>460
今やってる事業が爆発的に儲かったら新車買うわw まぁ何というか日産のCM見てりゃわかるでしょ
アクセルで減速できるとかセンサーで前のクルマにコバンザメするとか
元々の商品価値が怪しいから意味のない付録でごまかすんだろ
そんな変な技術がEV車のアドバンテージだとは思えんのだが
何故かしら女がエクスタシーの表情で運転の悦びを感じてたり…
気持ち悪いからやめてよ
最後にヤクザみたいな男が「技術の日産」とか啖呵きってるのも不快だわ
誰もそんなこと思ってねーし
昔「みなさまのNHK」とかいうキャッチコピーを耳にした時にも唖然としたけど
技術のギの字もないくせに「技術の日産」とか
よくもまぁヌケヌケと言い切ったもんだとみんな呆れてるわ
EVに一番乗りすれば誰かが褒めてくれるとでも思ってんのかね
大して利益も上がらんのに
つまらん野心なんか抱いてないでもっと世の中の役に立つクルマを作れよ糞メーカー
テスラは自動車コケても総合エネルギー企業として生き残るか
>>462
>モデル3は予約しているよ
マジか!俺も3年早く戸建て買ってれば… >>466
選挙で儲かる事業ってなんだよ…
連投規制うぜぇ 高速道路を全自動電車(パナソニック製)が走る時代が来るのか
2040年に販売停止されたとして、それまで売られているガソリン車はその後20年くらいは走ってるだろうから、
俺が生きてる間位は普通に今のままだな
>>2
リチウムに代わる新たな電源媒体がそろそろ産まれても良い頃だと思うの >>468
2019年の始めごろだろうな。スペースxの社員のレポートとかをみると予定よりも早く生産しているみたいだが、2018年中に40万台しかつくれないことを考えると予約状況によってはもっと遅くなるかも。 >>458
今の時点で自家用乗用車だけが電気自動車になるだけでも
およそ900億KWhの電力供給量の増加が必要って計算なのに、50年後は知らんが
再生可能エネルギーの供給量を強制的に全てEVに割り振ったところでどうにもならない。 >>469
さあ? お前らは俺達の理解できない所に居るからなー ルノー日産三菱は、バッテリーは外部調達に切り替えたから、その都度適切な相手から適切な価格で買う
いずれはテスラ-パナソニックから調達するようになるかもしれない
当面は韓国LG、中国企業に買収された元AESC、三菱が組んでたユアサなどから調達するらしいが
ゴーンは核心部品の外部調達にも抵抗がないから、それこそ世界で最も早くに、ただ組み立てるだけの会社になるかもな
>>474
900億kwhなんて大した量ではない。
2017年度の日本での太陽光発電での発電量だけでも600億kwh程度だろう。
6-7割がEVになる分だったら今の太陽光発電でも十分賄えるな。 >>474
このグラフ見た?
再生可能エネルギーだけで年間1%以上増えてるだろ
単純計算しても10年で10%だよ
>>471
「まさかこのバイクガソリンで動いて無いですよね!?」 独身用にセンター1シートのミニ四駆みたいなのを家電で安く売れよ
>>480
中国の投資家先生みたいな計算の仕方だな。
日本に逃げてきた中国の投資家先生か何かか? >>481
50年後ワイ「はい、1980年式のカブ70ですが毎日乗ってます」 >>482
711のアレかw
今後はまじで売れるかもな >>483
じゃあもう再生可能エネルギーはこれで頭打ちだと?
まぁそう思ってても別にいいけどさ ※日本 : ノルウェー
面積 378,000 : 385,200
発電量 1025 : 146
人口 12558万 : 523万
車だけが値段下がって性能上がるの法則から外れてる
車離れが起きてるのも当然
>>476
注文書とかの段階ではなくて、予約しただけ。
>>483
再生可能エネルギーは加速度的に伸びるんだよ
対抗の化石燃料での発電コストとの差が広がるに連れてね。 >>492
この前のモデル3の納車セレモニーの時。
日本での予約数は数万台しかないだろうから発表直後でも、今でも納車時期は大差ないと思っている。 >>495
なるほどサンクス
俺買う頃にはもっと選択肢が増えてるといいな 技術屋の
○○の技術は当社(日本)が持つ●●技術の転用応用、又は下位互換なので
当社で作ろうと思えばいつでも対応可能です
この発言からの死に芸はもう飽きたんだよ
>>497
ニートの「明日から本気出す」と同じなんだよなぁ >>360
こういう時代の変化について行けない馬鹿がいると苦労する >>497
そんなこと言っているのは、下級か傍流
企画側はもうやって目端はつけている
EVについては特に 欧米ガーって言ってる人は、あちらでは去年から48Vのオルタネータ使ってアシストするマイルドハイブリッドが出始めたという事実は知ってるの?
あいつらはこれで2030年までの燃費規制をクリアする気なんだが
現実に出来て無い物をその気になれば作れます
てジャップ芸はもうお腹一杯
EVが作れると言うならプリウスやミライじゃなく
リーフやimievを作れ
GoogleやAppleも華々しく参入が伝えられたが結局うまく行ってない。
EVや自動運転の話になるとすぐに「中国の時代だ」とか「家電メーカーが天下取る」
みたいな短絡的なバカが湧いてくるが、話はそんな単純なものではない。
家電やスマホでやられたから車もやられる、とか全然論理的じゃないよな。
本業でさえ駆逐された日本のバ家電屋が車作って勝てる訳ねえだろw
まあ、そんなもんにすらすがらなきゃならんほど
中国経済の行き詰まり感が強くなってきてんのよ
そのうち中国人民が暴動起こすんじゃね
中国云々はまだなんとも言えんが、BOSCH、Continental、nvidia、intelは手強い
他にもメガサプライヤーが虎視眈々と狙ってる
自動車メーカーはエンジンだけ作ってるんじゃねえんだぞ
中華製の電スクが激安で売れまくってるのかって話しよなw
支那マンセーしたいキチガイパヨか工作員だろ、ID真っ赤で必死なバカは
>>509
日本はバイクをとめるところもないし、ヘルメットや自賠責保険などの規制もあるから電動バイクが流行るわけないが、中国では年間数千万台売れている。免許も保険もヘルメットもいらないし、ガソリンバイクが禁止されていたりするという事情もある。 役所に締め出される前は売れてたよな電チャリ
原チャリ扱いにされて中華が死んでから細ボソと売れてるのが国産ガラ電チャ
>>368
発電のエネルギーがいるだろ。
家庭用の補助発電機として適当 大排気量多気筒高回転自然吸気エンジンのカッコいいスポ車は今後絶滅確定で値上がりですね
ぶっちゃけ自動車メーカーより中小の整備工が消えるだろ
簡単な電気系統しか弄れないのに、自動運転技術みたいなソフトを含めた電子機器がエンジンより重要な役割になってるんだから
確かに家電。
ついさっき息子をリーフに乗せてそのように説明してたところwタイミング良すぎワロタ
>>511
免許持ってない奴が保険も無しにバイク乗ってるとか、恐怖だな >>515
そんな部分はメーカー系ディーラーでも不具合が起こらない限り触らんよ
整備士に求められているのは機械的な部分のチェックだ >>507
つか、プリウスコストの電子部品比率が5割を軽く超えてるんで、ずいぶん前からトヨタは電気屋さんだけどね。 更に車離れが進んで、趣味の世界の車は消滅して、道具でしか無くなるよな、
自動化も進んでしまうから、そこらへんに置いといて、五百円玉入れたら誰でも目的地に
連れて行ってくれる世界になりそうだな?
盆正月の帰省ラッシュに充電の対応できるようになるまで電気は無理じゃね?
本当にそうなったらサンデードライバーやホリデードライバーは車乗るのやめるだろうな
自民党はもう駄目だから小池はEV推進を公約にすればいいのにな
小池は土建屋と癒着してるから車にはあんま興味ないかもしれないけど
希望の党に入れるからがんばれ
>>523
土建屋との癒着なら充電インフラ整備でいけるじゃん 太陽光発電は20年で100倍になるペースで増え続けている
2027年に世界の太陽光発電は累計1000GWに達する 普及しねぇだろwww
日産ディーラーでいつまでも充電してるリーフ見るたびに
電気自動車の夜明けは遠いなあと哀しくなるわ
>>530
そいつがセコいだけだな
普通は自宅で充電するから >>83
10年前からすでについてるw
日産で標準装備になってる車種沢山あるw 因みに、自動車ディーラーやショッピングセンターやら駐車場やら
至る所に充電スポットがある日本のEVインフラはおそらく世界で一番進んでいる。
でも電気自動車は誰も買わない。
現状EVなんてハイブリッドカーの上位版的な扱いでお値段もそれなりに取ってる
普及させたきゃ貧乏人相手に売れる金額でならんtpただの趣味になるぜ
>>534
とりあえず、EV買えるのは持家で
駐車場所の直近にコンセントが設置できる
(または既にされている)場合のみ。
この中でのシェアがそこそこあれば
未来は少しづつやってくる。 >>535
値段高い癖にハイブリッドカーより性能低いからな > でも電気自動車は誰も買わない
日産新型「リーフ」が予約好調 月間目標上回る4千台超
2016年度でも販売は国内で平均月1千台
主要メーカーで1車種しか販売してない現状では選択肢がないのにもかかわらず
ある程度売れてる
EVインフラが世界で一番進んでいるなら、選択肢が増えれば一気に普及する可能性があるってこと
出遅れればガラケーの二の舞いになる
>>534
ノルウェーのような小国であれば新車販売で4割の国もあるし、自動車大国アメリカでも2018年末までには新車販売で1割になるだろうよ。 >>536
> 未来は少しづつやってくる。
それは今の時代だと遅れをとる 今までのテレビやスマホで分かるように遅い
日本はずっとリニアモーターカーの研究してるけど、中国は作っちゃったからね 埋めたのもあるけど 宇宙の有人飛行も >>542
それは中国が命の価値が低い国だから出来る事なんだろ
不平不満もあるけど日本が国民で人体実験しない国で良かったと思うわ >>540
月1000台で売れてるって言われてもなぁ…
そして選択肢が無いと言うが競合相手がいないのにそれだけしか売れないって事は単純に需要が無いんだろ ガソリン車と比べて部品点数3分の1だろ?
単純に部品メーカーの3分の1が不要になるってことじゃん。カーメーカーは何とか生き延びたとしても、失業者やばいな
そんな俺も部品メーカー勤務
排気量がなくなるから軽自動車と普通自動車の区別どうするんだろう
>>546
競合相手がいないんだから価格も下がらないし需要も増えない
軽自動車レベルの選択肢がないと今の日本じゃ急速には普及しない >>543
統計的に中国の高速鉄道は日本の自動車よりずっと安全だ。
異なる交通機関で比較することに違和感があるかもしれないが、目的地にいくのに最も安全な交通機関であるのは事実だ。
高速鉄道がなければより危険な交通機関である自動車を使っていたかもしれないわけだからな。
発展途上国が中国の高速鉄道を選ぶのも仕方ない。浮いた金で道路を舗装した方がよほど国民の安全のためにはいい。 中国はEV化推進だけど電力不足で石炭発電で賄うことになって
環境に優しいはずのEVが逆に大気汚染を招くことに
>>550
シンガポールとインドネシアが泣いてますがなw 部品点数のことはよく言われるけど、EV車がこれから普及すれば部品点数は増えて
いくと思うんだよな。あれを克服し、これを制御し、ユーザーからのあの要望この
指摘に応える為に。
>>551
ならない。中国は今年だけで太陽光発電を50GW(設備利用率は2割弱だろうが原発50-100基分)導入する。風力発電も累計で200GW弱導入済みだ。
石炭火力発電の計画はほとんど中止になったし、中国の石炭火力発電の稼働率は5割を切るほど電力が余っている。
大体、全てがEVになっても電力は1割程度しか増えない。 >>153
そんなわけない
大昔の自動車じゃあるまいし >>553
現在でもハイブリの電子部品コストは車両コストの5割を軽く超えてるし、それ以外のメカにも電子部品が内蔵されてるわけで、カーメーカーって既に電気屋さんなんだよね。 >>554
胡散臭いの一言だなぁ
電力が余ってるのは景気が後退してるだけだろう。
EVでもブチ上げて投資を呼び込まないと死んじゃうんじゃね? >>548
今の所はボディーの大きさだけでわかれてるけど
それはロータリーエンジンとかディーゼルエンジンのクルマも同じことだったのでは? >>530
もっと悲惨な光景がある
日産ディーラーで充電するアウトランダーPHEVだぜ
ガソリンだけで走れるのに居座って充電が出来ないリーフが2台待ってるのを見たぞ >>551
2020年末に設備が190GW〜200GWに達するらしいぞ、、、、太陽光発電が 充電設備とその分の燃料(電力)の確保
大衆に復旧したら現状の電池製造の環境負荷と発電による環境負荷どうするんだろうね
欧州とかはお得意のエコとクリーン詐欺かね
>>520
スイカでタッチすれば使えるとかかな
シャリーン! 世界のスポーツカーメーカーはどうするんだろうね
EV化したら買い換えないって顧客多そう
車はよくわからんが、EVどんどん普及してくれないかなあ
石油産出国どもに一泡吹かせて欲しい
石油が不要になる日が来たら、あいつらどうすんだろ
中国のEVは1回の充電で何km走れるの?
EVメーカーが沢山あり普及してるのに走行可能な距離もバッテリー容量も
最大出力も全然話を聞かない
どうせ糞なレベルでしょうEV時代なんて投資を募る完全な詐欺
意味が分からん
車体の剛性空力静粛性快適性
ノウハウの塊なのになんでガソリンエンジンなくなっただけで家電屋に取って代わられるんだよ
アホか
>>570
俺も中国馬鹿にしてたが速いわ
Nurburgring 06:45
NIO EP9 Electric Supercar Breaks Nurburgring Lap Record - Full Onboard -...
>>570
一番安い普及モデルで最高速度80`走行距離80` 実用はそれ以下 >>21
そこ、
アメリカでの自動運転と、日本での自動運転って全然別物の感じがするな
日本は信号もない狭い道であうんの呼吸で譲り合ってとかがまず必須だから 高速で渋滞する箇所なんてだいたい決まってるじゃん
そういう特定の道だけ自動運転してくれよ
四日市亀山とかさ
>>575
車は駐車してる時間が圧倒的に長い
からね日本人の年間平均走行距離は
6000Kmだからね >>560
2020年末なら太陽光発電が190-200GWなんてレベルではないだろうよ。
現時点で、110GWを超えているだろう。2017年末に130GW、2018年末には190-200GWには達成するはず。 >>573
コース専用に作った7分間耐用モデルかな?
実用には遠いねw >>570
中国は色んなEVが出ようとしてるが、ほとんどは大衆向けEVであって安くて走行距離も長くない
ただEVなんてそういう割り切りもいいんじゃないかな >>540
本当に使い勝手が良いならもっと売れてもいいはずでは? >>568
道路は、石油を精製した残りかすのタールで出来ているし、
車の内装やシート生地も塗料も石油由来ですが。 ゴールデンウイークになったら充電待ちの列になるから、消費行動が鈍って景気が悪くなるなw
百害あって一利なしだよ。
バカはEVなんて買わない。
公共交通機関に乗れという話もあるけど、車が故の自由度もあるんだよ。
中国がゲームチェンジを仕掛けた。
トヨタの恐れてたこと。
これで日本の自動車産業は終わる。
ユーザーとしてEVが優れてると思う点はある?
みんな欲しいの?
>>587
渋滞はここ数年でかなり減った。それにEVは渋滞で電費は殆ど悪化しない。EVは速度が遅いほうが電費がよくなるからね。
バッテリー容量は増え続ける。今でもEPAで600kmの航続距離があるEVがあるわけで遠出の運転途中での充電がそんなに問題になるとは思えない。
殆どの移動が片道300km以下だと推定できるし、それ以上の長距離だとほぼ間違いなく宿泊を伴うはずだ。宿泊施設への充電設備は普及する。設置費用の高いチャデモでなくて普通充電器や200vのコンセントだけでもいい。
>>591
EVで渋滞がどれだけ恐ろしいか分かってないな
夏場や冬場であれば渋滞に捕まった時点で即次のPAまでの距離と現在の走行可能距離表示をチェック、電池残量次第でエアコンやオーディオ等OFFにできるものはとにかくOFFにして無駄な電気消費を抑えるように努める必要がある >>592
それは旧型のリーフ()とかの話であってこれから普及するEVの事情とは異なる。 技術革新を考慮に入れればEVの方が将来性はありそうだけど、
現状ではハイブリッド優位なのに、10年で消滅ってどう考えても言い過ぎ
>>100
こんなゴミじゃなくてインプかXVだせと >>580
一応2020年末が最大200GWという現時点の目標値なんで
まあ、それより増えることもありうるかもしれん >>591
今のクルマは電装品だらけでそれらに電力食われるだろ?w ライト、ワイパー、エアコン、オーディオ、ナビ etc 真冬の渋滞にはまったら車内で凍死するかもなwww >>599
何時間渋滞にハマるつもりなんだw
それbノ自動運転が普給yしていけば渋荘リもなくなるんbセよ >>599
今の車って言うわりには何十年も前からついてる装備ばっかり挙げるな、、、
心配しなくても、電気自動車に乗ってて凍死した例は報告されてないから。
北欧でも普及してるし。 ここまで新しいものに拒否反応を示すとは、新しいもの好きの日本人らしくないぞ。
大容量長寿命バッテリーを開発する意気込みはないのか!?
いまは、中国の方がバッテリー技術は進んでるから諦めか?
ここは既得権もってるやつらが常に荒らしてるから。
でもみんなEVには興味あるみたいよw
>>602
日本にエネルギーを買わせたい、そして買ってもらえなくなると
国が成り立たなくなる資源国が日本の周辺国にはあるんだよ >>597
その目標が現実見えてないな笑
来年末には達成できそうな目標を2020年末の目標にしてる。
こういうのは常に過小評価されるものだから仕方ないが。
中国の国家エネルギー局は2017年の初めに、2017年の太陽光発電の新規導入量は28GW、前年比-19%と発表していた。実際には、2017年の上半期だけで24.4GW(前年比+9%)導入された。
太陽光発電に関する長期予想はあてにならないものだ。
IEAの2008年の予測では太陽光発電は2030年に世界の発電量の1%を占めると予測したが、実際には2015年に1%を超えて今は2% >>458
2014あたりに太陽光発電の補助金打ち切ってから倒産しまくってる
商売として成立してない >>606
こういう勘違いしているやつは本当にどうしようもないな。
競争がうまれるから倒産するところもでてくるだけだ。 >>606
EV推しの人たちって昔から思慮に欠けてるから
初期の頃は電気がどこからやってくるのかなんて考えてもいなかったし
いまではその夢のような発電インフラは誰が投資してどこで始めているのかなんて考えてない。
むかしも今も意識高い系の発言で「自分カッコいい。あとはどこかの誰かがうまくやってる」
って考えの人たち。 エンジンなんて自動車を構成する一部品でしかないのに
それがモーターに変わっただけで自動車メーカーの存続が危ぶまれるとか
思ってしまうくらいだから。
ある意味純粋な人たちではある。社会通念が通じないくらいの。
>>609
アホか。エンジンがなくなればシステム全体が変わる。部品数大幅減は必至だ。 >>610
部品点数が減ればうれしいのは自動車メーカー ピストンリングとかのエンジンパーツ専業サプライヤーだって
精密鋳造とか金属表面処理の技術っていうのは電気自動車になっても必要だし
その技術は今後医療用機器とかインプラントとかにも転用できるからメーカーは無くならない。
頑張って長年のエンジン技術を捨てられない日本
なんでもいいから安くて電気で動くのを作る中国他新興国
結果は明白。
自動車に関係する小さなところでは
キャブレータのクルマがなくなったらキャブレータメーカーは消滅したのか
軽自動車ですらスマートキーになったら物理キーを造ってるメーカーは消滅したのか
EVが普及するには自動車メーカーがEVを量産することが必要なのに
なんでベンチャー「ですら」手軽にEVモジュールが作れるからって自動車メーカーがなくなるのか
意味わからん。
300年後ぐらいには、
燃料から直接動力に変換する内燃機関ってすげーエコじゃね?
って話になってるかもな。
>>614
んなこと言ったらドイツはどうなる?
あいつらまだディーゼル作るつもりだぞ >>600
自動運転でも天候の悪化等でスピードが落ちれば普通に渋滞するだろう。
交通量が道路のキャパを超えても同じ。
自動運転だからと言って何にでも対応できるとはとても思わない。 >>601
ガソリン車だって燃料切れで凍死の危険がある。
電気自動車だって同じだから当たり前のこと。 良く知らんけど一充電で500キロ以上走るのが出るんでしょ
それなら電池劣化しても十分走れるし一気に普及するんじゃね
ランニングコストが激安の魅力は大きいよ
>>607
2017年は8月の時点でこれ(前年比1.6倍)
ドイツ大手のソーラーワールドも経営破綻したね パイクスピークで三菱自動車と三菱電機、モンスター田嶋タッグがEV車両対決になったけど
結果は三菱自動車の圧勝だったな