MXTX関連ヲチ雑談スレ3 ->画像>17枚

ここはMDZSおよびMXTX作品関連ヲチスレです

・プレゼン/ソース(スクショ等)無し/私怨での晒し禁止
・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
・$以外の名前/IDは隠すこと
・sage推奨/伏字徹底
・5chとヲチ初心者は半年ROMって下さい
・本スレに話題の持ち出し禁止
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿叩き禁止
・URLの直リン禁止(頭のhを抜く等)
・荒らし/煽りはNG登録等で徹底スルー
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
・次スレは>>980

ﾜｯﾁｮｲ導入のため1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を記述して下さい

※前スレ
MXTX関連ヲチスレ Part.2
http://2chb.net/r/net/1643601989/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
スレ立てありがとう

>>1乙

前スレのテンプレ整理して貼った方がいいよな

スレ立て乙
悪質なp4pのせいでP先生の作品が金銭絡むp4p完全禁止に至った件とか考えると
塩一人のやらかしで済まないって分かってるのかな
口をつぐんで塩をのさばらせて来たMDがジャンル終了するのは自業自得として
アニメ2期待ちのSVとか同じくアニメ2期や日本語原作発売を控えてるTGとか
全部巻き込まれる

>>全スレ950
黒確定やんけ
確定申告しろよ？
スクショあるけど一応
1800円www1900円wwww
下がりすぎわろた黒確定じゃん説明しろよ押尾

ご意見番老害2人触れるかね？w

お塩さんはブーストがお小遣いでもお布施でもなく売上収入ってわかってるかな？
宗教法人と違うんだから納税してね
確定申告がんばれ

なんで起きたら明細を公開するしないでTLが賑わってるのかしら😅そんなん本人次第ですし公開したからと言ってそれが本当に正しい明細とは限らないし(今の時代いくらでもフォトショとかで誤魔化せるジャン…)結局は公開しようがしまいが参加者が信用して参加したいかどうかになるのでは…。

ふ◯り様のご意見です


はぁ？？？？？？こいつヤベェな

何も理解してないね
こんなんがmxtx同人やってんの？やめてほしい

参加者の信用の話なんて誰もしてないのにズレてるね
他の意見に流されない自分に酔ってるのかもしれないけど
これ結局何が言いたいの？信用で買うんだから内容が嘘だったとしても文句言うなってこと？
そもそもかかった金額の内訳の公開なんだから数字だけいじってもすぐ矛盾がバレるでしょ

>9
その人山関連で通常頒布すると宣言してるから中華BL自体を燃やそうとしているようにみえてヤバい

>>12
それは大事になって良いのでは？

>>9
明細書改竄って犯罪じゃん…
まあ塩は詐欺まがいのことすでにやってるけど

主催がルールを守っていること信用して参加してるんだから主催にルール違反の疑惑が出たら参加者に説明する義務はあるだろ
根源が揺らいでんだよ

信用を盲信とはき違えてるのかな

絵師に絡んでたあたおかが四尾のP4P参加者全員ルール違反って長々と主張しているんだが
何故四尾自信の問題を四尾1人に背負わせず連帯責任にするんだ？
故意的に炎上狙ってるのか四尾の責任を軽減させたい信者なのか
前回炎上楽しいと言ってはしゃいでるリプ見たから前者なんだろうけど
思考が斜め上なんだよなぁ

学級会お前がいつも開いてるんだろwwww
論点ズレてるのわからないのかな？

なんでこの期に及んでいつもの古参は明細公開の是非しか言ってないんだ？
他にも問題を受けてもなお自分は明細公開しないよ宣言してる絵師はいたが
利益出してる問題にはちゃんと触れてたしその上で自分の対策とか対応とか主張してたぞ

普通に頒布しても問題起こしてないファンダムもあるって、悪質な頒布で金銭全面禁止になったファンダムもあるんですけど？

>>9
明細フォトショとかで誤魔化せるとか言ってんの草
自己紹介かな？

>>9
こいつも
四尾の問題なのに何故連帯責任にするんだ
参加者に罪を持たせようとするの意味不明

p4pであることを謳って販売した場合売り手と買い手の間には｢p4pに合意した上での売買契約｣が結ばれており
さらにはp4pは｢商品の制作費を購入者で折半+梱包材や送料｣という認識が一般的な認識なのだから
実はp4p(商品の制作費を購入者で折半+梱包材や送料)と言いながら内実はそうでなかったら売買契約違反になる

気に食わなければ参加しなければいい〜とか関係ない
p4pを騙った詐欺かもしれないものに明細開示を要求するのは当然の権利だってことが老害のBBAには理解できないのかもしれないね

同人だって金銭の授受が発生した時点で一般的な売買契約扱いなんだよ
昭和の同人活動じゃねえんだわ

ふぇ◯も怪しくなってきたな

「昭和の同人活動じゃねぇんだわ」

本当にそれ

>>9
符ぇりほんとなんなの
わざと焦点ぼかして庇わないといけないのか日本語が理解できないのかどっちなんだよ
こんなんがご意見番としてのさばってる時点で終わってるわ

ふぇ◯にいいねしてる字書きいるけどそういう考えなのか、黒なのか…
なんにせよこいつの言ったことなら右ならえなのはおかしいだろ

ジャンル存続に関わる大問題なのに学級会で済ませたり炎上させたいだけとか言ってる人達全員怪しく見えてくるな
主催側も参加側も、ちゃんとしてる人ほど今回の件は見過ごせないだろうから自然とヤバい奴の炙り出しになってるw

金がかかわると自分が正しくて盲目になるのね
こんなあからさまに出てくるとか

いちおつ

あの人、明細をフォトショでどうこうするのが犯罪だと認識出来てないの？
その発想が出てくる時点でもうやばいよなぁ

>>9
こいつまたかよ
前回も字書き1人のP4Pが問題になってただけなのに
こいつが脊髄反射でズレた反応してP4P全体の内訳開示に話変えて
iPad絵描きや他の関係無いP4Pに飛び火させたろ

事を把握せずにアタオカからのクレーム事件だと思ってる信者脳
把握した上で明細なんて改竄できる公開必要ないつってるアカンヤツ
把握しきれてなくても疑惑があるなら内訳開示が必要だと理解してるまともな人
後ろめたい事があるのか火の粉を避けてスルーして逃げるやつ

今後の付き合いを考える目安になったw

ふ◯りのツイート割りとツッコミ入れられててちょっとホッとした
この発言は真面目に内訳開示してるサークルのこともバカにしてるようなもんだしね…

普通頒布して問題起こってないファンダムもあるんですがね…

問題起こってるファンダムがあるから大問題なんだよバーカバーカバーカ

>>12
山や2波で通常頒布の本出す為に
あの手この手で自分達に都合が良い方向に話を持っていこうと操作してる連中がいるけど
こいつが必死で論点ずれた擁護してるのも
過去にファンのやらかし被害で禁止した作者の作品で本出す為なんだな
だからどうしても「海外ルールが日本ファンダムでは変わった」ことにしたいわけだ

海外ルールじゃなくて公式ルールなのにね

文句があるなら参加するな！魔女狩りとかつってるやつとか
この問題の本質を理解してないひとも散見される
これを放置するとジャンル消滅、最悪原作者消滅になる危機だってことを拡散力のあるまともな人が言及してほしい

>>37
その魔女狩り発言の垢見つけた

ツイみると今日の昼に何か買う予定みたいだが
今日の塩のP4Pに参加するつもりなのだろうか

ふ●り様のありがたいお言葉きたで

嫌なら参加するな系の塩擁護垢が引用してる
今回の件のことじゃないけど原価計算する奴性格悪い〜みたいなツイートしてる人のホーム飛んだら固定ツイートに際どい女装ボンテージ？絵クッション無しで置いてあって踏んで最悪

このジャンルで言い値でいくらでもって言える神経やべぇ

>>39
更に誤解と迷惑が拡がる発言を発信する図太さ

府ぇりおばさんはどうしても明細を改竄してることにしたいんか
他の明細公開してP4Pやってる人にまで迷惑かかるからほんと黙ってろ

論点ぶれるから拡散されなくてもいいけど
塩は利益出しまくってるくせにさらに赤字辛いアピや表紙を作るためにAdobe代で◯万払ってるアピで信者にgifteeｸﾚｸﾚしてたのがほんといやしいわ
最近はグッズのP4Pに乗り気だったし手間暇かけずに儲ける気満々だったんだろうな

>>40
スレ1を嫁

>>45
エロ系グロ系鍵無し注意書きなしの垂れ流しに苦言呈するのも作品とか嗜好括り叩きなの？

再販分が1000円も下がったのは前回利益出してんだろ
だから内訳公開しろつっのはおかしいって
経緯を勘違いしてんのも出てきた

塩がフォローしてる人数 かなり減ってる
多分自分に異を唱えた垢を片っ端から切りまくってるんだな

>>48
書き手からブロ解されてるんじゃなくて?
フォロワーは減ってないの?

どこまで盛っても読み手が着いてくるジャンルってすごいね

>>49
ああそうか その可能性もあったか
今までフォロワー数が減ってもフォロー数が減ることはほぼなかったから塩側が切ってるのかと思った

字書き、一次垢で吉牛して貰ってる。垢消しトンズラ濃厚

最終P4Pは結局やったのかな？

>>53
リプ欄に買えた報告してる人いるからやったみたい

今やってるよ
売り切れてないっぽい

細雪は完売して遠浅はまだ残ってる

付ぇり鍵掛けた？引リツで元ツイート見れなくなってる

>>57
掛けてないよ

じゃあ私がブロックされてるのか？

>>43
中国人がそれは違法だ
同人する為に違法行為するなってツイしてて草生えた

>>60
中国人に説教させるな

明細なんて改竄できるって言い出したらp4pの建前全否定なんですがそれでいいの？

2019年から日本の魔道ジャンルを見てきたんだけど当時は本を物々交換が主流だった
しかし一部の人たちが「魔道祖師の同人を日本でも盛り上げたい！」と勝手に日本流p4pルールをTwitterで流してそれまでルールを守って物々交換で同人活動を楽しんでいる方から「これは本国のルールの曲解だからやめたほうがいい」「ルールがわからないなら魔道祖師の同人に手を出すな」と諌められたのに反省せず、それどころか
「古参の方に『ルールを教えて』とお願いしたのに誰も教えてくれず、意地悪な古参にいじめられました！　でも結局私が正解だったよね！」
と被害者ぶってまともなジャンル者を全員追い出したところを見てきた
今思い出しても胸糞悪い
嫌な人間だ

価格に送料730円も含まれてるって言ってる人いるけどboothって送料別だよね？

>>64
設定で選べる、塩は別だって前に書いてる人がいた
買った人ならメール見たら自分の払った金額を確認できると思うが

>>57
それ引リツした人を古参がブロックしたから見れんくなったらしい
引リツして文句言ってきた人どんどんブロックしてるね
引リツ辿ろうとしたら表示されんくなった

この古参字書きは自分に苦言呈するやつは苦言のほうが正しくてもすぐブロックするからな

>>65
画像上げてる人見つけた 別だね

>>62
これ言ってる奴理解してないけどさ
領収書や請求書を改竄すると刑法に触れるんで
詐欺と同じく「疑惑」でも通報されたり被害者が起こって被害届出されたら
警察が一応捜査しないといけなくなるんだよ
親告罪の民事じゃねーの

>>68
ふ○りの改竄、誰か被害届出してー

魔女狩り発言の人
すっごいね

塩もふ○りも作品が良かったから前にフォローしてたけどヤバい発言多いから切った
案の定相当まずい人達だったし
今フォローしてる人たちは今回のことをまずいんじゃないかと苦言呈してる人が主で擁護してる人はゼロだから一安心
まともな人もジャンルにたくさんいる
真っ当にやってる人が必要以上の苦労に見舞われないジャンルになるといいな

製作者の方に利益がどうたらとか発言出来るお立場であるのか崇めなさい

この状況でよく言えるな

ふ◯り自分が日本にp4p広めたって言ってるんだけどどういうこと？
古参ぶってるだけ？

>>73
それは事実
そしてその人のツイートを「古参」で検索してみるといいよ

原作者様に迷惑がかからない様に、ジャンルを炎上させないでほしい。

利益については現状、提示しようが提示しまいが納得できる人いないと思う。
個人的に公式グッズとか、ソフト代金が経費に入ってるんじゃないかなって思ってるけど。
今の同人誌の価格って詳しく知らないからあれなんだけど、
梱包写真見た感じ文庫サイズで厚みがあるから一回の刷るのに100いくか行かない程度しかやってないと思う。
それなのに文庫サイズで高そうな厚紙折り込みのカバーに箔押しだから一冊の値段が高くて
作るのは自由だし難しいかもしれないけど、一回に1000部は刷って書き下ろしは後日読めるようにするとか
ツイート見てれば分かると思うけど、本をチェックするのに見なきゃいけないのに
何度も再販の希望を煽って買えない絶望に落とすストレスがほんとすごいと思う。
そりゃこうなるよねっていう感想しかない。

P4P 在り方
で検索して見て

山で同人誌出したい人たちは擁護してるから山に篭るんじゃないかな

>>73 >>74
陳状怜以降に参入した日本在住の日本人の「MXTXジャンルのP4P」な
洋ドラやアメコミジャンルの日本人は10年以上前からやってるし
魔導で日本人がP4Pをやったのは2017年が最初だったはず
この字書きが参入時に参考にして未だに引用される転換婆達の派閥が日本MXTXの最古参派閥だが
魔導配信リアタイ組は227〜呆仙タグが微博で使用禁止された頃にほぼ移動

ポテトが引用RTしてたななしの人がP4Pの騒動前後の価格比較したの画像で上げてるけど差額が1000円どころじゃなくてビビった

>>79
見た。1500〜2000近く下がってる

そんな下がるのあり得なくない？
普通に疑惑しかないし不信感増し増し
これでもまだ本を有り難がってる奴らの頭どうなってんのよ…

擁護してる奴らは間違いなく同類

>>76
これ結構RTされてるみたいだね
サークル目線でP4Pのメリットデメリットが解説されてて買い専でもわかりやすいんじゃないか？

>>52
一次垢って夕日に狼の鍵のやつ？
別のオープン垢ならヲチしに行きたい

ツイ検索でp4pのサジェストに塩って出てくるの草
このタイミングで出てきてら渦中の人みたいじゃないですかﾔﾀﾞｰ

この騒ぎで疑惑の人として名前が広がっている中でも
残った信者相手に売りきろうとする姿勢
相当面の感が厚くないとやれないよ
今までの繊細ぴえんアピールが全部演技だったとか草生える

塩とは別に「P4Pだから利益出してないとは思わないし通常配布なら利益出してるって思わないから通常配布予定してる」とか言ってる人居るけどそっちは大丈夫なの？

>>86
それ自分も見たが意味わからんかったわ

大陸の二次創作状況から生まれたファンルールに日本まで従う必要はないのでは？と好きだった字書きが言い出して呆れてフォロー切った

>>88
その理屈だと日本の同人ルールに従わせてる
大多数の日本のジャンルのサークルが迷惑被る
著作権侵害も転載禁止も向こうのSNSでやるなら
日本のサークルの意向なんて無視して良いってことだしな

大陸の今の状況からすれば簡単に原作者に執筆やめさせられるのに何言ってるの？
拘束してしまえばいいんだもん理由なんていらない
日本の二次創作者なんて寄生虫なんだから筆を折ろうがジャンル替えしようがどうでもいいのよ
そう言えば塩は山がどうのこうのとか言ってたね
P作品の二次やりたいのかな

>>90
塩は山を古参の誰かに勧められてたからそれで
興味を持ったんじゃない？
svsss界隈も塩の件で揺れてるみたいから
そっちが駄目なら山に行きそう

明細なんてフォトショで改竄できるっていってるヤバい古参におすすめされてたから
MXTXいられなくなったらそっち行くかもな

思えば疑惑字書きもはじめは明細公開してたのにあの古参と絡んでboothにしてから公開しなくなった
本人の資質はあるがあの古参は本当にやばい

わかりやすく晋江文学城掲載作品のP4Pについてまとめてくれてる人がいる
これが周知されればいいのだが

>>92
自家通販のときにも高かったと言ってる人がいたけど、公開してたんだ？

>>94
最初の方は常識の範囲内の価格なんじゃなかったっけ？
値段おかしくなったの上下巻出してからだよね

売れ始めて欲張ったのか

赤字辛いとぼやきが多いからそんなに赤字になるのは何故？と注目され
計算すると上乗せが1000円くらいあるんじゃね？となり
参加者が明細を質問すると鍵をかけてしまい結局1500円以上の値引きで逃亡？
いい年したおばさんなのにどこで道を踏み外したのか

全く擁護するする気は無いが金額の引RTはBOOTHの送料も入ってそうな気がする。
sv界隈はこっちに来るなよって雰囲気醸し出してるからこのまま大陸から消えるんじゃね？
もうどこも交換してくれないだろうし、垢チェックがある様なちゃんとしたppppにも参加できないだろ。


>>83
新しいやつじゃない。前からある鍵垢。
リプで内容がなんとなく把握できる程度。

塩さんのプライベート垢鍵ついてるけど、少しずつ昨日から人数増えてる

>>94
してたよ
費用口外するなって言われてるから書けないけど自家通販のメールでのやりとりの中で内訳きっちり書いてある
確認したら5月頃のやりとりだった
値段も疑うような数字じゃないね

>>98
ななし垢の金額は　送料込み−送料なし　な気がするよな
サンキュ垢は前からある奴だったか

今知らん垢から申請されても受理されんだろうなフォロワ増えてるならまた裏で信者誘ってるのかもしれん

ななしみてきたけど引リプに対して誤情報訂正した上で誤情報ｽﾏｿていってたな素直か

で、結局押尾はトータルでどんだけプラス出したと想定されてんだっけ？
疑惑が掛かった早い段階で購入者限定で情報開示しておけばここまで炎上しなかっただろ
むしろ対応しておけば株が上がっただろうに

>>80
ななしがご情報ならこれも間違いだな
訂正しとく

公式のルール公式のルールってめっちゃ見るけど
どの同人界隈にも公式のルールなんて存在しないと思うんだが。

やばい婆どんどん湧いてくるなぁ

話題に気づいたのかP4Pについて言及してるツイートがRTされ始めてるね
これでルール無視してるような同人者が炙り出されると良いんだけど

ご意見番同人誌出したくてべったーで必死すぎて引くわw

>>100
前スレ234ガ金額出てたけど最初の本同じ値段くらい？
ちなみにツイ見てたら送料込の時と送料別の時あったぽいぞ
ななしも完全嘘じゃないかもしれない

このジャンル同人界隈見てると嫌気差してくるな
欲かいてる奴多すぎじゃないか

付ぇりに限らずだけど国内向けのルールですって書かれてるわけでもないのに
これは本国の人向け！海外には適用されない！っていう無理筋な主張してくるんだろう？
海外の人はご自由にとでも書かれてない限りは恣意的な解釈やめてほしいわ

>>106
全部込みで前スレ234より安いよ

古参字書きはヤバい持論展開中だけどいつもつるむ古参絵描きの方は聞かれたら明細答えるっていっててそこはスタンス違うんやな

絵描きは商業もやってるから明細は偽造できるに同意したらヤバいことくらい分かってるでしょ

>>103
魯謝尾平や源信は公式ガイドラインを出してる
大前提が中国の法律守った上での活動なんで日本のようなやり方じゃないし
いずれも日本に公式代理店が存在しててそっちが日本での著作権管理もしてる
日本でのトラブルは日本国内で日本の代理店が日本の法に則って処理する

魔導は原作者の投稿通り全て晋江の著作権管理ガイドラインがルール
日本の原作翻訳権購入者は口出す権利が無い
晋江は珍根のようなファンのやらかしを何度も経験してるので
公式に同人のガイドラインなんて出さない

転売代行が問題に上がった時も論点ずらして擁護してた
自分に都合の悪いものは何でも曲解して無知な新規に広めるね

塩のベッター見てきた
全然納得できないんだけどどうしたらいいんだろう

疑惑字書きご意見表明
本日中に垢削除だってさ

利益がないっていうならなんで問題が初期の頃にさくっと明細だすなり説明するなりしなかったんだよ

全部売り切った上で明細出すこともなく言い訳だけして逃亡か

垢消されたら今までやり取りしたDMって消えるんだっけ？
スクショ撮っとこう

火に油を注ぐような文章だったな

文章みたい、スクショ欲しいです

ジャンルから出るってかいてたね

やだ参賀例とかp4pしないでよね
SVもTGも行かないでね

渣反は界隈がもう歓迎してない空気出してるから無理でしょ
でも字書きだから名前変えたら所在が分からなくなる可能性大なんだよね

アンソロはどうなるんだろ

100万円以上あるだろう利益の行方って書いてある？
まさか持ち逃げ？

参賀って実体含め同人okだったっけ？
というかもう中国ジャンル全体に手を出さないでほしい

もしかして昼P4Pやってるの？
それで終わったら垢消し逃亡？？
どこまで人を馬鹿にしてるの？

差半メインの人で今回のことを擁護してるの見る限り一人もいないしむしろ言及してる人は問題視してるからそっち行っても本売れないんじゃないかな
山はお仲間（笛利）がいるからそっち行くかもしれない

擁護したくても現状擁護できないとおもう、火の粉が飛んでくるし。
何度も再販してくれるのは有難いけど、部数足りてなくて
信者を釣るの楽しんでるんじゃって気持ちになる。
豪華な本の小数部なんて相場の価格で普通に赤字だし
P4Pは難しいと思う

>>118
べったーのスクショ貼ってみたけど見れるかな？

>>128
本人のツイでは冊数増えてなかったか？
本当は小部数なのに見栄張ってたくさん刷ったように見せたってことか？
今回の価格と過去に投稿した写真から逆算すればバレそうなんだが
大部数瞬殺するような数のフォロワーがP4P専用垢にいるのか？

>>128
ありがとう見れたよ
それにしても私は悪くないんですけどみんなのために辞めますねっていう被害者の姿勢を徹頭徹尾崩さないのは逆に感心するわ
svsはフォロワー多そうなアカウントが何人か言及してたし流石に行かないと信じたい
というかこれでMXTX作品内でスライドしたら面の皮が厚いとかいうレベルじゃないよ

べったが事実なら明細さえ出せば、塩様ごめんなさいの大量吉牛されただろうに

鍵垢で言っても意味ないんだよなぁ。

ちゃんと貼れてて良かった
色々おかしいよね、私もここまで書いといて明細出せないのかよって思ったわ
疑惑出てから過去ツイのスクショ撮ってる人多いだろうから答え合わせ出来そうな感じする

字書きが可哀想すぎる、嫉妬されてるからこうなった、
ヤオ宗主と同列の集団ネットリンチとか言ってるやついるけど
これはそういう問題じゃないんだわ

次は山に行きそう
通常頒布したい人が圧倒的に支持してるしその人を擁護している人多いから

え？結局明細は出さずじまい？

なんでもかんでも嫉妬っていうやつ多すぎない？
ルール破って他人の庭で荒稼ぎされてるやつなんて軽蔑されても嫉妬なんてされないよ

アンチの垢消し追い込みって言ってる人いるけど最初に疑惑持たれた段階で本人が明細公開してればここまで問題にならなかったんだわ

問題を何でもアンチとすり替える人がいるの困るな

100冊以下って一回50部とか30部って言いたいの？再販部数アンケで毎回500くらい票入ってたのに？
cqlP4P垢を作ったときに800弱のフォロワーに対して全員に渡る量作りますって言ってたのに？
最後まで嘘ばっか

>>125
やった

>>129
あの大量の星本の段箱や取引件数のスクショも見栄を張るため？w
それはそれでヤバい奴だ

印刷部数が減り　じゃなくて何冊刷ったのか言えよ
部数をいうことは垢消しより出来ないことなんか？意味わからんよ

>>128
冊数減れば単価上がるの明らかだし最初から今回のP4Pはこれです！って分けてやればよかったんじゃね？としか思えない
つかツイートの感じだとてっきりもっと部数刷ってるんだと思ってた

>>140
それそれ
本人がスクショで上げてた取引件数なんだったんだ？
あれが本人曰く今回より大幅に小部数なら
今回何千人に隠密P4Pやったんだよ

あの段箱の写真もな

>>128
ありがとう
絶対暴利を貪ったことを隠したいのがよくわかった

SVに絶対来るなよ
瓶9しか創作してないから有志か公式の翻訳出るまではこないと踏んでるが

時系列わからないけど
段箱とか他の種類もあって文庫だから分厚くてあんま冊数入ってないんじゃない

取引件数ってあれ全部P4P？

>>143
あのスクショは自家通販した件数かつ現在進行形状態で
BOOTHは別件数だと読んでたんだけどどうなんだろ
まぁ自家通販件数自体800以上だと自分で公言してたのよね
そして記念にと上げてた段箱画像は10箱分だったはず

>>146
リアルイベントには搬入制限があるので
サークルは本の箱数とページ数から部数計算できるようになってる
判型が小さいので厚くても間違いなく少部数ではない

ちな文庫本だと背幅5センチの本でも
100冊でダン箱3箱くらいだよ

箱に何冊入るか知りたいなら星本に聞いたほうが早い

今回は送料込みの金額なんだっけ？
1800円とか1900円とか言ってるけどそれでも100冊印刷した時の1冊の金額より500円位高いんだなぁ
大量に印刷しましたとか言ってたからさらに安いはずなんだよなぁ
送料込みなら話は別だが

>>152
送料は別だったよ

もう垢消ししたね

身内垢のほう動いてるね
新たにお仲間いれたのかな？リプついてる

今日P4Pやって発送もしてないのに垢消しってすごいね

絵描きの方のご意見番今回まともな話をRTしてる

山はサブスクまだだし俳優の件もあって人少なくて静かそうなのにふ◯りおばさん暴れそうだし塩来るかもだしで可哀想に

P4Pやってすぐ垢消しって無責任すぎないか

>>153
こんな問題になっても最後まで上乗せした金額設定だったな

べったーの記事も数時間しか載せてなかったよね
見てない人もいるんじゃないの

信者のリプ見る限りまだ活動続けそうだよね

今日受けたP4Pが届いて終了するまでは責任持って欲しかった

ｐ４ｐ受付だけして垢消しはやばいよな
何かあったらどこに連絡させるつもり？boothのメッセに何かきたらちゃんと返すんかな？boothに返信しませんとか言ってた気がするが
しかも疑惑字書き奥付の連絡先ツイッタIDだけなんよ
その垢が消えた今　連絡先書いてないに等しいの草なんだが

魔女狩りレベルの信者じゃないと新しいアカには誘われないのかー

新垢ヒントくれ

いや見つけたわ

信者面白すぎるｗ
二次創作が栄えないと原作も供給なくて人気が長続きしないみたいなこと呟いてる奴もいるし塩と同じ考えなんだな

本当に垢消し逃亡してて呆れるしか無い。
ベッターも読んでないから画像で把握したけど説明になってない。上乗せ分は全部印刷経費って事？印刷詳しくないけれど、お値段プラス1人当たり1000円分の印刷経費ってなに？毎回毎回そんなにかかるの？
しかも頒布して到着待たずに垢消しとか、責任って言葉知ってる？自分可愛いで親によちよち甘やかされて育ったの？一応仕事してるツイは前に見かけた事あるけど嫌な事があったらすぐ知らぬ存ぜぬで逃げる迷惑タイプね。
逃げ先見てきたけどフォロワー30人位増えてるね。
今回の頒布で買いました買いたいです発言した人をお迎えしたのかしら？

山関係、お気持ちさんはあの内容だと利益出していいし通常頒布OK、とある方はぴーよんぴー全面禁止って書いてあるけれどどっちが本当なのかしらね。
上乗せより公式に似たグッズ作る方が危険だと思うけどって発言してる古参字書きもいるし…。酷い状況。

カバーイラストを描いていた絵師さん知ってたのかな

>>166
ヒント欲しい

>>169
魔女狩り発言の人のフォロー見ればわかるよ
好きな作家だから言い値で買うって言ってたクズ

別の鍵垢見れる人によると
自分は不夜天で追い詰められた魏嬰のようで
反論している人達は姚宗主みたい
だと言っていたらしい

どんだけ自分を素晴らしい存在だと思ってんだ…？

新垢でさっそく信者と内訳開示を希望してる人達の悪口言ってるのすごい
疑問に思ったから内訳開示するか説明してって言ってるだけなのにやお宗主扱い

>>171
自分を魏嬰にたとえるのやめてほしいわ
魏嬰なら潔白証明するために明細投げつけると思うけどね
鍵垢に籠もるような真似も信者だけ引き込むような真似もしないよ

>>170
ありがとう、すぐにわかった

鍵垢のIDもうサジェストに出てるの草

推測でしかないけど自分がユダ候補？だと思ってたヤツお籠りの方にいるんだけど

>>167
確かに日本では二次創作を宣伝の一部として、余程の逸脱行為がない限り見て見ぬふりをしているところもあるけれど、大陸は断袖物は作者、役者含め粛正されるようなお国柄なのだから一緒にしてはいけないと思うのだけれど…。
昨今は断袖に限らず規制が更に厳しくなってきて某有名ソーシャルゲームも危ぶまれたりしているのに…。

そうツイートしたのが事実なら残念
ちょっと支部のブクマ外してくるわ

まだnmmnとsvsの本を出して頒布するの諦めてないのね。リプからの推測になるけれど。

ファンに階級はないと思いました
活動する人も心で思う人も同じファンと思います






ファンは平等ですたとえ建前であってもそう意識することは大切です
社会的な問題のように意識することで防げることもあるからです

想像してください私たちファンは横に並んでいます
二次をしている人の後ろに並ぶのではありません
公式の前にみんな横に並んでいるのです
そして同じ方向を見て耳を傾けます

P4Pは対等な共同者で敬意を持って進めていきます
もし聞きづらい注意をしづらい空気を感じたら黄色信号です
どちらかが対等と思っていない可能性があります
過剰な卑下や過剰な敬いはバランスを崩しかねません
あなたは対等な関係を築けていますか？

フラストレーションを感じた時はまず公式の前に並んでください
あなたはみんなの横に並べていますか？
並べないと思うならその感情と向き合うことが大切です
恥ずかしがり屋さんは後ろに隠れていますか？
大丈夫です私たちは同じです勇気を出して一歩踏み出してください
けれどもし後ろめたさから並べないなら恥じる行いをするべきではありません

>>171
呆れた
MD界隈は嫉妬ね！って言われるのを恐れてかあまり発言してなかったけど
今回の問題は日本の同人ルールもMXTXジャンルのルールも
両方破っている可能性があると言ってくれてる人が現れた
売り手と買い手が神と信者と化してる現状がそれを招いたと
SVオンリの主催もこれをリツイしてるし御塩が参加するのを拒んでくれるといいな

やお宗主の件と本の頒布を匂わせるリプが消えてますね。
ここを見ていらっしゃいますね。
その書き手さんは、フォローが増えると執筆時の「雑音」が増えるので余りフォローをしないと公言していました。フォロワーは本を買ってくれて、都合の良い時はヨシヨシしてくれる人程度にしか認識していない可能性が高いのでそのおつもりで。
そこまでではなくても、無自覚に人を雑音扱いされるお人柄です。

印刷にかかる費用ではなく制作にかかる費用ってところがミソだなって思った
魏嬰じゃなく金光揺じゃね？
遁走の判断も腕を切られたのも

>>66
クソすぎるな
このふ◯りの本持ってる人おるん？
値段どうだった？

>>139
見たけど説明も嘘だし明細も意地でも出さない
ほんまに真っ黒で笑う
確定申告しろよ？

キャラに例えるの辞めて
魏嬰でも金光揺でもないただの一般人

>>182
こんなとこ見てないで汚い金で買ったおもちゃ渡した姪っ子ちゃんと遊んだら？
あと購入者に謝罪しろよ

>>171
むしろ盲信的な奴ら先導して正論捻じ曲げたり
疑惑について検討しないヤオ側だろ

新垢のフォロワー数＝新刊の発行数なら
やっぱり説明の今回だけ増やしたは嘘じゃね？

発言の辻褄が合わないから内訳出してくれって言ってるだけだろ
状況的には本人が主張して不夜天より
温家の強制収容所の場所ついて詰問されてる金子勲レベルの話だぞ

原作にリスペクトもないやつを好きな作品のキャラに例えるのは端キャラのモブですら嫌だわ

塩にリプしてる奴もBBAにいいね押してる奴もまとめてBしたい
チェックボックスで一気にできるようになればいいのに

塩は周囲の状況や声に影響され過ぎ
自分の考えが無いから一貫性がなくてやることなすこと中途半端

自家通販時のメールでは「印刷代+発送に必要な材料費+郵送代｣ってはっきり書いてたのに今回「制作、通販に係わる費用」にしたのは怪しすぎ

ツイid変えてるね

制作費用って何だよ…サブスク費用なんて入れてないだろうね？
本当に趣味で書いてる人じゃないんだなと思わせられる
原作踏み台にして金とチヤホヤゲットしようとしてる人は一次に行ってくれ

>>193
これ昨日P4Pについてまとめてくれてた人が追記で説明してくれてるね

製作費用って自分への原稿報酬とかも入れてそう

書き手が毒マロもらいました！キャンセルされましたﾋﾟｴ~ﾝなら即300、400RTされんのに
明細開示すべき系のツイートは反応が鈍いな

新垢、昨日から今朝にかけてフォロワー何人か弾いたね

>>196
自分が参加中のP4PもブーストOK開示無しだから利益上げてるかも
RTしない方がいいのかなって言ってる奴いたんで
ツイートしなくてもそう思ってる奴多いのかもな

>>197
疑心暗鬼になって保身に走る暇はあるんですね
ここまで炎上しなかったらスルーだしメンタル強子だね笑
大手絵描きご意見番が確定申告しろよ的な発言したり字書きが教祖みたいに崇めてくるファンは怖いよ的な発言したり遠回しにお塩に発言してて草
ふ◯りと信者しか擁護してくれるのいないね

ふ○りもなかなかすごいね
自分に飛び火するほど派手に上乗せしてないってことだろうけど
自分の発言でダメな作家が増えれば二次創作の危機になり得るとは考えないのかな

問題起きたら別のジャンルに行けばいいみたいな175的無責任な考えなんだろう
そのジャンルにいる人には大迷惑だしよりによって中国のジャンルでやるかよって話だが

古参や大手よりフォロワー少ない人たちのほうがまともなこと言ってると思うわ
今までは声のでかい古参大手に追従してた人が多かったけど今回の件では反論する人も出てきて良かった

ID変えて
ジャンル撤退するってお気持ちしたのにジャンルの信者お迎えして、でも信じられなくて厳選して省いて

てかさ、魔女狩りの人めっちゃ噛み付くけど本持ってんのかな
いつも買えませんでしたーって書いてる

かなり事情が広まったのと言える雰囲気になったからな
マロ爆撃でざわついてたところに1000円も価格違う本のｐ４ｐ開始して詳しい事情説明もない
それで不審に思った一部ファンの情報漏洩と何人かの中堅がまとめ投下して拡散されたから反論できる雰囲気になった
実際やばい信者何人かいたし古参字書きも擁護（笑）したから何もない時になんか言ったら叩き潰されてたかもしれん

最初はまともな人だったと思ったのに
チヤホヤされる内におかしくなっていったんかな
最後は自爆したようなもん

今回の本はスタブで1800円になる冊数吸ってるんだから
当然買えてるはずだよな
つかその過去最大人数にどうやって周知して瞬殺させたのか謎なんだが

ふ○りがファンミの映像持ってるって言ってるけどこれ公式で出してるやつじゃないよね

淘宝とか台湾の奥に出店してる非正規の転売屋が
よく特典として違法ダウンロード品や海賊版や盗撮品を付ける

腐ェ痢と四汚って何歳？

>206
以前、設定集とか買ったらファンミ(ファンカムの映像)やカメコの追っかけ、盗撮とか全部で数百時間以上あるとかツイートしてたよ
時間数はあやふやだしツイートも保存してないけど割とよく話題に出してるよ

>>206
ツイート検索かけたらアリエクや台湾のオークションで入手してると自慢してた

アリエクで売ってるのは正規品じゃなくない？

アリエクや台湾奥のは転売業者か違法コピー業者しかいない
たまたま税関で没収されなかっただけで禁輸品の違法商品
ファンミは有料コンテンツなんで
知らずに送り付けられたら公式の為に税関に通報
知っててメルカリなどで他人に譲渡すれば当然逮捕される物

ヲチスレ見てる宣言してるね
自分はここでファンから疑心暗鬼になってちゃんと自分でも検証しておかしい、明細欲しいなって思ったタイプなんだけど、ここみてもなんも思わない人いるんだね
信じるにしても現ジャンルのこと考えたら少しはさ……


それにしても案外あーいうのが愉快犯だったりせん？

うわっそれを堂々と自慢してるのこわいというより気持ち悪いな
節度あるファン活動を心がけるんじゃないの？

違法の映像だと分かってるのに草生やして笑いながら
堂々と自慢げに話す神経が分からない

塩の周りに残ってるのは狂信的な人ばかりだと思うとなかなか怖くてﾆﾗﾆﾗするw

>>214
わざわざツイで発言しなくてもいいよな

塩を擁護するだけあってすごいね
参賀は版権がyoukuだから新香ルールにひっかからない
だから日本の同人活動は自由だみたいな発言わろた

今度は参賀で日本に通常頒布広めたのは私です！ってやりたいんじゃないの

違法商品堂々と持ってるのネタにしないでほしい

しかも取り巻きのリプ見たら完全に違法ダウンロードじゃねーか…

>>216
じゃあなんで珍根のドラマのP4Pが元で禁止されたんだよ
珍根も山と同じ优酷が版権購入して制作したドラマだぞ

>>219
ごめん
もう笑うしかない
類は友を呼ぶｗ

中華ジャンルハマりたてで初淘宝で偽物掴まされたーとかの話は界隈あるあるだろうけど
公式で放送している最中のダイジェスト映像のフル版(海賊)持ってるって自慢するのはヤバすぎる
この老害何十年も太古の昔からこうなんだろうな　他人に指摘されて自戒する事は絶対ないタイプ

今回の発言でいよいよこのジャンルのこと好きじゃないということがハッキリしたな
好きなら偽物持ってるって言わないわ普通
4千人のフォロワーも目を覚ましてほしい何人かユダかもしれんけど

>>222
ジャンルブーストかかる前は2000くらいしかフォロワーいなかったから他の2000程度の字書きと同じくらいの人気度だと思う
2000くらいならわりとゴロゴロいる界隈

まじで年齢層高い方がこういうことする感ある

どこどこで見れますよ！って言ってる人にもう映像持ってるんでみたいな返事するのやばすぎ
ふつう公式の利益を害するものは誤って手に入れたとしても言わないかネタにしたとしてもさっさと処分するよね？そっちで楽しんでるのでいいですみたいなの言えるのやばい
さすが権利元が利益禁止って言ってるのに外国はもっと自由理論振りかざすだけあるな
公式の利益とか関係なく自分が楽しめればそれでいいっていう考えが根本にある

>>222
同時にこいつとその周辺の連中や同調してる山の連中が
原作者や版権元の被害には興味が無いないっていうのも浮き彫りになったわ
ファンが原作者と版権元に迷惑かけて珍根ドラマも数年完全発禁を食らったのに
同じ配信元の山で山はyouku版権だから〜は酷い
基本情報さえ知らないのに声はデカい

信者さんで、こんなのってない。酷い。どうしてここまで追い詰めるの？こうなるって予想できなかったの？学級会なんてもうやめてって言ってる方がいますね。
予想できたから、ここまで炎上する前に明細出して欲しいと言い続けられてきた気がしますが？？

>>224
年齢層は関係ないかと。大陸ジャンル自体が年齢層高めなだけで。他ジャンルでもあるあるですよ。公式の絵を使ってグッズ作って販売するのも多いですね。テレビのスクショをブロマイドとして販売したりも見ます。

中華ジャンル、ク○が多いと言うか頭のおかしい奴が突出して自浄作用がうまく働かなくてダメだな
黒猫も気が違ってるのが潰したし
信頼できる知り合いとだけやり取りして楽しむことにするわ

>>225
中国と台湾版はこの条件のフェアユースを許可してないんで
ダウンロードすれば海外鯖にアップされてるジャニのライブを
違法ダウンロードしてる日本人とやってること同じなのにな

>>219
ふ◯りおばさん違法じゃん
クソすぎる

違法の方々をどうにかできないのでしょうか…

作品に関する話題はリプするな、か……
(*´˘`*)🎂⊂(´˘`๑)"ちよちよ

邪推の範囲だけど塩がクロになったせいで黒猫のなんで私だけ発言も相当怪しい

垢消し絵師は結局消えたまま？
一時的に消すってことだったけど

塩の件は今日の祭りで話題が流れた感あるね
疑心暗鬼になってるのもあるけど垢消しのタイミング的に確信犯ぽいと思っちゃった
転売問題のときは買い手に向かって相当暴言吐いてた絵描き字書きも、今回は自分関係ありませんって感じ

やべー奴ほど声がでかいの何なん？
ふた昔以上前の感覚で止まってるおばさん結構いるのかな

このジャンル、アラフォーどころかアラフィフアラ還もいるよね？
年齢層の中央値どこなの？

高齢層のわりに書き手は同人初心者です
読み専もはじめてbl読みました、な人が多いんだよね

>>233
なんで私だけってあの言葉、引っかかったんだよね
みんな普通にやってるとかこの界隈では言うけど
グッズの受注生産って二次同人誌以上に危険で黒寄りなのに

最初に日本に入って来たのが陳情令だからかな
中華ドラマや韓流が好きな高齢層が観て気に入って
その後アニメや原作で普段BLやアニメを見る層の人が入って来たイメージ
年齢層の幅は広いけど自尊心の肥大化した一部おばさんが先達は私とガンガン前に来てるのかなと思ってる

>>237
推測だけど中央値30ぐらいな気がする

なんか老害が多い気がする

少し考えればそんなの言わない方がいいじゃんっていうお気持ちを言う垢が割と大手な気がする

>>236
自分のP4P垢で読み手向けに真っ当な注意してる大手の字書きがいたけど少ししたら消してた

まともな奴は声がでかい奴らに目をつけられないように静かにしてるんだろうな

>>241
絶対に30ではないw
30歳は人生が忙しくて同人やってる余裕ないから

>>245
成る程、そうなるとほんとに中央値がわからなくなってきますね…

30が忙しいかどうかは人によるし小さな子がいるのにお絵描きしてるようなのもいるからな
ホモスケやってた連中が多いとこみると40↑な気がする

ホモスケから移動してきた婆ってもれなく老害揃いだよな

>>239
絵師アンケとっただけで実際にP4Pもやらずに消えたよな？
毎度この話し繰り返されてるけど

中央値35くらいな気がする
30代後半から40代前半が多い

35↑って婆揃いすぎる

同人慣れてない高齢もしくはクッソ古い原作からのコピペあり同人時代で思考停止してる高齢が多くて
同人歴それなりにあるけどこのジャンルもしかして上手くやりゃ儲かるんじゃ？的な狡い中年〜アラサーが若干
あと外国ジャンルハマってる意識高いワタシみたいな若いのも若干いる
そんな印象だわ
まともな人もそれなりの数静かにいると思うけど
他ジャンルだったら見かけないような天狗も多いね

>>249
あ、過去にやってたP4Pが怪しいって事か
過去の情報がわからん誰か持ってないの

>>249
あ、過去にやってたP4Pが怪しいって事か
過去の情報がわからん誰か持ってないの

ホモスケメインにやってたのってアラフォーより上じゃない？
特にネット界隈だとアラフィフぐらい
40前半すら少ない

棒線以外のカプはもれなく一昔前の絵柄と恋愛観のパッとしない作風の人が大手だもんな。しかもあたおかだし。
なんか納得したわ

垢消し絵師は一回もｐ４ｐやってないよネップリだけ
あとは自分用アクスタつくったことあったはず
あの絵師は本当にアタオカに絡まれて対応ミスっただけの気の毒な人

字書き都合悪い人ブロックしてまわってる

字書きの本買ってアンチに変わった人たちアカ消しした？
3人ほど見つからない、1人は消してる

ハジメテのP4Pで業者紛いのRTで需要調査して数百規模で作ろうとしてたってこと？

>>259
1人は消してるね
数時間前まで塩の今の鍵垢にブロされたことツイートしてたんだけどな

>>260
その話しも前スレで出てた
読み返してくれば？四尾の話出ると絵師に話し転換しようとする奴定期的に湧くけど
もしかして四尾本人？

>>260
業者紛いのRTってなんだよw私怨感たっぷりだなw

絵師は絵柄を変えない限りまた出てくれば分かるんだから静観でしょ
ただ塩の相方だったわけだしなんで私だけって言葉が引っかかるって話よ

>>261
同じようなタイミングで消えるって引っかかるな

嫌がらせで儲が集団ブロックしてるんじゃないか？

>>258
字書きって誰？塩？色んな人の話が出てるから名前書いてほしい

>>265
261の人はこの垢にいるとずっとくさくさするから一旦垢消すって言ってから自主的に消してる

ホモスケって某スケートアニメですか？
それなら20後半〜30前半では？
35で年寄り扱いはどうかと(笑)
私はレポートがとか課題がとか試験がとか言ってる方々を良く見るのでMDはTG比較的学生も多いイメージですね。
svsは現状原作翻訳読書しか手がないに近いのでMDよりは上がるかと。
まあ、年齢なんて未成年かどうか以外どうでも良いですけど。

>>264
いやその話しも前スレで出てたし

>>268
そうなんだ、ちょっと気になったから分かってよかった

>>267
たぶんだけど明細加工できる発言の人

>>272
ふぇ◯ね
本当に老害で草

黒猫の話にすり替えようとしてくる奴が出るたびに字書きか字書きの喜び組の仕業に思えてくる不思議

>>272
ありがとう
山のルールも「先生が直接有償頒布を禁止するとはいってない」と自分の都合のいい意訳を広めようとしてて本当に害悪だわ
YOUKUが二次創作に厳しいかどうかわからないからやっちゃえってなるの意味わからん
かく言う私もブロックされたから別垢で見に行かないと見れなくなってる

違法行為を平然とツイートしたり自分本意な解釈を押し通したり老害というより汚物だわ
プロフィールの「貴腐人」とかいつの時代の言葉だよ
典型的なアップデートできない年寄りじゃんか
まじで汚物

>>269
35はどう見てもババアだよ…
てかツイッターでよく注意喚起してる中国の人？
日本語が変だよ

>>274
四尾の利益の件でp4p検索かけた時にTLで
この一連の流れが当事者から始まって当事者に返っていくのを見て震えたみたいなツイ見て
その時全く意味わからなかったんだが
四尾か四尾信者が燃料投下して本人に返ったと読めば意味がわかるなぁ
初めに燃料投下したの字書きの裏垢とか言うアカウントだったし
妄想かと思ったけど何度も繰り返されるから現実味帯びてくるw

>>278
燃える前に字書き周辺で表にでてない何かがあったってこと？

>>279
それはわからんが
毎回絵師にすり替える流れができるから
字書きか字書きの儲が絵師に捨て垢で攻撃板で叩く→四尾が踊る→四尾に返るって事かと思っただけ
今気になったツイ探したが何検索でかかったのか忘れて出てこないw
地道に探してみるわ

>>280
たぶん同じのをみたおぼえがある
だから278を読んで気になってきた

>>280
この字書きって誰をさしてんの？

見積もり取ったら妥当だったってツイートしてるのがいるな

>>282
すまん四尾を指してる

どこので見積もったんだろうね？
実物を手に入れてるのかも謎だよあれ

今さら価格が妥当かどうかなんて論ずる段階じゃない
内訳説明せずP4P途中に垢消し逃亡してる現状が何よりの答えって分からないのかね

>>256
☆屋やロミ空兼ねてる者がいる非公式カプ界隈が棒線との抱き合わせ企画立ててるよ
婆絵苦手なら自衛しときな

>>287
なんとなく誰かわかるけど287さんの言う通り婆絵苦手ならまじで自衛した方がいい

P4Pやったその日に垢消しはマジないわって思った
そこはせめて相手に届くまで責任持てよっていう
ジャンル内で売り切れればそれでよかったんかな

そういえば黒猫の方も絡まれたきっかけツイートに「知らんけど」って入れてたから思考パターンが同類だったのかもしれん

>>287
ごめんその伏字何か読めなかった
棒線と抱き合わせにするの閲覧数伸びるからだよね
セコいな

>>290
あくまでもメインカプは棒線だしね…あんまり抱き合わせにする必要はない気がする

>>287
すまん。読めぬ

絵描きは塩の表紙を描いてた相方だったんだしいきなりキレて垢消しは類友だなと思う

>>265
1人は鍵垢RT気持ち悪いから3日くらい消えるって書いてたよ

>>290
横だけどせいやだと思う

>>295
聖○○？

絵描きは絡んだ方があたおかだったけどその後の対応はよく分からんかったな
スルーしとけば良くない？と思ってた
しばらくしたら復活する風だったけど塩がこうなったせいでもう戻ってこれないだろうな

表紙を描く＝相方
と言う発想があるんだなと目から鱗
相方＝2人でやってる合同サークル
と言うのが普通かと思ってた

カプ作風叩きしてる奴はいい加減>>1読め

お客さん多過ぎだろ

そんだけこのスレが見られてるってことだね

声のでかい古参やご意見番は堂々違法品自慢するわ転売業者を代行さんと呼ぶわ、同人誌を通常頒布できる方向に印象操作しようとするわ、作品ファンとは思えない

絵描きのほうは依頼されて描いてただけじゃない？
塩よりも他の字書きとのほうがリアルで交流あるみたいでどっちかって言うとそっちのが相方っぽかったけど

結局塩はP4P中に垢消しで別垢閉じこもって儲から吉牛か
成人した大人としてもどうかと思うけど
普通作品が好きならジャンルに余計な疑惑と空気を残して垢消したりしないだろ
立派な砂かけじゃん

>>296
それ

今回の件で唯一良かったのはP4Pのルールと利益禁止が新栄全体の規約だと周知されたことだわ

>>302
結局類は友を呼ぶなんだろうね

違法品自慢は交流会主催も「アウトな特典(笑)」って引リツしてる過去ツイ見つけたけど
これは類ともなのかやんわり指摘してるのか

素朴な疑問だけど原作が好きで二次読んでんだよな？
界隈から離れるっていった書き手についてく必要ある？その書き手もう作品生み出さないって宣言してるのに
相互でよく雑談してるとかなら分かるが鍵垢のフォロー許可出してもらっただけの儲はそれでいいんか？って感じ

塩は鈍器持っている人に上下本の申込みを規制しないのは何故？って思ってた。逆だったかな？
実際片方持ってるけどこちらもお迎えできました報告している人に機嫌良く答えてたのは覚えてる。
あれだけ瞬殺ごめんなさい、してたのにその人達には後にしてとか何故言わないんだろう？瞬殺する作家様の自分がよっぽど好きなのかな？とか思ってたんだけど普通に金蔓だったのもあるのかな。

儲の言うように本人の主張が事実だったと仮定して
現時点までに本人が世界中に発信したツイートを元に整理するとこうなるけどいいのか？

全ての始まりは「本人が見栄を張り、実際の数よりもはるかに多く
本が売れたように見える取引件数のスクショや
段ボール箱のツイートをしたこと」になる
見栄ツイートの数々をフォロワーとP4P参加者は信じていたので
本人のツイートから価格の整合性が取れないことに気付き不信感を抱いた

今回の騒動の原因はその見栄が原因で生まれた「利益があったのではないか？」という疑いに
恥を偲んで早々に「誤解を招くような見栄を張りました」と明かし
部数にともなう価格変動の内訳を参加者に口外禁止で回答すれば
参加者は安心し、詐欺疑惑も晴れ、他のP4P参加者には飛び火しなかった

しかし自らの虚栄心が招いた参加者の不安やジャンル全体の問題になりかねない詐欺疑惑を解消する事よりも
本当の部数を知られるのが恥ずかしいので断固として内訳の公開を拒否
参加者の権利を無視して説明がないまま疑惑の元になった価格を大幅に下げた
鍵垢で私は被害者であり府夜天で糾弾された義英だと主張しながら
やはり内訳を公開しないまま1000円も値段が変わるほど部数を増やしたP4Pを鍵でゲリラ敢行し
P4Pを行った当日に無責任に実行アカウントを削除してフォロワー厳選鍵アカで転生

本作ったことないからわからないんだけど
P4Pってかかったお金の十桁一桁って百円としてくり上げたりするの？
十桁一桁がかかるかしらないけど

言ったことが本当だと仮定すると
部数が恥ずかしくて言えないか、アバウトな計算のせいで若干黒字で言えないか

頒布すれば群がる信者がいるのに毎回20〜30しか刷らないってありえないけどね
半ナマはみなさまに行き渡る数の700は刷ろうとしてたんでしょ

P4Pやった当日に垢消しって本当やばいわ責任感０
この行動でこいつ黒なんだなって思った人もいただろうな
どうみても在庫吐いてとんずらって図じゃん

>>306
フレンドリーに接してる時点で類友を疑うな
普通なら今回P4Pの件で各々がした対応の様に距離置くかしっかり指摘する

「今ファンミやってるの？いいなあ！日本語字幕で見たい―！」ってツイートしたからWOWOWで観れますよって趣旨のリプライした人に「動画自体は持ってるので(笑)」って返してるの驚いた
海賊版持ってるから公式配信は観ないそうだ
漫画村で読んでるから漫画買わない、違法動画サイトで観てるからサブスク登録しない、同じ事。
マウントを取るような言い方にも引く

>>310
P4Pってのはクラファンのように販売形式の一つなんで
P4Pはこういうものってルールは無い
MXTXジャンルでは営利目的の活動や転売対策の為にP4Pが利用されてて
サークルによっては装丁てんこもりにしたから1000円かかるけど
趣味なので日本の本の相場価格の500円だけ貰うって人もいるし
1円単位でピッタリ割り勘にする人もいる

問題になってるサークルが行ったP4Pは
利益無し、「印刷代+発送に必要な材料費+郵送代｣なんで
その本からプラスが出ないように計算しないと詐欺になる
>>191が書いてるように最新の1000円値下げされた大部数P4Pは
「制作、通販に係わる費用」に変更されてるんで何を入れてるか分からない
この書き方だとパソコン代や制作時間内の食事やおやつまで負担出来る書き方になるから繰上げも必要なくなるな

皆様届くようにとは言ってたけど一度にそれだけ刷るとはいってなかったから
100を7回か8回刷るのかなって思ってた

>>308
元々鈍器が自分用とプレゼント企画程度の記念少部数だった
上下移動するって話してる時に鈍器欲しいって人増えて自分も好きな作家のは装丁違いもコンプしたい派だから、わかる、欲しい人いるなら刷るっていってくれてた。
その時は喜んだけど
多分金蔓だったんだろうなって今では思う。

塩が参加するかもってざわついてたSVオンリーの主催が今回の問題を受けて
注意書きの書き換えを検討してるそうだし他のイベント主催者にも
P4Pに悪意ある売り手が混ざる警告になったんなら多少は前進じゃないの
P4P参加者に明細を開示するのが常識になれば再発抑制になるかもね

ふ◯りBBA鍵垢
逃げるなら最初から発言するなよ
ユダいる？

改竄発言とかヲチスレ違法視聴自慢って今時厨でもやらないようなイキリ晒して賞賛されるとでも思ってたんだろうか…
自分が間違ってないと思うなら別に逃げなくていいと思うんだけど

>>304
昔の作品すぎて全くわからなかったわｗ
このジャンル本当にババアだらけだね

>>320
そこら辺はせめて不朽の名作っていっておこうぜ

>>319
違法なの突っ込まれたんかね？
今まで都合の悪い事はブロックだったんだからそうしろよw

>>321
そうなんだけどそれで同人やる世代って限られてない？
突然銀A傳とか出る符ィニア戦記の話を熱心に始めるサークルも多くて「この人何歳だ？」とびっくりすることが多い

誰でもイキったくそガキ時代はあるしいつか歳はとってBBA になる
ファンの年齢層についてあれこれ言っても無意味
寒々しいノリを強要してきたり老害化しなければそれでいい

ウイルス入ってるかもしれないから家じゃなくて
漫喫で開けるってクソ迷惑すぎない？
自分さえいいのかこのBBAは

WOWOW視聴者に違法自慢しておいて指摘されると鍵かけたの？
軟弱すぎるでしょ
参賀はyoukuだから天蓋と違う！同人可能！ってとんでも主張がどうなるか知りたかったのになあ

>>324
イキったクソガキ時代がない人もいる
そして現状では寒々しいノリを強要する非常識で迷惑な老害ババアの村社会になっている中華BLジャンル……

ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-jp9は昨日からBBA叩きしたくてしょうがないみたいだけどそれなら具体的にBBAの痛い$をプレゼンしてよここそういうスレだから
話を逸らしたいふぇ利や塩の一味かと疑うわ

>>328
このスレを読めば自分がプレゼンするまでもないと思っているんだけど？

フォロワー4000人でしょ
あの違法自慢がどれくらいのスピードで拡散するか理解してなかったとしたら馬鹿だわ

>>309
これが本当だとするといつもは
20部だった
今回の金額で言うと50部が妥当
10万弱の印刷代なわけなんだけど
カードの上限ギリギリまで頑張りましたと言うのも嘘ってこと？
聞いてない事まで全部ベラベラ報告してたから
どんどん辻褄が合わなくなってきてるんだけど

毎回次の再販で欲しい人いいねで需要調査してたけど毎回20部の印刷だと
初回のいいねが800以上ついてたと思うんだが
2回目再販時に100単位で下がらないと思うけどなぁ
いいねの数結構下がっていた気がするんだが
20部だとすると前回調査の時の数より更に増えるか同じか
急激に下がる事はないと思うんだが
買い手のテンションもあるけどフォロワー数は増加していく中そんな数減るかな？

あくまでも本人の主張が事実だったと仮定して行ってみた推論だから

毎回瞬殺みたいな感じだったから20部はありえるかもしれん

ツイートのノリ見てた印象だと毎回100くらい刷ってんのかなって思ってたけどもしかしたらガチで少部数ずつしか刷ってなかった可能性あるしそうするとまあそりゃ割高にはなるんだが何だかな

>>333
スクショの写真見るからに凄い量じゃなかった？
20はないw

>>325
それ読んだとき目を疑った
ウイルスの疑いある怪しいものを満喫でなら開けていいという発想が信じられん

こんな非常識の塊がジャンルのご意見番気取ってるんだもんな

>>334
そのあたりも事実がどうなのか本人の虚栄心がすごかったのかでもはや何も言えんなって気持ち

まあ本人の虚栄心はすごかったと思う
じゃなきゃスタバ自分で払ってないとかわざわざツイートしないだろうし

>>333
だとすると需要調査のいいねとの実数との乖離は何故かとか
カード上限まで印刷しましたの虚言で
ブーストやギフティを誘導していたのかな
など思ってしまうんだよなぁ

小部数しか刷っていなかった場合、カード限度額刷っていた発言やポストに一度には入れられないから何件もポスト回った発言は何だったのか
あと郵便屋さんに荷物引き取りに来てもらって引かれた発言してなかった？

何で儲がまだいるのか疑問に思っている人がいたけど、カルトみたいな空気だったからその中で教祖に認識されているという高揚感があるんだろうと思う。
私は手に入らないという事で価値を上げている空気が嫌で作品からも離れたけど、儲をバカにはできない。暴れてる人はバカだとは思うけど。

あと私は塩は若いのかと思ってた。
言動が幼いから。
絵描きが仕事が大変発言した時に、絵描きの会社が潰れたらいいのに！みたいなこと言って絵描きに若干引かれてる感じだったのが印象に残っている。

>>338
そう言えばこれからポストに投函してきますとか言って鞄の中の写真だとかポスト投函前のレターパック積み重ねた写真のアップもあった
普通に20部ではない数だったわw

確かにそういえばそうか
もう色々なことの辻褄合わなくて面倒だな

>>338
幼いといっても多分アラサーじゃね
鰤と鮒について呟いてたの見たことあるし

1回20部の話も12月で既刊4つ同時にやってた時なら可能性微レ存でも
オレンジ本までの時なんて既刊と新刊しかないし片方終わったら片方やる感じの発言じゃなかった？
ノベルティもついてない寄付するとか装丁につぎ込むも言ってないし
報告してる写真とかとあわせても部数と本の価格の辻褄おかしいんだよなあ

>>338
限度額まで刷った発言は自家通販時代で塩曰く一回100冊の頃だからポスト云々の話はおかしくはないよ
自家通販は3、4回くらいやってたっけ？それで800冊捌いたスクショあげてたからそもそも100冊も嘘だと思うけどね
boothに変えて「これでもっと多くの方にお届けできます！」って言ってたのに実は部数減らしてましたって主張するのは無理がある

鍵かけた古参字書きが自分がつくる山の本について発言してる
山で通常頒布するつもりらしい
山のルールよく知らないけど大丈夫なのか？それ

>>343
ダメな気がする

何でこういうことしたがるのか
自分さえ頒布できればよくて作者と作品とジャンルのことはどうでもいいんだろうな

昨日減ったフォロワー増えてる
鍵と鍵で問題児同士繋がったわけじゃないよな手

次のスレから年齢叩きも禁止にして欲しいわ。
ヤバい事する奴は年齢関係なくやるんだから話が流れる。年齢なんてどうしようもないから容姿叩きと同じだろ。
逃亡字書きの年齢がそんなに気になるなら、前にpkmnでカタカナ覚えた世代とは言ってたよ。


TLに流れてきた、ぴふぉぴは所謂英国圏でいう頒布であるのと、同時に大陸の情勢からみた危険性も説明してあったフセが分かりやすくてよかった。

何で本出すのに拘る人って何でルール捻じ曲げてまで出したいんだろう
チヤホヤ目当て？金目当て？自分の素晴らしい作品をあまねく見せたい？
自分用に1冊とか友達と交換とかで済ませない理由が知りたい

>>348
自己顕示欲に決まってんだろ

>>348
自分が界隈文化を築き上げていると悦に入りたい

>>348
金だろ
それ以外なら疑惑浮上時に内訳公開した方がいい

本気で天蓋は禁止されてても参賀ならいいよねで押し切ろうとしてるの？
頭おかしい

>>345
山の作者が同人者のせいでぶっ叩かれた珍根が
山と同じyoukuって知らないレベルで本作ろうとしてるからな
これ手に入れようとしてる奴らも同レベル

自己顕示欲と承認欲求を満たしたいからなんだろうな

ルールさえ守ってれば自己顕示欲とか承認欲求は誰でも持ってるし別に本出すのは悪いことではないと思います。ただ問題なのは大手が利益出したりルール違反なこと言ったりやったりしててそれを信者が肯定する状況なのではないでしょうか…

>>345
ヤバすぎる…
流石違法コピー見る人は違いますね

通常頒布しま〜す

だいぶ前から山関連で通常頒布するって言ってたし、他のフォロワーの多い山の連中はそれに乗って通常頒布するって引RTして宣言してたよ
シークレットオンリーがあるんだけどそこで通常頒布させるように意見がきてると主催者か言ってた

>>331
本人のべったーの被害者面と儲の擁護で今回の騒動をまとめたのが>>309
当然これは本人の過去のツイートの数々と食い違うので、今回のべったーの方を真実として整合性を取ると
ただただ恥ずかしい話になるぞ

投稿した取引件数のスクショ→過去何年もの活動の累計もしくは捏造した画像
積まれた本の箱→実は空箱で何も入っていない
投函前の箱→これも実は空箱で何も入ってない
クレカの限度額発言→限度額がバイト学生レベルか生活費で使用していて低残高
部数アンケ→クレカの残高が無いので刷れないが自己顕示欲を満たす為に取っていた

通常頒布はだめでしょ

>>358
そこまで暴走してるならもう通報ものじゃね

実際中国では🏔の同人ひっそり頒布してるの見たことあるけど
こちらは俳優抹殺事件に絡んだ国である日本人ってこと忘れてるね
せっかく消された本人が裁判起こそうと訴えて北京警察に受理されたって支持者達が喜んでたのに全部パーになったらどうするんだろ
あっコイツならただ垢消して逃げるだけか

それぞれの国の事情の自分にとって都合のいいところだけを引っ張ってきてつぎはぎして頒布しようとしてるの引く

山関連で通常頒布するとか正気か？
山ドラ関係者が陥れられるネタになるから本当にやめてくんないかな
他人の人生何だと思ってるんだ

>>357
本国ってどこだよ
中華なら通常頒布は犯罪だし海外が台湾なら珍根注意の元になった
めちゃくちゃな連中と同じ
自国に権利が無いものを自分の金の為に好き勝手利用するな

>>362
中国の同人取引は通常頒布ではなくP4P
決済で個人情報渡るようになってる

主演の一人が親日家の家庭で育ったとかそういうので俳優業抹殺だよね
日本人がもめごと起こしたらどういう迷惑になるかとか考えないんだろうなあ
我欲が最優先だよね

>>367
それはイチャモンの中の一つに過ぎないんだけどね
これ以上はスレチなので控えるけど、大事な時期だから本当にやめてほしい消えてほしい

笛利は山の俳優片方どうなったか忘れたのか？
国の情勢考えろってことなんだよな
何かあれば作者に矛先が行くってことを
◯ーさん禁止が冗談じゃない国なんだよ

つかそもそも外国の通常頒布って日本で言うP4Pって言われてるのに
こいつの言う通常頒布って日本の通常頒布のこといってるんだろ？

発言が自信満々だから見る人もそうなんだと勘違いするんだろうな

え、ほんとにヤバいよね？
この人だけじゃなく山にいる他のサークルも通常頒布に賛同してるの？
それも日本でとか余計に俳優を追い込む状況になりかねないよね

>>357
これは通報モノだろ
やま界隈怒っていいぞ

もう笛利のことを大御所と呼ぶのはやめた方がいい
作品ファンの恥だし世界規模で大迷惑
また日本のせいでって言われたら堪らない

わたし古参です各国の状況を調べた結論ですって堂々と言ってるし
元から通常配布したかった連中が賛同してるからやるんじゃないの
俳優さんと原作者かわいそう
止める方法ないの？

>>366
taoで普通に売っとるがな
ただしグッズか画集だし勿論エロなし
私が中国人の山アンチなら日本人が日本語で書いたエロ同人見つけたら速攻微博で吊し上げるよ

魔導ですら塩みたいな奴を取り締まれなかったのに山で自治なんてできるわけない
婆の独擅場がはじまる…

>>375
いやだから淘は個人情報が丸々渡るようになってるんだよ
んで同人てつけて頒布してるものは脱税や通報の対策されてる
個人情報や取引実数の情報を渡す代わりに
実名取引許可されてるP4Pて書き方の方が日本人には分かりやすいかもしれん

ご意見番()の本を通常頒布で入手して当局に通報する輩が出そう

とはいえ自分は山の人間じゃないしそもそもここ山のスレじゃないし
ここに山の人いるなら山でスレ立てしたほうがいいんじゃないの

>>376
そうなんだ
んでフェ◯は対策なにもするつもりないんだね
塩の逃げ方見て閃いたんだろうな

単独スレを乱立するほど山には同人人口がいないし
こいつらがカモったり都合がいい解釈を広めるために利用してるのは
山ではなくMXTXの連中なんだよな

大きなトラブルの元になりやすい絵描きがこの婆に追従したり
豚がオンリー開催し始めたら山はヤバいだが

こいつ本当は絵が描けてたらグッズを出しまくってそう

このタイミングで絵描きの方のご意見番婆が台湾婆の魔導通常頒布の話をRT…

ご意見番絵師は自分の友達の意見＝世界の意見だと思い込んでるし
自分の友達が禁止されてる公式音源や画像を無断転載してても
スルーのダブスタだからな

ラジオドラマの公式古参絵師の方は
ほとんど対抗する意見をサイレントRTしてて草

塩問題とは切り離して考えてるんだと思うわ
適正価格での大量頒布と価格大幅上乗せの大量頒布は違うからな

ここまで自己解釈やらかすなんてジャンルごと潰したいのかなと思ってしまう

その台湾婆、前に別の台湾？中国？の人に怒られてたよね
｢日本人はなんで一部のマナーの悪い台湾人のこと信じるんだ｣｢日本のファンはマナーが悪い｣って怒ってるの見た気がする

山の方はご意見番に追従したそうな大手絵描きや字書きがいる気配がある
あとご意見番についてった山新参
通常頒布が何ごともなく終わったとご意見番が発信したら山の人いくらか追従しそう

それにしてもこのスレ、この3日で400近くまで消費したとか大草原
しかもほぼ塩と笛利関係だから本当にヤバさが際立ってる

山の話はスレチかもだけど、例の人が日本式の通常頒布をしたとして、それをMXTX界隈にまた持ち込んできそうなのが怖い
このあとまだTGとSVがあるから

通常頒布しないのは利益とかだけの話じゃなくて本国のやばいアンチに見つかったり転売ヤーの餌になったりしてジャンル自体の衰退、最悪の場合作者にまで迷惑が行くことが普通にあり得る世界だからP4Pとか狭い範囲でわざわざ手間かけて売る相手を見定めながらやってるわけで
自分だけ楽しみたいんだろうけどなぜ他の人がやらないのかよく考えてほしいわ

台湾の人の長文を読んできたけど
結局こいつは原作者や公式に対して水面下で起きる問題について考えてない
中国の方で規制されようと台湾が違えばOKって考え方で
その理由が自分の財布事情、面倒臭さ、同人誌の入手困難など悉く身勝手なもの
大前提として国が変わっても著作権は守られるので二次創作なら版権元が公式に出してるルールに従うべきで
なぜそこを無視するのか理解不能

訴訟を起こすとBL配信とライセンス販売の方も問題になるので
公式がやるのはタグ使用禁止手続きや脱税や不法輸入など別件のリークで処理するか
作品の公開やライセンスの買い戻し詳細不明の罰金など様々な形でペナルティを受けることが多いんだから
公式とチキンレースしようとしてる奴の意見をRTするな

台湾の人平信に通報されたらしいけど何もなかったって…そりゃ平信に通報されても問題ないのでは…mxtxにとって問題なのは中国当局に通報されることでしょ…
馬鹿なの？

中国と台湾の関係と日本と中国の関係は違うからな
中国は台湾のことを自分の国と思っている人が大半だし、そうでなかったとしても同じ民族の近い国
かたや日本は親日もいるがそうでない人も相変わらず多い
MDZSは好きでも日本人嫌いだから日本の同人誌を吊るす人がいそうで怖い国なんだよ
推測だからそんなこと起きないって主張されそうだけど

いやまあ恐ろしい連中だね
類友ってますます確信したわ

信者に対してあらゆる憶測、入手困難という餌をちらつかせ煽って
入手できるようにすると言いながら単価が変動するにもかかわらず結局小数部でした発言。
色んな疑惑をまき散らし解消意欲もなく人からお金を預かる立場でありながら
取引終わる前に消えるって迷惑行為ということを分かった方がいい

台湾の人
読み違えてるかもしれんが騒ぎ起こして国外逃亡してない？日本に
向こうの国の事情わかってるはずなのに中国の同人を未熟とか見下してるし
転売されるなら数をつくればいいってそれは商業ならそうだけど同人は違うよね？
考え方が合わない

A○3事件もアンチのせいにされてるけど、中国では駄目でもうちの国ではOKだからと中国のファンから忠告受けても海外のファンがやりたい放題してヘイトを集めまくったのもきっかけの一つと言われてるし、国が違うから影響が無いなんてないわな

台湾のやつ、やっぱり通常頒布は危険派とこれで楽しく同人活動できるかも♪派に別れてて良い炙り出しになってるわ

参賀で好き勝手されるとmxtxでも考えなしの人にそのやり方適用されかねないからホント迷惑
はやく日本のジャンルに行ってくれないか
中国ジャンルは最悪原作者が逮捕されるって危険性理解してくれ頼むから

台湾の人ゴミカスだね
これに賛同する奴も地雷決定

中国ってそもそも政府が自分たちの都合のいいようにいろんな規制をしてるんだよね
実態としては独裁で常に政府にとって都合の悪いものはどんどん規制されている
だから公式は一定のルールなんてものを設けようがない
政府の顔色を窺って大丈夫なラインを毎回計算してやっていくしかない
だから公開されていた作品にどんどん鎖がかかっていくんでしょうよ

日本と全然違うのはそこで、それはcqlそのもの及びその周辺見てればわかることなのに
そのcqlが親とか言ってる古参の一部が、政府の顔色を窺ってできた原作者や俳優などに迷惑をかけないためのファンルールを公式じゃないからって無視するのファンとしてあり得ないだろ
教養なさすぎじゃないか

ちょいちょいそれは違うだろって声が上がってるね
それが普通の感覚だと思うけどそういう意見見るとホッとする

他人への思いやりや配慮をせず
これをやればどうなるかという結果を考えず
法を無視すればやりたいことを何でも出来るんだよ
しかしほとんどの人間か他人への思いやりを持ち
結果と法律を考えて行動するから世の中へ回ってるし
中国内外でも魔導はそういう常識的なファンが多かったので
現在とは比較にならないほどの人気絶頂時にP4Pが禁止されなかった

笛利 鍵とれたよ

またあの垢消し絵師と字書きを混同させたのが話し混乱させようとしてるな

P4P中に垢消しした字書きの方の話題なんだけど来月予定されてるアンソロ名前消えんけど参加してるのかな
あれ本申し込みまだよね……
リンクは消した垢のままだったけど

日本の二次でも旬の壁なら法人化するほど利益出すやつもいるし、
ごく少数だとしても流行ジャンル175して生活してるのもいる
明細非公開や通常頒布OKにしたらそういう連中が参入してくるんだよ

>>403
発行が3月でしょ？ならもう中身は渡してるかもしれん
本人からの申請がなかったらそのまま載せるのかも
アナウンス待ちだな

さはんオンリも予定通りでるんかね？

台湾の同人規模がどれくらいなのかは分からないが私は通報されたけど大丈夫でした！って言われても
じゃあ日本でもオッケーだね！とはならんやろ
>>404も言ってるが通常頒布になったとして同人で活動してる層が参入してきて中華が黙ってるかは未知数だよね
日本の同人規模考えるとつっこまれる可能性高いと思うんだがやらなきゃ分からないで押し通す気なのかな

「日本語版の二次創作ってことにすれば？」っていう意見ほんとに原作軽視の謎理論すぎてついていけねえよ

SVオンリーは主催がマシュマロ経由で質問やご意見を受け取っているらしく注意書き書き換えを検討中
文面で悩んでるんだと
御塩は流石にもう出られないんじゃないの

翻訳や印刷を他国の会社に許可してるのと著作権は別だわ
ほんとどうかしてるよ

こんな幼稚な考えでも親なんだな
絶対子供同じクラスにしたくない怖すぎ

現時点でトラブル多発、トラブルが発生した時にまともに対処出来ない(海外勢への対応が出来ない)、突っ込まれても説明する準備すらしてなくてアンチが〜(泣)なんて言って引きこもる奴ばっかなのに通常頒布なんてしたら地獄見るぞ

今はオンライン主流なこともあって抑制されてる感じがするけど、以前みたいにリアイベが盛んになったらスペースとって通常頒布強硬する人いそうで怖い

>>412
そうなっても周囲の大抵の人は直接止めることはしないだろうから
本人も「イベントで通常頒布でも問題ありませんでした！」になりそう
それでこっそりアンチが買ってたら後の祭り

いっそ違法行為を示唆しているとかでTwitterに違反報告で凍結させたりできないのかな
最早発言するたびに害を撒き散らしてるとしか思えない

>>412
リアイベの通常頒布って相手が大丈夫かどうかどう確認するんだ？ってその話題見るたびに思うわ
公的な身分証提示してお終いにはならんだろう結局事前に買い手確認しとかないといけなくね？
でもリアイベ！って騒いでる人らはしなさそうなんだよね

>>410
0歳とか信じられない…
何歳なんだよ
マナーくらい守ってほしい子供可哀想

原作とアニメ・ドラマは著作権がそれぞれ違うから〜って言ってるやつ、某実写ドラマが原作からかなり改編されてるってなった時、○江と原作者が勝手に改編すんなら告訴するぞって声明出したの知らんのか
○江と原作者にはそれだけの権限も力もあるんだから別と考える方がおかしいわ

安置ってやろうと思ったらどんな手使ってでも落とすし1ミリでも隙見せようもんならとことん利用するよね
作品、作者、嗜好、国、相手の不利になるものなら理由は何だって良くて
その機会を最小限に留めた上で二次創作させてもらってる
今のP4Pだって買おうと思えばヲタのフリしたり代行させたりだってできるよ

さすがに通常頒布に関しては厳しいお気持ち出してる所ばかりで少し安心した
まあ馬鹿は聞かないけど

違法とわかっていながらダウンロードした場合は著作権法で2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金、またはその両方が課せられるからガチ犯罪自慢してるヤバいやつなんだよな笛利
なんでそんなんがデカイ面してご意見番面してるのか理解できない

ご意見番二人ともいい加減にしてほしい

ご意見番あと1人いなかった？ｗ
黙ってる方が賢いけど

>>414
ここは凸禁止だからね
通報ならいちいち報告せずに黙ってやるよってことだけ言っておくね

ご意見番〇ょうの〇ぇり〇んずだっけたしか3人

代行謳った転売業者支持して、海賊グッズ自慢して、違法動画所持自慢して、同人以外のネタも尽きないね
「掛軸」でツイ検索すると見られるけど役者写真で海賊グッズ作ってるセラーから購入してる
「千景绘 陈情令」でタオバオ検索すれば販売ページも見られる

台湾の通常頒布よりなんでP4Pをするかの記事のほうが倍近くRTされてるのはよかった

>>404
旬ジャンルを渡り歩く175のほうがここで名前の出てる古参より常識あるぞ
何度か175スレにプレゼンする馬鹿がわいてたけど
そのたびに中華BLなんて国ごとやばいジャンルはお呼びじゃないと追い返されてた

アンソロに居るなら本買いたくないんだが主催に連絡してみるべきか。名前無くなっても原稿渡してたらそのまま印刷される可能性あるし

そんなにアンソロが買いたいなら聞いてみればいいんじゃない

たしかに175のほうがこのおばさんたちより常識ありそうだわ
塩なんて日本の同人ルールもMXTX界隈の同人ルールも
両方破ってる可能性があると弾劾されてた

175の方が良識があるのかww
まあ通常頒布がしたいなら出来るジャンルに行けばいいし
175の方が正しいわな

やらかして知れ渡っちゃったら175できなくなるからね

ルールがバラバラなら各々が好きなやり方でやればいいって言ってる人がちらほらいて頭痛くなる

渣反イベ、注意事項増えてたね

・本やグッズなどの頒布物について、利益の発生するお取引は禁止。
・頒布者(サークル)は取引内容について参加者より「取引内容の明細」の開示依頼があった場合には、速やかな明細の開示。

一応これでイベは安全になったか？

SVの主催者はずいぶん思い切ったね
MDやTGがこれに続けば多少は自浄になるんじゃないの

>>433
安心したわ
塩ほんまにクソ

余計なトラブルを避けるためにはそうするしかないからね
sv主催者乙だよ

台湾の通常頒布の話、引いてる人が多くて安心したし
あの内容でよく「台湾は通常頒布をやってるんですよ」って笛利は言えたな…
炎上してんじゃん

増利は失敗しちゃったね
参賀なら天蓋じゃないから自由に頒布できるよね？であちこち激怒させてる
この発言のせいで擁護してた塩の立場も芋づるで地に落ちちゃった
SVオンリーの公式ツイ吹き出した

自分の見栄ツイが原因で参加者に不信感与えたんだから
信頼関係崩した件について謝罪して
疑惑晴らすために参加者限定で内訳公開すりゃいいだけだったのにな
話をジャンル全体の問題にすり替えて誤魔化して
無関係なサークル達にまで迷惑かけて…はあ

sv主催お疲れ様だしナイス対応
イベント主催者の毅然とした対応がMXTX全般に浸透すればいいのだけど
今後のMDイベ主催者も同様の対応してくれるといいけどどうなるか

SVオンリートップページ力強くていいよねww頼もしい
でも他の二つのオンリーもSVに続いてくれると安心

MD主催も見習ってほしいね
規模もでかくなったんだし

アンソロメンバーチェンジきた

自浄作用があって良かった
本当に良かった

アンソロ主催も大変だっただろうな
ご意見番はいつ自浄作用働くのかな？

>>441
魔導主催はご意見番一派だから無理じゃね

ご意見番が1000円の件で部数少なければ単価云々のべったーRTしてるけど今回は本人が段ボール箱の山の写真載せてたし少部数じゃないこと明らかだろって思った

逃亡字書きさんだけど、
利益上げてない、お金は手元に残ってない（全部印刷に使った）って言ってるけど、もしかして使おうが使わなかろうが、上乗せ分が利益にあたるの知らない？次の印刷とかに使って手元に残らなかったら利益じゃないとか思ってたりする？
何回もスレで話題になってるけど、確定申告しないとダメなやつよね。

通常頒布に対して反対意見だしてる書き手がちらほらいて安心した
それでも構わず我を突き通すのがご意見番たちだと思うけど

前回の利潤を次回の印刷に回してたとしたらもうそれはP4Pじゃないんだよな
前回の参加者から次回の分まで金取るなよ

>>445
MD主催が台湾の通常頒布記事RTしてるの萎えた
無理かもな

sv界隈はわりとまともだな
こっちくんな感が伝わるというかｗ

段ボールいつのかはしらないけど、多種類ある可能性は？
100冊ぐらいの代金しか出したくないとして、三種類だすなら一種類30冊とか
たしかに黒字なった代金を次の通販で引いてそう
そもそも小数部の時点で相場価格で赤字なのに参加者負担は考えた方がいい
何度も刷るならあまりに変わる価格の変動は疑惑をもたらす

その辺のスクショがあればね
せめて話題に出す前に魚拓撮っといてほしいわ今はすぐツイ消し垢消しできるんだから

前スレより
39 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-VB7i) sage 2022/02/01(火) 10:01:24.67 ID:nPTzz8tb0
>>6
>>7
ありがとう使わせてもらった

四尾
赤字辛いアピールで信者にギフティを貢がれるが本の値段に利益を上乗せしている疑惑が浮上
P4P明細を求められるも黙殺

giftee匂わせ


一度の印刷が100冊前後の証拠




自家通販の取引件数


値段上乗せ疑惑


再版は600円引き下げ

あったわ。すまんな

>>452
3種類出しても印刷所は種類ごとに3箱に分けて送らないんで
入るなら一箱にまとめるよ

アニメ化前からいた古参連中は古参でつるんでるよね

>>451
まだ本国の3Dアニメが未完結で日本上陸予定無し
日本語版は翻訳権さえ購入されていないというジャンル事情なので
余計な波風立てたくないんだろうな
ファン同士の揉め事が起きると説明無しで元栓閉める国だし

>>449
前にBOOTHから金額受け取るのに数ヶ月？時差があるから資金繰り難しいけど上手く回してぴふぉぴ沢山やる云々言ってたし、初期の頃より本の種類が増えた方が金額が跳ね上がって、次を刷る必要が無くなった最後の2回はガタ落ちた事と、お気持ちベッターの内容を見てると、上乗せ分を次の印刷代に回してたと考えると多少は辻褄が合う気がする。
始めはベッターの内容何言ってるかわからなかったけど。

そうなると、なんで自分が購入（参加）しないぴふぉぴの代金を払わないといけないんだ？って問題も出てくるよね。
利益出してたのは変わりないし。